• Live: io-techin pikkujoulu- ja hyväntekeväisyysstriimi tänään alkaen klo 19. Pelataan io-techin toimituksen kesken PUBGia ja tavoitteena saada 10000 euroa täyteen Pelastakaa Lapset ry:n joulukeräykseen! Tule mukaan katselemaan ja keskustelemaan! Linkki lähetykseen >>

Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

Kuinka kaukaa olet telkkaria katsomassa, kuinka monta katsojaa on yleensä paikalla, ja kuinka kaukana toisistaan katsojat istuvat?

Jos telkkaria katsotaan suht läheltä ja/tai katsojia on usein useampi kuin yksi niin LG saattaa tarjota paremman elämyksen. Yksin, kaukaa ja suoraan edestä katsottuna samppa voittaa selvästi lähes kaikilla osa-alueilla.

Ihan uteliaisuutta kysyn, että mitä merkitystä sillä katseluetäisyydellä on Samsungin ja LG:n välillä?
 
Ihan uteliaisuutta kysyn, että mitä merkitystä sillä katseluetäisyydellä on Samsungin ja LG:n välillä?
Kuvakulma kasvaa mitä lähempänä on, ja siten vaikka kuvaa katsoisi ihan keskeltä, niin kuvan laidat heikkenevät kontrastin osalta ja värit vääristyvät mitä lähempänä töllöä on. Sampalla kyseiset efektit on paljon voimakkaammat käytetyn paneeliteknologian takia.

VA paneelin kontrasti tippuu tyypillisesti noin puoleen 15 asteen katselukulmalla, jonka saavuttaa television laidoille kun se täyttää 30 asteen kuvakulman. IPS paneelilla samaan vaaditaan paljon isompi katselukulma. Tästä johtuen jos telkkaria katsoo läheltä, niin IPS tarjoaa tasalaatuisemman kuvan. VA paneelilla kuva näyttää keskeltä paremmalta, mutta ero laitoihin voi olla iso.

Eli siis etäisyydellä ei yleisesti ole merkitystä, vaan kuvakulmalla. Kysyjän tapauksessa paneelien koot olivat jo tiedossa, niin jäljelle jää katseluetäisyys, jotta voidaan laskea katselukulmat kummallekkin laitteelle.

edit: kyseisen ominaisuuden takia graafista työtä harvemmin tehdään muilla kuin IPS näytöillä.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt loppui arpominen, ostohousut jalkaan ja 65" A80J kaupasta kotiin. Mahtui vielä sopivasti auton kyytiin niin nyt on hieman hankaluuksia jatkaa etäpäivää kun telkkarilaatikko odottaa vieressä purkamista ja asentamista.

Vaikka lähtökohtaisesti käyttö on tv, sarjat ja leffat niin eiköhän ensi viikolla saapuvalle PS5:llekin jotain käyttöä keksi.
 
Tuli taas kokeiltua lcd:tä pitkästä aikaa josko olisi jo laatu kohdillaan eikä tarvisi pelätä kuvan kiinnipalamista. Eli 65" QN95A käväisi testissä, vertailukohtana LG B8. Tarinaa voisi kertoa pidemminkin, mutta laitetaan plussat ja miinukset:

+ kirkkaus sd:llä erityisesti, hdr:llä kun kuvassa on paljon väriä ja valoisia kohtauksia, kontrastin parannuksella kirkkauden saa nostettua hyvinkin korkealle ja kuvan karkkimaiseksi, mutta luonnollisuus häviää
+ ei burn-in pelkoa, muiden komponenttien kestosta paha sanoa
+ staattisella värikkäällä/valkoisella kuvalla kirkkaus pysyy myös hyvänä
+ hdmi 2.1 ominaisuudet
+ lcd:n ominaisuuksista johtuen pehmeähkö liiketoisto, mutta pääosin silti selkeä kuva(kirkkaissa kohtauksissa)

+- yllättävän vähän bandingia omassa yksilössä, oli toki keskellä pahin raita johon katse kiinnittyy, oli kuitenkin lcd:ksi näkemistäni parhaasta päästä
+- dse:tä lcd:ksi melko vähän, tuntui vaihtelevan sävyttäin, harmaassa oli rusehtavan kellertäviä sävyjä

- blooming ja local dimmingin hidas reagoiminen ja tästä aiheutuvat erikoiset ilmiöt kuvaan
- erittäin himmeä silloin kun ruudulla pääosin tummia kohtauksia joissa kirkkaampia elementtejä, vaihtoehtona harmaa musta ja vähän enemmän kirkkautta
- pelitilan entistä huonompi local dimming, jättää välillä kuvaan korkeamman taustamustan/sinertävyyden ja välillä matalemman
- tummissa kohdissa tuntuu puuroutuvan pelitilassa
- pelitilassa hdr:llä tuntuisi taustavalo vuotavan kirkkaiden kohteiden ympärille häiritsevästi
- katselukulmat, läheltä tai vähän sivusta katsottuna heikkenee melko pian huolimatta ns. parhaista lcd-katselukulmista
- one connect boxin johto ilmeisesti otti häiriötä kun suoristamalla(ohjeessa max 15cm kiepillä pitäminen ok) epämääräiset kuvan pimenemiset hävisi, kuitenkin melko herkän oloinen kapine, joku oli netissä valitellut signaalin häviämistä xboxilla mikä itsellä loppui tuolla suoristamisella sen mitä testailin pari tuntia
- kaukosäädin huono, numerot nyt ainakin pitäisi olla, koska kanavavaihto lagaa
- muutenkin hieman laginen ja sekava käyttöliittymä, melko nopeasti tottui, mutta muutokset on hitaita tehdä
- Samsungin omaviritteinen tone mapping tekee kuvasta ajoittain epäluonnollisen

Ei se auta kuin uudeksi ykköstelkkariksi ostaa C1, ainoa miinus siinä on mahdollinen burn-in ja near black. Ne on kuitenkin huomattavasti siedettävämpiä ongelmia.
 
Kuvakulma kasvaa mitä lähempänä on, ja siten vaikka kuvaa katsoisi ihan keskeltä, niin kuvan laidat heikkenevät kontrastin osalta ja värit vääristyvät mitä lähempänä töllöä on. Sampalla kyseiset efektit on paljon voimakkaammat käytetyn paneeliteknologian takia.

VA paneelin kontrasti tippuu tyypillisesti noin puoleen 15 asteen katselukulmalla, jonka saavuttaa television laidoille kun se täyttää 30 asteen kuvakulman. IPS paneelilla samaan vaaditaan paljon isompi katselukulma. Tästä johtuen jos telkkaria katsoo läheltä, niin IPS tarjoaa tasalaatuisemman kuvan. VA paneelilla kuva näyttää keskeltä paremmalta, mutta ero laitoihin voi olla iso.

Eli siis etäisyydellä ei yleisesti ole merkitystä, vaan kuvakulmalla. Kysyjän tapauksessa paneelien koot olivat jo tiedossa, niin jäljelle jää katseluetäisyys, jotta voidaan laskea katselukulmat kummallekkin laitteelle.

edit: kyseisen ominaisuuden takia graafista työtä harvemmin tehdään muilla kuin IPS näytöillä.
Käsittääkseni tuossa Q80A Samsungissa on itse asiassa jopa paremmat katselukulmat (riippuen mitä arvoja tarkastellaan), kuin tuossa LG:ssä. Q80A on Euroopassa ilmeisesti rebrändätty Q80T, jossa on Samsungin katselukulmia parantava kalvo. Korjatkaa jos olen väärässä.

Vertailua vastaavista töllöistä (viewing angle pisteet Samsung 7,1 ja LG 6,9): Samsung Q80/Q80T QLED vs LG NANO90 2021 Side-by-Side TV Comparison
 
Nyt loppui arpominen, ostohousut jalkaan ja 65" A80J kaupasta kotiin. Mahtui vielä sopivasti auton kyytiin niin nyt on hieman hankaluuksia jatkaa etäpäivää kun telkkarilaatikko odottaa vieressä purkamista ja asentamista.

Vaikka lähtökohtaisesti käyttö on tv, sarjat ja leffat niin eiköhän ensi viikolla saapuvalle PS5:llekin jotain käyttöä keksi.
Pistä päällikölle viesti, ett" köh köh, flunssa. Oon 2 pvää saikulla" ja äkkiä telsua asentamaan :rofl:
 
Käsittääkseni tuossa Q80A Samsungissa on itse asiassa jopa paremmat katselukulmat (riippuen mitä arvoja tarkastellaan), kuin tuossa LG:ssä. Q80A on Euroopassa ilmeisesti rebrändätty Q80T, jossa on Samsungin katselukulmia parantava kalvo. Korjatkaa jos olen väärässä.

Vertailua vastaavista töllöistä (viewing angle pisteet Samsung 7,1 ja LG 6,9): Samsung Q80/Q80T QLED vs LG NANO90 2021 Side-by-Side TV Comparison
Siinä pitäis olla se ultra viewing angle kalvo, jotta päästäisiin lähelle IPS paneelin natiivia suorituskykyä, eikä sitä kai löydy suomessa kuin 91 ja isommista mallinumeroista tänä vuonna, jos olen oikein ymmärtänyt. Jossain 85” malleissa tais olla matalemmissakin mallinumeroissa.

Jenkki 80T mallilla ja euro 80A mallilla on aika vähän tekemistä keskenään.

edit:
Jos pitää vertailu tehdä rtingsin työkalulla, niin mielummin näin:
Ellen siis ole täysin väärässä ja että euro VA paneelillisessa 80A mallissa onkin toi UWA kalvo.
 
Viimeksi muokattu:
Siinä pitäis olla se ultra viewing angle kalvo, jotta päästäisiin lähelle IPS paneelin natiivia suorituskykyä, eikä sitä kai löydy suomessa kuin 91 ja isommista mallinumeroista tänä vuonna, jos olen oikein ymmärtänyt. Jossain 85” malleissa tais olla matalemmissakin mallinumeroissa.

Jenkki 80T mallilla ja euro 80A mallilla on aika vähän tekemistä keskenään.

edit:
Jos pitää vertailu tehdä rtingsin työkalulla, niin mielummin näin:
Ellen siis ole täysin väärässä ja että euro VA paneelillisessa 80A mallissa onkin toi UWA kalvo.
Saatat olla ihan oikeassa. Eli tuossa Q80A:ssa ei olisi myöskään vastaavaa heijastusta vähentävää kalvoa. Hämäävästi Samsung mainostaa Wide Viewing Anglea tuollekin sivuillaan (poislukien 50" koko), mutta todellisuudessa taitaa kuitenkin olla kaikkea muuta kuin laajat katselukulmat.

Ei kellään tarkempaa tietoa tai kokemusta olisi tuon Q80A:n (Euro VA paneeli) katselukulmista ja heijastuksen estosta?
 
Eli tuossa Q80A:ssa ei olisi myöskään vastaavaa heijastusta vähentävää kalvoa. Hämäävästi Samsung mainostaa Wide Viewing Anglea tuollekin sivuillaan (poislukien 50" koko), mutta todellisuudessa taitaa kuitenkin olla kaikkea muuta kuin laajat katselukulmat.
Heijastustenestokalvo on eri komponentti. Samsungilla on kahta eri katselukulmia parantavaa kalvoa, wide ja ultra, ja vain ultra tekee oikeasti mitään kovin merkittävää. Myös tossa jenkki q70T:ssä on se 'wide' kalvo, jos olen oikein ymmärtänyt.
 
Onkos raadilla heittää mikä on tällä hetkellä halvin Fald telkkari kokoluokassa 50"? Sony, Samsung tai LG.
 
Noniin, C1 alkaa perusjutut olla asetettuna ja ARC:in sain myös toimimaan. Pääpiirteissään ok, pitää ehkä väri- ja muita asetuksia vielä tsekata. HDCP-bugin korjaava päivitys oli yön aikana ilmaantunut, eilen ei vielä ollut tarjolla. Tsekkasin kaikki HDMI-portit PS4:llä ja näkyi HDCP 2.3 kaikissa. Jos ei heti näy niin töllö pitää olla hetki pois sähköistä päivityksen jälkeen tai sitten voi kokeilla tätä vinkkiä:



Kiinan Harry Potterilla (his own words) on monta muutakin videota tästä töllöstä (ja varmaan muistakin), tässä muutama C1-vinkki:



Lisää:



Vieläkin:



Sit vielä Rtingsin video töllöstä, tähän en vielä ehtinyt paneutua:
 
Nyt on testattu Netflix, Disney+ ja vähän pelattukin. Isoin wau on tuo ruudun koko, ei uskoisi, kuinka paljon se vaikuttaa elämykseen. Vajaan 3m päästä 65" on leffoille ja sarjoille ehkä snadisti kaukana, mutta peleissä aika passeli, varsinkin padipeleille joissa FOV muutenkin sovitettu sohvaetäisyyteen. Ihan jees, mutta HDR ei vielä ainakaan lyönyt sukkia jalasta kun Thor Ragnarökin alkua katselin (Disney+). Toki se on streamipalvelusta, mutta silti. Ehkä pitää alkaa sitten sitä 4K-soitinta bongaamaan, tämä vissiin on ollut kehuttu vehje...
 
Kuinka kaukaa olet telkkaria katsomassa, kuinka monta katsojaa on yleensä paikalla, ja kuinka kaukana toisistaan katsojat istuvat?

Katseluetäisyys on noin neljä metriä ja pääasiassa aivan keskellä, sivuilla harvemmin katselijoita, joten mahdollisimman isokokoinen telkkari kyllä houkuttelisi. Mutta ehkä tuo LG täytyy välttää kommenttien perusteella.

Onko Sonyn telkkari XR75X94 laitteena Samsungia parempi mutta vain 100 EUR kalliimpi Telian tarjouksessa? Kuulostaa jotenkin hassulta, jos Telialla olisi hetkellisesti markkinoiden parhaiten hinnoiteltu tarjous (kokoluokassaan) mutta kai sitä on aina valmis yllättymään.
 
Onko Sonyn telkkari XR75X94 laitteena Samsungia parempi mutta vain 100 EUR kalliimpi Telian tarjouksessa? Kuulostaa jotenkin hassulta, jos Telialla olisi hetkellisesti markkinoiden parhaiten hinnoiteltu tarjous (kokoluokassaan) mutta kai sitä on aina valmis yllättymään.

Itse tilasin tuon 4m katseluetäisyyttä varten. Tuo sama tarjous on siis ollut myös Gigantilla ja muutamalla muulla, mutta vain Telialla taitaa enään olla niitä jäljellä.
 
Nyt on testattu Netflix, Disney+ ja vähän pelattukin. Isoin wau on tuo ruudun koko, ei uskoisi, kuinka paljon se vaikuttaa elämykseen. Vajaan 3m päästä 65" on leffoille ja sarjoille ehkä snadisti kaukana, mutta peleissä aika passeli, varsinkin padipeleille joissa FOV muutenkin sovitettu sohvaetäisyyteen. Ihan jees, mutta HDR ei vielä ainakaan lyönyt sukkia jalasta kun Thor Ragnarökin alkua katselin (Disney+). Toki se on streamipalvelusta, mutta silti. Ehkä pitää alkaa sitten sitä 4K-soitinta bongaamaan, tämä vissiin on ollut kehuttu vehje...

Disney+ UHD HDR kuva on kyllä niin hyvälaatuista, ettet mitään isoa hyppyä näe enää fyysiseen mediaan siirtymällä, ellet sitten katso ihan nenä kiinni ruudussa. Laita testiin vaikka AppleTV:n Foundation. Jos siinä ei HDR vakuuta, niin ei sitten missään. Disneyltä se Lion King uusi versio oli myös aika naurettavan hienon näköinen.
 
Disney+ UHD HDR kuva on kyllä niin hyvälaatuista, ettet mitään isoa hyppyä näe enää fyysiseen mediaan siirtymällä, ellet sitten katso ihan nenä kiinni ruudussa. Laita testiin vaikka AppleTV:n Foundation. Jos siinä ei HDR vakuuta, niin ei sitten missään. Disneyltä se Lion King uusi versio oli myös aika naurettavan hienon näköinen.
Ok, kiitti vinkistä. Sekin tässä on, kun ei ole kunnon vertailukohtaa HDR:stä niin ei oikein edes tiedä, mitä hakea katseella. Se Thorin alku on toki osittain värikäs, mutta myös hyvin harmaa. Tuo Foundation olikin mielessä, varsinkin kun nyt on tää kampanja menossa.
 
Elisalta kun ei myyty pätkällä niin luottokortilla sitten verkkiksestä 77" C1

Onpa odottavan aika pitkä. Eilen 10:30 tilattu ja yhä tila käsiteltävänä.
Aivan ei täyty tälle tai huomiselle päivälle arvioitu toimitusaika.
Kunpa nyt edes viikonlopuksi kerkeäisi.
 
Elisalta kun ei myyty pätkällä niin luottokortilla sitten verkkiksestä 77" C1

Onpa odottavan aika pitkä. Eilen 10:30 tilattu ja yhä tila käsiteltävänä.
Aivan ei täyty tälle tai huomiselle päivälle arvioitu toimitusaika.
Kunpa nyt edes viikonlopuksi kerkeäisi.
Minulla oli tilaus käsiteltynä kello 9.34, mutta se rekisteröityi kuljetukseen vasta klo 2 yöllä.. ei siis ehtinyt seuraavaksi päiväksi lähetyksestä. Sinällään verkkokauppa kyllä sai tilauksen käsiteltyä nopeasti, tilaus oli laitettu sisään edeltävänä päivänä klo 20.

Verkkokaupan tilausseuranta muuten näyttää että palautusaikaa on jäljellä 69 päivää. Liekö tuo virhe vai joku joulun erikoisjuttu? Pikaisella ihmettelyllä ei missään näy muuta kun tuo vakio 32 päivää.
 
Onko kellään kokemuksia tosta Samsungin Q60A:sta? Näyttäis olevan Edge Led mitä kyllä yritän vältellä viimeseen asti. Tiedä onko se näissä uusissa malleissa sitten miten paljon parantunu?
 
Onko kellään kokemuksia tosta Samsungin Q60A:sta? Näyttäis olevan Edge Led mitä kyllä yritän vältellä viimeseen asti. Tiedä onko se näissä uusissa malleissa sitten miten paljon parantunu?
Kannattaa suosiolla vilkaista Q70A, sekin edge lit mutta erittäin hyvä kontrasti ainakin rtingsin arvion mukaan.
 
Voiko tv kaukosäätimen(uusi Turkin malli Panasonic) numeronäppäimet saada jotenkin lukittua? Just viety Vammalaan anopille,85v. ja kahdessa päivässä saanut sen jotenkin sekaisin. Tai rikki. Tai vaan surkea tekele. Muut näppäimet toimii eli P-näppäimellä voi vaihtaa kanavia onneksi. Asun itse hesassa niin ei viitsi ihan heti lähteä katsomaan ongelmaa. Pärkkele, olis pitänyt Sony hommata näköjään.
 
Tuskin. Semmonen muutaman napin yleiskaukosäädin ja selviät yhdellä reissulla.

edit: Ymmärsin ongelman väärin:confused2:
 
LG:ltä ei kannata ostaa mitään muuta kuin OLED-malleja. Esim. Sony X93J paljon noita nanocellejä parempi vaihtoehto, menee myös yllä suositellun Q80A:n edelle ainakin omasta mielestäni. Tuota Sonya on tosiaan tässäkin ketjussa useampaan otteeseen suositeltu.
 
Paljon näyttäisi noita 65"+ keskustelua, mutta onko tiedossa jotain hyviä tärppejä perjantaille mitä 50-58" kannattaisi kytätä <1000e?

Nyt Black Weekillä ei ole mitään kummoisia tarjouksia ei ainakaan omaan silmään osunut tuossa 50-55" luokassa.
 
85" keskusteluakaan ei hirveästi ole.
Tuntuu BF tarjonta olevan aika heikkoa kyseiseen kokoon.

Intoa olisi noin 6v vanha Sony KD-65x8505C päivitellä vähän suurempaan. Hintaluokka max. 2500e
 
Samsungista ei varmaan saa millään pois tuota ”Samsung TV plus” palvelua?
Ei sillä sinänsä ole väliä, kun se on mutta kun Smart kaukosäätimestä laittaa nuoli ylös/alas (volumen vieressä ylös/alas), niin se lyö sen lähteen päälle. En käytä TV:n omia virittimiä. Pitääkö repiä fyysiset näppäimet pois.
 
Joo itseäkin kiinnostaa eniten tuo 85-86" tuuman kokoluokka, jos sitten ei enään koskaan tarvisin ainakaan isompaa telkkaria ostaa. :lol::cool:
Ja mieluiten vaikka jonkun operaattorin lyhärillä. :kippis:
 
Samsungista ei varmaan saa millään pois tuota ”Samsung TV plus” palvelua?
Ei sillä sinänsä ole väliä, kun se on mutta kun Smart kaukosäätimestä laittaa nuoli ylös/alas (volumen vieressä ylös/alas), niin se lyö sen lähteen päälle. En käytä TV:n omia virittimiä. Pitääkö repiä fyysiset näppäimet pois.

Nuo on kanavien vaihtoon, ja kun painat niitä niin ööh...kanavat vaihtuvat.
 
Nuo on kanavien vaihtoon, ja kun painat niitä niin ööh...kanavat vaihtuvat.

No, öö. Se lyö Samsung Plus palvelun päälle, kun vaikka katson digiboksilta jotain, joka on vaikka HDMI3. TV:n jotain omaa appia käytettäessä, se ei onneksi sitä tee.
 
LG:ltä ei kannata ostaa mitään muuta kuin OLED-malleja. Esim. Sony X93J paljon noita nanocellejä parempi vaihtoehto, menee myös yllä suositellun Q80A:n edelle ainakin omasta mielestäni. Tuota Sonya on tosiaan tässäkin ketjussa useampaan otteeseen suositeltu.

Onko tuo X93J parempi kuin X95J?

Ainakni tuo X95J ei pärjää QN90A:lle.

1637796638459.png
 
Onko tuo X93J parempi kuin X95J?

Ainakni tuo X95J ei pärjää QN90A:lle.

1637796638459.png
X93J on tosiaan käytännössä sama kuin X90J, eli ei ihan samaa tasoa X95J:n kanssa. Lisäksi jos jenkkivertailuja tuijottaa niin on hyvä muistaa että jenkki-QN90A=QN91/92/93/94A Euroopassa, ja QN95A sama mutta one connect -boksilla. Täällä myytävä QN90A on heikompi malli.

Eli tyyliin QN90A < X90J=X92J=X93J=X94J < X95J < QN91A=QN92A=QN93A=QN94A < QN95A.
 
X93J on tosiaan käytännössä sama kuin X90J, eli ei ihan samaa tasoa X95J:n kanssa. Lisäksi jos jenkkivertailuja tuijottaa niin on hyvä muistaa että jenkki-QN90A=QN91/92/93/94A Euroopassa, ja QN95A sama mutta one connect -boksilla. Täällä myytävä QN90A on heikompi malli.

Eli tyyliin QN90A < X90J=X92J=X93J=X94J < X95J < QN91A=QN92A=QN93A=QN94A < QN95A.
Onkohan QN85A täällä sama kuin jenkkitesteissä? Olisi selvästi paras IPS-paneelin omaava TV, jos on sama.
 
On kyllä ihmeellinen tuo QN93A:n kaukosäädin, todella laginen kun vertaa Q8DN TV:n kakeen joka itselle jäi entisestä, toimii myös tän QN93A:n kanssa ja täysin lagiton. Mikähän lie ongelma tuossa uudemmassa kakessa, moni varmaan luulee että softa lagittaa, mutta tuo kake se on.
 
Eilen tuossa radiosta kuuntelin ( juu, sitäkin tehdään vielä ), että electroniikkatuotteista saattaa tulla pulaa tällä viikolla, kun yleinen sirupula vaivaa. Varastot eivät ole normaalitasolla. Joten pelotellaan nyt hieman, jotkut telkkarit loppuu huomenna kesken. Totta vai tarua ? Panostatko huomisiin tarjouksiin, vai pelaatko varman päälle ja hommaat /olet hommanut ajoissa ?
 
Eilen tuossa radiosta kuuntelin ( juu, sitäkin tehdään vielä ), että electroniikkatuotteista saattaa tulla pulaa tällä viikolla, kun yleinen sirupula vaivaa. Varastot eivät ole normaalitasolla. Joten pelotellaan nyt hieman, jotkut telkkarit loppuu huomenna kesken. Totta vai tarua ? Panostatko huomisiin tarjouksiin, vai pelaatko varman päälle ja hommaat /olet hommanut ajoissa ?

Jotkut mallit varmasti loppuu kesken. Ei kaikki.
 
Eli eli. Setuppina on av-vahvari ja 4.0 systeemi, windows. Pitäisi saada:
  • kuva telkkarille
  • ääni vahvarille.
Kuvassa on rajana GTX970:n kanssa ilmeisesti 4k30Hz. Yli 30Hz asetuksilla kuva menee johonkin ycbr-muotoon tms. ja väritoisto muuttuu full rangesta limitediksi. Ei kuulosta hyvältä, joten 4k30Hz kuvaa sitten menee TV:lle. lmeisesti siis 970:ssä on liian vanha HDMI-portti tms. ja siinä ei kaista riitä isoille tarkkuuksille ja hertseille.

Saako tuota jotenkin säädettyä 4k60 tai 4K120 ilman että ostaa 700€ 3xxx-sarjan kortin? Onko mitään edullisempia tapoja lähettää kuvaa TV:lle windows pc:ltä näin 2021?

Vahvari ei tue mitään uutta ja hienoa, eikä kyllä oikein windows-koneenikaan. TV sanoo windowsille, että vain 2.0 stereoääni. Mitään muita ääniä ei windows saa lähetettyä digitaalisesti. Mulla oli PCIE-äänikortti, mutta heitin sen serriin ajuriongelmien vuoksi. Siinä oli ihan OK analogiset ulostulot.

Mitähän tässä sitten pitäis tehdä. Analogisesti etu- ja takakanavat vahvarille emolevyn (Asus P6T Deluxe) integroidulla? Pitäiskö hommata parempi äänikortti analogisilla ulostuloilla, millainen?
 
Eli eli. Setuppina on av-vahvari ja 4.0 systeemi, windows. Pitäisi saada:
  • kuva telkkarille
  • ääni vahvarille.
Kuvassa on rajana GTX970:n kanssa ilmeisesti 4k30Hz. Yli 30Hz asetuksilla kuva menee johonkin ycbr-muotoon tms. ja väritoisto muuttuu full rangesta limitediksi. Ei kuulosta hyvältä, joten 4k30Hz kuvaa sitten menee TV:lle. lmeisesti siis 970:ssä on liian vanha HDMI-portti tms. ja siinä ei kaista riitä isoille tarkkuuksille ja hertseille.

Saako tuota jotenkin säädettyä 4k60 tai 4K120 ilman että ostaa 700€ 3xxx-sarjan kortin? Onko mitään edullisempia tapoja lähettää kuvaa TV:lle windows pc:ltä näin 2021?

Vahvari ei tue mitään uutta ja hienoa, eikä kyllä oikein windows-koneenikaan. TV sanoo windowsille, että vain 2.0 stereoääni. Mitään muita ääniä ei windows saa lähetettyä digitaalisesti. Mulla oli PCIE-äänikortti, mutta heitin sen serriin ajuriongelmien vuoksi. Siinä oli ihan OK analogiset ulostulot.

Mitähän tässä sitten pitäis tehdä. Analogisesti etu- ja takakanavat vahvarille emolevyn (Asus P6T Deluxe) integroidulla? Pitäiskö hommata parempi äänikortti analogisilla ulostuloilla, millainen?
Eikös GTX 970 ole jo HDMI 2.0 portti, joten kyllähän sillä pitäisi 4K@60Hz saada.
Kaista tulee tosin kaikki herkut päällä vastaan, eli vaihtoehtoina on 4K@60Hz, 4:4:4 chroma, 8bit värit tai 4K@60Hz, 4:2:0 chroma, 10bit värit.
Olihan televisiosta portille asetettu HDMI Ultra HD deep colour päälle?

Äänien kanssa varmaan optinen olisi parempi kuin analoginen? Eli joku äänikortti optisella ulostulolla riittänee monikanavaäänille.
 
Eikös GTX 970 ole jo HDMI 2.0 portti, joten kyllähän sillä pitäisi 4K@60Hz saada.
Kaista tulee tosin kaikki herkut päällä vastaan, eli vaihtoehtoina on 4K@60Hz, 4:4:4 chroma, 8bit värit tai 4K@60Hz, 4:2:0 chroma, 10bit värit.
Olihan televisiosta portille asetettu HDMI Ultra HD deep colour päälle?

TV tarjosi tätä HDMI Ultra HD deep colouria (mitä lie tarkoittaakaan), ja veti sen automaattisesti päälle. Kuva muuttui kokonaan vihreäksi, ja palasi takaisin normaaliksi vasta kun jostain TV:n valikoista onnistuin räveltämään sen pois päältä. Mihin tuo vaikuttaa käytännössä, muuhun kuin siihen, että kuvasignaali muuttuu puhtaan vihreäksi?

Kun yritin normaalia RGB-signaalia syöttää televisiolle yli 30Hz virkistystaajuudella, nvidia control panel muutti sen RGB:n joksikin YCbCr-signaaliksi, ja 0-255 väriavaruus muuttui 16-235:ksi, ja sitä ei voinut itse muokata. En valitettavasti oikein ymmärrä noista 4:4:4 chromista tai bittisyyksistä oikein mitään :beye:

Äänien kanssa varmaan optinen olisi parempi kuin analoginen? Eli joku äänikortti optisella ulostulolla riittänee monikanavaäänille.

Eikös siinä optisessa liitännässä kaista ole rajoitteena? Meneekö siitä 4-kanavaääni läpi pakkaamattomana? Kun leffoissa audio on $jossain muodossa, niin olen tehnyt niin, että KODI purkaa äänidatan ja lähettää sen PCM:nä vahvistimille. Näin ei ole tarvinnut sen kummemmin miettiä asiaa, että missä muodossa se ääni on, kun pakkaamaton digitaalinen äänisignaali toimii varmasti ilman mitään ongelmia...
 
TV tarjosi tätä HDMI Ultra HD deep colouria (mitä lie tarkoittaakaan), ja veti sen automaattisesti päälle. Kuva muuttui kokonaan vihreäksi, ja palasi takaisin normaaliksi vasta kun jostain TV:n valikoista onnistuin räveltämään sen pois päältä. Mihin tuo vaikuttaa käytännössä, muuhun kuin siihen, että kuvasignaali muuttuu puhtaan vihreäksi?

Kun yritin normaalia RGB-signaalia syöttää televisiolle yli 30Hz virkistystaajuudella, nvidia control panel muutti sen RGB:n joksikin YCbCr-signaaliksi, ja 0-255 väriavaruus muuttui 16-235:ksi, ja sitä ei voinut itse muokata. En valitettavasti oikein ymmärrä noista 4:4:4 chromista tai bittisyyksistä oikein mitään :beye:

Eikös siinä optisessa liitännässä kaista ole rajoitteena? Meneekö siitä 4-kanavaääni läpi pakkaamattomana? Kun leffoissa audio on $jossain muodossa, niin olen tehnyt niin, että KODI purkaa äänidatan ja lähettää sen PCM:nä vahvistimille. Näin ei ole tarvinnut sen kummemmin miettiä asiaa, että missä muodossa se ääni on, kun pakkaamaton digitaalinen äänisignaali toimii varmasti ilman mitään ongelmia...
Tarkennappaas nyt että mitä virkaa tuo sinun koneesi toimittaa.. Onko se HTPC eli vaan videomateraalia ? suoratoistoa vai ? millä softalla jos tallenteita ?
 
TV tarjosi tätä HDMI Ultra HD deep colouria (mitä lie tarkoittaakaan), ja veti sen automaattisesti päälle. Kuva muuttui kokonaan vihreäksi, ja palasi takaisin normaaliksi vasta kun jostain TV:n valikoista onnistuin räveltämään sen pois päältä. Mihin tuo vaikuttaa käytännössä, muuhun kuin siihen, että kuvasignaali muuttuu puhtaan vihreäksi?

Kun yritin normaalia RGB-signaalia syöttää televisiolle yli 30Hz virkistystaajuudella, nvidia control panel muutti sen RGB:n joksikin YCbCr-signaaliksi, ja 0-255 väriavaruus muuttui 16-235:ksi, ja sitä ei voinut itse muokata. En valitettavasti oikein ymmärrä noista 4:4:4 chromista tai bittisyyksistä oikein mitään :beye:
Joku härö lienee käynyt tai kaapeli ollut huono, mutta tuo deep colour tosiaan aktivoi HDMI:n koko potentiaalin

Yleistä chromasta voi lukea esim. täältä Chroma Subsampling: 4:4:4 vs 4:2:2 vs 4:2:0

Eikös siinä optisessa liitännässä kaista ole rajoitteena? Meneekö siitä 4-kanavaääni läpi pakkaamattomana? Kun leffoissa audio on $jossain muodossa, niin olen tehnyt niin, että KODI purkaa äänidatan ja lähettää sen PCM:nä vahvistimille. Näin ei ole tarvinnut sen kummemmin miettiä asiaa, että missä muodossa se ääni on, kun pakkaamaton digitaalinen äänisignaali toimii varmasti ilman mitään ongelmia...
Optisen läpi tosiaan taitaa kulkea maksimissaan Dolby Digital, eli TrueHD / Atmos jne. ei toimi.
Joku PC äänistä tietävämpi toivottavasti osaa kertoa enemmän mikä tuossa olisi paras ratkaisu.
 
Optisessa tosiaan kulkee nuo vanhat ääniformaatit ihan hienosti (DD, DTS) 5.1:nä. Jos on taas vahvari missä ei ole HDMI 2.1 (tai edes 2.0) niin jollain tuollaisella pulikalla voidaan vetää tietokoneen näyttiksen HDMI:stä äänelle ja kuvalle omat kaabelit.
Itsellä on omassa HTPC:ssä tällähetkellä ihan FullHD reso käytössä (@ full rgb). FHD koska muuten olis kaikki niin ffffitun pientä pränttiä.

Leffat osaa vaihtaa siihen UHD:hen tarvittaessa (@ MPC-HC) ja vanhahkotkin näytönohjaimet tosiaan kykenee kaistaltaan siihen UHD @ 24fps mitä leffat tuppaa olemaan. En ymmärrä miksi työpöytä pitäisi olla UHD @ xxx hz (jos tarkoituksena ei ole pelata)
 
Tarkennappaas nyt että mitä virkaa tuo sinun koneesi toimittaa.. Onko se HTPC eli vaan videomateraalia ? suoratoistoa vai ? millä softalla jos tallenteita ?

HTPC joo. Videoita, kodilla. Sillä on tähän mennessä kaikista yksinkertaisinta ollut katsella sarjoja, leffoja jne. Ei ole tarvinnut miettiä mitään minkään kanssa. Nyt sitten vasta tuli uuden telkkarin kanssa ongelmia, kun TV kykenee paljon modernimpaan hommaan kuin vanha rauta :D

Youtubea myös tulee katsottua, twitchiä jne. En oikein ymmärrä noiden älylaitteiden älyn ja softatuen päälle, windows-pc on ollut helppo ratkaisu. Ei ole tarvinnut perehtyä mihinkään uuteen tätä ennen.

Joku härö lienee käynyt tai kaapeli ollut huono, mutta tuo deep colour tosiaan aktivoi HDMI:n koko potentiaalin

Yleistä chromasta voi lukea esim. täältä Chroma Subsampling: 4:4:4 vs 4:2:2 vs 4:2:0

Okei, eli kyse on jostain kuvanpakkauksesta, että jonkinlaista kuvaa saa ajettua rajallisella kaistalla näytölle. Vähän kuin MP3, OGG tms. Tosin kuvassa häviöllisyys näkynee selvemmin, kuin kuuluu äänessä.

HDMI - Wikipedia Tutkin asiaa, ja ilmeisesti HDR-signaali vaatii 10bit muodon, ja Dolby Vision "DoVi" 12bit. Telkkari kaiketi tukee molempia. HDMI 2.0 standardi tukee "10Bit 50Hz 13.00 Gbit/s", eli 24fps matskulle luulisi kaistan riittävän sekä 10bit HDR että 12bit DoVi formaateille HDMI 2.0:n kauttakin.

Jotta 8bit signaalin voisi vaihtaa 10-12bit signaaliin, tuo ultra hd deep color pitäisi saada toimimaan. Eli kuva pitäisi saada näkymään normaalisti eikä täysin vihreänä. Voisi kokeilla eri piuhaa seuraavaksi.

Optisen läpi tosiaan taitaa kulkea maksimissaan Dolby Digital, eli TrueHD / Atmos jne. ei toimi.
Joku PC äänistä tietävämpi toivottavasti osaa kertoa enemmän mikä tuossa olisi paras ratkaisu.

Pakkaamaton digitaalinen äänisignaali on mielestäni helpoimmin ymmärrettävä ja toteutettava. Kodi tai muu softa dekoodaa äänen formaatista riippumatta ja laittaa sen pakkaamattomana eteenpäin.

Optisessa tosiaan kulkee nuo vanhat ääniformaatit ihan hienosti (DD, DTS) 5.1:nä. Jos on taas vahvari missä ei ole HDMI 2.1 (tai edes 2.0) niin jollain tuollaisella pulikalla voidaan vetää tietokoneen näyttiksen HDMI:stä äänelle ja kuvalle omat kaabelit.
Itsellä on omassa HTPC:ssä tällähetkellä ihan FullHD reso käytössä (@ full rgb). FHD koska muuten olis kaikki niin ffffitun pientä pränttiä.

Leffat osaa vaihtaa siihen UHD:hen tarvittaessa (@ MPC-HC) ja vanhahkotkin näytönohjaimet tosiaan kykenee kaistaltaan siihen UHD @ 24fps mitä leffat tuppaa olemaan. En ymmärrä miksi työpöytä pitäisi olla UHD @ xxx hz (jos tarkoituksena ei ole pelata)

Täytyy totakin vaihtoehtoa harkita. Mulla 4K-resolla windows laittoi automaattisesti 300% skaalauksen, joten kaikki näyttää ihan riittävän isolta 4K:lla 77" näytöltä katsottuna :btooth:

Ei näytä niin pikselimössöltä kuva, kun katsoo 4K:na. Voi katsella myös helpommin youtubesta videoita jne. selaimella esimerkiksi. Helpointa olis saada HDMi 2.1 output koneeseen, mut ne maksaa tällä hetkellä hunajaa ja vähän yli.
 
HTPC joo. Videoita, kodilla. Sillä on tähän mennessä kaikista yksinkertaisinta ollut katsella sarjoja, leffoja jne. Ei ole tarvinnut miettiä mitään minkään kanssa. Nyt sitten vasta tuli uuden telkkarin kanssa ongelmia, kun TV kykenee paljon modernimpaan hommaan kuin vanha rauta :D

Youtubea myös tulee katsottua, twitchiä jne. En oikein ymmärrä noiden älylaitteiden älyn ja softatuen päälle, windows-pc on ollut helppo ratkaisu. Ei ole tarvinnut perehtyä mihinkään uuteen tätä ennen.



Okei, eli kyse on jostain kuvanpakkauksesta, että jonkinlaista kuvaa saa ajettua rajallisella kaistalla näytölle. Vähän kuin MP3, OGG tms. Tosin kuvassa häviöllisyys näkynee selvemmin, kuin kuuluu äänessä.

HDMI - Wikipedia Tutkin asiaa, ja ilmeisesti HDR-signaali vaatii 10bit muodon, ja Dolby Vision "DoVi" 12bit. Telkkari kaiketi tukee molempia. HDMI 2.0 standardi tukee "10Bit 50Hz 13.00 Gbit/s", eli 24fps matskulle luulisi kaistan riittävän sekä 10bit HDR että 12bit DoVi formaateille HDMI 2.0:n kauttakin.

Jotta 8bit signaalin voisi vaihtaa 10-12bit signaaliin, tuo ultra hd deep color pitäisi saada toimimaan. Eli kuva pitäisi saada näkymään normaalisti eikä täysin vihreänä. Voisi kokeilla eri piuhaa seuraavaksi.



Pakkaamaton digitaalinen äänisignaali on mielestäni helpoimmin ymmärrettävä ja toteutettava. Kodi tai muu softa dekoodaa äänen formaatista riippumatta ja laittaa sen pakkaamattomana eteenpäin.
Sulla on sitten about samanlainen setti kuin itselläni. Tosin itse kierrätän vahvarin kautta kun se siihen (UHD) kykenee. Jos Kodin default reso on FullHD niin se osaa varmaan vaihtaa UHD mikäli toistettava materiaali on sitä ?. Sonyn ensimmäisen sukupolven natiivit UHD -videotykit oli varustettu 10.8gbps HDMI -kaistalla (UHD @ 4:2:0 @ 8bit eli ns. RGB Limited, eikä full) ja kaikki toimi hienosti. Myös HDR. Eli kaistasta tuo ei jää kiinni jos katsotaan videomateriaalia.


Helpointa olis saada HDMi 2.1 output koneeseen, mut ne maksaa tällä hetkellä hunajaa ja vähän yli.
Toki joo.. Olis TV ja näyttis ideaalisilla ja identtisillä HDMI kaistoilla. Mitään tuolla et kuitenkaan saavuta videopuolella. (siellä edelleen riittää hdmi 2.0) Toki se hiiri liikkuu kivemmin juutuupi viteoissa ja työpöydällä @120hz
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
262 448
Viestejä
4 556 848
Jäsenet
74 966
Uusin jäsen
Hautamagi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom