Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

Remus73 sanoi:
Kyllähän tuo lg qned91 on heittämällä parempi TV kuin sonyn x90 . Kiitos kuuluu miniled ja 1000 zonen localdimmingille. Sonyssa ei montaa zonea ole vaikka fald onkin joten bloomingia on enempi varmasti . Arvosteluissa qned91 myös rankattu paremmaksi kuin sony.
Napsauta laajentaaksesi...

www.rtings.com

Sony X90J vs LG QNED90 Side-by-Side TV Comparison

The Sony X90J and the LG QNED90 use different panel technologies, each with strengths and weaknesses. The LG uses an IPS panel, so it has much better viewing angles, great if you have a wide seating area. The Sony has much better contrast and better black uniformity, so it's a better choice for...
www.rtings.com www.rtings.com

Aika hirveetä häntimistä ja mustan pään tukkoisuutta LG:ssä jos vertaa noita local dimmingin kohdalta löytyviä real content videoita

1646430326880.png

1646430396487.png
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole sama TV qned90 ja qned91.
Out of the box, it is about 1100:1, but you can adjust the local dimming to high, and it really makes a difference taking HDR to as high as 6000:1. In layman’s terms, it has blacker blacks than any other LCD TV we have reviewed.
 
Remus73 sanoi:
Ei ole sama TV qned90 ja qned91.
Out of the box, it is about 1100:1, but you can adjust the local dimming to high, and it really makes a difference taking HDR to as high as 6000:1. In layman’s terms, it has blacker blacks than any other LCD TV we have reviewed.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä nuo QNED90 ja QNED91 on sama tv eri jalustalla, kontrasti sama, dimming zones sama jne jne. Ilmeisesti olet lukenut jonkin random testaajan artikkelin? Ei se väärin ole, mutta vertailupohja voi olla heikko vs Rtings, HDTV Polska etc. kunnon testaajat.
 
Sama paneeli mutta teknisesti parempi kuvanparannus ja liikkeenparsnnuksen osalta. Myös äänen osalta parempi kuin qned90 eli ei ole sama TV,
 
Vasemmalla qned91 ,oik 90. Huomattavasti kehittyneempää kuvanparannuspiiriä löytyy qned91 .
 

Liitteet

  • 82442307-1535-43CC-9991-25620D610990.png
    82442307-1535-43CC-9991-25620D610990.png
    467,3 KB · Luettu: 72
Tämä juuri itseäkin sekoitti kun QNED91 mallia paljon hehkutettu arvosteluissa, kun taas QNED90 arvostelut ei niin ylistäviä.
 
Rtings kirjoittaa sonysta.
Blooming is very noticeable with our test pattern but less so in real scenes. That said, there are some scenes where it's very obvious, as it causes a haloing effect around moving people and makes some scenes look foggy or hazy. These issues are much more visible when viewing at an angle. Blooming around the FBI text is quite bad, but subtitles aren't as distracting because the entire bottom row lights up, making the blooming around them less noticeable.

Käyttis yks paskimpia mitä oon koskaan käyttänyt sonyssa. Aivan jäätävän buginen ja valikot huonosti tehty. A8 oled oli käytössä.
 
Sonyssa 24zonea vs qned91 1000 zonea. Sonyssa va panel lg ips . Sonyssa paskat katselukulmat lgssa hyvät. Värit paskat sonyssa lgssa paremmat (sony ei kunnolla näytä widecolor ) Lgn käyttis parempi kuin sonyssa. Hdr kirkkaus parempi lgssa.
 
Sonyn arvostelusta osa.
X90J jää kuitenkin yhdessä asiassa jälkeen Samsungiin ja LG:hen verrattuna: mustan määrä. Sonyn ruudussa ei ole yhtä paljon paikallisesti himmennettäviä valoalueita, joten valo ei sammu samalla tarkkuudella kun MiniLED- ja OLED-näytöissä. Tummimmat kohtaukset näyttävätkin harmahtavilta Samsungin ja LG:n sysimustan rinnalla. Urheilulähetyksissä mustan harmaantumista ei huomaa, mutta toimintajännäriä katsellessa ero tulee selvemmin esiin.
 
Saisi olla rintarinnan vertailua, mutta kaipa tuo LG QNED91 IPS-paneeliksi ihan ok. Mahtaa olla enemmän makuasia kumman haluaa, kummankaan paikallishimmennys ei ole virheetön (sellaista ei olekkaan), käyttiksen takia jo ottaisin Sonyn, Android TV on vain niin kova.
 
Kannattaa käydä vertailemassa kaupassa itse eikä luottaa täällä oleviin kommentteihin sokeasti. Oulun verkkokaupassa oli c1 oled ja qned91 vierekkäin. Oled näytti hämärältä verrattuna qnediin . Aavistuksen skarpimpi kuva muuten oli oledissa . Säätöhommiilla sais varmaan qnedia paremmaksi. Liekö säädetty oled näyttämään pikkasen paremmalta myynnin vuoksi . En kokeillut säätää ei kiinnostanut koska en ole ostamassa tvtä . Samsung qn95 ajaa asiansa vielä z
 
Remus73 sanoi:
Vasemmalla qned91 ,oik 90. Huomattavasti kehittyneempää kuvanparannuspiiriä löytyy qned91 .
Napsauta laajentaaksesi...
Tuossa lienee virheellisesti QNED99 ominaisuudet, QNED91 kun ei ole 8K paneelilla.

Edit: LG:n omilla sivuilla virhe, mutta joo, paha sanoa, ehkä tuo QNED91 on parempi, vaikkakin Rtingsin mukaan sama kuin QNED90.
 
Viimeksi muokattu:
SePetus sanoi:
Tätä vähän epäilinkin, no katson lupaavalta vaikuttavan mallin, tädille olisi menossa niin eipä tuo mikään mahtava laite tarvitse olla, ajattelin vain jos olisi ollut joku bang for the buck malli tällä hetkellä.
Napsauta laajentaaksesi...

tädille IHAN varmasti riittää kunhan kuva näkyy. Toki itse valitsisit parhaimman mitä rahalla saa.
 
Remus73 sanoi:
www.gamesradar.com

LG QNED91 review: "One of the best TVs you can buy right now"

The latest Review,,,reviews, breaking news, comment, reviews and features from the experts at GamesRadar+
www.gamesradar.com www.gamesradar.com
Napsauta laajentaaksesi...
Sivustolla näyttää olevan melko köykäisiä arvosteluita: otettu laatikosta, speksit paketin kyljestä -> editors choice (katsoin QNED91, C1, QN95A).
Input lagit sentään mitattu 60/1080 :cigar2:
Plussaa siitä ettei affiliatelinkkejä ollut.

Remus73 sanoi:
Säätöhommiilla sais varmaan qnedia paremmaksi. Liekö säädetty oled näyttämään pikkasen paremmalta myynnin vuoksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Näinhän se varmasti on
 
Numlock sanoi:
Sivustolla näyttää olevan melko köykäisiä arvosteluita: otettu laatikosta, speksit paketin kyljestä -> editors choice (katsoin QNED91, C1, QN95A).
Input lagit sentään mitattu 60/1080 :cigar2:
Plussaa siitä ettei affiliatelinkkejä ollut.


Näinhän se varmasti on
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa LG sponsoroida aika hyvin noita arvosteluita, siksi tuollaiset riippumattomat arvostelijat ainoat jotka kannattaa noteerata.
 
Jotenkin alkoi houkuttamaan tuo 65"QNED91 pc:n näytöksi. Paperilla kuulostaa melkeinpä paremmalta tarkoitukseen kuin samsungin QN85A, jonka lopullista tarjoushintaa vähän kyttäillyt. Hintakin alhaisempi. Olisikohan jossain pääkaupunkiseudun liikkeessä vertailtavissa molemmat? Jos olisi auto käytössä ostaisin kummankin ja palauttaisin (ainakin) toisen :p.

Käyttiksellä ja kaukosäätimellä jne painoarvo 0. Nykyisen samsungin säädinkin ollut kateissa toista vuotta, eikä suoratoistoa tai antennikaapeleitakaan ole tullut ikinä edes testattua tässä.

oledius sanoi:
Tämä juuri itseäkin sekoitti kun QNED91 mallia paljon hehkutettu arvosteluissa, kun taas QNED90 arvostelut ei niin ylistäviä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kieltämättä sekavaa LG:n mallistokin. Vaatii taas ihme salapoliisityötä ihan yksinkertaiset asiatkin, eikä siltikään voi olla varma mitä saa :mad: Samsungin paneeleista ja tuotekoodeista puhumattakaan. Prkl. Rtings taaskin (tahtomattaan) sekoittamassa soppaa us/eu mallien osalta.
Asmola sanoi:
Taitaa LG sponsoroida aika hyvin noita arvosteluita, siksi tuollaiset riippumattomat arvostelijat ainoat jotka kannattaa noteerata.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja niistäkin vain ne jotka testaavat samaa mallia mitä on ostamassa, eikä melkein samaa (siis tässä QNED91/QNED90 tapauksessa).

Täytyy tästä lähteä havainnoimaan omin silmin. Tunti tuli tuhlattua eri foorumeita lukiessa. Sivukaupalla niissäkin väitellään mustan tasoista ja lopulta toisella on local dimming "low" ja toisella "high" jne :p Kun menee fyysisesti kauppaan katsomaan vituillaan olevia säätöjä niin saa samalla ainakin liikuntaa.
 
Tuli eilen ostettua verkikksestä Samsungin Q77A (käytännössä sama kuin Q70A, mutta (varmaankin marginaalisesti) parempi kuvanparannus ja parempi jalusta). Verkkis hoiti TV:n samana päivänä kotiin niinkuin lupasivatkin, ja TV vastaa tarpeitani hyvin, eli siinä mielessä tyytyväinen. Huomasin kuitenkin jo pakettia avatessa että styroksin palasia lentelee ympäriinsä, ja niinhän siinä on näköjään käynytkin, että toisesta TV:n suojastyroksista oli suhteellisen suuri palanen irronnut ja murentunut. Telkkarin päälle laitettuani huomasin, että paneelin väliin oli myös tälläinen mennyt.
31.jpg
Saakohan tuon ongittua jotenkin pois, vai pitääkö tämä lähteä palauttamaan? Yritin taputella TV:tä ja vähän näyttöäkin, mutta ei uskalla kova kouraisesti yrittää, ettei sitten omasta kädestä mene joku paneeli rikki ja takuu raukea samalla.
 
Vixa sanoi:
Tuli eilen ostettua verkikksestä Samsungin Q77A (käytännössä sama kuin Q70A, mutta (varmaankin marginaalisesti) parempi kuvanparannus ja parempi jalusta). Verkkis hoiti TV:n samana päivänä kotiin niinkuin lupasivatkin, ja TV vastaa tarpeitani hyvin, eli siinä mielessä tyytyväinen. Huomasin kuitenkin jo pakettia avatessa että styroksin palasia lentelee ympäriinsä, ja niinhän siinä on näköjään käynytkin, että toisesta TV:n suojastyroksista oli suhteellisen suuri palanen irronnut ja murentunut. Telkkarin päälle laitettuani huomasin, että paneelin väliin oli myös tälläinen mennyt.
31.jpg
Saakohan tuon ongittua jotenkin pois, vai pitääkö tämä lähteä palauttamaan? Yritin taputella TV:tä ja vähän näyttöäkin, mutta ei uskalla kova kouraisesti yrittää, ettei sitten omasta kädestä mene joku paneeli rikki ja takuu raukea samalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei tuo kai styroksin palanen voi olla. Jotain muuta roskaa mennyt tehtaalla laminointivaiheessa väliin.
 
Akleksi sanoi:
Ei tuo kai styroksin palanen voi olla. Jotain muuta roskaa mennyt tehtaalla laminointivaiheessa väliin.
Napsauta laajentaaksesi...
Voi hyvinkin olla noin miten sanoit. Katselin vaan että tuo vasemmalla oleva on styroksin palanen (minkä saan kyllä itse poistettua) ja mietin että toinen samanlainen mennyt vielä pahemmin tuonne väliin.
 
Vixa sanoi:
Voi hyvinkin olla noin miten sanoit. Katselin vaan että tuo vasemmalla oleva on styroksin palanen (minkä saan kyllä itse poistettua) ja mietin että toinen samanlainen mennyt vielä pahemmin tuonne väliin.
Napsauta laajentaaksesi...
Oikeastaan taustavalo ja paneeli eivät taidakkaan olla laminoituna yhteen, mutta luulisi tuon kokoonpanon silti olevan pölytiivis, puhumattakaan styroksin palasesta. Saman kokoiselta kikkareelta tosiaan näyttää tuo roska kuin styroksi. Itsellä on yhdessä tietokoneen näytössä ollut taustavalon ja paneelin välissä ötökkä tms. roska, mutta se oli aika pieni niin en jaksanut aikoinaan palauttaa.
 
LovelyWhore sanoi:
Jotenkin alkoi houkuttamaan tuo 65"QNED91 pc:n näytöksi. Paperilla kuulostaa melkeinpä paremmalta tarkoitukseen kuin samsungin QN85A, jonka lopullista tarjoushintaa vähän kyttäillyt. Hintakin alhaisempi. Olisikohan jossain pääkaupunkiseudun liikkeessä vertailtavissa molemmat? Jos olisi auto käytössä ostaisin kummankin ja palauttaisin (ainakin) toisen :p.

Käyttiksellä ja kaukosäätimellä jne painoarvo 0. Nykyisen samsungin säädinkin ollut kateissa toista vuotta, eikä suoratoistoa tai antennikaapeleitakaan ole tullut ikinä edes testattua tässä.


Kieltämättä sekavaa LG:n mallistokin. Vaatii taas ihme salapoliisityötä ihan yksinkertaiset asiatkin, eikä siltikään voi olla varma mitä saa :mad: Samsungin paneeleista ja tuotekoodeista puhumattakaan. Prkl. Rtings taaskin (tahtomattaan) sekoittamassa soppaa us/eu mallien osalta.

Ja niistäkin vain ne jotka testaavat samaa mallia mitä on ostamassa, eikä melkein samaa (siis tässä QNED91/QNED90 tapauksessa).

Täytyy tästä lähteä havainnoimaan omin silmin. Tunti tuli tuhlattua eri foorumeita lukiessa. Sivukaupalla niissäkin väitellään mustan tasoista ja lopulta toisella on local dimming "low" ja toisella "high" jne :p Kun menee fyysisesti kauppaan katsomaan vituillaan olevia säätöjä niin saa samalla ainakin liikuntaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo suosittelen käymään itse katsomassa liikkeessä ja säätele asetuksia, ainakin Avsforumilla muutama haukkunut ja palauttanut tuon QNED91:n, mutta harmillisen vähän juttua tuosta. Epäilen vahvasti että lopulta sama kuin QNED90.
 
Näkyykö tuo tumma läiskä kaikilla lähteillä ? TV , pelikonsoli , Netflix jos näkyy silloin vika on tvssä . Joko paneelivika tai localdimmingin ohjauskorttivika.
 
Nyt on selvästi mennyt jollain hiekkaa vääriin paikkoihin Sonyn suhteen :D
Remus73 sanoi:
Kyllähän tuo lg qned91 on heittämällä parempi TV kuin sonyn x90 . Kiitos kuuluu miniled ja 1000 zonen localdimmingille. Sonyssa ei montaa zonea ole vaikka fald onkin joten bloomingia on enempi varmasti . Arvosteluissa qned91 myös rankattu paremmaksi kuin sony.
Napsauta laajentaaksesi...
Kannattaa tosiaan lukea ne arvostelut mahdollisimman objektiivisesti, ei poimia omasta suosikista parhaita puolia ja toisesta huonoimmat puolet.
Remus73 sanoi:
Rtings kirjoittaa sonysta.
Blooming is very noticeable with our test pattern but less so in real scenes. That said, there are some scenes where it's very obvious, as it causes a haloing effect around moving people and makes some scenes look foggy or hazy. These issues are much more visible when viewing at an angle. Blooming around the FBI text is quite bad, but subtitles aren't as distracting because the entire bottom row lights up, making the blooming around them less noticeable.

Käyttis yks paskimpia mitä oon koskaan käyttänyt sonyssa. Aivan jäätävän buginen ja valikot huonosti tehty. A8 oled oli käytössä.
Napsauta laajentaaksesi...
Niinkun Rtings sanoi, ei ole huomattavaa oikeissa tilanteissa. Itse oon leffa- ja sarjahamsteri niin kohtisuoraan katsottuna tuo blooming ei ole ongelma, ei missään muodossa. Totta kai arvostelijat, jotka käyvät läpi parhaista parhaimpia, huomaavat sen heti. Minä huomaan sen selvästi kun katsoo tietystä kulmasta, vaimo ei ole huomannut ollenkaan, vaikka kuinka sivusta katsoisi. Eli no problemo.

Ja mahtavaa, että pystyt lanaamaan käyttiksen täysin maan rakoon täysin mielipiteisellä ja perusteettomalla lauseella. Oma Sony soljuu ilman bugeja ja valikot löytyy helposti kun käyttää noita kallon sisällä olevia möhkäleitä. Omaan mieleen Samsung oli ehdoton ei sen käyttiksen takia. Ei se tarkoita että se paskimpia mitä on, toki voi ollakin.
Remus73 sanoi:
Sonyssa 24zonea vs qned91 1000 zonea. Sonyssa va panel lg ips . Sonyssa paskat katselukulmat lgssa hyvät. Värit paskat sonyssa lgssa paremmat (sony ei kunnolla näytä widecolor ) Lgn käyttis parempi kuin sonyssa. Hdr kirkkaus parempi lgssa.
Napsauta laajentaaksesi...
Järjestään melkein jokaisessa sonyn x90J:n arvostelussa kehutaan Sonyn värejä, joita ei normikäyttäjän tarvitse edes säätää, niin hyvät ne on. Mutta ikävää, että sinun silmille ne näyttää ruskeelta.
Remus73 sanoi:
Sonyn arvostelusta osa.
X90J jää kuitenkin yhdessä asiassa jälkeen Samsungiin ja LG:hen verrattuna: mustan määrä. Sonyn ruudussa ei ole yhtä paljon paikallisesti himmennettäviä valoalueita, joten valo ei sammu samalla tarkkuudella kun MiniLED- ja OLED-näytöissä. Tummimmat kohtaukset näyttävätkin harmahtavilta Samsungin ja LG:n sysimustan rinnalla. Urheilulähetyksissä mustan harmaantumista ei huomaa, mutta toimintajännäriä katsellessa ero tulee selvemmin esiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Se on mielenkiintoista, miten musta on erilaista sellaisilla, jotka voi tuottaa oikeasti mustaa. Ei Sonya taideta OLED:ina myydäkkään. Harmahtavaksi en kuitenkaan sanoisi.
Remus73 sanoi:
Eli eipä se virheetön TV ole sonykaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Kukaan ei ole väittänytkään.
Remus73 sanoi:
Kannattaa käydä vertailemassa kaupassa itse eikä luottaa täällä oleviin kommentteihin sokeasti.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä olisi ollut sinulta hyvä ensimmäinen ja ainoa vinkki kyselijälle. Muutenkin on vaikea vastata tyhjentävästi jonkun kysymykseen "mikä olisi hyvä televisio tässä hintaluokassa", niin sitten vielä joku tulee purkamaan oman pahan olonsa johonkin merkkiin liittyen. Sinun Samsung on toisen Sony.
 
Jollekin lg on aina huono . Totuus on että oled ja miniled TV :t myös lgltä on hyviä . Sonyllä ei ole miniledejä tuommoinen muutaman Zone n fald on aika surkea hdr matskulla. Itse katson paljon 4K hdr leffoja ja takaan että niiden katsomisessa miniled on parempi kuin x90. Olkoon vaikka ips paneelilla silti se jättää sonyn kakkoseksi. Älä höpötä jos sulla ei oo kokemusta miniled tvstä ja ihan sama mikä TV jos katsoo sd ja HD matskua. Kunnon tvn tarvii hdr varten.
 
Osaatko lukea mitä tuossa sanotaan x90 Color gamutista? Lähteenä rtings joka on absoluuttinen totuus täällä.
 

Liitteet

  • D80DAEE5-416D-41D0-8080-EA4BA53DE976.jpeg
    D80DAEE5-416D-41D0-8080-EA4BA53DE976.jpeg
    229,7 KB · Luettu: 67
Sonyn peruste sille miksei heidän mallistossaan ole minilediä on se, että täytyy olla erittäin hyvät algoritmit ja tehokas prosessointi niin monen alueen tehokkaaseen hyödyntämiseen. Toisin sanoen miniled nostaa vain television hintaa eikä siitä saa irti täyttä hyötyä, jolloin se jää samalle tasolle tai huonommaksi kuin fald parillakymmenellä dimming alueella. Sony on arvostelujen mukaan johtaja tällä alueella joten luulisi heidänkin ymmärtävän mistä puhuvat eikä ole vain markkinointiselityksiä. Sonyn laitteissa arvosteluissa parasta kuvanlaatua vähemmillä alueilla joten väitteet on todistettu paikkansapitäviksi. Paperilla tuhat aluetta näyttää hyvältä mutta tulee just mm. ongelmia kun valaistus ei pysy kuvan perässä. Ihanan surkea kompromissi koko asia, siksi meille tuli oled kun se on periaatteessa täydellisin tällä hetkellä saatavilla oleva teknologia kuvan esittämiseen.
 
Oled muuten hyvä mutta hdr ei riitä kirkkaus. Ajan kanssa oled hiipuu koko ajan himmeämmäksi. Sekin on todettu ihan omalla kokemuksella. Hienoa jos oot olediisi tyytyväinen.
Sonyllä on syytäkin olla hyvä localdimming alcoritmi muuten tollasella faldilla jossa muutamia zoneja ei varmaan tekis yhtään mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Remus73 sanoi:
Älä höpötä jos sulla ei oo kokemusta
Napsauta laajentaaksesi...
Röyhkeän valikoidusti lainasin kohdan viestistä. Hyvin sanottu. Tässä ketjussa on kieltämättä valtavasti asiantuntemusta, mutta kyllästyttää yletön rtingsin, sen höpöttävän youtube-korealaisen, avsforumin jne lainaaminen. Jos kysyy vaikka oled-kokemuksia työpöytäkäytössä, niin aika varmasti saa rtings linkin tms vastaukseksi. Tuntuu vähän kysyjän älykkyyden aliarvioimiselta. Onko sitten joku pätemisen tarve, että on pakko vastata kun on kerran asiasta lukenut :love:

Tarkoitan ylläolevalla siis tilanteita kun joku kysyy nimenomaan kokemuksia jostakin, tai suosituksia kokemukseen perustuen.
 
On toki totta, että television arvioiminen on hieman vaikea laji, itse perustelen suositukset luotettujen testaajien sekä käyttäjien antamiin arvioihin, harvapa noita kaikkia on päässyt näkemään ja vaikka olisi, voi näkemys erota siitä mitä toinen samat televisiot nähnyt näkee. Hyvänä esimerkkinä oma Samsung QN92A miniLED, arvostelijat näkee testeissään bloomingin selkeästi, mutta oikealla materiaalilla itse katsoessa ongelma on selkeästi vähäisempi ja riippuu tilanteesta, katsotko sivusta, onko blooming tekstin tai logon ympärillä (joissa usein 100% kirkkaus) jne. joita en sanoisi oikeaksi materiaaliksi. IPS nyt yleisestikin todettu suht heikoksi kontrastin osalta ja musta usein harmaata, mutta tuo QNED9x korjaa miniLEDin ansiosta sitä pahinta ongelmaa, mutta pärjääkö se Sonylle jonka taustavalon ohjausalgoritmi kenties parhaita markkinoilla, jonka ansiosta voittaa usein useamman zonen televisiot, en ehkä heti usko että Rtingsinkin QNED90 arviossa heikommaksi luonnehdittu paikallishimmennys voitaisi Sony X90J:tä. Väreissä Sony ehkä jää, mutta huomaako käyttäjä? En tiedä. Hinnottelun osalta ovat suht tasaväkisiä. Voi olla että omat suositukset ja arviot on metsässä, mutta se tästä.
 
Onko tällä hetkellä kuvanlaadultaan jotain killeriä 65-70" ruutua leffojen katseluun alle 800 € hintaluokassa? Samsung on minulla täysin boikotissa, joten ei samppaa. Hyvää ja nopeaa käyttöliittymää arvostan. Hyvä ja tasainen musta on kiinnostavia juttuja, pitääkö sittenkin kallistua oledin puoleen, vaikka haluaisin antaa sen tekniikan vielä kehittyä ennen hankintaa?
 
Näiden kaiken maailman rratingins sarjatuotantotestit ovat hyvää referenssilukemista, mutta vain osviittaa antavaa tietoa. Turha numeroihin liikaa tarkertua ja sen perusteella vetää mutkia suoraksi ja laittaa TV:t absoluuttiseen paremmuusjärjestykseen. Lue useita erinlaisia testejä , ja poimi sieltä oleellinen tieto ja vertaa tietoja toisiinsa.

Käyttäjien kommentit ovat monesti kullanarvoisia, mutta niiden perisynti yleensä on "kotiinpäin vetäminen" ,kun kerran on päätynyt johonkin malliin.. Tämä näkyy oman TV_n "kehumisena" ja muiden "haukkumisena". Yllättävän monelle on hyvin vaikea kertoa avoimesti oman TV mallin negatiivisista puolista, mikä on ihan ymmärrettävää. Samalla siten mollataan jotain muuta, mitä ei tullut itselle valituksi.

Oikeastaan arvokkaimmat tiedonjyvät saa sellaisislta henkilöiltä, jotka avoimesti ovat tyytymättömiä omaan valintaansa. LIsäksi omasta mielestä ei kannata liikaa tehdä numeroa sellaisista asioista joita esiintyy todella harvoin. Esimerkiski jonkun mustan taso jossain tietysssä tilanteessa , joka esiintyy 1: 1000 todennäköisyydellä kaikessa materiaalissa jota katsoo. Kiinnitä taas sellaiseen asiaan huomiota johon törmää päivittäin, esim blooming, dirty screen. Kerran kuukaudessa perseellään olevat mustat ovat pienempi murhe kuin päivittäinen bloming tai onneton kelvollinen katselukulma.

Sitten peilaa huonoja ominaisuuksia omaan käyttöympäristöön. tai käyttötapoihn. Esim jos katsot telkkaria 95% edestä , älä kiinnitä katselukulmiin huomiota liikaa. Tai jos OLEDin kirkkaus ei riitä kirkaassa päivänvalossa HDR materiaalilla, niin kysy itseltäsi. Kuinka usein katsot HDR elokuvia kirkkaassa päivänvalossa ?

Kun tuollaista ajatusleikkiä hieman harrastaa, alkaa sieltä oikeasti tulla esiin tärkeät ja ei niin tärkeät asiat, jotka vaikuttavat omaan TV:n käyttöön. Ja kompromisseja joutuu tekemään aina, mutta niiden tekeminen em ajatusleikin avulla on paljon helpompaa.

Oma viimeinen neuvo TV:n valintaan on myös se, että jos TV asiat tuntuvat hyvin tärkeiltä, niin kannattaa oikeasti harkita myös budjetin kasvattamista, vaikka se sitten siirtäisi hieman TV:n hankintaa. Jos joku graalin malja häämöttäisi vaikka 300 EUR päässä, niin mieti voisko hieman säästää lisää ja ostaa vasta sitten. Yleensä TV:n kanssa joutuu pärjäämään vuosia, joten "väärien" päätösten kanssa joutuu pärjäämään pitkään. Ja se saattaa harmittaa pitkään.
 
Hyviä pointteja. Tuntuu että televisioissakin on menty tietynlaiseen merkkiuskovaisuuteen ja ihmiset alkavat helposti vain toistamaan tiettyä mantraa ilman mitään perusteluita tai vedotaan aina johonkin tiettyyn arvosteluun tai artikkeliin. Ihmisiähän tässä vain ollaan, mutta tosi on että eri mallien välillä(myös muussa elektroniikassa) on koko ajan vain vaikeampi ottaa selkoa mikä olisi se paras vaihtoehto oikeasti itselle.
Ja suuri osa meistä taitaa tehd' arvosteluiden perusteella omia hankintoja, niinkuin itsekkin. Harmi että sen puolueettoman arvostelun löytäminen voi olla melko haastavaa tänä päivänä.
 
Just näin . Riippuu tosi paljon mitä tvllä katsoo ja onko pelikäyttöön. Katsooko pimeässä vai onko TV kirkkaasti valaistussa huoneessa.Tarviiko hdr toistoa ym. Ei voi automaattisesti sanoa parasta valintaa tietämättä mitä ostaja arvostaa eniten. Testaajat yleensä arvostaa kontrastia ja mustantasoa ja hdr kirkkautta eniten. Helppo käytettävyys hyvä ääni ynm. jää vähemmälle huomiolle.
 
MrKi sanoi:
Järjestään melkein jokaisessa sonyn x90J:n arvostelussa kehutaan Sonyn värejä, joita ei normikäyttäjän tarvitse edes säätää, niin hyvät ne on. Mutta ikävää, että sinun silmille ne näyttää ruskeelta.
Napsauta laajentaaksesi...

Johtuu siitä että Sonyn värejä kehutaan koska ne on oikein. Jos on tottunut esim. Samsungin vääristyneisiin väreihin (ylisaturoitu), niin silloin Sony voi näyttää tylsältä. Kuka mistäkin tykkää, mutta eihän se TV:n vika oikein voi olla jos värit on oikein. Saahan niitä säädettyä vääriksi ihan suoraan menusta jos se on se mitä kaipaa.

Toki tässä tapauksessa kyseinen arvostelija on katsonut spec-sheettiä ja keksinyt sieltä jotain miettimättä mitä se tarkoittaa.

Remus73 sanoi:
Sonyllä ei ole miniledejä tuommoinen muutaman Zone n fald on aika surkea hdr matskulla. Itse katson paljon 4K hdr leffoja ja takaan että niiden katsomisessa miniled on parempi kuin x90. Olkoon vaikka ips paneelilla silti se jättää sonyn kakkoseksi. Älä höpötä jos sulla ei oo kokemusta miniled tvstä ja ihan sama mikä TV jos katsoo sd ja HD matskua. Kunnon tvn tarvii hdr varten.
Napsauta laajentaaksesi...

Veikkaan ettei sulla ole kokemusta kyllä nyt X90J:sta, mutta mennään leikkiin mukaan. MiniLED itsessään ei takaa yhtään mitään, se että niitä zoneja on paljon ei tarkoita että niitä osataan oikein valaista. Tällöin kontrasti jää HDR-materiaalilla reippaasti huonommaksi kuin TV:llä, jossa on kova natiivikontrasti. Otetaan nyt vaikka se X90J, sen natiivikontrasti on 6000:1, kun IPS paneelilla se on 1000:1. Jos MiniLED algoritmi on tehty heikosti, niin se MiniLED ei pääse ylittämään tuota Sonyn natiivikontrastia (ennen kuin edes sen FALD on käytössä). Näin muuten käy QNED90/91 kohdalla, koska kyseessä on liian heikko paneeli kun puhutaan yleisesti erosta eri pikseleiden välillä. Ja jos materiaali ei osu täydellisesti siihen MiniLED zoneen (yksi alue on todella iso nyky-LEDeissä), niin LG:n kontrasti jää todella heikoksi. Huomaat tuon helposti vaikkapa katsomalla tekstityksien ympäriltä, ei näytä kovin tummalta.

Puhumattakaan sitten tarvittavista kirkkauksista, jotka ovat ongelma monessa MiniLEDissä (joko tasaisuuden takia tai isojen tasojen puutteellisen värin takia). Edes QNED90/91 ei pääse kovin korkeisiin lukemiin, joten sen "HDR hienous" jää tässäkin puutteelliseksi (enkä vertaa nyt X90J:hin, joka ei sekään kovin suuriin nitseihin pääse). Samsungin TV:t taas pääsevät korkeampiin kirkkauksiin, joten ne pystyvät esittämään suurempia eroja värien välillä ilman että ne sekoittuvat.

Specsit on täysin turha lähtökohta ilman kontekstia sen ympärille. Se, että jossain sanotaan "1152 zonea vs. 40 zonea" ei tee välttämättä ensimmäisestä TV:stä parempaa. Niillä zoneilla ei tee mitään, jos niitä ei pysty tehokkaasti käyttämään ja jos niiden tuottama ero ei riitä. Se on edelleen LG:n ja Samsungin ongelma (Samsungilla ei niinkään tekniikasta saada kirkkautta ja eroja, vaan algoritmista, LG:llä vähän joka asiassa sanomista), saa nähdä onko Sonylla sitten parempaa kun nyt tuovat MiniLEDit markkinoille X95K:n mukana.

Joka tapauksessa IPS paneelina on aika meh jos puhutaan hyvästä kontrastista, sitä ei MiniLED vielä helposti pelasta.
 
No nyt oli edellisissä viesteissä monta hyvää ja selvästi omiin kokemuksiin perustuvia ohjenuoria telkkarin hankintaan :thumbsup: . Eikä pelkästään koska olen samaa mieltä :p

Vepasto sanoi:
Oma viimeinen neuvo TV:n valintaan on myös se, että jos TV asiat tuntuvat hyvin tärkeiltä, niin kannattaa oikeasti harkita myös budjetin kasvattamista, vaikka se sitten siirtäisi hieman TV:n hankintaa. Jos joku graalin malja häämöttäisi vaikka 300 EUR päässä, niin mieti voisko hieman säästää lisää ja ostaa vasta sitten.
Napsauta laajentaaksesi...
Näinhän se on. Ja toisin päin. Tätä ketjua lukiessa nimittäin katoaa helposti lisäeuron ja sen tuoman hyödyn välinen suhteellisuudentaju. Kävin tänään livenä vertailemassa edellisillä sivuilla puhuttaneita malleja ja järjen ääni kirkastui selvästi. Varsinkin nyt pandemia-aikana on tullut tilattua yhtä sun toista elektroniikkaa hieman sokkona, nettikeskustelujen ja arvosteluiden perusteella. Useimmiten vähän liian lippulaivaa nyt jälkikäteen mietittynä.

Jos nämä ei olisi niin helvetin kookkaita kapistuksia, niin en kyllä pähkäilisi enää yhtään ;) PC:n kasaaminen oli lasten leikkiä tän rinnalla, kun pystyi helposti käydä vaihtamassa palikoita toisiin jos ei menny nappiin.

Mut joo, kannattaa ehdottomasti jalkautua kivijalkaan ja tutkia "rauhassa". Vaikkei nämä nyt sellasta high-end kamaa olekkaan että voisi olettaa mitään pedattuja katseluhuoneita. Sellanen "reality check" onnistuu kyllä. Ne spermatukat (täältä opittu termi) livistää kokemuksen perusteella häiriköimästä aika äkkiä kun tajuavat että asiakas on lukenut muutakin kuin valmistajan markkinointiesitteen.
 
Remus73 sanoi:
Oled muuten hyvä mutta hdr ei riitä kirkkaus. Ajan kanssa oled hiipuu koko ajan himmeämmäksi. Sekin on todettu ihan omalla kokemuksella. Hienoa jos oot olediisi tyytyväinen.
Sonyllä on syytäkin olla hyvä localdimming alcoritmi muuten tollasella faldilla jossa muutamia zoneja ei varmaan tekis yhtään mitään.
Napsauta laajentaaksesi...
Eo riitä missään muussakaan kirkkaus.
Mutu ei kerro todellisesta himmenemisestä mitään.
 
Kokemusta löytyy sonyn oledista a89 ja Samsungin miniledeistä . Oled on hyvä kaikkeen muuhun mutta ei hdr käyttöön. Oledin jälkeen tuli qn85 käyttöön ja en ollut uskoa kuin hyvä musta on ja hdr kuva. Hdr leffa guardian of The galaxy sai leuat loksahtamaan. Miten tämä voi olla totta haukuttu miniled näyttää paremmalta kuin oled kuvaltaan. Tämä oli ensivaikutelma. Toki pientä bloomingia tekstien ympärillä huomasi pimeässä katsoessa nekin hdr matskulla kun kirkkaus on tapissa. TV hajosi melkein samantien ja vaihtui qn95 malliin joka ei juuri kuvaltaan ole yhtään parempi kuin qn85 .Specsit ja testit ylistää qn95 paremmaksi mutta omin silmin ei käytännön eroa juuri huomaa. Qn85 jopa parempi kun laajemmat katselukulmat.Ei nykyään automaattisesti ips paneelinen TV ole huono sen miniledit on todistaneet.
 
Remus73 sanoi:
Ei nykyään automaattisesti ips paneelinen TV ole huono sen miniledit on todistaneet.
Napsauta laajentaaksesi...

IPS paneelin ongelmat eivät vielä MiniLEDin mukana katoa valitettavasti. QN95:n zone count on 576. Eli 65" koossa (joka ei ole vielä edes iso TV) yhden MiniLEDin alue on n. 20cm^2. Sillä alueella jos on pimeä kohta ja kirkas kohta, niin TV joutuu tekemään päätöksen millä kirkkaudella se MiniLED näytetään. Jos kirkkaasti, niin pimeä kohta on kirkas. Jos otetaan keskiarvo, niin ei ole pimeää eikä valoisaa. Ongelma juontuu siitä IPS:n heikosta kontrastista, koska sen 20cm^2 alueen sisällä ei voida esittää eri valoisuuksia mitenkään. Tämä heikentää HDR:nkin mahdollisuuksia ja paljon. Blooming on yksi esimerkki siitä mitä käy, toinen vaihtoehto on pimeys ja kolmas vain lattea kuva.

IPS:n pelastus on microLEDit tai ehkäpä jos MiniLEDeissä päästään kymmeniin tuhansiin zoneihin kunnollisella ohjauksella (ei sellaisella joka ei pysy perässä kuten monissa telkkareissa). Mutta nykyisillä määrillä ei IPS oikein mitenkään ole unelma ratkaisu.
 
Qn95 on va paneelilla kun taas qn85 on ips. Tottakai joku microled on taas askel parempaan. Enempi kirkkautta , enempi kontrolloitavissa kontrastin ,valoisuuden suhteen. Itsellä on 75 koossa miniledit olleet . Oled oli 65. Mutta yllätyin kuinka hyvä kuva ips qn85 oli oledin jälkeen.
 
burmanm sanoi:
IPS paneelin ongelmat eivät vielä MiniLEDin mukana katoa valitettavasti. QN95:n zone count on 576. Eli 65" koossa (joka ei ole vielä edes iso TV) yhden MiniLEDin alue on n. 20cm^2. Sillä alueella jos on pimeä kohta ja kirkas kohta, niin TV joutuu tekemään päätöksen millä kirkkaudella se MiniLED näytetään. Jos kirkkaasti, niin pimeä kohta on kirkas. Jos otetaan keskiarvo, niin ei ole pimeää eikä valoisaa. Ongelma juontuu siitä IPS:n heikosta kontrastista, koska sen 20cm^2 alueen sisällä ei voida esittää eri valoisuuksia mitenkään. Tämä heikentää HDR:nkin mahdollisuuksia ja paljon. Blooming on yksi esimerkki siitä mitä käy, toinen vaihtoehto on pimeys ja kolmas vain lattea kuva.

IPS:n pelastus on microLEDit tai ehkäpä jos MiniLEDeissä päästään kymmeniin tuhansiin zoneihin kunnollisella ohjauksella (ei sellaisella joka ei pysy perässä kuten monissa telkkareissa). Mutta nykyisillä määrillä ei IPS oikein mitenkään ole unelma ratkaisu.
Napsauta laajentaaksesi...

En ymmärrä miten microledit tai muutkaan auttaa jos IPS tekniikan maksimikontrasti on se noin 1:1000?
 
Höpö höpö et ymmärrä näköjään koko hommasta mitään.
Tässä rtings ips paneelista mitannu kontrastia.
For instance, in 'Dynamic', we measured a contrast of 9243:1, 9409:1 in 'PC' mode, and 20,019:1 with Game Mode enabled. It also
looks better with actual content than it does with our test pattern because the local dimming works well in real scenes to hide the fact that it’s an ADS panel.
Kyseessä 75qn85
 
Remus73 sanoi:
Höpö höpö et ymmärrä näköjään koko hommasta mitään.
Tässä rtings ips paneelista mitannu kontrastia.
For instance, in 'Dynamic', we measured a contrast of 9243:1, 9409:1 in 'PC' mode, and 20,019:1 with Game Mode enabled. It also
looks better with actual content than it does with our test pattern because the local dimming works well in real scenes to hide the fact that it’s an ADS panel.
Kyseessä 75qn85
Napsauta laajentaaksesi...
Vaikka muista keskustelijoista ei pitäisi kommentoida niin toivoisi hiukan asiallisempaa käytöstä.

Lainaukset voisi myös ottaa kokonaan kuten aiemmin jo kommentoitiin niin keskustelu olisi helpompaa. Kirjaimellisesti edellinen lause rtings arvostelussa on että IPS natiivikontrasti on heikko ja tarkoittaa IPS glowta ja bloomingia. Muutenkin alempana kerrotaan että black crushia tulee jne niin ei ihan välity sama kuva kun itse luen arvostelua.

Itse nähnyt monenlaista paneelia, nytkin käytössä IPS ja VA ja tekniikoiden rajoitukset pitää vain ymmärtää ja hyväksyä. Itselle se IPS jatkuva harmaa loimotus on kestämätöntä, toiselle ei välttämättä. Jollekin taas VA kapeat katselukumat on huono juttu, toiselle ei.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
275 269
Viestejä
4 740 807
Jäsenet
77 309
Uusin jäsen
Timmuster

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom