Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[SonRoc]

Sonyn 2020 9505 ostajilla kannattaa huomata ettei tuossa lippulaivassa ole sitten Hdmi 2.1/4k120hz. Pykälää halvemmassa 9096 löytyy.
Oltiin jo nostamassa 85” kyytiin Jätkäsaaren outletistä kun tuon huomasin.

Vertailitko kuvanlaatua noista kahdesta, sama käytännössä? Itse joudun jonkin verran katsomaan antennikanavia myöskin. Infojen mukaan 95ssä vähän paremmat " kuvankorjaajat" kuin 90? Vai näkeekö niitä eroja edes silmällä?

 

[peeke]

Mistä tiedät että se oli eniten kohdallaan, jos ei ole referenssiä mihin verrata edes silmämääräisesti?


Input lagit noilla sampoilla ja lg:llä on aika samassa ja helposti subjektiivisesti havaittavia eroja ei ole. Samppa on testeissä jopa nopeampi (4k120 5,4ms vs 6,7ms).

Edit: kyllä se CX on paras telkkari pelaamiseen, mutta ei noista sun mainitsemista syistä johtuen. Sampalla FALD ei pysy liikkeen mukana pelatessa ja sonyllä on kuvan tarkkuuden kanssa ongelmia 4k120 tilassa. Värien osalta noi saa kaikki käytännössä vastaaviksi. Myös BFI on oledissa parempi 120hz tilassa.

Toi muuten onkin jännä juttu että paperilla noi samsung pitäis olls vähän vielä nopeampi ja sony pikkasen vaan heikompi , mutta käytännösdä kun pelaat niin jostain syystä toi lg kyllä vasn tuntuu vastaavan ohjaimeen kuin ajatus. Onko syy juuri tuo mistä mainitsit.

En ole mitään sotaa kehittämässä näiden televisioiden osalta...kaikki ovat oikein hyviä pelaamiseen ja sony vielä petraakin kun saa vrr tuen.

Toin vaan oman mielipiteen mikä noista on se paras. Itse nimittäin aiemmin pidin samsungia parhaana pelaamiseen.

Sellainen asia muuten että mä en onnistun näissä uusissa sampoissa heittää freesyncciä ollenkaan kehiin vaan kun laittoi boxin valikosta muuttuvan virkistystaajuuden niin heittää automaattisesti vrr valinnan. Onko edes mahdollista enään?

Lg ssä pystyy valita erikseen freesyncin edelleen.

 

[Henrieej]

Nyt olisi tarvetta uudelle tv:lle. Entistä muksut muiluttaneet sen verran pienempänä, niin kärsinyt vähän kuva siitä. Elikkäs hakusessa olisi 65 tuumainen. Käyttötarkoitus pääasiassa urheilun katselussa ja satunnaisessa pelailussa ja elokuvien katselussa. Hintaa max 1000e, mutta tarvittaessa joustovaraa löytyy. Televisioistahan en oikein itse tiedä mitään, mutta jos täältä löytyisi apua, niin välttäisi ainakin pahimmat hudit..

 

[Cuthalu]

Toi muuten onkin jännä juttu että paperilla noi samsung pitäis olls vähän vielä nopeampi ja sony pikkasen vaan heikompi , mutta käytännösdä kun pelaat niin jostain syystä toi lg kyllä vasn tuntuu vastaavan ohjaimeen kuin ajatus. Onko syy juuri tuo mistä mainitsit.

Input lagissa ei samoilla säädöillä merkittäviä eroja ole normaalissa pelitilassa. Toisen telkkarin kanssa on ollut säädöissä jotain pielessä, tai sitten joku täysin muu asia vaikuttaa tuohon subjektiiviseen kokemukseen. Oledissa on paljon nopeammat pikselit, joka tekee kyllä liikkeestä terävämpää, mutta input lagissa se ei näitä verrattaessa näy.

 

[Henluikki]

Nyt olisi tarvetta uudelle tv:lle. Entistä muksut muiluttaneet sen verran pienempänä, niin kärsinyt vähän kuva siitä. Elikkäs hakusessa olisi 65 tuumainen. Käyttötarkoitus pääasiassa urheilun katselussa ja satunnaisessa pelailussa ja elokuvien katselussa. Hintaa max 1000e, mutta tarvittaessa joustovaraa löytyy. Televisioistahan en oikein itse tiedä mitään, mutta jos täältä löytyisi apua, niin välttäisi ainakin pahimmat hudit..

Itse meinasin tulla juuri kysyyn samaa Samsung 65&quote; Q70T 4K UHD QLED Smart TV QE65Q70TAT - Televisiot tollasta itse kattellu ja eikös tosta löydy myös hdmi 2.1? samppaa sen takia ajatellu kun tulee paljon suomalaisia suoratoisto palveluita myös katsottua ja käsitys on että sampassa kaikki toimii jos vertaa esim sony androidiin jos en täysin hukassa ole. formulaa ja muita auto kisoja tulee myös seurattua niin toi varmaan ajaa siinäkin ihan ok asiansa 100hz virkistystaajuudella?

 

[jalkkis]

Kun lukee vaikka Verkkiksen asiakasarvosteluita Sonyn XH9xxx telkuista, monessa rutistaan telkun tavasta buutata itsensä satunnaisesti lennosta. Onkohan tähän löytynyt joku syy? Ihan näytti olevan kommentteja vain kuukauden takaa, joten olettaisin telkuissa olleen viimeisimmät päivitykset...

 

[Tbox]

Tuli nyt hommattua Sony KD-65XH9505. Löytyykös tuohon jostain hyviä kuva-asetuksia?

 

[pkuitune]

Mikähän olisi fiksuin valinta 32-tuumaisista 200-300 euron töllöistä? Mietin itse jotenkin automaattisesti, että paneelin pitäisi olla Full HD, mutta yllättävän monessa tuon hintaluokan teeveessä on HD Ready -reso. Mahtaako noin pienessä ruudussa vaikuttaa mihinkään?

 

[Jolle]

Kun lukee vaikka Verkkiksen asiakasarvosteluita Sonyn XH9xxx telkuista, monessa rutistaan telkun tavasta buutata itsensä satunnaisesti lennosta. Onkohan tähän löytynyt joku syy? Ihan näytti olevan kommentteja vain kuukauden takaa, joten olettaisin telkuissa olleen viimeisimmät päivitykset...

Ei ole tullut vastaan moista ongelmaa. 75XH9096 ollut pari viikkoa käytössä.

 

[Jyg]

Kun lukee vaikka Verkkiksen asiakasarvosteluita Sonyn XH9xxx telkuista, monessa rutistaan telkun tavasta buutata itsensä satunnaisesti lennosta. Onkohan tähän löytynyt joku syy? Ihan näytti olevan kommentteja vain kuukauden takaa, joten olettaisin telkuissa olleen viimeisimmät päivitykset...

Itsellä ollut nyt pari kuukautta 65XH9505 päivittäisessä käytössä. Kertaakaan ei ole laite itsestään bootannut, eikä muutenkaan tiltannut... Kokemuksia on kyllä vanhemmasta Sony androidista joka kyllä teki kaikkea ihmeellistä, mutta tämä ylsilö on toiminut hienosti ja android tvkin on nyky muodossaan oikekn sulava ja hyvä kokemus.

 

[jyppi]

Input lagissa ei samoilla säädöillä merkittäviä eroja ole normaalissa pelitilassa. Toisen telkkarin kanssa on ollut säädöissä jotain pielessä, tai sitten joku täysin muu asia vaikuttaa tuohon subjektiiviseen kokemukseen. Oledissa on paljon nopeammat pikselit, joka tekee kyllä liikkeestä terävämpää, mutta input lagissa se ei näitä verrattaessa näy.

Taitaa tässä tapauksessa input lag meinata, että joissakin telkkareissa on ollut kaiken maailman liikkeen parantamiseen liittyvää prosessointia käytössä ja ehkä jotain kuvaankin liittyvää turhaa prosessointia. Kuulostaa kyllä muutenkin siltä, että on yksi jos toinenkin asetus näytöstä ja kuvaa puskevasta laitteesta pielessä, jos pitää joka peliin erikseen säätää kuvaa (esim. pelin HDR/kontrasti asetukset pielessä).

 

[petepeluri]

Taitaa tässä tapauksessa input lag meinata, että joissakin telkkareissa on ollut kaiken maailman liikkeen parantamiseen liittyvää prosessointia käytössä ja ehkä jotain kuvaankin liittyvää turhaa prosessointia. Kuulostaa kyllä muutenkin siltä, että on yksi jos toinenkin asetus näytöstä ja kuvaa puskevasta laitteesta pielessä, jos pitää joka peliin erikseen säätää kuvaa (esim. pelin HDR/kontrasti asetukset pielessä).

Kaikissa peleissä ei hdr toimi kunnolla, ehkä siksi säädetty.

 

[namlepo]

Ainaki 75 q70t toimi fortti 120lla lagimatta ja viipeettä ps5lla pojan mielestä. Ja itekin turismoo testailin ja en siinä mitää huomannut. Pistin tosin kaikki kuvan paskomiset pois päältä heti kun tv:n käynnistin.

 

[Kusari]

Täällä on paljon ollut puhetta "paneelilotosta" ja huonoista sekä hyvistä yksilöistä - erityisesti Oledien kohdalla. Tuli hommattua Verkkokaupan Outletista Sonyn 75" HX9096. Eilen laitoin ja äkkiseltään ei mitään ihmeellistä näkynyt. Onko näissä jotain tiettyjä isoja "ongelmia" paneeleissa joita kannattaisi katsoa läpi? Tuon saa vielä palauttaa jos nyt aivan luokaton yksilö sattui, mutta en ajatellut rueta suurennuslasilla etsimään.

Edellinen telkkari oli Sonyn 52" NX800 (vuodelta 2010) ja en tiedä oliko silmä tottunut jo sen kuvaan, mutta kirkkautta ja parempaa taustavaloa ottamatta kuvassa ei ole valtavia eroja. Värit ja liiketoisto ovat mielestäni yllättävän samanlaiset - melkein sanoisin että tykkäsin ehkä jopa vanhasta hieman enemmän. Valikot ja TV:n käyttö mennyt kyllä kymmenessä vuodessa valovuoden eteenpäin.

 

[Mika7]

Taitaa tässä tapauksessa input lag meinata, että joissakin telkkareissa on ollut kaiken maailman liikkeen parantamiseen liittyvää prosessointia käytössä ja ehkä jotain kuvaankin liittyvää turhaa prosessointia. Kuulostaa kyllä muutenkin siltä, että on yksi jos toinenkin asetus näytöstä ja kuvaa puskevasta laitteesta pielessä, jos pitää joka peliin erikseen säätää kuvaa (esim. pelin HDR/kontrasti asetukset pielessä).

Veikkaan myös, että on peiliinkatsomisen paikka, jos telkkua joutuu päivittäisessä käytössä kovasti säätämään ja eri peleihin vaihtamaan kuvatiloja. Ne säädöt pitää vaan jaksaa taistella siten, ettei niihin tarvitse myöhemmin enää juuri koskea.

Täällä on paljon ollut puhetta "paneelilotosta" ja huonoista sekä hyvistä yksilöistä - erityisesti Oledien kohdalla. Tuli hommattua Verkkokaupan Outletista Sonyn 75" HX9096. Eilen laitoin ja äkkiseltään ei mitään ihmeellistä näkynyt. Onko näissä jotain tiettyjä isoja "ongelmia" paneeleissa joita kannattaisi katsoa läpi? Tuon saa vielä palauttaa jos nyt aivan luokaton yksilö sattui, mutta en ajatellut rueta suurennuslasilla etsimään.

Näissä veikkaan samaa kuin tuossa ylempänä kirjoitin. Ei jakseta säätää ja sitten jonkin yksilön kanssa sattuu vahingossa tai muuten asetukset paremmin kohdalleen. Sitten kiikutellaan kauppaan, että joo vikaa oli. Toki voin olla väärässäkin, mutta enpä usko esim. Sonyissä olevan tuollaisia ongelmia. Enkä kyllä näissä määrin Samsungeissakaan. Toki tämän foorumin käyttäjät on keskimääräistä kriittisempiä, mutta onko myös laiskuutta säätämisen kanssa?

Itse säädin Panasonicia TM:n, Darkon ja AVForumsin tipsien mukaan ottamalla varmaan lopulta vähän kaikista osia. Toki kaikissa oli samat kuvaprosessoinnit minimiin tai kokonaan pois jne. Kuitenkin ihan viimeisin silaus löytyi jostain AVForumsin kirjoittajan viestistä, jolla sain vihreän sävyn vielä siistittyä pois. Nyt ei ole tullut kuvasäätöihin enää koskettua paitsi jos ottaa jonkin uuden lähteen käyttöön. Se työ vaan pitää tehdä ja kaivaa ne oikeat säädöt.

Jos nyt jossain CMoren kiekkolähetyksessä näkyy DSE:tä, niin kyllä se taitaa johtua enemmän lähetyksen laadusta kuin paneelista. No, harvemmin olen mitään havainnut.

 

[Reason]

Veikkaan myös, että on peiliinkatsomisen paikka, jos telkkua joutuu päivittäisessä käytössä kovasti säätämään ja eri peleihin vaihtamaan kuvatiloja. Ne säädöt pitää vaan jaksaa taistella siten, ettei niihin tarvitse myöhemmin enää juuri koskea.



Näissä veikkaan samaa kuin tuossa ylempänä kirjoitin. Ei jakseta säätää ja sitten jonkin yksilön kanssa sattuu vahingossa tai muuten asetukset paremmin kohdalleen. Sitten kiikutellaan kauppaan, että joo vikaa oli. Toki voin olla väärässäkin, mutta enpä usko esim. Sonyissä olevan tuollaisia ongelmia. Enkä kyllä näissä määrin Samsungeissakaan. Toki tämän foorumin käyttäjät on keskimääräistä kriittisempiä, mutta onko myös laiskuutta säätämisen kanssa?

Itse säädin Panasonicia TM:n, Darkon ja AVForumsin tipsien mukaan ottamalla varmaan lopulta vähän kaikista osia. Toki kaikissa oli samat kuvaprosessoinnit minimiin tai kokonaan pois jne. Kuitenkin ihan viimeisin silaus löytyi jostain AVForumsin kirjoittajan viestistä, jolla sain vihreän sävyn vielä siistittyä pois. Nyt ei ole tullut kuvasäätöihin enää koskettua paitsi jos ottaa jonkin uuden lähteen käyttöön. Se työ vaan pitää tehdä ja kaivaa ne oikeat säädöt.

Jos nyt jossain CMoren kiekkolähetyksessä näkyy DSE:tä, niin kyllä se taitaa johtua enemmän lähetyksen laadusta kuin paneelista. No, harvemmin olen mitään havainnut.

Älä nyt oikeasti lähde tuohon, kohta taas seuraa viisi sivua väittelyä. Näitä laatuongelmia esiintyy ihan oikeasti, eikä se todellakaan koske pelkästään testivideoita tuijottavia techiläisiä tai laiskoja urpoja jotka eivät jaksa säätää kuvaa. Hyvä juttu, että sinulle ei ole osunut viallisia paneeleja.

 

[petepeluri]

Veikkaan myös, että on peiliinkatsomisen paikka, jos telkkua joutuu päivittäisessä käytössä kovasti säätämään ja eri peleihin vaihtamaan kuvatiloja. Ne säädöt pitää vaan jaksaa taistella siten, ettei niihin tarvitse myöhemmin enää juuri koskea.



Näissä veikkaan samaa kuin tuossa ylempänä kirjoitin. Ei jakseta säätää ja sitten jonkin yksilön kanssa sattuu vahingossa tai muuten asetukset paremmin kohdalleen. Sitten kiikutellaan kauppaan, että joo vikaa oli. Toki voin olla väärässäkin, mutta enpä usko esim. Sonyissä olevan tuollaisia ongelmia. Enkä kyllä näissä määrin Samsungeissakaan. Toki tämän foorumin käyttäjät on keskimääräistä kriittisempiä, mutta onko myös laiskuutta säätämisen kanssa?

Itse säädin Panasonicia TM:n, Darkon ja AVForumsin tipsien mukaan ottamalla varmaan lopulta vähän kaikista osia. Toki kaikissa oli samat kuvaprosessoinnit minimiin tai kokonaan pois jne. Kuitenkin ihan viimeisin silaus löytyi jostain AVForumsin kirjoittajan viestistä, jolla sain vihreän sävyn vielä siistittyä pois. Nyt ei ole tullut kuvasäätöihin enää koskettua paitsi jos ottaa jonkin uuden lähteen käyttöön. Se työ vaan pitää tehdä ja kaivaa ne oikeat säädöt.

Jos nyt jossain CMoren kiekkolähetyksessä näkyy DSE:tä, niin kyllä se taitaa johtua enemmän lähetyksen laadusta kuin paneelista. No, harvemmin olen mitään havainnut.

Kuten sanoin eri peleillä hdr toimii eri tasoisesti, osassa ei kannata edes käyttää sitä. Siinä ei auta ne oikein hinkatut säädötkään.
Jossain elokuvassakin oli niin naurettavan harmaa pohjamusta, että piti pudottaa kirkkautta hieman.

 

[Wolf@Heart]

Kaipaisin kommentteja kahden telkkarin väliseen valintaan kun en saa ostohousuja millään jalkaan eli LG OLED65CX vaiko Sony KE-75XH9096.

Tulee periaatteessa ainoaksi näytöksi jossa PC ja konsolit kiinni, telkku päällä aamusta iltaan ja käyttö työpöytänäyttönä, pelaamista + sarjojen ja elokuvien katsomista. Vanha telkku on 6 vuotta hyvin palvellut Sharpin 60'' VA LCD joka joutaa eläkekäyttöön muihin huoneisiin.

Ottaako siis isomman ruudun vai paremmat mustat, 55'' CX:ää kävin livenä kattomassa paikallisessa ja oli mykistävän näköinen kuva, Sonya en päässyt katsomaan enkä 75'' kokoluokan muitakaan telkkuja. Oli kaikki muut ruudut jotenkin pestyn näköisiä OLEDin jälkeen mutta jääkö Sony niin kauas että suurempi koko ja parisataa euroa halvempi alehinta ei kannata?

 

[pomk]

Kuten sanoin eri peleillä hdr toimii eri tasoisesti, osassa ei kannata edes käyttää sitä. Siinä ei auta ne oikein hinkatut säädötkään.
Jossain elokuvassakin oli niin naurettavan harmaa pohjamusta, että piti pudottaa kirkkautta hieman.

Se naurettavan harmaa pohjamusta on oikein kalibroidulla laitteella se artistin visio ja sen muuttaminen on aika vulgaaria. Toki kaikki saa kotonaan tehdä mitä haluavat, mutta onneksi ainakaan teattereissa ei säätöjä tehdä tavisten ehdoilla.

 

[Divvy]

Ottaako siis isomman ruudun vai paremmat mustat, 55'' CX:ää kävin livenä kattomassa paikallisessa ja oli mykistävän näköinen kuva

Kaupassa telkkarit on säädetty ihan päin persettä ja niitä katsellaan ihan epärealistisessa valaistuksessa, eikä siellä voi tehdä mitään järkevää vertailua. CX:ssä on toki parempi kuva oikein kalibroituna kotioloissa, mutta sitä ei voi kaupassa todeta.

 

[Kusari]

Kaipaisin kommentteja kahden telkkarin väliseen valintaan kun en saa ostohousuja millään jalkaan eli LG OLED65CX vaiko Sony KE-75XH9096.

Tulee periaatteessa ainoaksi näytöksi jossa PC ja konsolit kiinni, telkku päällä aamusta iltaan ja käyttö työpöytänäyttönä, pelaamista + sarjojen ja elokuvien katsomista. Vanha telkku on 6 vuotta hyvin palvellut Sharpin 60'' VA LCD joka joutaa eläkekäyttöön muihin huoneisiin.

Ottaako siis isomman ruudun vai paremmat mustat, 55'' CX:ää kävin livenä kattomassa paikallisessa ja oli mykistävän näköinen kuva, Sonya en päässyt katsomaan enkä 75'' kokoluokan muitakaan telkkuja. Oli kaikki muut ruudut jotenkin pestyn näköisiä OLEDin jälkeen mutta jääkö Sony niin kauas että suurempi koko ja parisataa euroa halvempi alehinta ei kannata?

Itse mietin juuri näiden kahden saman välillä ja valkkasin kaksikosta Sonyn, koska suurinpiirtein samaan rahaan sai isomman ruudun. Mielestäni se oli ehdottomasti sen arvoista. Myöskin edes teoreettinen kuvankiinnipalamisriski oli jotain mitä en halunnut. Myöskin tältä foorumilta jäänyt kuva, että Oledeissa vielä yhtä sun toista pientä ongelmaa voi olla ja laatu vaihtelee aika isosti. Kuva kyllä on OLEDissa huikea ja ainakin pikaisella kaverilla PS5sen kaverina pelattuna niin hienohan se oli. Silti ainakin itselleni ne 10" tuumaa oli se ratkaiseva tekijä.

EDIT: Tietolähteenä käytännössä vain tämä lanka jota tullut luettua pari kuukautta aktiivisesti.

 

[petepeluri]

Se naurettavan harmaa pohjamusta on oikein kalibroidulla laitteella se artistin visio ja sen muuttaminen on aika vulgaaria. Toki kaikki saa kotonaan tehdä mitä haluavat, mutta onneksi ainakaan teattereissa ei säätöjä tehdä tavisten ehdoilla.

Syytön minä olen artistin huonoon visioon. Tosin sehän on jo pilattu liikeinterpolaatiota käyttämällä

 

[pomk]

Syytön minä olen artistin huonoon visioon. Tosin sehän on jo pilattu liikeinterpolaatiota käyttämällä

Hyvä kysymys kyllä että miksi katsot taidetta mistä et tykkää. Sama kuin joku nykytaidetta vihaava menisi Tateen koko päiväksi kiertelemään. Ja vielä liikeinterpolaatiotkin päällä. Huhhuh. Mitäpä jos jättäisit asetuksista keskustelemisen väliin tai ainakin siinä yhteydessä mainitsisit että säädöilläni kuva ei ole sitä mitä sen on suunniteltu olevan.

 

[Asorb]

Kaipaisin kommentteja kahden telkkarin väliseen valintaan kun en saa ostohousuja millään jalkaan eli LG OLED65CX vaiko Sony KE-75XH9096.

Tulee periaatteessa ainoaksi näytöksi jossa PC ja konsolit kiinni, telkku päällä aamusta iltaan ja käyttö työpöytänäyttönä, pelaamista + sarjojen ja elokuvien katsomista. Vanha telkku on 6 vuotta hyvin palvellut Sharpin 60'' VA LCD joka joutaa eläkekäyttöön muihin huoneisiin.

Ottaako siis isomman ruudun vai paremmat mustat, 55'' CX:ää kävin livenä kattomassa paikallisessa ja oli mykistävän näköinen kuva, Sonya en päässyt katsomaan enkä 75'' kokoluokan muitakaan telkkuja. Oli kaikki muut ruudut jotenkin pestyn näköisiä OLEDin jälkeen mutta jääkö Sony niin kauas että suurempi koko ja parisataa euroa halvempi alehinta ei kannata?

OLED kuvahan on liikkeessä oikeastaan "huonoimmillaan", koska OLEDin vahvuus on hämärä valaistus, mitä liikkeissä ei ole koskaan. LCD näyttöjen heikkoudet esim. mustan osalta taas peittyvät liiketiloissa. Eli toki vähän huono enne, jos tuossakin tilassa LCD:t näyttivät selvästi heikommalta OLEDiin verrattuna.

Toisaalta tuo käyttö on kyllä sen tyylistä, että tuohon nimenomaan paperilla ei pitäisi OLEDia suositella. Työpöytäkäyttö ja OLED eivät vain sovi kovin hyvin yhteen, varsinkaan jos käyttötunnit ovat tuota tasoa. Myös 10" lisää ruudun kokoa on aika paljon, ja tuo XH9096 on myös varsin soiva peli. Yleensä suosittelen OLEDia aika varauksetta, mutta tässä tapauksessa voisi omakin vaakakuppi kääntyä Sonyn suuntaan.

 

[petepeluri]

Hyvä kysymys kyllä että miksi katsot taidetta mistä et tykkää. Sama kuin joku nykytaidetta vihaava menisi Tateen koko päiväksi kiertelemään.

Pitäisi olla katsomatta mitään jos noin pienestä tekisi ongelman. Äänissäkin on eq päällä koska niin kuulostaa paremmalta.

 

[pomk]

Pitäisi olla katsomatta mitään jos noin pienestä tekisi ongelman.

Huoh.

Kuten sanoin eri peleillä hdr toimii eri tasoisesti, osassa ei kannata edes käyttää sitä. Siinä ei auta ne oikein hinkatut säädötkään.

Väittämäsi on väärä. Se että olet eri mieltä jonkun artistin visiosta ei tarkoita etteikö hdr toimisi toivotulla tavalla.

 

[spastinen]

Kun lukee vaikka Verkkiksen asiakasarvosteluita Sonyn XH9xxx telkuista, monessa rutistaan telkun tavasta buutata itsensä satunnaisesti lennosta. Onkohan tähän löytynyt joku syy? Ihan näytti olevan kommentteja vain kuukauden takaa, joten olettaisin telkuissa olleen viimeisimmät päivitykset...

Ennen päivitystä buuttaili melkein joka päivä, hävisi äänet yms, ei enää buuttaili. Ei välttämättä ole kyllä hintansa väärtti varsinkin kun näyttää että osa HDMI 2.1 ominaisuuksista jää tulematta

 

[Propatria]

Pitäisi olla katsomatta mitään jos noin pienestä tekisi ongelman. Äänissäkin on eq päällä koska niin kuulostaa paremmalta.

Etkös sinä vielä niitä mustia palkkejakin zoomaillut pienemmäksi mikä on kyllä jo aika kerettiläistä touhua?

 

[jalkkis]

Ennen päivitystä buuttaili melkein joka päivä, hävisi äänet yms, ei enää buuttaili. Ei välttämättä ole kyllä hintansa väärtti varsinkin kun näyttää että osa HDMI 2.1 ominaisuuksista jää tulematta

Nyt olis tapetilla 55XH9077, joka tulee 799 hintaan Hulluille Päiville. Toinen vaihtoehto olisi Panan HZ1000 55 koossa tonnilla... PS5 käyttö ei kiinnosta. Pääosa käytöstä telkun katsomista (live-tv, Areena, Katsomo, Ruutu) ja sit leffoja. Pelikäyttöä ei juuri tule.

 

[Divvy]

Väittämäsi on väärä. Se että olet eri mieltä jonkun artistin visiosta ei tarkoita etteikö hdr toimisi toivotulla tavalla.

Kyllä mun mielestä on pelejä, joissa HDR on ihan oikeasti juosten kustua. Esim. Divinity Original Sin 2 tai Red Dead Redemption 2. En jaksa uskoa, että noissa artisti on tyytyväinen lopputulokseen, vaan ennemminkin artistilla ei ollut aikaa tai osaamista, tai pelin tekninen toteutus ei taipunut halutunlaiseen lopputulokseen.

 

[pomk]

Kyllä mun mielestä on pelejä, joissa HDR on ihan oikeasti juosten kustua. Esim. Divinity Original Sin 2 tai Red Dead Redemption 2. En jaksa uskoa, että noissa artisti on tyytyväinen lopputulokseen, vaan ennemminkin artistilla ei ollut aikaa tai osaamista, tai pelin tekninen toteutus ei taipunut halutunlaiseen lopputulokseen.

Niissä tapauksissa joissa omasta mielestä sdr toteutus on parempi kuin hdr, niin miksi laittaisit sen hdr tilan päälle? Paskasta hdr:stä et hyvää saa telkkarin asetuksia muuttamalla. Ja oot kyllä oikeassa siinä että osassa peleistä ei olla moiseen käytetty aikaa enempää kuin sen verran että saa paketin kylkeen sopivan logon.

 

[Wolf@Heart]

Kiitos kommenteista, 65CX:ään tosiaan pitäisi omalla käytöllä ottaa Gigantin 5v jatkotakuu kiinnipalamisriskin minimoimiseksi ja silloin hinta pompsahtaa taas satkun ylöspäin. Taidan mennä nyt järki edellä ja jäädä odottelemaan seuraavaa alennuskierrosta 75XH9096:sta ja nappaan sen pois, 300e edullisempi, 10'' isompi ruutu ja tuskin jään OLEDin perään itkemään, on harppaus niin iso nykyisestä telkusta joka tapauksessa.

Edit: Eipä tehtykään ostopäätöstä vielä...

 

[petepeluri]

Huoh.

Väittämäsi on väärä. Se että olet eri mieltä jonkun artistin visiosta ei tarkoita etteikö hdr toimisi toivotulla tavalla.

En ole, se ei kaikissa toimi häävisti. Re2 näytti paremmalta sdr.

Ja vielä liikeinterpolaatiotkin päällä. Huhhuh. Mitäpä jos jättäisit asetuksista keskustelemisen väliin tai ainakin siinä yhteydessä mainitsisit että säädöilläni kuva ei ole sitä mitä sen on suunniteltu olevan

Kenen säädöillä on oikein katsottu?

Etkös sinä vielä niitä mustia palkkejakin zoomaillut pienemmäksi mikä on kyllä jo aika kerettiläistä touhua?

Kieltämättä erikoista jos hyödyntää tv:n ominaisuuksia.

 

[Cuthalu]

Kaipaisin kommentteja kahden telkkarin väliseen valintaan kun en saa ostohousuja millään jalkaan eli LG OLED65CX vaiko Sony KE-75XH9096.

Kuten sanottu, liikeolosuhteissa OLED:n kuvanlaadun parhaat puolet jäävät hieman varjoon valaistuksen takia ja Sonyn blooming ja heikko mustan taso eivät välttämättä näy niin hyvin kuin kotioloissa. Kannattaa myös huomioida, että XH90:n 4k120 ei toimi kunnolla, vaan suttaa kuvaa hieman. Oledia puolestaan ei ole mitään järkeä ostaa tuollaiseen käyttöön ilman sitä kiinnipalamisen kattavaa lisätakuuta. Oledin pikselit ovat myös paljon nopeammat, joten jos on herkkä 24 fps-materiaalin nykimiselle, siitä voi aiheutua ongelmia (kääntöpuolena liiketerävyys on oledissa parempi).

Hyvä kysymys kyllä että miksi katsot taidetta mistä et tykkää. Sama kuin joku nykytaidetta vihaava menisi Tateen koko päiväksi kiertelemään. Ja vielä liikeinterpolaatiotkin päällä. Huhhuh. Mitäpä jos jättäisit asetuksista keskustelemisen väliin tai ainakin siinä yhteydessä mainitsisit että säädöilläni kuva ei ole sitä mitä sen on suunniteltu olevan.

On paljon elokuvia, jotka näyttävät upeilta, mutta ovat sisällöllisesti roskaa. Sama toimii käänteisesti. Se, että artistilla on visuaalinen visio ei tarkoita sitä, että jokaisen katsojan pitäisi sitä aina orjallisesti noudattaa. Makuja on monia. On aivan yhtä ok kritisoida elokuvien sisältöä kuin ulkomuotoa. Ulkomuodolle voi sentään jopa tehdä jotain joissakin tilanteissa.

Interpolaatiokin voi olla erityisesti oledien kanssa täysin paikallaan, jotta frame hold time ei nouse poskettoman suureksi. Vai oletatko, että kaikki materiaali on tehty sillä oletuksella, että frame hold time 24 fps materiaalilla on lähemmäs ~42 ms? Entä mitä jos katsoja havaitsee judderin merkittävästi artistia herkemmin? Tällöin päästään lähemmäs artistin visiota käyttämällä liikkeenpehmennystä. Toisaalta voidaanko edes puhua artistin visiosta asiassa, joka ei edes ole perustavanlaatuisesti artistin säädettävissä (pl. Hobbitin 48 fps)? Taiteeseen mahtuu paljon tulkintoja, eikä taiteessa kaikkea tarkoiteta absoluuttisesti juuri tietyllä tavalla havaittavaksi. Tilanne muuttuu vielä paljon monimutkaisemmaksi, kun yhtälöön liitetään eri teknologiat erilaisine ominaisuuksineen.

Väittämäsi on väärä. Se että olet eri mieltä jonkun artistin visiosta ei tarkoita etteikö hdr toimisi toivotulla tavalla.

Monissa peleissä HDR on aivan puhtaasti rikki, eikä voida mitenkään järjellisesti puhua jostain artistin visiosta, jos mitään eroa SDR-tilaan ei ole, tai esiintyy merkittävää clippingiä tai mustan tason kohoamista SDR-tilaan verrattuna.

 

[pomk]

En ole, se ei kaikissa toimi häävisti. Re2 näytti paremmalta sdr.

Tämä on telkkariketju. Jos telkkariketjussa valitat että hdr ei toimi oikein, niin siitä tulee väistämättä mielikuva että siinä sun telkkarissa on teknisesti jotain vialla. Tälläistä et ole kuitenkaan ilmeisesti tarkoittanut, saati esittänyt mitään tietoa joka olisi ollut väärän väitteesi tukena. Jos et tykkää jonkun pelin ulkonäöstä niin miksi ihmeessä sitä pelaat? Jos jonkun pelin sdr kuva näyttää paremmalta, niin miksi pelaisit sitä hdr tilassa?

Monissa peleissä HDR on aivan puhtaasti rikki, eikä voida mitenkään järjellisesti puhua jostain artistin visiosta, jos mitään eroa SDR-tilaan ei ole, tai esiintyy merkittävää clippingiä tai mustan tason kohoamista SDR-tilaan verrattuna.

Tää on telkkariketju.

 

[Cuthalu]

Tämä on telkkariketju. Jos telkkariketjussa valitat että hdr ei toimi oikein, niin siitä tulee väistämättä mielikuva että siinä sun telkkarissa on teknisesti jotain vialla. Tälläistä et ole kuitenkaan ilmeisesti tarkoittanut, saati esittänyt mitään tietoa joka olisi ollut väärän väitteesi tukena. Jos et tykkää jonkun pelin ulkonäöstä niin miksi ihmeessä sitä pelaat? Jos jonkun pelin sdr kuva näyttää paremmalta, niin miksi pelaisit sitä hdr tilassa?

Tää on telkkariketju.

Ja telkkareita käytetään erittäin paljon pelaamisen. Mikä on pointtisi?

Esimerkiksi Vincent on tehnyt tarkkaa analyysiä eri pelien HDR-toteutuksista. Siellä nämä epäkohdat nousevat esiin. Ei kannata hutkia ennen tutkimista.

 

[pomk]

Ja telkkareita käytetään erittäin paljon pelaamisen. Mikä on pointtisi?

Esimerkiksi Vincent on tehnyt tarkkaa analyysiä eri pelien HDR-toteutuksista. Siellä nämä epäkohdat nousevat esiin. Ei kannata hutkia ennen tutkimista.

Olet oikeassa ja ollaan samaa mieltä, mutta miten tää liittyy siihen että telkkarit joko toisaa hdr sisällön oikein tai väärin? Jos sisältö on paskaa niin se ei oo telkkarin vika.

 

[petepeluri]

Tämä on telkkariketju. Jos telkkariketjussa valitat että hdr ei toimi oikein, niin siitä tulee väistämättä mielikuva että siinä sun telkkarissa on teknisesti jotain vialla. Tälläistä et ole kuitenkaan ilmeisesti tarkoittanut, saati esittänyt mitään tietoa joka olisi ollut väärän väitteesi tukena. Jos et tykkää jonkun pelin ulkonäöstä niin miksi ihmeessä sitä pelaat? Jos jonkun pelin sdr kuva näyttää paremmalta, niin miksi pelaisit sitä hdr tilassa?

Tää on telkkariketju.

Kertaus ja vastaus.

Kaikissa peleissä ei hdr toimi kunnolla, ehkä siksi säädetty.

Re2 näytti paremmalta sdr.

Aika moni pelaa tv:n kanssa.

 

[Wolf@Heart]

Kuten sanottu, liikeolosuhteissa OLED:n kuvanlaadun parhaat puolet jäävät hieman varjoon valaistuksen takia ja Sonyn blooming ja heikko mustan taso eivät välttämättä näy niin hyvin kuin kotioloissa. Kannattaa myös huomioida, että XH90:n 4k120 ei toimi kunnolla, vaan suttaa kuvaa hieman. Oledia puolestaan ei ole mitään järkeä ostaa tuollaiseen käyttöön ilman sitä kiinnipalamisen kattavaa lisätakuuta. Oledin pikselit ovat myös paljon nopeammat, joten jos on herkkä 24 fps-materiaalin nykimiselle, siitä voi aiheutua ongelmia (kääntöpuolena liiketerävyys on oledissa parempi).

Hyvä pointti tuo XH90:n 4K@120Hz kuvan suttuisuus, oli mennyt minulta kokonaan ohi. Sehän nimenomaan vielä korostuu PC-työpöytäkäytössä joten ei hyvä juttu.

 

[pomk]

Kertaus ja vastaus.






Aika moni pelaa tv:n kanssa.

Meillä on sen verran erilaiset käsitykset television tehtävistä, että on parempi jättää keskustelu tähän.

Omasta mielestäni telkkari on virittimellä varustettu näyttöpääte jonka tarkoitus on esittää eri kuvastandardien mukaisia perättäisiä kuvia mahdollisimman tarkasti. Kaikki muut ominaisuudet on täysin turhia ja useimmiten haitallisia em. tehtävien näkökulmasta. Virittimen lisäksi nykyään on kans jotain suoratoistopalveluita, jotka on välillä ihan käteviä.

Sinusta ilmeisesti telkkarin kuuluu tehdä jotain ihan muuta, kuten tuottaa sisältöä itsenäisesti koneoppimisella ja uudelleenvärimääritellä sille toistettavaksi annettu sisältö.

 

[jalkkis]

Hei auttakees, laitetaan Hullujen Päivien tarjoustoosat vaihtoehdoiksi:

55XH9077 vs. 55HZ1000

Va vs. oled, Panan käyttis vs. Android. Käyttö lapsiperheen sekakäyttöä. Pääosa ihan perus LiveTV:tä, sitten Areenaa, Ruutua, Katsomoa, Juutuubia. Jonkun verran leffakäyttöä ilta-aikaan ja silloin BT-luurit päässä. Tuplaviritin tulee tarpeeseen, että voidaan tallentaa toista ja katsoa toista. Ja tuon pitää toimia. Pelikäyttöä ei ole. Korkeintaan joku vanha pleikka saattaa löytää telkun kylkeen.

Hyvä kuva ja liiketoisto on oleellista. Yleinen käytettävyys myös.

Nykytoosa on Pana ja käyttis tuttu eikä siitä ei ole mitään negatiivista. Ehkä vähän mietityttää Panan käyttiksen tulevaisuus/kehitys mutta toistaiseksi kaikki itselle olellinen löytyy. Android taas kehittyy, hyvässä ja huonossa. Ainakin kaikki striimauspalvelut tulevat löytymään, samaa ei voi luvata Panasta.

Mutta saankohan mitään oleellista lisää Oledista? Burn in mietityttää, kun joskus Areenat tai tallenteet jäävät pauselle puoleksi tunniksi. Riittääkö Pixel Orbiter ehkäisemään Burn in riskiä? Sonyn VA:n katselukulmat? Onhan ne surkeat varsinkin olediin verrattuna mutta nyky-Panan VA ei ole ollut ongelma.

Hintaero 200 rahaa ja se ei nyt ratkaise asiaa.

Oled houkuttaa mutta onkohan kuitenkin overkill ja sen riskit päälle?

 

[Divvy]

Mulla on nelinumeroiset tuntimäärät Windowsin alapalkkia kahdella eri oledilla ilman mitään kiinnipalamista. Veikkaan, että voit unohtaa YLE areenan vaikka viikoksi ruudulle ilman ongelmia, tosin noissahan on sisäisten sovellusten kanssa näytönsäästäjä joka kuitenkin aktivoituu melko nopeasti.

 

[Vepasto]

Mielenkiintoinen juttu



">

 

[petepeluri]

Meillä on sen verran erilaiset käsitykset television tehtävistä, että on parempi jättää keskustelu tähän.

Omasta mielestäni telkkari on virittimellä varustettu näyttöpääte jonka tarkoitus on esittää eri kuvastandardien mukaisia perättäisiä kuvia mahdollisimman tarkasti. Kaikki muut ominaisuudet on täysin turhia ja useimmiten haitallisia em. tehtävien näkökulmasta. Virittimen lisäksi nykyään on kans jotain suoratoistopalveluita, jotka on välillä ihan käteviä.

Sinusta ilmeisesti telkkarin kuuluu tehdä jotain ihan muuta, kuten tuottaa sisältöä itsenäisesti koneoppimisella ja uudelleenvärimääritellä sille toistettavaksi annettu sisältö.

Kuvan pitää miellyttää itseään, ei naapurin puristia. Oledilla ollaan myös lähellä ohjaajan visioita.

 

[pomk]

Oledilla ollaan myös lähellä ohjaajan visioita.

Jos se on kalibroitu samoille asetuksille kuin millä ohjaaja on värimäärittelyt hyväksynyt. Muussa tapauksessa se on samalla tavalla väärässä kuin mustavalkokuvaputki 30 luvulta.

 

[MSuomi]

No niin... Popparit esiin!

Onkohan mun näyttö nyt kalibroitu oikein io-techin foorumiväännölle?

 

[Divvy]

Kuvan pitää miellyttää itseään, ei naapurin puristia. Oledilla ollaan myös lähellä ohjaajan visioita.

Kuvapalkkien zoomailut ja liikepehmennykset ovat täysin ristiriidassa ohjaajan vision kanssa. Muuten olen toki samaa mieltä, että kuvan pitää miellyttää itseä.

 

[Cuthalu]

Kuvapalkkien zoomailut ja liikepehmennykset ovat täysin ristiriidassa ohjaajan vision kanssa. Muuten olen toki samaa mieltä, että kuvan pitää miellyttää itseä.

Ruudulla näkyvä liike on vuosien saatossa muuttunut rajusti teknologian mukana. Sama sisältö näyttää hyvin erilaiselta kuvaputkella, ledillä, oledilla ja kaitafilmillä. Mikä näistä on se Oikea muoto näyttää liikettä? Onko CRT-aikana tehdyn elokuvan katsominen ledillä tai oledilla vastoin Ohjaajan Visiota? Tämä asia menee hyvin vaikeaksi, jos lähdetään leikkimään puristia. Liikkeenpehmennyksellä ja BFI:llä noita eroja voi tasoitella molempiin suuntiin.

 

[pomk]

Ruudulla näkyvä liike on vuosien saatossa muuttunut rajusti teknologian mukana. Sama sisältö näyttää hyvin erilaiselta kuvaputkella, ledillä, oledilla ja kaitafilmillä. Mikä näistä on se Oikea muoto näyttää liikettä? Onko CRT-aikana tehdyn elokuvan katsominen ledillä tai oledilla vastoin Ohjaajan Visiota? Tämä asia menee hyvin vaikeaksi, jos lähdetään leikkimään puristia. Liikkeenpehmennyksellä ja BFI:llä noita eroja voi tasoitella molempiin suuntiin.

Mikä leffa on masteroitu ensisijaisesti crt:lle? Filmiprojektori se olla pitää vanhemmille pätkille ja uudemmille laserprojektori. Värien suhteen tilanne on onneksi paljon maltillisemmalla budjetilla ratkaistavissa.

Filmiprojektoria jos haluaa simuloida, niin 144hz näyttösignaaliin laittaa joka toisen ruudun mustaksi ja jokainen 24hz materiaalin ruutu näytetään kolme kertaa. Vaihtoehtoisesti näyttö 96 Hz tilaan ja jokainen ruutu näytetään kaksi kertaa. Kirkkaus muistaakseni kalibroidaan 80 nitsiin (saatto olla myös 60, en jaksa etsiä) ja tila niin pimeäksi kuin on mahdollista.
Lasereista tai vanhemmista elokuvalteatterikäytön digiprojektoreista en oo ihan varma että miten ne toimii.

 

[Divvy]

Ruudulla näkyvä liike on vuosien saatossa muuttunut rajusti teknologian mukana. Sama sisältö näyttää hyvin erilaiselta kuvaputkella, ledillä, oledilla ja kaitafilmillä. Mikä näistä on se Oikea muoto näyttää liikettä? Onko CRT-aikana tehdyn elokuvan katsominen ledillä tai oledilla vastoin Ohjaajan Visiota? Tämä asia menee hyvin vaikeaksi, jos lähdetään leikkimään puristia.

Ainakaan mikään noista ei arponut ylimääräisiä ruutuja oikeiden väliin artifakteilla terästettynä.