Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

Isäukko päivittämässä TV:tä. Samsungeja aina ollut ja niissä halutaan edelleen pysyttävän. Sony tai Samsung on merkkinä vaihtoehdot, 65" koko ja peruskäyttö on urheilu erityisesti jääkiekon katsominen ja satunnainen Youtube&Netflix pyörittely.
Budjetin maksimi noin 1500€, halvempi voi toki olla. Mitä asiantuntija raati sanoo alla olevista vaihtoehdoista, QLED vs OLED?

 
En ole seurannut pahemmin televisioiden kehitystä lähiaikoina (muutamaan vuoteen).

Nyt olisi tarkoitus siirtää hyvin palvellut 55" 4K LG vierashuoneeseen ja tilalle olisi tarkoitus löytää 75" televisio. Sen isompaa ei kohteeseen mahdu.

Mikä on parasta mitä näistä alennuksista on mahdollista saada kolmessa eri hintaluokassa.

1) Halpikset 600-800€
2) Keskiluokka 900-1400€
3) Ylätaso n. 1500€

Eli selkeästi nyt ei etsitä parasta tekniikkaa tai oledia vaan bang for the buck luokkaa. Mieluiten halvempi jos kuvanlaatu on hyvää, mutta jos vaatii enemmän niin kertokaa viisaammat onko esim. tuo TCL:n 1599 euron miniled hintaeron arvoinen?

Edit. Se vielä piti lisäämäni että onko streaming service käytössä suurta eroa onko paneeli 60hz vai 120hz? Pelikäyttöön tämä tv ei ole tulemassa.
 
Viimeksi muokattu:
Vaikea kyllä uskoa, että prosesorin mallilla nyt kovin suurta vaikutusta telkkariin olisi.
Käyttömukavuutta luo, jos siellä on raskas ja surkea samsung tizen käyttis, niin pitäs olla myös puhti prossu joka jaksaa ne applt ajaa myös ripeästi...
 
Noussut taas tuo TCL C845 65" Verkkokauppa.com 1099€->1699€, millonkas ne BF tarjoukset julkistettiinkaan? :think: (Vittu mitä touhua, laitonta pitäisi olla.)
 
Eipä sinänsä, saatan kelpuuttaa myös C805:n, jos sen saa mukavaan hintaan. Ainakin siinä on varmasti se parempi prossu.

Tosin olen jo henkisesti valmistautunut ostamaan Powerista sen 65" neljälläsadalla. Eipä tarvitse arpoa ja tuolla hinnalla ostos ei varmasti ole aivan huono.
 
Eipä sinänsä, saatan kelpuuttaa myös C805:n, jos sen saa mukavaan hintaan. Ainakin siinä on varmasti se parempi prossu.

Tosin olen jo henkisesti valmistautunut ostamaan Powerista sen 65" neljälläsadalla. Eipä tarvitse arpoa ja tuolla hinnalla ostos ei varmasti ole aivan huono.
Tuo neljänsadan Hisense 65" ihan ok perus telsu.
 
Noussut taas tuo TCL C845 65" Verkkokauppa.com 1099€->1699€, millonkas ne BF tarjoukset julkistettiinkaan? :think: (Vittu mitä touhua, laitonta pitäisi olla.)

Olikohan huomenna kun Verkkokauppa julkaisee BF:n tarjouksensa....muistan ehkä väärinkin.
 
Itsellä etsinnässä keskijalallinen 85 tv todennäköisesti, kun ei muuhun tule lupaa. Jos tuohonkaan.. C845 omaan silmään aika paksu.
OneConnect box olisi paras.
Pystynkö jotenkin rajaamaan ne mallit esille, missä one connect kaapeli on.

Ja löytyykö raadilta tietoa, löytyy Powerilta tällä hetkellä hyvää 85 televisiota? Omaan sisustukseen pakko olla keskijallallinen aikalailla.
 
Tässäpä HISENSE 65" 4K UHD LED TV 65A6K - Power.fi varmaan paras tarjous 65"-perustelkkarista. Tämä tarjoushan oli tosin jo aiemmin. Vähän näyttää nyt kuivuvan nämä ostosbakkanaalit kasaan.
Itse asiassa se aiempi 399e tarjous oli mallista 65A6BG eli vuoden 2022 malli. Tuo nyt oleva 65A6K on tämän vuoden malli. Isompia erojahan noilla ei juuri ole, lähes identtiset: uudemmassa vähän parempi energialuokka eli F kun viimevuotisessa G. Oudosti uudemman pakkauksen painoksi ilmoitettu 24,5 kg kun vanhemmassa oli 17,2 kg. Kiviäkö siinä on mukana :rofl:
Itse ostin tuon aiemman tarjouksen 65A6BG:n ja ihan hyvä perustelkkari se on ollut.
 
Itse asiassa se aiempi 399e tarjous oli mallista 65A6BG eli vuoden 2022 malli. Tuo nyt oleva 65A6K on tämän vuoden malli. Isompia erojahan noilla ei juuri ole, lähes identtiset: uudemmassa vähän parempi energialuokka eli F kun viimevuotisessa G. Oudosti uudemman pakkauksen painoksi ilmoitettu 24,5 kg kun vanhemmassa oli 17,2 kg. Kiviäkö siinä on mukana :rofl:
Itse ostin tuon aiemman tarjouksen 65A6BG:n ja ihan hyvä perustelkkari se on ollut.
Tuo telkkari alkoi himottaa ostaa, vaikka ostaisinkin toisen paremman.
 
Noussut taas tuo TCL C845 65" Verkkokauppa.com 1099€->1699€, millonkas ne BF tarjoukset julkistettiinkaan? :think: (Vittu mitä touhua, laitonta pitäisi olla.)
Normihintaahan saa säätää miten haluaa, tainnut vain olla kilpailijoiden hinnoissa kiinni. Näyttäis olevan taas aikaisemmissa hinnoissa
 

Liitteet

  • C845.PNG
    C845.PNG
    192,7 KB · Luettu: 177
Normihintaahan saa säätää miten haluaa, tainnut vain olla kilpailijoiden hinnoissa kiinni. Näyttäis olevan taas aikaisemmissa hinnoissa
Toivo elää. Toivo on elossa. Ongelma on vain, että nyt haluan tuon Powerin halvan Hisensen. Tyhmähän sitä on, jos ei sillä hinnalla osta.
 
Normihintaahan saa säätää miten haluaa, tainnut vain olla kilpailijoiden hinnoissa kiinni. Näyttäis olevan taas aikaisemmissa hinnoissa
Nyt näyttää tosiaan taas 1099€, onpa aikamoista pelaamista noilla hinnoilla mutta joku taisi mainita että tuon pitäisi olla ihan nykyinen listahinta joten lykyllä huomenna vielä jotain tarjousta.
 
Nyt näyttää tosiaan taas 1099€, onpa aikamoista pelaamista noilla hinnoilla mutta joku taisi mainita että tuon pitäisi olla ihan nykyinen listahinta joten lykyllä huomenna vielä jotain tarjousta.
En ainakaan itse muista vastaavissa hinnoissa 65" MiniLED telkkareita olleen, saa korjata jos joku muistaa.
Hintaopas.fi kun katsoo niin QN85A (21-malli) ollut parhaimmillaan 999 ja QN85B 1099. Sony ja Philips sitten reilusti korkeammalla.

Gigantilta 65" C835 ehkä potentiaalisesti voisi tippua 999 kun ollut 2022 BF hinnassa 1099, mutta silloinkin olisi samassa hintaa kuin C805 on nyt
 
Kysytäänpä parviälyltä... Nykyinen töllö on Sony 65" XH95. Isompaa tekisi mieli ja 85 on isoin mikä mahtuu/sopiva koko.
Jos budjetti rajataan reiluun pariin tonniin ja kuvanlaadussa ei haluaisi mennä takapakkia niin mikäs olisi hyvä?

Pääpaino käytöllä on netflix jne, antenni-tv ja urheilulähetykset. Ja ps5 on ajatuksissa hommata jälkikasvulle/itselle jossain vaiheessa.
Älyhommat hoitaa apple tv. Sony olisi hyvä merkki, ainankin tuossa nykyisessä toimii hyvin noi urheilun liiketoistot ja tekee antennitv:n sd kurasta jollain tasolla siedettävää. Vastaavasti Samsungin merkki ei oikein innosta ensimmäisenä, jotain vanhoja jääräpään antipatioita, mutta ei siitä sen enempää...
Lähinnä menee vähän pää pyörälle kun tarjouksissa on 2020, 2021, 2022 jne malleja
 
Kysytäänpä parviälyltä... Nykyinen töllö on Sony 65" XH95. Isompaa tekisi mieli ja 85 on isoin mikä mahtuu/sopiva koko.
Jos budjetti rajataan reiluun pariin tonniin ja kuvanlaadussa ei haluaisi mennä takapakkia niin mikäs olisi hyvä?

Pääpaino käytöllä on netflix jne, antenni-tv ja urheilulähetykset. Ja ps5 on ajatuksissa hommata jälkikasvulle/itselle jossain vaiheessa.
Älyhommat hoitaa apple tv. Sony olisi hyvä merkki, ainankin tuossa nykyisessä toimii hyvin noi urheilun liiketoistot ja tekee antennitv:n sd kurasta jollain tasolla siedettävää. Vastaavasti Samsungin merkki ei oikein innosta ensimmäisenä, jotain vanhoja jääräpään antipatioita, mutta ei siitä sen enempää...
Lähinnä menee vähän pää pyörälle kun tarjouksissa on 2020, 2021, 2022 jne malleja
Tuossa pari vaihtoehtoa LG C3 77" ja Sony A80K.
 
Viimeksi muokattu:
Kysytäänpä parviälyltä... Nykyinen töllö on Sony 65" XH95. Isompaa tekisi mieli ja 85 on isoin mikä mahtuu/sopiva koko.
Jos budjetti rajataan reiluun pariin tonniin ja kuvanlaadussa ei haluaisi mennä takapakkia niin mikäs olisi hyvä?
Itsellä vaihtui 85" XH90 -> TCL C845. Kuvanlaadussa mentiin tuolla ainakin eteenpäin, mutta ei tullut vertailtua antenniverkon sd-kuralla. 85" C845 TCL jää siihen kahteen tonniin.
 
Itsellä vaihtui 85" XH90 -> TCL C845. Kuvanlaadussa mentiin tuolla ainakin eteenpäin, mutta ei tullut vertailtua antenniverkon sd-kuralla. 85" C845 TCL jää siihen kahteen tonniin.
Noita TCL ruutuja olen miettinyt, mutta vähän laatu askarruttaa... Miten liiketoisto tuossa mallissa, esim jalkapallossa? Jossain telkkareissa ärsyttävää kun pallo kulkee aina "nykien".
 
Kysyin Verkkokaupasta:

Hei, kysyisin Samsung S90C -telkkarista (tuotenro 860605), että onko siinä 1. vai 2. sukupolven paneeli?

Asia pitäisi selvitä laitteen sarjanumerosta, jossa 8. merkki W tarkoittaa vuotta 2023 ja 9. merkki kuukautta (esim. W6 tarkoittaa kesäkuuta 2023). Kaikissa touko-kesäkuun vaihteen jälkeen valmistetuissa yksilöissä pitäisi olla 2. sukupolven paneeli.


ja

Hei, onko myymänne TCL C845 -telkkarit X1 vai X2 mallia?


Verkkiksen vastaus:

Tuotepäällikkömme mukaan nämä saattavat vaihdella varastoon saapuvien erien mukaan ja S90C kohdalla eroa ei saa selville laitteen sarjanumerosta, ainoastaan service-menun kautta. Tällä hetkellä meillä ei ole resursseja selvitellä näitä.
 

Tämänkin kohdalla näköjään nyt tarjous loppunut.
 
Gigantin uudet tarjoukset tulevat keskiyön jälkeen. En aio valvoa, ovat sen verran hinnoissa takamatkalla.
 
Maanantaina tilasin Verkkiksestä TCL 85c845 telsun ja tänään tuli viesti että on noudettavissa ja x2 tarrahan siinä oli paketin kyljessä. Illalla vasta pääsen paremmin tutustumaan tuotteeseen..
 
Maanantaina tilasin Verkkiksestä TCL 85c845 telsun ja tänään tuli viesti että on noudettavissa ja x2 tarrahan siinä oli paketin kyljessä. Illalla vasta pääsen paremmin tutustumaan tuotteeseen..
85"-mallit ovatkin X2-prossulla. Ne muut C845 ja C745 eivät välttämättä. C805:t ovat kaikki X2-prossulla.

---

Pitäisi viitsiä ruveta perkaamaan Gigantin ja Verkkiksen takuukäytäntöjä ja lisätakuita, mutta uuvuttaa jo valmiiksi. Osaako joku tarjota tiivistelmää?
 
85"-mallit ovatkin X2-prossulla. Ne muut C845 ja C745 eivät välttämättä. C805:t ovat kaikki X2-prossulla.

---

Pitäisi viitsiä ruveta perkaamaan Gigantin ja Verkkiksen takuukäytäntöjä ja lisätakuita, mutta uuvuttaa jo valmiiksi. Osaako joku tarjota tiivistelmää?
Mullaki kiinnostaa lähinnä tuon VK.com lisätakuu , että miten se toimii pikselivaurioiden yms suhteen.
 
Mullaki kiinnostaa lähinnä tuon VK.com lisätakuu , että miten se toimii pikselivaurioiden yms suhteen.
Omassa LG CX Oledissa oli VK 3 vuoden lisätakuu, pari kuukautta ennen takuun loppumista ilmestyi +10 kuollutta pikseliä ympäri ruutua ja Verkkokauppa hoiti kyllä takuuhuollon erittäin hyvin, ei kannattanut korjata vaan hyvittivät ikävähennetyn ostohinnan suoraan tilille.
 
Olen hankkimassa uutta TV:tä Black weekin alla. Onko 60 Hz vs 100/120Hz eroa sen verran että kannattaa hankkia 120 Hz hintaan nähden? Lähetykset kai eivät ylitä 50 Hz.
En pelaa lainkaan TV:llä. Katson toki urheilua missä nopeita liikkeitä. Mikä näin "maallikolle" hyvä laite, siis kannattaako 120Hz sijoittaa vs 60 Hz paneelissa. Ei OLED paneelia ja ne kai kaikki 120 Hz. LG:n esim. QNED löytyy aika hyvään hintaan missä 100/120Hz.
Miten tuo katseluetäisyys kun katsoo Gigantin ja Powerin/Verkkokauppa.comin taulukoita, niin 55'' olisi max 2.6m päästä. Itsellä olohuone noin 4.5 m. En tosin katsele siltä etäisyydeltä. Ehkä 3-3.3 m päästä. Onko 65'' silloin sopivin. Kiitos jos jaksatte jotain kommentoida!!
 
Olen hankkimassa uutta TV:tä Black weekin alla. Onko 60 Hz vs 100/120Hz eroa sen verran että kannattaa hankkia 120 Hz hintaan nähden? Lähetykset kai eivät ylitä 50 Hz.
En pelaa lainkaan TV:llä. Katson toki urheilua missä nopeita liikkeitä. Mikä näin "maallikolle" hyvä laite, siis kannattaako 120Hz sijoittaa vs 60 Hz paneelissa. Ei OLED paneelia ja ne kai kaikki 120 Hz. LG:n esim. QNED löytyy aika hyvään hintaan missä 100/120Hz.
Miten tuo katseluetäisyys kun katsoo Gigantin ja Powerin/Verkkokauppa.comin taulukoita, niin 55'' olisi max 2.6m päästä. Itsellä olohuone noin 4.5 m. En tosin katsele siltä etäisyydeltä. Ehkä 3-3.3 m päästä. Onko 65'' silloin sopivin. Kiitos jos jaksatte jotain kommentoida!!
Noin kolmen metrin katseluetäisyydelle sanoisin, että vähintään 65" kannattaa hankkia.

Tuossa on halpa ehdotus: HISENSE 65" 4K UHD LED TV 65A6K - Power.fi

Myös halvassa päässä LG:n UR7300, UR7800 ja UR8100 ovat hyviä vaihtoehtoja. UR9100 taas on saanut heikkoja arvosteluita. Samsungeita välttäisin.
 
Saako tähän telkkariin Ruutu sovelluksen jotenkin, tiedoissa ilmoitettu että kyllä mutta omaani en sitä löytänyt, onko jollain tietoa?
Omassa 65A6BG mallissa ei ole sovellusvalikoimassa eikä app storessa Ruutua, vaikka Powerin tuotekuvauksessa niin lukeekin. En tiedä 65A6K:n tilannetta.
 
Omassa 65A6BG mallissa ei ole sovellusvalikoimassa eikä app storessa Ruutua, vaikka Powerin tuotekuvauksessa niin lukeekin. En tiedä 65A6K:n tilannetta.

Juu niin lukee ja näillä tiedoilla telkkarin ostin, mutta ei löydy app Storesta... Saakohan sen sitten Chromecastilla toimimaan
 
Noin kolmen metrin katseluetäisyydelle sanoisin, että vähintään 65" kannattaa hankkia.

Tuossa on halpa ehdotus: HISENSE 65" 4K UHD LED TV 65A6K - Power.fi

Myös halvassa päässä LG:n UR7300, UR7800 ja UR8100 ovat hyviä vaihtoehtoja. UR9100 taas on saanut heikkoja arvosteluita. Samsungeita välttäisin.

Tuo Hisense 60Hz, onko millainen ero 120Hz välillä, vai eikö huomaa eroa? Max 1000 eur budjetti hankintaan. Tuntematon valmistaja itselle tuo Hisense. Esim LG QNED 65'' 82 (120Hz) mallia myydään nyt noin 900 €.
 
Tuo Hisense 60Hz, onko millainen ero 120Hz välillä, vai eikö huomaa eroa? Max 1000 eur budjetti hankintaan. Tuntematon valmistaja itselle tuo Hisense. Esim LG QNED 65'' 82 (120Hz) mallia myydään nyt noin 900 €.
100/120 Hz kykenevä televisio kannattaa hommata ihan siksikin, että useimmat elokuvat ovat kuvattu 24 fps:llä. 100/120 Hz televisio pystyy työntämään sen materiaalin ruudulle suoraan 120/5 jaollisena, jolloin jokaista kuvaa eli freimiä näytetään yhtä pitkä aika eikä mitään nykimisiä näy. 50/60 Hz televisiot joutuvat kikkailemaan näyttäen eri freimejä eri pituisia aikoja, koska niitä ei yleensä saa tahdistumaan täysin sujuvasti ja liiketoistosta tulee aavistuksen epätasaista.
 
Uuteen kotiin pitäisi kirkkaaseen ja valosaan olokeittiöön ostella uusi telkkari. Eniten kiinnostaisi Samsungin S90C, mutta paneelilotto (1st / 2nd gen) arveluttaa. Toinen mielenkiintoinen vaihtoehto olisi Sonyn X90L. Ei ole OLED, mutta hyviä arvosteluita tuntuu saaneen.


TCL C845 vaikuttaisi myös varteenotettavalta, mutta merkki ja kestävyys epäilyttää.

Löytyisikö täältä ratkaiseva sana?

n.1700€ ajatellu hintakatoksi, niin jää soundbariin ja muihin hankittaviin kodinkoneisiin rahaa.
 
En ole seurannut pahemmin televisioiden kehitystä lähiaikoina (muutamaan vuoteen).

Nyt olisi tarkoitus siirtää hyvin palvellut 55" 4K LG vierashuoneeseen ja tilalle olisi tarkoitus löytää 75" televisio. Sen isompaa ei kohteeseen mahdu.

Mikä on parasta mitä näistä alennuksista on mahdollista saada kolmessa eri hintaluokassa.

1) Halpikset 600-800€
2) Keskiluokka 900-1400€
3) Ylätaso n. 1500€

Eli selkeästi nyt ei etsitä parasta tekniikkaa tai oledia vaan bang for the buck luokkaa. Mieluiten halvempi jos kuvanlaatu on hyvää, mutta jos vaatii enemmän niin kertokaa viisaammat onko esim. tuo TCL:n 1599 euron miniled hintaeron arvoinen?

Edit. Se vielä piti lisäämäni että onko streaming service käytössä suurta eroa onko paneeli 60hz vai 120hz? Pelikäyttöön tämä tv ei ole tulemassa.

Onko tähän mitään apuja? Varmaan vastaukset auttaisi muitakin ihmisiä näin black fridayn alla...
 
En ole seurannut pahemmin televisioiden kehitystä lähiaikoina (muutamaan vuoteen).

Nyt olisi tarkoitus siirtää hyvin palvellut 55" 4K LG vierashuoneeseen ja tilalle olisi tarkoitus löytää 75" televisio. Sen isompaa ei kohteeseen mahdu.

Mikä on parasta mitä näistä alennuksista on mahdollista saada kolmessa eri hintaluokassa.

1) Halpikset 600-800€
2) Keskiluokka 900-1400€
3) Ylätaso n. 1500€

Eli selkeästi nyt ei etsitä parasta tekniikkaa tai oledia vaan bang for the buck luokkaa. Mieluiten halvempi jos kuvanlaatu on hyvää, mutta jos vaatii enemmän niin kertokaa viisaammat onko esim. tuo TCL:n 1599 euron miniled hintaeron arvoinen?

Edit. Se vielä piti lisäämäni että onko streaming service käytössä suurta eroa onko paneeli 60hz vai 120hz? Pelikäyttöön tämä tv ei ole tulemassa.

Onko tähän mitään apuja? Varmaan vastaukset auttaisi muitakin ihmisiä näin black fridayn alla...
 
Onko tähän mitään apuja? Varmaan vastaukset auttaisi muitakin ihmisiä näin black fridayn alla...
Itsellä myös 75-80" televisio hakusessa, mutta ei vain oikein ole tällä hetkellä mitään kiinnostavia tarjouksia tyrkyllä. Tai oikeastaan edes kiinnostavia televisiomalleja pl oledit. Hintakattona aika lailla 2 kiloa, jolloin nuo 77" oledien 2,5 kilon hinnat verestää vähän liikaa. Toisaalta sitten taas suorituskykyero on niin iso johonkin keskiluokkaiseen TCL:ään, joka on "vain" vajaan tonnin halvempi vielä pari tuumaa pienempänä, niin vaikeaksi menee. Ei vain oikein kiinnosta tuolla budjetilla oikein yhtikäs mikään tuossa kuvakoossa. 85" kokoluokassa tilanne olisi jo vähän houkuttelevampi, mutta 85" on erinäisistä syistä jo vähän turhankin iso, kun olisi kääntyvä pöytäjalustakin valmiina, mihin tuollainen 77" telkkari vielä painonsa menisi, mutta 85" enää ei. Vaikeaa on.

Mitä striimauspalveluihin tulee niin riippuu ihan palvelusta ja ko. television apista miten se on onnistuttu toteuttamaan. Toiset tarjoaa parempaa ja toiset huonompaa kokemusta. 100/120 Hz televisiossa ne monien karttamat motion smoothingit/interpoloinnit kuitenkin toimivat paremmin kuin 50/60 Hz telkkarissa.
 
Aika pettymys oli ensisilmäyksellä Verkkiksen tarjouskataloogi. Onko kukaan löytänyt sieltä mitään hyvää telkkaritarjousta?
 
Jaaha, Verkkis taisi aloittaa sikailun ja nosti 75" C845:n hinnan 1500 -> 2400 euroon ja laittoi 75" C805:n 1500 euron paikalle.
En tiedä mikä tämä hintabugi oli, mutta laitoin 75" C845 tilaukseen eilen kun hinta palautui 1500 euroon. Piirisarjasta en jaksa välittää kumpaa on, jos siitä loppuu teho appien kanssa joskus niin pyörittelen sitten läppärin kautta HDMI-kaapelilla

Edit: Telkku kotona ja paketissa merkintä X2
 
Viimeksi muokattu:
En tiedä mikä tämä hintabugi oli, mutta laitoin 75" C845 tilaukseen eilen kun hinta palautui 1500 euroon. Piirisarjasta en jaksa välittää kumpaa on, jos siitä loppuu teho appien kanssa joskus niin pyörittelen sitten läppärin kautta HDMI-kaapelilla
Laskisivat nyt edes 75" C805:n pari sataa tuon C845:n hinnan alle, niin pääsisin itsekin kaupoille.
 

Paljolti kehuttu X90L tarjouksessa, sama löytyy Gigantista. 55" telkkua tässä jo jonkin aikaa katsellut ja tämä taitaa nyt lähteä tilaukseen.
 
Juu niin lukee ja näillä tiedoilla telkkarin ostin, mutta ei löydy app Storesta... Saakohan sen sitten Chromecastilla toimimaan

Onko jollain tietoa Hisense telkkarista saako siihen tuon ruutu sovelluksen, näin ilmoitettu Powerin sivuilla tiedoissa ja toimiiko tässä ruutu sitten vaihtoehtoisesti chromecastilla
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 787
Viestejä
4 873 658
Jäsenet
78 701
Uusin jäsen
MildlyToxicPony

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom