Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[Hörppyhuuli]

Sitähän varten telkkariin säädetään erilliset asetukset SDR:lle ja HDR:lle ja molemmille erilliset bright ja dark asetukset myös. Noilla voi jättää raybanit laatikkoon.

Vincent Teoh tuossa videossa sanoo, että suurin osa elokuvista on tehty 1000 nitsille, ja sitten harvempi sitä ylemmäs. 10000 nits olisi kai se järkevä maksimi. Olisi melko erikoista jos elokuva-ammattilaiset (ja monet muut, jotka kehuvat esim. että HDR on isoin juttu sitten SD->HD siirtymän) tähtäävät johonkin tälläiseen, jos se lähes automaattisesti sokeuttaa katsojan.

Eiköhän tuo HDR ole ihan oikeasti hieno kehitys, eikä mikään ihmisten sokeuttamis-salajuoni. Siksi aion päivittää nyt 10 vuoden jälkeen TV:ni, ja haluan että se pystyy tuohon 1000 nitsiin, niin on itselleni riittävän future-proof.

Kärvistelen nyt kuitenkin vielä tällä vanhalla TV:lläni ainakin vuoden.

 

[Suffelixi]

Palvelussa pitäisi olla jokin vika, jos siitä haluaisi hyvityksen. Kyllä ne varmaan sulle uuden kalibroi ilmaiseksi, jos otat korvaavan tuotteen, mutta ilmeisesti halusit rahat takaisin?

Eihän tässä telkussa muuta vikaa ole eli toki ottaisin samanlaisen tilalle kunhan siinä ei tarvitse kalibronnin jälleen katsoa futismatsia niin että toinen puoli nurmesta on kuin talven jäljiltä ja toinen puoli heinäkuisen vihreä. Tai jääkiekkoa, jossa vasemman puoleinen jää punertaa ja oikea vihertää.

Paljon seurannut tätä keskustelua mutta tää tint juttu oli mulle ihan uusi

Laitoin palautetta Powerin.

 

[mcNahkahaulikko]

Siitä tulikin mieleen, että mikä kuvatila oli päällä kun @Ryderio katsoi lotria pimeässä ja silmät paloi?

 

[Vepasto]

Kärvistelen nyt kuitenkin vielä tällä vanhalla TV:lläni ainakin vuoden.

En nyt ymmärrä sinua ollenkaan, kova halu on ostaa uusi TV, mutta et kuitenkaan sitä tee. En ole löytänyt kyllä mitään järkevää syytä näistä keskusteluistasi , että miksi et voisi ostaa sitä uutta telkkaria. Mikä on vuoden kuluttua toisin? Etene tunteella, "järkiperäinen pähkäily" aiheittaa tuon vatvomisen, mikä ei sitten loppupelissä olekaan yhtään järkevää !

 

[Panzu]

En nyt ymmärrä sinua ollenkaan, kova halu on ostaa uusi TV, mutta et kuitenkaan sitä tee. En ole löytänyt kyllä mitään järkevää syytä näistä keskusteluistasi , että miksi et voisi ostaa sitä uutta telkkaria. Mikä on vuoden kuluttua toisin? Etene tunteella, "järkiperäinen pähkäily" aiheittaa tuon vatvomisen, mikä ei sitten loppupelissä olekaan yhtään järkevää !

Tänä vuonna markkinoille tulleet miniLedit on vuoden päästä halvempia..

Tämä vaikuttaa sen verran paremmalta kuin vuoden 2020-mallit:

Samsung QN90A Review (QN43QN90AAFXZA, QN50QN90AAFXZA, QN55QN90AAFXZA, QN65QN90AAFXZA, QN75QN90AAFXZA, QN85QN90AAFXZA, QN98QN90AAFXZA)

The Samsung QN90A QLED is a flagship 4k LED TV. It's part of Samsung's 2021 Neo QLED lineup, which combines Mini LED backlighting with a quantum dot layer to dis...

www.rtings.com

 

[Vepasto]

Ja oledit ja lcdt myös parempia ja vieläkin halvempia ensi vuonna....And here we go again....mikäs siinä jos jaksaa joka vuosi vääntää asiasta, mutta ei se ensi vuonna tule yhtään helpompaa olemaan

 

[-Rami-]

En nyt ymmärrä sinua ollenkaan, kova halu on ostaa uusi TV, mutta et kuitenkaan sitä tee. En ole löytänyt kyllä mitään järkevää syytä näistä keskusteluistasi , että miksi et voisi ostaa sitä uutta telkkaria. Mikä on vuoden kuluttua toisin? Etene tunteella, "järkiperäinen pähkäily" aiheittaa tuon vatvomisen, mikä ei sitten loppupelissä olekaan yhtään järkevää !

"Paskallako se Taavetti linkkuveihtiä ostelee?"

 

[petepeluri]

Tänä vuonna markkinoille tulleet miniLedit on vuoden päästä halvempia..

Tämä vaikuttaa sen verran paremmalta kuin vuoden 2020-mallit:

Samsung QN90A Review (QN43QN90AAFXZA, QN50QN90AAFXZA, QN55QN90AAFXZA, QN65QN90AAFXZA, QN75QN90AAFXZA, QN85QN90AAFXZA, QN98QN90AAFXZA)

The Samsung QN90A QLED is a flagship 4k LED TV. It's part of Samsung's 2021 Neo QLED lineup, which combines Mini LED backlighting with a quantum dot layer to dis...

www.rtings.com

Mikroledit halpenevat, ei kannata vielä ensivuonna ostaa.

 

[Panzu]

Ja oledit ja lcdt myös parempia ja vieläkin halvempia ensi vuonna....And here we go again....mikäs siinä jos jaksaa joka vuosi vääntää asiasta, mutta ei se ensi vuonna tule yhtään helpompaa olemaan

Joo mutta nythän nämä miniledit tuli vasta markkinoille. Voi olla että jos semmosesta haaveilee, niin kannattanee tosiaan vuosi-pari kärvistellä. Joku himopelaaja kai noista hyötyy, kun ei tartte pelätä kiinnipalamisia tai alhaista kirkkautta pelitiloissa. "Värit päälle" fiilistä enemmän.

 

[Panzu]

Mikroledit halpenevat, ei kannata vielä ensivuonna ostaa.

Joo pääseeköhän tästä vielä nautiskelemaan?

Samsung tuo ensimmäisen microled-tv:n myyntiin Suomessa – 110 tuumaa, noin 75 000 €

Samsungin microled-tv on todella suuri – mutta niin on hintakin.

www.mikrobitti.fi

 

[Ryderio]

Siitä tulikin mieleen, että mikä kuvatila oli päällä kun @Ryderio katsoi lotria pimeässä ja silmät paloi?

Tässä ihmiskokeessa käytin Dolby Vision Vivid -tilaa, satunnaisesti testailin myös Brightia (täysin kelvoton pimeään huoneeseen).

Siinä vaiheessa kun tuli ensimmäinen lähes 100% valkoinen ruutu ja savu nousi verkkokalvoilta, laitoin käyttöön normaalisti käytössä olevan Dolby Vision Dark -tilan ja lisäksi laitoin telkun takana olevan led-nauhan päälle.

HDR sisänsä hieno keksintö ja kuvanlaatu aivan mahtava, vaan pimeässä välillä meinaa olla turhan kirkasta. Toki masteroinnilla tähän voi paljon vaikuttaa ja ymmärrän senkin pointin, ettei sitä 1000nits tarvitse koko ruudun alalla tuutata heti pimeän kohtauksen jälkeen. En kyllä osaa kaivata enempää kirkkautta televisiosta edes siihen yksittäiseen yökuvaan, jossa niitä tuhannen nitsin tähtiä loistaa, enkä välitä specular highlightien kirkkauden puutteesta.

Mutta kullekin omansa ja jos haluaa enemmän nitsejä niin sitten pitää vaan ostaa sellainen vehje, että hifistelyn tarve täyttyy. Itsellä tuli tarve tällä vehkeellä tyydytettyä toistaiseksi ja hirveän vaikea on kuvitella, että enempää kirkkautta tarvitaan. Ehkä vaan en ole nähnyt valoa (riittävästi).

e: lisätään vielä se, että silmät on tarkastettu äskettäin, myös valoherkkyys ja about kaikki muutkin seikat ja kaikki ihan normaalin rajoissa. Ettei vaan sitä tarvitse epäillä

 

[nnynas]

Joo mutta nythän nämä miniledit tuli vasta markkinoille. Voi olla että jos semmosesta haaveilee, niin kannattanee tosiaan vuosi-pari kärvistellä. Joku himopelaaja kai noista hyötyy, kun ei tartte pelätä kiinnipalamisia tai alhaista kirkkautta pelitiloissa. "Värit päälle" fiilistä enemmän.

eikös nämä miniledit oo käytännössä "fald" useammalla dimmingzonella? emt paljonko niitä zoneja missäkin mallis on/tulee olemaan, mutta ei ne yksittäisiä pikselejä ole ainakaan nyt alkuun edes lupailleet, jos koskaan.

 

[Propatria]

Tässä ihmiskokeessa käytin Dolby Vision Vivid -tilaa, satunnaisesti testailin myös Brightia (täysin kelvoton pimeään huoneeseen).

Siinä vaiheessa kun tuli ensimmäinen lähes 100% valkoinen ruutu ja savu nousi verkkokalvoilta, laitoin käyttöön normaalisti käytössä olevan Dolby Vision Dark -tilan ja lisäksi laitoin telkun takana olevan led-nauhan päälle.

HDR sisänsä hieno keksintö ja kuvanlaatu aivan mahtava, vaan pimeässä välillä meinaa olla turhan kirkasta. Toki masteroinnilla tähän voi paljon vaikuttaa ja ymmärrän senkin pointin, ettei sitä 1000nits tarvitse koko ruudun alalla tuutata heti pimeän kohtauksen jälkeen. En kyllä osaa kaivata enempää kirkkautta televisiosta edes siihen yksittäiseen yökuvaan, jossa niitä tuhannen nitsin tähtiä loistaa, enkä välitä specular highlightien kirkkauden puutteesta.

Mutta kullekin omansa ja jos haluaa enemmän nitsejä niin sitten pitää vaan ostaa sellainen vehje, että hifistelyn tarve täyttyy. Itsellä tuli tarve tällä vehkeellä tyydytettyä toistaiseksi ja hirveän vaikea on kuvitella, että enempää kirkkautta tarvitaan. Ehkä vaan en ole nähnyt valoa (riittävästi).

e: lisätään vielä se, että silmät on tarkastettu äskettäin, myös valoherkkyys ja about kaikki muutkin seikat ja kaikki ihan normaalin rajoissa. Ettei vaan sitä tarvitse epäillä

Pimeään huoneeseen on nimenomaan tuo bright paras. Tiputtaa brightnessia jos liian kirkkaalta tuntuu. Dolby vision darkilla blooming on näkyvämpää kuin dolby vision brightilla. Tuossa vivid-tilassa värit on päin persettä.

 

[Ryderio]

Pimeään huoneeseen on nimenomaan tuo bright paras. Tiputtaa brightnessia jos liian kirkkaalta tuntuu. Dolby vision darkilla blooming on näkyvämpää kuin dolby vision brightilla. Tuossa vivid-tilassa värit on päin persettä.

Vidillä värit oli itse asiassa jotenkin vinksallaan, se on ihan totta. Testailin vaan tutulla leffalla erilaisia tiloja ja miltä näyttää. Darkia suosittelevat Rtingsissä, sitä on tullut parissa leffassa käytettyä ja ihan hyvältä näytti. Bright vähennetyllä kirkkaudella voisi olla ihan kokeilemisen arvoinen, taidanpa kokeilla sitä seuraavaksi, kun jatkan tuon katselua.

 

[Propatria]

Vidillä värit oli itse asiassa jotenkin vinksallaan, se on ihan totta. Testailin vaan tutulla leffalla erilaisia tiloja ja miltä näyttää. Darkia suosittelevat Rtingsissä, sitä on tullut parissa leffassa käytettyä ja ihan hyvältä näytti. Bright vähennetyllä kirkkaudella voisi olla ihan kokeilemisen arvoinen, taidanpa kokeilla sitä seuraavaksi, kun jatkan tuon katselua.

Joo tuota darkia ne testeissä suosittelee ja sitten valittavat bloomingista. Dark lienee gamma 2.4. Itse käytän xg95 pelkkää brightiä, joka lienee 2.2 gammalla, ja tiputan aina kirkkautta jos tarvitsee. Näkyvä blooming on sillä huomattavasti vähäisempää.

 

[pomk]

Joo tuota darkia ne testeissä suosittelee ja sitten valittavat bloomingista. Dark lienee gamma 2.4. Itse käytän xg95 pelkkää brightiä, joka lienee 2.2 gammalla, ja tiputan aina kirkkautta jos tarvitsee. Näkyvä blooming on sillä huomattavasti vähäisempää.

Pimeässä tilassa gamma 2.4 on se ns. oikea ja joka on käytössä jos meet teatteriin leffoja kattomaan. Jos laitat gamman 2.2 ja kirkkautta alas, niin sävyt menee aika fläteiksi. 2.4 on kontrastikkaampi ja siksi voi tuoda blooming artefakteja esille herkemmin, siinä missä 2.2 on semmonen (verrattuna) tasaharmaisempi mössö josta ei artefakteja toki voi havaita yhtä helposti.

 

[Propatria]

Pimeässä tilassa gamma 2.4 on se ns. oikea ja joka on käytössä jos meet teatteriin leffoja kattomaan. Jos laitat gamman 2.2 ja kirkkautta alas, niin sävyt menee aika fläteiksi. 2.4 on kontrastikkaampi ja siksi voi tuoda blooming artefakteja esille herkemmin, siinä missä 2.2 on semmonen (verrattuna) tasaharmaisempi mössö josta ei artefakteja toki voi havaita yhtä helposti.

Paremmalta ja kontrastikkaammalta tuo gamma 2,2 näyttää tietyllä materiaalilla kuin 2,4 ja enemmän bloomingia. Noita on tullut sen verran testailtua kyseisellä televisiolla että tiedän tarkalleen mistä puhun.

 

[pomk]

Paremmalta ja kontrastikkaammalta tuo gamma 2,2 näyttää tietyllä materiaalilla kuin 2,4 ja enemmän bloomingia. Noita on tullut sen verran testailtua kyseisellä televisiolla että tiedän tarkalleen mistä puhun.

Sitten se asetus muuttanee jotain muuta kuin gammaa. On fakta että korkeampi gamma nostaa keskisävyjen kontrastia. En ota kantaa siihen että mikä kuvatila on sinusta subjektiivisesti ”parhaan” näköinen.
Benq:lla on hyvä perustason artikkeli aiheesta: What is Gamma?

Jokainen saa toki itse valita että ottaako kauttaaltaan sävyiltään epätarkan kuvan vai satunnaiset blooming artefaktit (vai oledin).

 

[Propatria]

Sitten se asetus muuttanee jotain muuta kuin gammaa. On fakta että korkeampi gamma nostaa keskisävyjen kontrastia. En ota kantaa siihen että mikä kuvatila on sinusta subjektiivisesti ”parhaan” näköinen.
Benq:lla on hyvä perustason artikkeli aiheesta: What is Gamma?

Voi muuttaa muutakin mutta gamma on se mitä ainakin muuttaa. Ja tuo dark-tilan lisääntynyt blooming aiheuttaa sen että kuva itse asiassa näyttää enemmän harmaalta, mitä bright ja gamma 2,2.

 

[Hörppyhuuli]

Joo pääseeköhän tästä vielä nautiskelemaan?

Samsung tuo ensimmäisen microled-tv:n myyntiin Suomessa – 110 tuumaa, noin 75 000 €

Samsungin microled-tv on todella suuri – mutta niin on hintakin.

www.mikrobitti.fi

Olikohan Vincent Teoh joka sanoi että ei tuo MicroLED tekniikka ole tulossa peruskuluttajille vielä ainakaan viiteen vuoteen. MiniLED tuli nyt näihin Samsungin uusiin LCD:hin, joka vaikuttaa kyllä ihan ok kehitykseltä, vaikka ei mullistava tietenkään, kuten MicroLED.

 

[pomk]

Voi muuttaa muutakin mutta gamma on se mitä ainakin muuttaa. Ja tuo dark-tilan lisääntynyt blooming aiheuttaa sen että kuva itse asiassa näyttää enemmän harmaalta, mitä bright ja gamma 2,2.

Äärisävyt on molemmilla gamma-asetuksilla samat. Ehkä jos keskittyy niihin artefakteihin, niin voi kuvitella että matalempi gamma lisää kontrastia (ei lisää).

 

[Hörppyhuuli]

En nyt ymmärrä sinua ollenkaan, kova halu on ostaa uusi TV, mutta et kuitenkaan sitä tee. En ole löytänyt kyllä mitään järkevää syytä näistä keskusteluistasi , että miksi et voisi ostaa sitä uutta telkkaria. Mikä on vuoden kuluttua toisin? Etene tunteella, "järkiperäinen pähkäily" aiheittaa tuon vatvomisen, mikä ei sitten loppupelissä olekaan yhtään järkevää !

No ei sinun tarvitsekaan ymmärtää. Jos tunteella menisin niin ostaisin jonkun heti, kun houkuttaa tuo päivitys jo, mutta tykkään olla järkevä. Mutta voin hieman avata miksi en kiirehdi.

Eli tosiaan nyt tuli tuo MiniLED tekniikka, joka on ihan jees kehitys kun katsoo tuon QN90A:n arvostelua. Minulla on myös tietokoneen päivitys tulossa noin parin vuoden sisään. Nyt mennään Intel i5 760:llä joka on kellotettu 3,5 ghz, ja 1050 Ti:llä. Kuvankäsittely on ihan ok nopeudella, ja on voinut pelata jotain pelejäkin viime vuosina. Eli minun tietokone on periaatteessa yhtä vanha kuin TV, ~10 vuotta. Kun päivitän tietokoneen jossain vaiheessa, niin silloin luultavasti pelaankin hieman enemmän kuin viime vuosina, jolloin uusi TV olisi aika must.

Lisäksi, joku voi korjata, olen käsittänyt että lähinnä Netflix lähettää 4K/HDR laatua. Cmore, tai Viaplay en ole varma, mutta 720p/1080p nuo taitaa olla. Viaplaylla jotkut tärkeimmät pelit on UltraHD. Minulla on nuo käytössä. Eli jos odotan, niin saan parempaa laatua, kun juuri nyt nuo parhaat LCD:t alkavat olla yli 1000 nitsiä, ja uusimmat OLEDit lähenee sitä. Samalla nuo palvelut saattavat kohta alkaa lähettämään paremman laadun kuvaa, jossa HDR. Haluan myös että TV:ssä on HDMI 2.1 4:4:4 10-bit laatua varten, joten en voi ostaa tuota Sony XH95:sta joka oli mielessä tonnilla.

Eli ei, en aio ostaa tunteella TV:tä, vaan voin hyvin odottaa. Avforumsin moderaattori sanoi, että minun ei kannata päivittää TV:tä jos en tee sitä HDR:n takia. No sitä kyllä ihmettelin, kun kontrasti sun muut paranisivat varmasti, mutta hän sanoi, että 4K upscaling heikompaan materiaaliin voi jopa heikentää laatua. Nyt olen opiskellut nykytekniikan kiekuroita aika paljon, ja siten voin tehdä informoidun ostopäätöksen kun on sen aika parin vuoden sisään.

 

[Propatria]

Äärisävyt on molemmilla gamma-asetuksilla samat. Ehkä jos keskittyy niihin artefakteihin, niin voi kuvitella että matalempi gamma lisää kontrastia (ei lisää).

Et nyt ymmärrä että blooming tekee varsinkin tummilla leffoilla sellaisen harmaan hunnun kuvaan jota ei ole, jos gammaa nostaa ja kirkkautta vähentää, niin että kuvan yleiskirkkaus pysyy samana. Siinä kuvat mitä vaikuttaa kun gamma ensimmäisessä 2,2 ja toisessa 2,4. Erityisesti kaulasta ja olkapäästä huomaa että se minkä pitäisi olla kontrastikkaampi, ei sitä ole juuri tuon bloomingin takia. Tässä ratkaisee käytäntö, ei teoria.

 

[Vepasto]

No ei sinun tarvitsekaan ymmärtää. Jos tunteella menisin niin ostaisin jonkun heti, kun houkuttaa tuo päivitys jo, mutta tykkään olla järkevä. Mutta voin hieman avata miksi en kiirehdi.

Ymmärään hyvin kantasi, mutta toivottavasti et ole taas parin vuoden kuluttua samassa tilanteessa. Tekniikka X tulossa ja hinnat laskee. Itse etenen kanssa mainitsemallasi tavalla , asioihin perehtyen, aika huolellisestikkin, mutta ostopäätöksen teen sitten nopsaan ja tunteella. Ooon meinaan pari kertaa jäännyt sutimaan lähtökuoppiin pitkäksi aikaa

 

[moukula]

Viimeksi kun muutin ja piti hankkia televisio, niin piti pähkäillä että sijoittaisinko 1500 euroa olediin vai odottelisiko niiden halpenemista ja kenties uusien teknologioiden tulemista. Päätin ostaa tarjouksesta 600 eurolla hyvän perustelkkarin ja jäädä odottelemaan. Sitä onkin tässä kohta 2 vuotta katsottu ihan tyytyväisenä.. vaikka toki välillä harmittaa se kuvan harmaus. Nythän nuita 55" oledeja alkaa saamaan jo alta tonnilla niin voisi harkita päivittämistä.

 

[Hörppyhuuli]

Ymmärään hyvin kantasi, mutta toivottavasti et ole taas parin vuoden kuluttua samassa tilanteessa. Tekniikka X tulossa ja hinnat laskee. Itse etenen kanssa mainitsemallasi tavalla , asioihin perehtyen, aika huolellisestikkin, mutta ostopäätöksen teen sitten nopsaan ja tunteella. Ooon meinaan pari kertaa jäännyt sutimaan lähtökuoppiin pitkäksi aikaa

Se on siinä riski joo, mutta kyllä aion ostaa TV:n parin vuoden sisään. Tämä on jo antiikkia kohta ja tiedä milloin räjähtää. Siitä on sitten sopiva aika seuraavaan päivitykseen, joka on toivottavasti MicroLED 10 vuoden sisään.

Ikävää on, että Sony ei tee parasta 4K televisiotaan enää 55" koossa. Eli lähti yksi hyvä vaihtoehto pois.

Samsungilla jännittää eniten tuo Dirty Screen Effect, kun katson urheilua. Toivottavasti tuohon X90J:hin tulee päivitys, kun parissa eri paikassa on ainakin valitettu sen suorituskyvystä peleissä.

Jos ei muuta vaihtoehtoa niin riskeeraan sen OLEDin sitten. Jos kerran Rtings aloittaa tänä vuonna uuden OLED burn-in testin, niin tuloksia FIFAn kaltaisiin peleihin sun muihin voisi odottaa jo 9 kuukauden jälkeen, kun siinä vaiheessa alkoi viime testissä tulla ongelmia. Eli tuostakin voi olla paljon lisäapua päätökseen vuoden sisään.

 

[Divvy]

Gammahan on ihan mitä sattuu paikallishimmennysvehkeissä riippuen, mitä algoritmi arpoo ruudulle mihinkin kohtaan.

 

[Propatria]

Gammahan on ihan mitä sattuu paikallishimmennysvehkeissä riippuen, mitä algoritmi arpoo ruudulle mihinkin kohtaan.

Voi olla mutta tuo on se käytännön ero mikä valokuvista näkyy. Muistaakseni sony on myös yksi harvoista valmistajista joka käyttää targettina 2,4 gammaa tehtaalta lähtiessä. Ilmeisesti suurimmalla osalla on 2,2 targettina.

 

[pomk]

Et nyt ymmärrä että blooming tekee varsinkin tummilla leffoilla sellaisen harmaan hunnun kuvaan jota ei ole, jos gammaa nostaa ja kirkkautta vähentää, niin että kuvan yleiskirkkaus pysyy samana. Siinä kuvat mitä vaikuttaa kun gamma ensimmäisessä 2,2 ja toisessa 2,4. Erityisesti kaulasta ja olkapäästä huomaa että se minkä pitäisi olla kontrastikkaampi, ei sitä ole juuri tuon bloomingin takia. Tässä ratkaisee käytäntö, ei teoria.

Äärisävyihin gamma ei tosiaan vaikuta, niin jonkun keskiharmaan ja mustan välinen sävyero on sama riippumatta gammasta. Kuviasi vertailemalla jälkimmäisessä on paljon kontrastikkaammat keskisävyt, jonka huomaa erityisesti eloisamman näköisestä naamasta. Bloomingia tulee enemmän kun se kaula on vissiin pykälän kirkkaampi toisessa ja ehkä sonyn taikapiirit kusee ohjauksen jostain syystä. Käytännössä vaikuttais että sonystä loppuu taustavaloalueet kesken ja kuvaa ei voida siksi näyttää ns. oikein ilman järkyttäviä artefakteja.

 

[petepeluri]

No ei sinun tarvitsekaan ymmärtää. Jos tunteella menisin niin ostaisin jonkun heti, kun houkuttaa tuo päivitys jo, mutta tykkään olla järkevä. Mutta voin hieman avata miksi en kiirehdi.

Eli tosiaan nyt tuli tuo MiniLED tekniikka, joka on ihan jees kehitys kun katsoo tuon QN90A:n arvostelua. Minulla on myös tietokoneen päivitys tulossa noin parin vuoden sisään. Nyt mennään Intel i5 760:llä joka on kellotettu 3,5 ghz, ja 1050 Ti:llä. Kuvankäsittely on ihan ok nopeudella, ja on voinut pelata jotain pelejäkin viime vuosina. Eli minun tietokone on periaatteessa yhtä vanha kuin TV, ~10 vuotta. Kun päivitän tietokoneen jossain vaiheessa, niin silloin luultavasti pelaankin hieman enemmän kuin viime vuosina, jolloin uusi TV olisi aika must.

Lisäksi, joku voi korjata, olen käsittänyt että lähinnä Netflix lähettää 4K/HDR laatua. Cmore, tai Viaplay en ole varma, mutta 720p/1080p nuo taitaa olla. Viaplaylla jotkut tärkeimmät pelit on UltraHD. Minulla on nuo käytössä. Eli jos odotan, niin saan parempaa laatua, kun juuri nyt nuo parhaat LCD:t alkavat olla yli 1000 nitsiä, ja uusimmat OLEDit lähenee sitä. Samalla nuo palvelut saattavat kohta alkaa lähettämään paremman laadun kuvaa, jossa HDR. Haluan myös että TV:ssä on HDMI 2.1 4:4:4 10-bit laatua varten, joten en voi ostaa tuota Sony XH95:sta joka oli mielessä tonnilla.

Eli ei, en aio ostaa tunteella TV:tä, vaan voin hyvin odottaa. Avforumsin moderaattori sanoi, että minun ei kannata päivittää TV:tä jos en tee sitä HDR:n takia. No sitä kyllä ihmettelin, kun kontrasti sun muut paranisivat varmasti, mutta hän sanoi, että 4K upscaling heikompaan materiaaliin voi jopa heikentää laatua. Nyt olen opiskellut nykytekniikan kiekuroita aika paljon, ja siten voin tehdä informoidun ostopäätöksen kun on sen aika parin vuoden sisään.

Hdr kuvaa löytyy netflix, itunes, prime, disney+, rakuten, 4k bluray, pelit.

 

[venalaine]

Melko kovat toiveet on, jos alta tontun haluaa selvitä...

Enhän minä sanonut, että alta tontun on oltava, mutta kunhan ei sentään useampaa maksaisi. Esimerkiksi 1200€ ja 3000€ on ihan eri asia.

tällä lähtisin rajaamaan: TV Table Tool mut mutuna sanoisin että Q70 tai Q80

Varsinkin Q70 vaikuttaa mielenkiintoiselta tuohon hintaan. Kiitos!

 

[Propatria]

Käytännössä vaikuttais että sonystä loppuu taustavaloalueet kesken ja kuvaa ei voida siksi näyttää ns. oikein ilman järkyttäviä artefakteja.

Käytännössä se on just näin että zoneja on liian vähän. Noilla säädöillä olen itselle miellyttävimmän kuvan saanut koska kompromissitonta tekniikkaa ei ole olemassakaan vielä kuluttajille(vai joko niitä microledejä saa jostain).

 

[pomk]

Käytännössä se on just näin että zoneja on liian vähän. Noilla säädöillä olen itselle miellyttävimmän kuvan saanut koska kompromissitonta tekniikkaa ei ole olemassakaan vielä kuluttajille(vai joko niitä microledejä saa jostain).

Saa mikroledejä jo, viime vuonna tuli kuluttajamyyntiin. Taitaa tosin joutua vielä valitsemaan urheiluauton ja telkkarin välillä hinnan puolesta. Tänävuonna tulee vähän pienempään kokoluokkaan ja hintakin lienee jo kohtuulliset viisi numeroa.

 

[JuhaKoo]

TV ehdotuksia kyselen (ja kokemuksista huolimatta Sampalla mielellään edelleen) - hinta/ laatusuhteeltaan hyvä ja mielellään alle 1000€ ja vaikka vastaava kuin nykyinen, eli 55"

- nyt Samsung 55KS8005 (kahden vuoden jälkeen paneeli alkoi vihoittelemaan ja ½ vuotta myöhemmin melkoiset viuhkat -> meni takuuseen ja paneeli vaihdettiin. Nyt vajaa 2 vuotta myöhemmin tv yks kaks sammui ja ei käynnisty enää, virtavalo ja kuva tv:ssä vain vilkkuu (erittäin pienellä valolla, mutta ei näy mitään)

=> En siis ehdi paljoakaan tutustumaan aiheeseen ja mielelläni jo huomenna uutta alle ja toive siis saada täältä hyvä vinkki tai pari!!

Edit: käyttö lähinnä perus tv 50%, loput jakautuu tyyliin, urheilu Youtube, Netflix, HBO, Viaplay... ja näitä siis TV sovelluksella. HDR:lle ei erityistä tarvetta (vaikka hyvä sellainen parantanee kuvan laatua yleensä)

 

[Salami39]

Olisin myös kiitollinen tv-ehdotuksista! Speksejä:
- 65-tuumaa
- Budjetti mielellään n. 1000€, enintään 1500€
- Käyttötarkoitukset tärkeysjärjestyksessä: urheilu (ruutu, viaplay, eurosport player jne), elokuvat ja sarjat (netflix), normi tv-kanavat ja myös PS5 pelaaminen tulevaisuudessa.

 

[Hörppyhuuli]

TV ehdotuksia kyselen (ja kokemuksista huolimatta Sampalla mielellään edelleen) - hinta/ laatusuhteeltaan hyvä ja mielellään alle 1000€ ja vaikka vastaava kuin nykyinen, eli 55"

- nyt Samsung 55KS8005 (kahden vuoden jälkeen paneeli alkoi vihoittelemaan ja ½ vuotta myöhemmin melkoiset viuhkat -> meni takuuseen ja paneeli vaihdettiin. Nyt vajaa 2 vuotta myöhemmin tv yks kaks sammui ja ei käynnisty enää, virtavalo ja kuva tv:ssä vain vilkkuu (erittäin pienellä valolla, mutta ei näy mitään)

=> En siis ehdi paljoakaan tutustumaan aiheeseen ja mielelläni jo huomenna uutta alle ja toive siis saada täältä hyvä vinkki tai pari!!

Edit: käyttö lähinnä perus tv 50%, loput jakautuu tyyliin, urheilu Youtube, Netflix, HBO, Viaplay... ja näitä siis TV sovelluksella. HDR:lle ei erityistä tarvetta (vaikka hyvä sellainen parantanee kuvan laatua yleensä)

Tuohon käyttöön ostaisin sen 1000 € 55" Sony XH95. Sonylla on paras motion, ja ei niin pahaa Dirty Screen Effectiä kuin Samsungin LCD:ssä, joka vaikuttaa juurikin esim. urheilussa.

Samalla saat 1000 nitsin TV:n jossa on hyvä HDR kauas tulevaisuuteen. HDMI 2.1 siinä ei ole, mutta et sitä kai tarvitse yhtään mihinkään.

Toinen vaihtoehto on Samsung Q80T tuohon käyttöön, mutta sanoisin, että tuo Sony olisi paljon parempi valinta sinulle ja maksaa vain 100 € enemmän. Et voi tietääkseni mennä pieleen kummallakaan tuossa käytössä.

Q80T mallissa oli jotain eri juttuja Euroopan mallissa kuin Amerikan jne., eli se kannattaa tutkia ehkä myös. Se on huonompi täällä muistaakseni.

Q90T on siis kilpaileva malli XH95:lle, niillä on tällä hetkellä 300 € hintaeroa. Eli tuo on todella hyvä hinta-laatu suhde. Ostaisin itse XH95:n tänä vuonna jos siinä olisi se HDMI 2.1, koska tarvitsen sitä.

Sony X950H vs Samsung Q80T: Which TV Is Better?

The Sony X950H and the Samsung Q80T perform very similarly overall. The Samsung is better for gaming, as it has a lower input lag, a faster response time, and supports VRR. On the other hand, the Sony has better local dimming and black uniformity, as well as higher HDR brightness, so it may be...

www.rtings.com

 

[petepeluri]

TV ehdotuksia kyselen (ja kokemuksista huolimatta Sampalla mielellään edelleen) - hinta/ laatusuhteeltaan hyvä ja mielellään alle 1000€ ja vaikka vastaava kuin nykyinen, eli 55"

- nyt Samsung 55KS8005 (kahden vuoden jälkeen paneeli alkoi vihoittelemaan ja ½ vuotta myöhemmin melkoiset viuhkat -> meni takuuseen ja paneeli vaihdettiin. Nyt vajaa 2 vuotta myöhemmin tv yks kaks sammui ja ei käynnisty enää, virtavalo ja kuva tv:ssä vain vilkkuu (erittäin pienellä valolla, mutta ei näy mitään)

=> En siis ehdi paljoakaan tutustumaan aiheeseen ja mielelläni jo huomenna uutta alle ja toive siis saada täältä hyvä vinkki tai pari!!

Edit: käyttö lähinnä perus tv 50%, loput jakautuu tyyliin, urheilu Youtube, Netflix, HBO, Viaplay... ja näitä siis TV sovelluksella. HDR:lle ei erityistä tarvetta (vaikka hyvä sellainen parantanee kuvan laatua yleensä)

Lg 55bx ellei tila ole erityisen valoisa.

 

[Hörppyhuuli]

Lg 55bx ellei tila ole erityisen valoisa.

Tuo on toinen hyvä vaihtoehto hintaluokassa, kun ei tuossa käytössä kai ole burn-in riskiä kauheasti. Urheiluakaan ei katsota isoja määriä.

Mitä eroja BX ja CX malleissa olikaan, kun tuo CX on yleisesti se suositeltu?

 

[nnynas]

Tuo on toinen hyvä vaihtoehto hintaluokassa, kun ei tuossa käytössä kai ole burn-in riskiä kauheasti. Urheiluakaan ei katsota isoja määriä.

Mitä eroja BX ja CX malleissa olikaan, kun tuo CX on yleisesti se suositeltu?

LG CX vs BX OLED: Which TV Is Better?

The LG CX OLED is slightly better than the LG BX OLED. The CX gets brighter, handles gradients better, and comes with a sturdier, metal stand. However, the BX has slightly wider viewing angles, but this may vary between units.

www.rtings.com

 

[JuhaKoo]

Kiitos vastauksista ja lähden tutustumaan vielä tarkemmin Q80T/90T sekä Sony XH95 malliin (tämä taitaa mennä 65 kokoon ainakin gigantissa), eiköhän se näitä löydy!

 

[Hörppyhuuli]

Kiitos vastauksista ja lähden tutustumaan vielä tarkemmin Q80T/90T sekä Sony XH95 malliin (tämä taitaa mennä 65 kokoon ainakin gigantissa), eiköhän se näitä löydy!

Kannattaa oikeasti tutkia tuota LG BX:ää. Se on luultavasti vielä parempi kuin nämä LCD:t sinun käyttöösi, ellei kirkas huone. OLEDeissa se dirty screen effect on vielä pienempi kuin Sonyn LCD:ssä.

Sony XH95 55" on 1000€ Verkkokaupassa tämän viikon ajan.

 

[JuhaKoo]

Sori, unohtui kommentoida tuota LG:tä - olohuone on kirkas ja ikkunat kolmella sivulla (valo tulee pääosin etelä & länsi ikkunoista joiden välissä tv on, kaihtimia toki pienemmälle) ja yleensä muutenkin valot aina päällä (omat silmät ei kestä pimeässä katsomista ja teinit ei taas niin tarkkoja). Katson vielä LG:tä tarkemmin ennen valintaa.

Kiitos vielä verkkokaupan vinkistä, nyt vaihtoehdot selvillä (seuraava tv tavoitteena parin kolmen vuoden päästä suurempana ja parempana, mutta jos tämä olisi kuvan laadullisesti 8005 tasolla niin hyvä tulee)

 

[Hörppyhuuli]

Sori, unohtui kommentoida tuota LG:tä - olohuone on kirkas ja ikkunat kolmella sivulla (valo tulee pääosin etelä & länsi ikkunoista joiden välissä tv on, kaihtimia toki pienemmälle) ja yleensä muutenkin valot aina päällä (omat silmät ei kestä pimeässä katsomista ja teinit ei taas niin tarkkoja). Katson vielä LG:tä tarkemmin ennen valintaa.

Kiitos vielä verkkokaupan vinkistä, nyt vaihtoehdot selvillä (seuraava tv tavoitteena parin kolmen vuoden päästä suurempana ja parempana, mutta jos tämä olisi kuvan laadullisesti 8005 tasolla niin hyvä tulee)

Noniin, juu no sitten ihmeessä LCD mielestäni (vaikka tähänkin varmasti löytyy taas niitä jotka suosittelee OLED oli tilanne mikä vaan).

Tosiaan Q80T ja XH95 on kai 100 € eroa, ja Q80T on heikompi malli. Siinäkin kuitenkin saattaa jotkut puolet olla parempia, mutta yleisesti XH95 on parempi kuin tuo 100 € ero hinnassa. Q80T voisi kai olla parempi jos vaikka pelaa paljon.

Mutta XH95 on Rtings SDR brightnesskin 8.7 vs 8.1. Katselukulmat ovat tosin hieman paremmat Samsungissa.

Sanoit, että HDR ei ole tärkeä, mutta jos katsot paljon Netflix 4K, niin HDR on siellä käytössä ja kirkkaassa huoneessa tuo 1000 nitsiä ei pahaa tee. Tulevaisuudessa tulee varmasti enemmänkin HDR tavaraa palveluihin. XH95 on sen puoleen future-proof, Q80T ei niin hyvin.

Tästä myös artikkeli siitä, että jotain taustavaloa on hyvä olla silmien rasituksen suhteen. Elokuvateatterissa katsominen jonkun aikaa on eri asia.

What is Bias Lighting for TVs?

Article explaining the advantages of adding bias lighting to TVs when viewed in a darkened room.

www.avforums.com

 

[JuhaKoo]

Toistan itseäni ja tuota kiitos kommentista sanaa, mutta hyvää tekstiä yllä!
SDR on itselle tärkeä, ei niinkään muulle perheelle ja mm. Netflix 4K laatua on tullut välteltyä kirkkauden ja etenkin tekstit valkoisella pumppaamisen johdosta => nämä varmasti tulevalla TV:llä paremmin.

 

[Kaukalo]

Ei kannata rtingista kattoa q80t kirkkaus arvoja kun tuossa jenkki mallissa on heijastuksen estokalvo ja laajakuvakalvo jotka tiputtavat kirkkautta. EU Q80T yltää tuonne 1000 nitsiin parhaillaan Samsung Q80T (QE55Q80T) QLED Review

Mutta silti rankkaisin xh95 paremmaksi telkkariksi

 

[Hörppyhuuli]

Ei kannata rtingista kattoa q80t kirkkaus arvoja kun tuossa jenkki mallissa on heijastuksen estokalvo ja laajakuvakalvo jotka tiputtavat kirkkautta. EU Q80T yltää tuonne 1000 nitsiin parhaillaan Samsung Q80T (QE55Q80T) QLED Review

Mutta silti rankkaisin xh95 paremmaksi telkkariksi

Aivan joo, eli oli heikompi, mutta myös tuo hyötyä tiettyihin käyttöihin. Kysyjän käyttöön ei niin hyvä asia, koska on heijastuksia, ja ehkä katsotaan laajemmasta kulmasta jos monta ihmistä? Samsungin heijastusesto kai parhaimpia mitä löytyy?

Ei sitten ihmekään, että Q80T voittaa XH95:n katselukulmissa ja heijastuksissa hieman Rtingsin arvosteluissa, vaikka on "halvempi" malli. EU-arvostelussa nuo luvut menisivät varmaan aika tasan (tai ehkä alle, vaikea sanoa) ja XH95 voittaisi kirkkaudessa ja joissain muissa asioissa, kuten DSE. Esim. Q70T:ssä on paljon heikommat katselukulmat ja heijastukset kuin XH95:ssa (mutta jotain vahvuuksiakin).

Mielestäni tätä eroa eri mantereiden mallien välillä ei painoteta tarpeeksi, kun varsinkin nuo ominaisuudet vaikuttavat monella tapaa. Kertooko Rtings edes arvostelussaan noista eroista kunnolla?

(Tuli tuossa mieleen, että millainen markkinointistrategia Samsungilla on laittaa eri puolille maailmaa eri vahvuuksilla olevia TV:tä samasta mallista, ja täten saada osa maailmaa kertomaan internetissä, että ei ole ongelmia tietyissä tilanteissa, ja osan että on. Mielestäni tuo voi tuottaa ok tuloksen, vaikka ei ole kovin eettistä, varsinkaan jos ei kerro tästä tarkasti asiakkaille.)

Kyllä näitä TV:tä saa tutkia aika tarkkaan, että tietää mikä sopii itselle parhaiten. Mielestäni ei ole olemassa tiettyä mallia joka olisi paras kaikkiin tilanteeseen. Sama pätee valokuvauksessakin eri järjestelmiin.

 

[Hörppyhuuli]

Toistan itseäni ja tuota kiitos kommentista sanaa, mutta hyvää tekstiä yllä!
SDR on itselle tärkeä, ei niinkään muulle perheelle ja mm. Netflix 4K laatua on tullut välteltyä kirkkauden ja etenkin tekstit valkoisella pumppaamisen johdosta => nämä varmasti tulevalla TV:llä paremmin.

No nyt jos ostat uuden television, niin todellakin käytät Netflix 4K laatua. Vain se on HDR, eikä tarvitse upscalata eli laatu on parasta, 4K lähetys => 4K TV. Ihmissilmä ei tosin näe ehkä noin yli 2.1m etäisyydeltä eroa 4K ja 1080p välillä 55" koossa, eli jos isompi matka niin voi haluta joskus päivittää sen takia, mutta HDR on fakta.

Kannattaa tutkia miten TV säädetään parhaille asetuksille eri tilanteisiin, ja siihen löytyy netistä hyvin tietoa varsinkin jos osaa englantia.

Mitä tarkoitat, että SDR ei ole tärkeä muulle perheelle?

 

[Hörppyhuuli]

Tiivistettynä tuo Euroopan mallin Q80T vs XH95 sinun käyttöösi vaikuttaa siltä, että XH95 saat paljon paremmat katselukulmat ja heijastukset, sekä suunnilleen saman HDR brightnessin, mutta paremman SDR brightnessin, ja jotain muita eroja. Edelleen painotan, että ostaisin tuon XH95:n varmaan heti jos siinä olisi HDMI 2.1, mutta sinulle sen ei pitäisi olla tärkeä.

 

[palsternakka]

Kertooko Rtings edes arvostelussaan noista eroista kunnolla?

Löytyy arvostelussa kohdassa "Differences Between Sizes And Variants":
"Note that the EU version of the Q80T is different. It doesn't have the 'Ultra Viewing Angle' layer, and local dimming may perform worse."

edit:

Lisäksi "Anti Reflection Screen" ominaisuus puuttuu Q80T EU-mallista. Q90T EU-mallissa on "Anti Reflection Screen", löytyy Q90T:n linkistä kohdasta "Tekniset tiedot".

65" Q80T QLED Smart 4K TV (2020) | Samsung Suomi

Vuoden 2020 Q80T Smart TV:ssä on Quantum Processor 4K ja Object Tracking Sound. Koe kuvan pienimmätkin yksityiskohdat ja dynaaminen ääni.

www.samsung.com

65" Q90T QLED Smart 4K TV (2020) | Samsung Suomi

Koe 2020 Q90T Smart TV:n Ultra Viewing Angle ja Quantum Processor 4K. Vaikuttavimmat 4K-elämykset Samsung QLED -televisiolla.

www.samsung.com

 

[mustajoki]

Noin periaatteessa ja jos tarkkoja ollaan, HDR-kuvassa ei ole enää "gammaa" vaan PQ curve, joka on määritelty ST.2084 standardissa.