Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[Hörppyhuuli]

En tarkoittanutkaan, että mikään tekniikka olisi tällä hetkellä mitenkään valmista vielä. Taustavalotekniikalla tuotetussa kuvassa vain on omat ongelmansa, joita ei täysin voi poistaa. OLEDissakin on toistaiseksi vielä omat ongelmansa. MicroLED ratkaissee molempien edellämainittujen ongelmat, mutta on vielä kallis, mutta niinhän ne plasmatelevisiotkin maksoivat uuden perheauton verran vielä viime vuosituhannen lopulla. Nykyään niitä voi käydä hakemassa ilmaiseksi taloyhtiöiden kierrätyshuoneista.

Niin. No minä en tietokone-, urheilu- jne. käyttöön OLEDia tule ostamaan, vaikka siinä on tiettyjä loistavia puolia.

En myöskään aio odottaa useita vuosia, sitten kun tuo MicroLED on halvempi, että päivitän nykyisen 10 vuotta vanhan 52" FullHD Sonyni. Sen MicroLEDin voin ostaa sitten 10 vuoden päästä taas, jos nämä uudet Sonyt kestävät yhtä hyvin käyttöä, mutta LCD ainakin kestää paremmin.

Olen melko varma, että OLED ei kestä käytössäni hyvänä edes viittä vuotta. Ei se tekniikka ole niin paljoa vielä kehittynyt, ja uusimpien mallien ongelmista ei vielä tiedetä kun aikaa ei ole kulunut tarpeeksi, vaikka tekniikka on jonkun verran parempaa.

Omalle kohdalleni paras vaihtoehto on luultavasti tuo uusi Sony X90J tai X95J riippuen arvosteluista, mutta odottelen että hinnat tippuvat näissä malleissa eli vuoden päähän taitaa mennä ostaminen.

Tärkeintä minulla on tuo oletus, että TV kestää 10 vuotta ilman että tarvitsee päivittää. Nyt kun tämän vuoden mallit LCD:ssä alkaa olla uuden teknologian puolesta hyvällä tasolla, esim. HDMI 2.1 ja 1000 nitsiä, niin voin alkaa harkitsemaan tuhannen euron käyttämistä uuteen televisioon.

Jokainen voi varmasti ymmärtää, että 10 vuotta vanhaan TV:seen nähden päivittäminen uuteen loistavaan LCD-televisioon tekee minulle aivan mahtavan kehityksen ilman mitään OLEDiakaan. Eikä noihin kirkkaisiin OLEDeihin olisi minulla varaakaan.

Kuten sanottua, 8K on mielestäni melkein yhtä turha kuin 3D suurimmalle osalle ihmisistä. Ja onko jotain muita "isoja" kehityksiä lähivuosina edessä kohtuuhintaan?

Niin ja tosiaan, suositteleeko täällä joku OLEDia jos käyttää TV:tä usein tietokoneen näyttönä?

 

[pomk]

Niin ja tosiaan, suositteleeko täällä joku OLEDia jos käyttää TV:tä usein tietokoneen näyttönä?

Miksei saisi suositella? Dark mode käyttöön ja kalibroi vaikka sataan nitsiin, niin saa aika monta vuotta käyttää ennen kuin palaa puhki. Kirkas HDR matsku 24/7 on ihan eri asia sit. Gigantista vielä 5v kiinnipalamistakuu satasella jos peljättää.

 

[Hörppyhuuli]

Miksei saisi suositella? Dark mode käyttöön ja kalibroi vaikka sataan nitsiin, niin saa aika monta vuotta käyttää ennen kuin palaa puhki. Kirkas HDR matsku 24/7 on ihan eri asia sit. Gigantista vielä 5v kiinnipalamistakuu satasella jos peljättää.

Sanoinko jossain ettei saisi suositella? En, vaan kysyin jos jollain on perusteita siihen.

Onko tuo helppo kikkailla aina sataan nitsiin eri käyttöjä varten? Onko varma että siihen ei pala noilla asetuksilla eri kuviot tietokoneesta? Entä urheilusta?

Onko Gigantin takuu millaisilla ehdoilla? Korvaako esim. tietokonekäytöstä aiheutuneet ongelmat? Saako sieltä uuden, vai pitääkö kiikuttaa korjattavaksi, vai saako osan rahoista takaisin? Saako 200 eurolla 10 vuodeksi? Minulla on tuo 10 vuotta se tavoite ennen lisäsijoitusta televisioon, ei 5 vuotta. Itseasiassa televisioni onkin jo 12 vuotta vanha malli.

Lisäksi koska valokuvaan, niin olen ajatellut käyttää televisiota ehkä "tauluna" kun se ei ole käytössä. Suositteletko tätä OLEDilla? (En asu pimeässä luolassa.)

"All things considered, burn-in shouldn't be a problem for most people. That's why we at CNET continue to recommend OLED-based TVs, phones and other devices in our reviews. From all of the evidence we've seen, burn-in is typically caused by leaving a single, static image element, like a channel logo, on-screen for a very long time, repeatedly.

That's an issue if you keep Fox News, ESPN or MSNBC on-screen for multiple hours every day and don't watch enough other programming, for example. But as long as you vary what's displayed, chances are you'll never experience burn-in. The RTings torture test we mentioned above lasted the equivalent of 5 years of use and they still say "Our stance remains the same, we don't expect most people who watch varied content without static areas to experience burn-in issues with an OLED TV.""

OLED Burn-In: What You Need to Know for TVs, Phones and More

You’ve heard about image retention and burn-in. Should you be worried? Here are the facts.

www.cnet.com

 

[pomk]

Sanoinko jossain ettei saisi suositella? En, vaan kysyin jos jollain on perusteita siihen.

Onhan noi tietokonekäyttöön kuvanlaadullisesti varmaan parhaita ruutuja hintaluokassaan mitä tällä hetkellä kaupasta saa. Ainoa ongelma on toi 48 tuuman minimikoko.

Onko tuo helppo kikkailla aina sataan nitsiin eri käyttöjä varten? Onko varma että siihen ei pala noilla asetuksilla eri kuviot tietokoneesta?

On helppoa, televisiossa on useita eri kuvatiloja ja varmaan eri kuvalähteillekkin saa ne jotenkin automaattisesti kikkailtua. Mikään ei ole varmaa tuon kuvanpalamisen suhteen, ei sitä muuten viitsittäisi erikseen takuulaajennoksessa mainita.

Onko Gigantin takuu millaisilla ehdoilla? Korvaako esim. tietokonekäytöstä aiheutuneet ongelmat? Saako 200 eurolla 10 vuodeksi? Minulla on tuo 10 vuotta se tavoite ennen lisäsijoitusta televisioon, ei 5 vuotta.

Soita ja kysy. Ehdot on selvälukuiset ja hyvin eksplisiittiset kiinnipalamisen suhteen.

Lisäksi koska valokuvaan, niin olen ajatellut käyttää televisiota ehkä "tauluna" kun se ei ole käytössä. Suositteletko tätä OLEDilla?

Jos kuva vaihtuu riittävän usein ja kuvia on kierrossa paljon erilaisia, niin eiköhän tuokin käyttökohde ole ok, niin kauan kun telkkarin kirkkautta ei laita korkeaksi. 24/7 kirkasta HDR matskua en noilla esittäisi, etenkään staattisia kuvia pitkän aikaa kerrallaan.

 

[Hörppyhuuli]

Onhan noi tietokonekäyttöön kuvanlaadullisesti varmaan parhaita ruutuja hintaluokassaan mitä tällä hetkellä kaupasta saa. Ainoa ongelma on toi 48 tuuman minimikoko.

On helppoa, televisiossa on useita eri kuvatiloja ja varmaan eri kuvalähteillekkin saa ne jotenkin automaattisesti kikkailtua. Mikään ei ole varmaa tuon kuvanpalamisen suhteen, ei sitä muuten viitsittäisi erikseen takuulaajennoksessa mainita.

Soita ja kysy. Ehdot on selvälukuiset ja hyvin eksplisiittiset kiinnipalamisen suhteen.

Jos kuva vaihtuu riittävän usein ja kuvia on kierrossa paljon erilaisia, niin eiköhän tuokin käyttökohde ole ok, niin kauan kun telkkarin kirkkautta ei laita korkeaksi. 24/7 kirkasta HDR matskua en noilla esittäisi, etenkään staattisia kuvia pitkän aikaa kerrallaan.

Juu, no minulla on kuvien käsittelyä varten oma näyttö, mutta käytän televisiota myös paljon.

Ok, eli kikkailusta ei tarvitsisi huolehtia. Ja tauluna sopii jos vaihtaa tarpeeksi usein kuvaa. Pitäisi vielä miettiä mikä on tarpeeksi usein.

Entä jos katsoo vaikka Viaplaylta urheilua, niin uskaltaako katsoa paria ottelua päivässä koskaan?

Takuun ehdoista kysyin täällä siksi hieman lisätietoa, kun sitä suositeltiin minun tapaukseeni niin halusin varmistaa tiivistettynä, että onko se varmasti hyvä, niin että muutkin voivat lukea. En jaksa alkaa tässä vaiheessa lukemaan mitään takuuehtoja läpi, kun en ole edes vakuuttunut että minun tapauksessani kannattaa ottaa tuota kiinnipalamisen riskiä, kun tavoite tv:n käytölle on se 10 vuotta.

 

[Carlos]

Olisko heittää suuntaa antavia säätöjä ko töllöön, itse en oikein mieleisiä ole vielä löytänyt.

Any news about Philips PUS8505

malheureusement, nous avons tous ce problème ... peut-être que seul le panneau IPS est ok no problem with IPS 65PUS8555

www.avforums.com

Toi on oikeestaan ainoa mitä oon löytäny, mutta ei kyllä miellyttäny ton excelin säädöt, muuta kuin noi white point säädöt. Voin tossa kattoo töllön tän hetkiset asetukset johon toistaseks oon tyytyväinen kuhan kerkeen.

 

[latexii]

Olisko heittää suuntaa antavia säätöjä ko töllöön, itse en oikein mieleisiä ole vielä löytänyt.

Kalibroin varmaan nyt vkoloppuna uhd hdr:n kondikseen niin voinhan noi nakata vaikka privaan sulle.

 

[Carlos]

Kalibroin varmaan nyt vkoloppuna uhd hdr:n kondikseen niin voinhan noi nakata vaikka privaan sulle.

Mullekki vois nakata privana ni voisin tsekkaa miltä näyttää. Prime videon gran tour on se benchmark mulla koska tuntuu olevan todella paska ihan sama miten säätää.

 

[pomk]

Juu, no minulla on kuvien käsittelyä varten oma näyttö, mutta käytän televisiota myös paljon.

Ok, eli kikkailusta ei tarvitsisi huolehtia. Ja tauluna sopii jos vaihtaa tarpeeksi usein kuvaa. Pitäisi vielä miettiä mikä on tarpeeksi usein.

Entä jos katsoo vaikka Viaplaylta urheilua, niin uskaltaako katsoa paria ottelua päivässä koskaan?

Takuun ehdoista kysyin täällä siksi hieman lisätietoa, kun sitä suositeltiin minun tapaukseeni niin halusin varmistaa tiivistettynä, että onko se varmasti hyvä, niin että muutkin voivat lukea. En jaksa alkaa tässä vaiheessa lukemaan mitään takuuehtoja läpi, kun en ole edes vakuuttunut että minun tapauksessani kannattaa ottaa tuota kiinnipalamisen riskiä, kun tavoite tv:n käytölle on se 10 vuotta.

Kymmenen vuotta on aika pitkä aika, mutta yleisesti vaikuttaisi siltä että kunhan sisältö vaihtuu tarpeaksi hyvin ja kuvan kirkkaus ei ole korkea niin noi kestää kyllä todella pitkään. Urheilua/uutisia kovalla kirkkaudella 24/7 taas johtaa palamisiin nopeasti. Tai ainakaan testit eivät tue ajatusta siitä että kuva palaisi kiinni kovin nopeasti monipuolisella käytöllä.

Real-Life OLED Burn-In Test On 6 TVs

There are concerns about OLED long-term performance due to the possibility of burn-in. We bought 6 LG OLED C7s to play real, non-altered content. It should give you a better idea of what to expect depending on what you watch on your TV.

www.rtings.com

Jos telkkaria on tarkoitus pitää ”tauluna” kirkkaassa tilassa useita tunteja päivässä niin ehkä varmuuden vuoksi valitsisin jonkin muun kuin oledin, vaikka ei toi varmaan ole käyttöehtojen vastaista ja siten gigantin kiinnipalamistakuun luulisi korvaavan sulle uuden töllön muutaman vuoden kuluttua. Ehkä silloin ne kestävät jo sen sun kymmenen vuotta.

 

[Manala]

Eipä tuo yksittäisten kuvien slideshow-tyyppinen käyttö käytännössä eroa liikkuvasta kuvasta millään tavalla, jos niitä kuvia pyöritetään edes jotenkin järkevä määrä, eikä hinkata kahta eri kuvaa edestakaisin. Ei siis tarvitse ajatella mitenkään "erilaisina" käyttötunteina normaaliin tv-katseluun verrattuna OLEDilla. Ongelmaa voi syntyä lähinnä siinä, jos kuvan reunassa on esimerkiksi pysyvä tiedostonnimen näyttävä teksti hakemistopolkuineen.

 

[pomk]

Ongelmaa voi syntyä lähinnä siinä, jos kuvan reunassa on esimerkiksi pysyvä tiedostonnimen näyttävä teksti hakemistopolkuineen.

Tai vaikkapa vaalea vesileima aina samassa kohtaa.

 

[petepeluri]

Jaa? Laita toki joku linkki. Ihan faktaa on kuitenkin se että paneelin maksimikontrasti noissa on vakio eikä taustavalon määrä vaikuta siihen.

Joku vois kuvitella että kirkkaamman taustavalon aiheuttamassa korkeammassa lämpötilassa se nestekidekerros lämpölaajenee ja siten blokkaa vähemmän fotoneja muuttuessaan rakenteeltaan harvemmaksi, mutta ero lienee varsin teoreettinen.

On syy mikä tahansa, niin kontrastista ei voi päätellä pienintä ja suurinta kirkkautta.

 

[pomk]

On syy mikä tahansa, niin kontrastista ei voi päätellä pienintä ja suurinta kirkkautta.

Ei voikkaan. Kirkkauteen vaikuttaa lähinnä taustavalon toteutus.

 

[petepeluri]

Niin, mutta väitit että taustavalaistuja pitäisi välttää kokonaan, ja olet väärässä. Ihmisillä on eri käyttötarkoituksia ja tiloja missä käyttää TV:tä.

1000 nitsiä ei tarvita auringonpaisteessa, vaan ihan Dolby Visioniin Dolbyn omien sanojen mukaan.

Reunavalaistuja pitäisi välttää jos haluaa hyvän hdr kuvan.

Ei siitä dolby visionista ole iloa jos kuva pilataan auringonpaisteella.

 

[Panzu]

Kyllä se on lineaarista. Tai keksi ihmeessä joku fysiikan mekanismi joka johtaisi epälineaariseen käyttäytymiseen.



Eivät varmaan ole osanneet säätää telkkaria ja kalibrointikin luultavimmin pelkkää hepreaa arvostelun laatijoille.

Jos ei tykkää ABL toteutuksesta, niin sen sonyn voi silti kalibroida n. tuplakirkkaudelle verrattuna tohon panaan.

Jaa, tässä vielä kuva tuosta miten näytön kirkkaus vaihtelee Sonyssa videon nimelliskirkkauden mukaan. Eivät osaa? Mielestäni osaavat. Siellähän on ne käytetyt kuvasäädöt saatavissa TM:n sivuilla, mikä on pielessä mielestäsi? Mutulla heitetään kaikenmaailman juttuja...

https://cdn.tekniikanmaailma.fi/wp-content/uploads/s3/2021/04/06101932/graafi_maxclluhd-kayra_png.png

 

[pomk]

Jaa, tässä vielä kuva tuosta miten näytön kirkkaus vaihtelee Sonyssa videon nimelliskirkkauden mukaan. Eivät osaa? Mielestäni osaavat. Siellähän on ne käytetyt kuvasäädöt saatavissa TM:n sivuilla, mikä on pielessä mielestäsi? Mutulla heitetään kaikenmaailman juttuja...

https://cdn.tekniikanmaailma.fi/wp-content/uploads/s3/2021/04/06101932/graafi_maxclluhd-kayra_png.png

Tuo johtuu television ohjelmistosta ja jäähdytyksen/virransyötön rajoitteista, ei siitä että paneelissa olisi joku fysiikan pakottama mekanismi joka johtaisi tuohon tilanteeseen.

Halutessaan sen sonyn voi kalibroida siten että se viiva on tismalleen samassa kohtaa kuin panalla, silti mahdollistaen laajemman valoisuusvaihtelun.

Nyt TM on konffannut telkkarin siten että ei tykkää lopputuloksesta ja sitten antaa sille huonon arvosanan...

edit: luultavasti kaikki sonyn taikapiirit päällä ja ”koneälyllä” muokkaavat kuvaa lennosta joka voi johtaa tuohon lopputulokseen. Panalla ei moinen onnistu mm. taustavalon jäykkyyden ja rajallisten prosessointiresurssien takia. Ilmeisesti TM:n olisi kannattanut koskea sonyn asetuksiin.

 

[Panzu]

Tuo johtuu television ohjelmistosta ja jäähdytyksen/virransyötön rajoitteista, ei siitä että paneelissa olisi joku fysiikan pakottama mekanismi joka johtaisi tuohon tilanteeseen.

Halutessaan sen sonyn voi kalibroida siten että se viiva on tismalleen samassa kohtaa kuin panalla, silti mahdollistaen laajemman valoisuusvaihtelun.

Nyt TM on konffannut telkkarin siten että ei tykkää lopputuloksesta ja sitten antaa sille huonon arvosanan...

edit: luultavasti kaikki sonyn taikapiirit päällä ja ”koneälyllä” muokkaavat kuvaa lennosta joka voi johtaa tuohon lopputulokseen. Panalla ei moinen onnistu mm. taustavalon jäykkyyden ja rajallisten prosessointiresurssien takia. Ilmeisesti TM:n olisi kannattanut koskea sonyn asetuksiin.

Jaa, mielenkiintoista. Mikä se näistä asetuksista on joka on väärin? Laitetaan heti palautetta toimitukseen..

https://cdn.tekniikanmaailma.fi/wp-content/uploads/s3/2021/04/07103518/sony_kd_55xh9505_kuvasaadot.pdf?_ga=2.200262190.1026221670.1617858905-2101663044.1617700510

Lieko tämä, onko se se FALD? Ottaa sen pois niin saa stantartia kuvaa? Saako sen pois HDR-tilassa?

Automaattinen paikallinen: him kesk

Jos ei saa pois (niinkuin TM:n kuvatekstistä päättelen), niin asia on aikalailla pihvi ja MOT!

 

[HeEBELI]

Jaa, mielenkiintoista. Mikä se näistä asetuksista on joka on väärin? Laitetaan heti palautetta toimitukseen..

https://cdn.tekniikanmaailma.fi/wp-content/uploads/s3/2021/04/07103518/sony_kd_55xh9505_kuvasaadot.pdf?_ga=2.200262190.1026221670.1617858905-2101663044.1617700510

Automaattinen paikallinen himmennys on tuossa päällä kun sen pitäisi olla pois.

 

[pomk]

Jaa, mielenkiintoista. Mikä se näistä asetuksista on joka on väärin? Laitetaan heti palautetta toimitukseen..

https://cdn.tekniikanmaailma.fi/wp-content/uploads/s3/2021/04/07103518/sony_kd_55xh9505_kuvasaadot.pdf?_ga=2.200262190.1026221670.1617858905-2101663044.1617700510

Lieko tämä, onko se se FALD? Ottaa sen pois niin saa stantartia kuvaa? Saako sen pois HDR-tilassa?

Automaattinen paikallinen: him kesk

En löytänyt käytettyjä autocal asetuksia. Ehkä 3dLUT:n lataus on epäonnistunut?

 

[HeEBELI]

Jos ei saa pois (niinkuin TM:n kuvatekstistä päättelen), niin asia on aikalailla pihvi ja MOT!

No, ainakin RTings on osannut tuon disabloida.

Sony X950H Calibration Settings

We used the following calibration settings to review the Sony 55" X950H (XBR55X950H), and we expect them to be valid for the 49" model (XBR49X950H).

www.rtings.com

Mutta samalla kun laitat sinne "palautetta" niin laita myös toive siitä, että voisivat julkaista sellaisen painoarvotaulukon missä ovat nämä Japanialaiset ja ne aiemman TV-testin telkkarit samassa taulukossa.
Voisi sitten vähän vertailla numeroita ja painottaa tarpeiden mukaan.

 

[Panzu]

Automaattinen paikallinen himmennys on tuossa päällä kun sen pitäisi olla pois.

Joo juuri näin. Mutta eivät ole saaneet sitä pois tai halunneet ottaa? Teräväpiirto ja tv -asetuksissa se on otettu pois? Se siis aiheuttaa tuon "epästantartin" kuvan tietenkin.

 

[Panzu]

No, ainakin RTings on osannut tuon disabloida.

Sony X950H Calibration Settings

We used the following calibration settings to review the Sony 55" X950H (XBR55X950H), and we expect them to be valid for the 49" model (XBR49X950H).

www.rtings.com

Mutta samalla kun laitat sinne "palautetta" niin laita myös toive siitä, että voisivat julkaista sellaisen painoarvotaulukon missä ovat nämä Japanialaiset ja ne aiemman TV-testin telkkarit samassa taulukossa.
Voisi sitten vähän vertailla numeroita ja painottaa tarpeiden mukaan.

Joo minäpä kirjoitan sinne testin yhteyteen nämä kysymykset, hyvä! En älyä miten niiden halvempien kuvanlaatu on saanut samat pojot, eihän niillä arvosanoilla tee näin ollen yhtään mitään..

 

[Panzu]

En löytänyt käytettyjä autocal asetuksia. Ehkä 3dLUT:n lataus on epäonnistunut?

En ymmärrä mistä puhut

 

[Panzu]

No, ainakin RTings on osannut tuon disabloida.

Sony X950H Calibration Settings

We used the following calibration settings to review the Sony 55" X950H (XBR55X950H), and we expect them to be valid for the 49" model (XBR49X950H).

www.rtings.com

Mutta samalla kun laitat sinne "palautetta" niin laita myös toive siitä, että voisivat julkaista sellaisen painoarvotaulukon missä ovat nämä Japanialaiset ja ne aiemman TV-testin telkkarit samassa taulukossa.
Voisi sitten vähän vertailla numeroita ja painottaa tarpeiden mukaan.

EDIT:väärä päättely multa, ne käyttää 100cd/m2 kirkkautta kontrastin mittaukseen..

 

[Manala]

Mutta samalla kun laitat sinne "palautetta" niin laita myös toive siitä, että voisivat julkaista sellaisen painoarvotaulukon missä ovat nämä Japanialaiset ja ne aiemman TV-testin telkkarit samassa taulukossa.
Voisi sitten vähän vertailla numeroita ja painottaa tarpeiden mukaan.

Olen antanut itseni ymmärtää, että TM ei varsinaisesti ainakaan kaikissa arvostelukohdissa anna absoluuttisia arvosanoja ja pisteytyksiä, jotka olisivat siirrettävissä eri testien ja vertailujen välillä vaan pisteytyksiä, jotka ovat ennemminkin vertailukohtaisia. Ainakin olen nähnyt TM:n testaamien laitteiden saavan aika erilaisetkin arvosanat riippuen siitä onko kyseessä uuden laitteen ensitesti vai myöhempi vertailu kilpailijoihin nähden. Ja vähän samaan tapaan Rtingsin laitteelle X antama "Mixed usage" -keskiarvopisteytys ja jotkut muut osa-aluepisteytykset laskevat ajan myötä kun uusia verrokkeja tulee markkinoille ja testimetodit päivittyy.

 

[Kossutta]

Sonyn XH95 Gigantista ilmaisella kotiinkuljetuksella.

55" 999€
65" 1299€

 

[Hörppyhuuli]

Kymmenen vuotta on aika pitkä aika, mutta yleisesti vaikuttaisi siltä että kunhan sisältö vaihtuu tarpeaksi hyvin ja kuvan kirkkaus ei ole korkea niin noi kestää kyllä todella pitkään. Urheilua/uutisia kovalla kirkkaudella 24/7 taas johtaa palamisiin nopeasti. Tai ainakaan testit eivät tue ajatusta siitä että kuva palaisi kiinni kovin nopeasti monipuolisella käytöllä.

Real-Life OLED Burn-In Test On 6 TVs

There are concerns about OLED long-term performance due to the possibility of burn-in. We bought 6 LG OLED C7s to play real, non-altered content. It should give you a better idea of what to expect depending on what you watch on your TV.

www.rtings.com

Tuon mukaan jos ei ole kirkkaita kohtia niin 2 tuntia päivässä tiettyä käyttöä kestää seitsemän vuotta. Mutta entä jos on kirkkaita kohtia, FIFA oli mainitty haastavampana pelinä? Puolittuuko tuo 7 vuoden aika vai mikähän on arvio.

Ainakin tuosta voi jotain päätellä, että viikon 32 kohdalla FIFA alkoi kehittämään ongelmia, ja tuo 5000 tunnin raportti josta Call of Dutyn ylempi 7 vuoden laskelma tehtiin on viikolta 44. Eli kestäisikö se FIFA tai kirkkaampi käyttö sitten ~5 vuotta kun käyttää kaksi tuntia päivässä?

Sellainen huomio, että Rtingsin testi kyllä helpotti Gigantin ja muiden rahantienausta vakuutuksien kautta jos tuo noin 5 vuotta on se oletettu kestävyys kirkkaamalle käytölle noilla määrillä. Tiedän kyllä tyypin joka pelaa PESsiä useammankin tunnin päivässä, jolloin tietysti Gigantti joutuisi melko varmasti korvaamaan (riippuen niistä ehdoista, joita vakuutuksissa kivasti löytyy).

Entä jos editoin kuvia televisiolla, jolloin kuvankäsittelyohjelmasta tulee sen kuvan kohdalle aina samankokoinen kirkas ruutu, kun ympäristö on tumma ohjelmassa? Tietenkin viimeistelen kuvat kunnon näytöllä, mutta yleistä editointia voi tehdä hyvin televisiolla.

Entä jos surffaan koneella pari tuntia päivässä, riittääkö dark mode ja estääkö se kaikki kirkkaat kohdat? En ole tuollaista kokonaisvaltaista dark modea käyttänyt vielä, onko se Windowsin ominaisuus? Tällä foorumilla minulla on se käytössä, mutta selaimessa ei.

Entä jos katson Viaplayta? Muistaakseni kaikissa lähetyksissä se logo on samassa kohdassa, ja tämä burn-in tulee kumulatiivisesti. Jalkapalloa tulee seurattua eniten, mutta ei nyt kuitenkaan ihan paria tuntia päivässä, mutta se on kirkas lähetys. Cmorellakin näyttäisi olevan nuo matsin tuloslukemat suunnilleen samassa kohtaa, samoin jääkiekossa Viaplaylla.

Mietin vielä sitä ettei tule kikkailua säätöjen kanssa. Eli jos säädän tietokonekäyttöön nitsit alemmas, niin vaihtuuko ne automaattisesti ylemmäs kun laitan Viaplayn, leffan tai pelin tms. pyörimään tietokoneelta?

"Those who display the same static content over long periods of time should consider the risk of burn-in though (such as those who watch lots of news, use the TV as a PC monitor, or play the same game with a bright static HUD). Those who are concerned about the risk of burn-in should go with an LCD TV for the peace of mind."

"For example, someone who plays call of duty or another video game without bright static areas for 2 hours per day may expect similar results after about 2500 days of usage. This corresponds to about 7 years."

 

[HeEBELI]

Entä, jos LCD-televisiosta hajoaa paneelin taustavalot 4v käytön jälkeen?
Tätä kuluvaa osaa ei ole OLEDissa.

 

[pomk]

"For example, someone who plays call of duty or another video game without bright static areas for 2 hours per day may expect similar results after about 2500 days of usage. This corresponds to about 7 years."

Onneks uus codi tulee joka vuosi ja HUD on joka versiossa aina hieman eri kohdassa.

Sulla riittää tosi paljon noita kysymyksiä, eikä niihin voi varmuudella vastata mitään, sillä jokainen telkkari on yksilö ja hajoaa kun hajoaa. Rtingssin aiemmassa samantyylisessä testissä LG:n IPS telkkari hävisi selvällä erolla oledille paneelin kestävyydessä, joten on selvää että ei ole mitään takeita siitä että yksikään moderni telkkari millään varmuudella sitä sun kymmentä vuotta kestäisi.

 

[Hörppyhuuli]

Entä, jos LCD-televisiosta hajoaa paneelin taustavalot 4v käytön jälkeen?
Tätä kuluvaa osaa ei ole OLEDissa.

Se riski on otettava, mutta minulla ja tutuillani on Sonyn 12+ vuotta vanhan mallin LCD-televisiot, eli luotto tuon merkin televisioihin kohdallani on aika vahva.

Käsittääkseni OLED voi myös kärähtää kuten mikä tahansa elektroniikka.

 

[pomk]

Se riski on otettava, mutta minulla ja tutuillani on Sonyn 12+ vuotta vanhan mallin LCD-televisiot.

Oma edellinen telkkari oli sony ja siitä hajosi yksi neljästä taustavalokylmäkatodista jo noin kahdeksan vuoden kohdalla. Välttäisin kuin ruttoa siis sitäkin merkkiä.

Mikset osta telkkaria jossa on kymmenen vuoden takuu? Ainakin liika valinnanvapaus karsiutuu nopeasti.

 

[Hörppyhuuli]

Onneks uus codi tulee joka vuosi ja HUD on joka versiossa aina hieman eri kohdassa.

Sulla riittää tosi paljon noita kysymyksiä, eikä niihin voi varmuudella vastata mitään, sillä jokainen telkkari on yksilö ja hajoaa kun hajoaa. Rtingssin aiemmassa samantyylisessä testissä LG:n IPS telkkari hävisi selvällä erolla oledille paneelin kestävyydessä, joten on selvää että ei ole mitään takeita siitä että yksikään moderni telkkari millään varmuudella sitä sun kymmentä vuotta kestäisi.

No varmaan ymmärrät, että jos hankin television mielellään noin 10 vuoden välein, niin tutkin asiaa paljon. Ei minulle se kuvanlaatu ole niin tärkeää kuin raha muihin asioihin. En esim. pelaa enää niin paljoa kuin nuorempana. Luontokin säästyy, eikä tarvitse roudailla isoa mötikkää liian usein.

Täällä on ehdotettu OLEDia minun käyttötarkoituksiini, joten luonnollisesti kysyn tarkentavia kysymyksiä, enkä usko pelkkää väitettä.

Mielelläni harkitsisin OLEDia vakavasti, mutta ennen tämän foorumin väitettä olin asennoitunut jo LCD:hen kun olin asioita tutkinut. Ja vaikuttaisi kyllä tuon Rtings testin mukaan, että olin oikeassa että LCD on paljon varmempi hankinta minulle.

En halua, että oletus on televisiollani 5-7 vuotta käyttöä. Haluan, että oletus on 10 vuotta, ja sitten jos kärähtää ennen niin ei voi mitään. Se voi käydä kaikille televisioille.

 

[HeEBELI]

Se riski on otettava, mutta minulla ja tutuillani on Sonyn 12+ vuotta vanhan mallin LCD-televisiot, eli luotto tuon merkin televisioihin kohdallani on aika vahva.

Käsittääkseni OLED voi myös kärähtää kuten mikä tahansa elektroniikka.

Ei ne kiinalaiset sähkökomponentit siellä sisällä tiedä merkistä, joka telkkarin kehykseen on lyöty. Kärähtävät kun ovat kärähtääkseen.
Koska OLED-palaminen selvästi pelottaa, suosittelen hakemaan tältä foorumilta kokemuksia palaneista OLEDeista ja onko niitä tapahtunut 2019 vuosimallin ja uudemmilla laitteilla.
(C7 jne eivät kuulu tuohon ikähaarukkaan)

 

[pomk]

Ja vaikuttaisi kyllä tuon Rtings testin mukaan, että olin oikeassa että LCD on paljon varmempi hankinta minulle.

Onko? Rtingssin testit sanoo että LCD telkkareista puolet hajoaa (otos 2 ) kauan ennen sun 10v tavoitetta, siinä missä oledit käy ja kukkuu (mahdollisesti käytöstä riippuen pienillä visuaalisilla häiriöillä).

edit: ja jos haluat 10v kestävän telkkarin, niin varmin tapa päästä tavoitteeseen on ostaa puolella budjetista yks telkkari 5v takuulla ja lopulla budjetista toinen kun ekasta aika jättää.

 

[Hörppyhuuli]

Onko? Rtingssin testit sanoo että LCD telkkareista puolet hajoaa (otos 2 ) kauan ennen sun 10v tavoitetta, siinä missä oledit käy ja kukkuu (mahdollisesti käytöstä riippuen pienillä visuaalisilla häiriöillä).

Onko linkkiä tuohon testiin? Onko siellä testattu kaikkia LCD:tä vai kalliimpia? Entä eri merkit?

Onko OLED:it olleet suuremmassa käytössä niin pitkään että on saatu hyvä otos vertailukohdaksi?

 

[petepeluri]

Oletuksena mikään tv ei kestä 10v ahkeraa käyttöä.

 

[pomk]

Onko linkkiä tuohon testiin? Onko siellä testattu kaikkia LCD:tä vai kalliimpia? Entä eri merkit?

Onko OLED:it olleet suuremmassa käytössä niin pitkään että on saatu hyvä otos vertailukohdaksi?

Löytyy ton aiemman linkin takaa. Ja ei, eivät ole testanneet kattavasti kuten tosta viestistänikin käy ilmi (otos 2).

 

[Vepasto]

Veikkaan että nykytelkkareista yksikään ei kestä 10 vuotta, oli tekniikka mikä tahansa. 7-8 vuotta lienee kohtuullien odotusarvo. Jos sen päälle pääsee, niin on jatkoajalla.

Monesti viat vielä johtuvat jostain naurettavan halvasta osasta, kuten kondensaattorit. Halvimpia mahdollisia osia kun käytävät.

 

[Hörppyhuuli]

Löytyy ton aiemman linkin takaa. Ja ei, eivät ole testanneet kattavasti kuten tosta viestistänikin käy ilmi (otos 2).

Ok, no en löydä sitä sieltä.

Tosiaan montako vuotta OLED:it ovat olleet isossa käytössä? Voiko niitä tosissaan verrata LCD:hin vielä kestävyydessä?

Onko tosiaan niin että OLEDit käy ja kukkuu kun LCD:t hajoaa? Onko tuohon joku artikkeli?

"TVs based on OLED display technology still represent a fairly small part of the overall TV market that runs at 220+ million units per year. However, OLED TVs are quickly conquering the high-end segment and LG.Display is now preparing a move into the mid-range segment.

LG.Display is the sole manufacturer of OLED TV panels in the world and is currently supplying OLED panels to LG, Sony, Panasonic, Philips, Loewe, and others. The company today announced that global sales of OLED TV panels more than doubled to 1.3 million in the first half of 2018 compared to 0.6 million units in the first half of 2017."

Sales of OLED TVs more than double in one year

And LG Display expects to once again double output in the second half of 2019

www.flatpanelshd.com

 

[Hörppyhuuli]

Veikkaan että nykytelkkareista yksikään ei kestä 10 vuotta, oli tekniikka mikä tahansa. 7-8 vuotta lienee kohtuullien odotusarvo. Jos sen päälle pääsee, niin on jatkoajalla.

Monesti viat vielä johtuvat jostain naurettavan halvasta osasta, kuten kondensaattorit. Halvimpia mahdollisia osia kun käytävät.

Sehän se on, että teknologiajätit tuntuisivat heikentävän tuotteiden elinikää, että ihmiset ostaisivat useammin. Tämä itseäni hieman jännittää, että onko Sony vielä yhtä luotettava kuin näissä kahdessa tietämässäni 2008-2009 vuoden malleissa oli.

Tälläinen loistava kokemus ja tieto on kuitenkin itselleni pieni suuntaa-antava lisä televisiomerkin valintaan, jos se merkki on muuten kilpailukykyinen.

 

[HeEBELI]

Tämä itseäni hieman jännittää, että onko Sony vielä yhtä luotettava kuin näissä kahdessa tietämässäni 2008-2009 vuoden malleissa oli.

Ei ole. Mutta miksi olisi jos vertaat tuon television hintaa saman merkin vastaavaan samankokoiseen vuonna 2021?

 

[Hörppyhuuli]

Ei ole. Mutta miksi olisi jos vertaat tuon television hintaa saman merkin vastaavaan samankokoiseen vuonna 2021?

Mistä tiedät? Mitä tarkoitat?

 

[pomk]

Tosiaan montako vuotta OLED:it ovat olleet isossa käytössä? Voiko niitä tosissaan verrata LCD:hin vielä kestävyydessä?


"TVs based on OLED display technology still represent a fairly small part of the overall TV market that runs at 220+ million units per year. However, OLED TVs are quickly conquering the high-end segment and LG.Display is now preparing a move into the mid-range segment.

LG.Display is the sole manufacturer of OLED TV panels in the world and is currently supplying OLED panels to LG, Sony, Panasonic, Philips, Loewe, and others. The company today announced that global sales of OLED TV panels more than doubled to 1.3 million in the first half of 2018 compared to 0.6 million units in the first half of 2017."

Sales of OLED TVs more than double in one year

And LG Display expects to once again double output in the second half of 2019

www.flatpanelshd.com

Kestävyyden kattavaan arviointiin riittää muutaman sadan yksilön otos.

Ok, no en löydä sitä sieltä.
Onko tosiaan niin että OLEDit käy ja kukkuu kun LCD:t hajoaa? Onko tuohon joku artikkeli?

Viittasin tähän, vitsillä - sillä otos on liian pieni, kuten kaikissa rtingsin testeissä, vastauksena kommenttiisi jossa sanoit että rtingsin testien perusteella lcd on varmempi valinta. Rtingsin erittäin rajallisissa testeissä LCD:t hajoaa dramaattisesti useammin kuin oledit, joskin statistinen merkittävyys on erittäin pieni.

20/7 Burn-In Test: OLED vs LCD VA vs LCD IPS

This was a long-term 24/7 burn-in test on 3 TVs (OLED vs VA vs IPS). We aimed to see how their performance changed over time, especially with some static images like network logos, black bars in movies, or video games with a fixed interface.

www.rtings.com

edit: verkkiksen huoltotilastoja kun katsoo, niin sonyn 55” xh95 telkkareita huolletaan n. 10% enemmän kuin samankokoisia lg:n cx oledeja. Otos edelleen pieni ja ei tosta mitään isoja päätelmiä voi tehdä mihinkään suuntaan. Ainoa varma juttu on se, että LCD telkkarit ei oo ikuisia siinä missä muutkaan elektroniset laitteet.

 

[MSuomi]

Ainoa varma juttu on se, että LCD telkkarit ei oo ikuisia siinä missä muutkaan elektroniset laitteet.

Ei varmaan mikään nykyään tehty laite kestä, niin kuin "joskus ennen".
Jääkaapit, mikrot, pesukoneet/astianpesukoneet jne.
Vanhat kuvaputkitöllöt ovat käytännössä ikuisia, tuttu veti joskus suuttuessaan sellaisella 5 cm paksuisella puuistuimella ihan täydet keskelle ruutua. Ei jäänyt edes jälkeä xD

5 vuotta alkaa olla todella paljon nykytöllölle... 3 vuotta varmaan keskiverto... Suunniteltu vanheneminen....

 

[Hörppyhuuli]

Kestävyyden kattavaan arviointiin riittää muutaman sadan yksilön otos.

Viittasin tähän, vitsillä - sillä otos on liian pieni, kuten kaikissa rtingsin testeissä, vastauksena kommenttiisi jossa sanoit että rtingsin testien perusteella lcd on varmempi valinta. Rtingsin erittäin rajallisissa testeissä LCD:t hajoaa dramaattisesti useammin kuin oledit, joskin statistinen merkittävyys on erittäin pieni.

20/7 Burn-In Test: OLED vs LCD VA vs LCD IPS

This was a long-term 24/7 burn-in test on 3 TVs (OLED vs VA vs IPS). We aimed to see how their performance changed over time, especially with some static images like network logos, black bars in movies, or video games with a fixed interface.

www.rtings.com

edit: verkkiksen huoltotilastoja kun katsoo, niin sonyn 55” xh95 telkkareita huolletaan n. 10% enemmän kuin samankokoisia lg:n cx oledeja. Otos edelleen pieni ja ei tosta mitään isoja päätelmiä voi tehdä mihinkään suuntaan. Ainoa varma juttu on se, että LCD telkkarit ei oo ikuisia siinä missä muutkaan elektroniset laitteet.

Juu. Kiitän tässä vaiheessa kaikkia nyt avusta, vaikka tässä on tiettyä väittelyä ilmassa, mutta sehän on vain hyvä. Olisihan se hienoa jos voisin ostaa OLEDin käyttööni, niin tästä on paljon apua sitten kun valinnan paikka tulee luultavasti vuoden sisään. Luultavasti muillekin jotka asiaa miettivät.

Mietin tuossa testissä, että onko tuo Samsungin VA-paneelin TV ollut minkä hintainen? Aika vaikea löytää tietoa siitä. Olettaisin, että flagship LCD:ssä se paneeli on yleisestikin laadukkaampi. Rtingsin arvostelun mukaan se on budjettimalli.

Sitten mietin sitä, että miten sait tuosta testistä pääteltyä, että LCD heikkenee ajan kanssa enemmän? Eihän tuohon IPS-paneeliin ole mitään järkeä verrata, kun todella harva LCD on IPS paneeli? En löydä sitä asiaa mikä tuossa Samsungin VA-paneelissa on pahasti heikentynyt?

Ok, hyvä idea katsoa noita Verkkokaupan tilastoja. Mistähän ne näkee?

 

[Vepasto]

Sehän se on, että teknologiajätit tuntuisivat heikentävän tuotteiden elinikää, että ihmiset ostaisivat useammin. Tämä itseäni hieman jännittää, että onko Sony vielä yhtä luotettava kuin näissä kahdessa tietämässäni 2008-2009 vuoden malleissa oli.

Omat kokemukset tukevat sinun ajatuksiasi, ja olen havaiunnut omalla kohdallani että Sony on "laadukkaampi" tuossa mielessä kuin vaikka LG.
Korostan , että tämä perustuu vain omiin kokemuksiini ja on häviävän pieni otos markkinoilla olevasta massasta. Haluan edelleen uskoa, että pieni lisähinta tarkoittaa myös noiden halpojen komponenttien valinassa laatua. Voi olla pudasta toiveajattelua.

TV:t ovat yksilöitä ja hinta jotenkin korreloi laatua/kestävyyttä.....toivottavasti.

Oma Sonynihän on itse Kenichiro Yoshidan omin käsin valmistama, hänen omassa pienessä artesaanipajassaan. Tehty samalaisella pieteetilä kuin Honjo Masamune ja tietysti Juhla Mokkaa siemalllen.

 

[Hörppyhuuli]

Omat kokemukset tukevat sinun ajatuksiasi, ja olen havaiunnut omalla kohdallani että Sony on "laadukkaampi" tuossa mielessä kuin vaikka LG.
Korostan , että tämä perustuu vain omiin kokemuksiini ja on häviävän pieni otos markkinoilla olevasta massasta. Haluan edelleen uskoa, että pieni lisähinta tarkoittaa myös noiden halpojen komponenttien valinassa laatua. Voi olla pudasta toiveajattelua.

TV:t ovat yksilöitä ja hinta jotenkin korreloi laatua/kestävyyttä.....toivottavasti.

Oma Sonynihän on itse Kenichiro Yoshidan omin käsin valmistama, hänen omassa pienessä artesaanipajassaan. Tehty samalaisella pieteetilä kuin Honjo Masamune ja tietysti Juhla Mokkaa siemalllen.

No omalla kohdallani on huono kokemus LG:stä LG G4 puhelimen kanssa, joka maksoi muistaakseni noin 550 euroa aikanaan. Meni rikki 2,5 vuoden jälkeen, ja korjaamolla sanoivat, että tämä on tyyppivika jossain komponentissa ja korjaus maksaa ainakin 200 euroa.

Kännykkä tietenkin eri asia kuin TV, mutta ei tuo hyvää kuvaa anna firmasta, että tietty osa on sellainen, että hajoaa juuri takuuajan jälkeen yleensä. No nythän LG ei enää tee puhelimia.

Tuota samaa mietin Sonyn kohdalla ja tällä hetkellä uskon siihen jossain määrin kokemukseni perusteella.

 

[Ryderio]

75“ haussa olohuoneeseen. Pimennysverhot ikkunoissa (tällä hetkellä videotykki) joten kovin valoisassa ei tarvitse katsella. EARC, Dolby Vision yms vahvistimessa. Hinnaltaan saisi pysyä alle 2000€. Käyttö 70% suoratoistoa, 20% PS5 ja 10% kaapelitv. Lähinnä vertaillut nyt Sony KE-75XH9096 ja Samsung Q80T. Sampastahan puuttuu Dolby Vision. Jäänkö kaipaamaan? Mitäs tuumaatte, kumman noista hankkisi?

Minä ottaisin (ja otin) samoilla spekseillä (pimennettävä huone, korvaa videotykin) Sonyn, kun sattui tarjous kohdalle. Ei ole harmittanut pätkääkään. Erinomainen kuva ja Android vetivät Sonyn suuntaan. Lisäksi kuulin huhuja Samsungin näyttämistä mainoksista, joka ei myöskään kiinnosta (vaikka niistä pääsisi eroon konffaamalla reititintä).

 

[Ryderio]

ja toinen kysymys että mikä on halvin sopiva seinäkiinnike tälle verkkokaupasta jos laitan tilaukseen?

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Laitoin itselle 75" ruutuun sen Sonyn oman seinätelineen, Sony SU-WL450. Muistaakseni tuo käy 85" asti. Tuossa oli 2 vaihtoehtoa asennukselle ja päätin laittaa lähemmäs seinää. Tuolla sai ruudun aika lähelle seinää, mutta kaapeleita on vaikeampi säätää.

 

[Hörppyhuuli]

Minä ottaisin (ja otin) samoilla spekseillä (pimennettävä huone, korvaa videotykin) Sonyn, kun sattui tarjous kohdalle. Ei ole harmittanut pätkääkään. Erinomainen kuva ja Android vetivät Sonyn suuntaan. Lisäksi kuulin huhuja Samsungin näyttämistä mainoksista, joka ei myöskään kiinnosta (vaikka niistä pääsisi eroon konffaamalla reititintä).

Q80T kannattaa huomioida, että Rtingsin arvostelun mukaan sen HDR saa arvosanan 7.5, mutta Game Modessa HDR saa arvosanan 6.7. Tämän takia he ottivat Q80T:n pois suosituksistaan HDR pelaamiseen viime kuun lopulla.

Q90T ja XH95, jotka ovat saman kategorian televisioita, ovat ~8.5 lähettyvillä näissä molemmissa, Q90T hitusen parempi. XH90 on erikoinen, koska HDR saa 6.9 ja Game Modessa 7.4, eli on siinä parempi kuin Q80T.

Itselläni epäilyttää Samsungin asiakaspalvelun välinpitämättömyys stutter/judder ongelmiin, ja mielestäni vaikuttaa tällä hetkellä siltä, että Dolby Vision on parempi veikkaus voittamaan markkinat kuin HDR10+.

Tuo Gigantin 1000 € 55" XH95 houkuttaisi vahvasti jo, mutta päivittämishalujen minimoimiseksi tulevaisuuteen, minun on pakko odottaa että josko XJ90 tai XJ95 olisi yhtä kirkas tai kirkkaampi, kun tuo XH95 ei sisällä HDMI 2.1 liitäntää, jonka haluan tulevaisuuden varalle. XJ95:n nyt ainakin pitäisi olla yhtä kirkas ja sen hinnan putoamiseen tuhannen euron paikkeille täytyy varmastikin odottaa vuosi.

TV Table Tool

www.rtings.com