Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju
- Liittynyt
- 15.01.2017
- Viestejä
- 192
Panasonic TX-65GX830E 65" 4K Ultra HD Smart LED -televisio 899,90
Panasonic TX-65GX830E on 65-tuumainen TV jonka HDR Bright Panel Plus varmistaa, että kuva näyttää kaikki 4K-tarkkuuden yksityiskohdat
[404] Sivua ei löytynyt
[404] Sivua ei löytynyt
Philips 70PUS7304 70" Smart Android 4K Ultra HD LED -televisio 849,90
Tämä malli poistuu valikoimista ja sen seuraajamalli on Philips 70PUS8505
Panasonic TX-65GX830E 65" 4K Ultra HD Smart LED -televisio 899,90
Panasonic TX-65GX830E on 65-tuumainen TV jonka HDR Bright Panel Plus varmistaa, että kuva näyttää kaikki 4K-tarkkuuden yksityiskohdatwww.verkkokauppa.com
[404] Sivua ei löytynyt
[404] Sivua ei löytynyt
Entäs tämä?
Televisiot | Kätevästi DNA Maksuajalla | DNA
Osta televisiot DNA Nettikaupasta. DNA:lta aina kuluton ja koroton DNA Maksuaika. Nopea kuljetus kotiovelle. Tutustu!
kauppa4.dna.fi
Siihen tonnin budjettiin osuu tämäkin ja jää kaljarahaakin. 
www.verkkokauppa.com
[404] Sivua ei löytynyt
- Liittynyt
- 15.01.2017
- Viestejä
- 192
Entäs tämä?
Televisiot | Kätevästi DNA Maksuajalla | DNA
Osta televisiot DNA Nettikaupasta. DNA:lta aina kuluton ja koroton DNA Maksuaika. Nopea kuljetus kotiovelle. Tutustu!
Gigantista saa ainakin nyt 100€ halvemmalla.
TV - Laaja valikoima televisioita kaikissa hintaluokissa - Gigantti
Giganttinen valikoima parhaita televisioita parhaimmilla hinnoilla! Oli toiveissasi millainen TV hyvänsä, meiltä löydät takuulla sinulle sopivimman mallin.
www.gigantti.fi
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 697
Ei tuota ehkä selvinpäin saisi katsottuakaanSiihen tonnin budjettiin osuu tämäkin ja jää kaljarahaakin.
[404] Sivua ei löytynyt
Samsung RU7100 Review (UN43RU7100FXZA, UN50RU7100FXZA, UN55RU7100FXZA, UN58RU7100FXZA, UN65RU7100FXZA, UN75RU7100FXZA)
The Samsung RU7100 is a good 4k LED TV that has decent overall picture quality. It can deliver deep blacks, thanks to the high native contrast ratio, and it's go...
www.rtings.com
Jos haluat hyvän kuvan, niin sitten Samsungin QE65Q70R. Jos taas koko on prioriteetti, niin sitten joutuu tinkimään kuvanlaadusta erityisesti HDR-käytössä.
- Liittynyt
- 17.01.2020
- Viestejä
- 482
Tyhmä kysymys tähän väliin ja offtopic.
Mistä tavan tallaaja katsoo HDR-matskua? Ja mikä on sitä?
Itsellä ilmaiset kaapeli ja IP-kanavat käytössä DNA-hubin kautta ja suoratoistot joko sieltä tai suoraan android-tv:stä Philipsi. Suoratoistoja katson SF Anytimea, Netflixia halvimmalla hinnalla ja HBO:ta
En katso BD tai muutakaan fyysistä mediaa.
Mistä tavan tallaaja katsoo HDR-matskua? Ja mikä on sitä?
Itsellä ilmaiset kaapeli ja IP-kanavat käytössä DNA-hubin kautta ja suoratoistot joko sieltä tai suoraan android-tv:stä Philipsi. Suoratoistoja katson SF Anytimea, Netflixia halvimmalla hinnalla ja HBO:ta
En katso BD tai muutakaan fyysistä mediaa.
Netflixistä, siihen tarvitaan kallein jäsenyys, tai sitten amazon prime.
Netflixin omatuotantoleffat on hdr ja liki kaikki omatuotontosarjat.
- Liittynyt
- 17.01.2020
- Viestejä
- 482
Eli näen halvimmalla hinnalla HDR-matskua? Katson melkein joka ilta Netflix dokkareita, onkohan ne sitä, esim Last Dance -haastattelut? Lukeeko se jossain siin äkun leffaa valitsee tai näkyykö info-napin takaa jne?
Et näe, halvimmalla hinnalla näet samaa laatua mitä näet television ei hd kanavilta, eli sanalta sanoen umpipaskaa.
Niistä löytyy siis SD, HD ja UHD versiot, sd laatua saat halvimmalla, hd laatua keskihinnalla ja uhd laatuun tarvitaan se kallein jäsenyys, kaikki uhd sisältö ei silti ole hdr:ää.
- Liittynyt
- 17.01.2020
- Viestejä
- 482
Ok, ja pointtihan tässä on se kun tässä ketjussa vilisee koko ajan kommenteissa tuo HDR-kuva niin hyvä kertoa mistä me sitä katsotaan.
Varsinkin me jotka katsotaan ihan "perus telkkua" antennista, kaapelista tai ip:stä. Mukaan lukien ilmaiset suoratoistot ja siihen päälle ehkä se yleisin maksullinen, perusjäsenyys Netflixiin.
Suosittelen kyllä lämpimästi tuota Netflixin 15,99e tilausta jos telkkari ei nyt ihan hinnat alkaen -malli ole kokoluokassaan, sillä kyllä se HDR-kuva on varsin hienoa. 4k-tarkkuudesta itsestään alkaa olla hyötyä vasta jos telkkari on riittävän suuri tai katsomisetäisyys on suht lyhyt.
Tosiaan HDR kuvaa ei suomen televisiokanavista löydy, eikä suomalaisista suoratoistoista, eikä (ainakaan vielä) viaplaysta.
Netflix, Amazon Prime, Disney+, Apple TV+ on ne mitä nyt itsellä tulee mieleen.
Sitten on vielä Rakuten mistä ostetaan tai vuokrataan elokuvia yksi kerrallaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 215
Muistaakseni joku YLEn tyyppi sanoi että uskoo että heillä HDR tulee käyttöön ennen UHD:ta, koska siitä on enemmän hyötyä. Tosin jää nähtäväksi, että milloin tuollainen ihme tapahtuu...Eikä HDR:n tarvitse olla UHD:ta!
Jep, mutta ilman UHD oikeuttavaa sisältöä ei myöskään näe HDR sisältöä.Eikä HDR:n tarvitse olla UHD:ta!
Mulla löytyy jo samsungin soundbar kaveriksi, tän vissiin saa langattomasti samsungin telekkareihin ainakin uusimpiin. Sit kannettava tulee kytkettyä jotenkin siihen telekkariin kanssa. Langattomasti tuskin hyvällä kuvalla ei saa kannettavan kuvaa mihinkään telkkariin.
Mutta joo aika vaikee on valita nykypäivänä.
Vanha mitä kattelin samalta etäisyydeltä full hd kangas 120" ja kuva oli hd ihan hyvä
Mutta joo aika vaikee on valita nykypäivänä.
Vanha mitä kattelin samalta etäisyydeltä full hd kangas 120" ja kuva oli hd ihan hyvä
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 215
No niin no, Netflixissä ehkä näin... Mutta vaikka ihanaisessa tuubissa näkyy muistaakseni jo 480p:llä
Miksi? Bluetoothilla soundbaria ei kannata missään nimessä kytkeä kun se ei tue esim tilaääniä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 697
Itunes vuokraleffat (apple-tv).
- Liittynyt
- 15.01.2017
- Viestejä
- 192
Varmaan itsekin päädyn samaan. Kävin tänään ihastelemassa vk.comissa telkkareita ja kyseinen philips näytti kyllä ihan hyvältä.
- Liittynyt
- 16.05.2020
- Viestejä
- 5
Onko kukaan onnistunut parittamaan tälläkin foorumilla paljon suositellun
Samsung 65" Q70R (QE65Q70RAT (2019) ) -töllön kanssa Sonyn langattomia WH-1000XM3 bluetooth vastamelukuulokkeita? Olen yrittänyt saada paritusta aikaiseksi mutta telkku ei vaan millään löydä kuulokkeita.
Yhden UltimateEarsin BT kajarin sain paritettua, eli tuskin TV:n päässä ainakaan isompaa kovan puolen vikaa. Kuulokkeet puolestaan löytyi uudella Samsungin kännykällä ihan normaalisti.
Samsung 65" Q70R (QE65Q70RAT (2019) ) -töllön kanssa Sonyn langattomia WH-1000XM3 bluetooth vastamelukuulokkeita? Olen yrittänyt saada paritusta aikaiseksi mutta telkku ei vaan millään löydä kuulokkeita.
Yhden UltimateEarsin BT kajarin sain paritettua, eli tuskin TV:n päässä ainakaan isompaa kovan puolen vikaa. Kuulokkeet puolestaan löytyi uudella Samsungin kännykällä ihan normaalisti.
Niinpä. Jos vaikka 10% (luku ravistettu hihasta) kaikesta suoratoistona katsottavissa olevasta materiaalista on HDR-kuva, niin kuinka suuri osa siitä olisi myös kiinnostavaa ja sisällöllisesti hyvää materiaalia... Itsellä ei ole intoa maksaa satasia vuodessa hdr-tarjonnasta vaan täytyy tyytyä vähempään kun pelkkä hieno kuva ei tee autuaaksi. Siitäkin huolimatta että ykkösteevee on omiaan hdr-katseluun. Joku toinen saattaa hyvinkin kaivaa kuvettaan ja napsia ihan vaan fiilistelymielessä parhaat hdr-palat vaikka kaikista kanavista, joista sitä vaan on saatavilla.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 215
Niin, hyvin tehtynä HDR on muutakin kuin "Gimmick"... Se ei ole pelkästään sitä, että silmät sulaa päästä kirkkauteen. Vaan siihen kuuluu laajempi väriavaruus myös ja kaikilla näillä saadaan toteutettua "realistisempi" kuva...
Toiset ei tietenkään välttis huomaa mitään eroja, heidän ei kannata silloin sellaiseen rahojaan tuhlata. Jokainen olkoon tyytyväinen, siihen mihin on tyytyväinen
Itsellä syy "kunnon" HDR:n haluamiseen oli pelit ja myös koko ilmiön tutkiminen, koska en ollut käynyt esim. liikkeissä tsekkaamassa, että miltä se näyttää.
Ensiksi katselin pelejä, sekä Netflixistä Our Planet:tia, jota muuten suosittelen lämpimästi!
Sitten tuli ostettua pari UHD-Blu-Ray:tä. Näitäkin saa ihan ok hinnalla, kunhan vähän katsoo mistä ostelee ja milloin
Ja jos se HDR ei voisi vähemmin kiinnostaa, niin silloin ei varmaan kannata maksaa sitä melko reipasta hintaa tuotteista, jotka sitä oikeasti pystyvät tuottamaan...
Mulla oli sama ongelma vaikka telkkuna lg. Vedän nyt ulkomuistista mutta ratkesi muistaaksi niin että sammuta luurit ekaks. Pistä virrat päälle ja pidä nappia pohjassa joilloin luurien pairing mode menee päälle (sininen valo vikkuu). Kokeile nyt parittaa telkun kanssa, pitäis löytyä.
Osaatko sanoa onko (teknisesti) hyvin tehtyä alle vai yli puolet nykyisestä hdr-materiaalista? Niistä pitäisi sitten löytää vielä ne laadukkaasti käsikirjoitetut ja osuvasti
- Liittynyt
- 16.05.2020
- Viestejä
- 5
Kiitos tästä! Vaikka kertaalleen olin tuota aiemmin olevinaan yrittänyt ilman onnea, niin nyt tämän hengen vahvistuksen jälkeen onnistui. Juuri mainitsemallasi tavalla toimi. Tuntikaupalla taistelin tämän kanssa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 697
Kyllä sitä löytyy kohtuullisesti esim. flixistä tai itunes elokuvista. Ei tietenkään ilmaiseksi.
Hei taas! LG C9 kysymys.
Kuvanlaatu on välillä todella surkea. Esim mtv3 kun katsoo Live TV niin kuva on todella suttuista ja ongelma myös muilla kanavilla. Ostin varmuuden vuoksi uuden antennikaapelin, Hama 120dB 3m. Tämä ei parantanut kuvaa mutta tulipa uusittua tollanen +10v ylilyhyt johto eli eipä haittaa. Oon yrittäny eri kuvamoodeja, katsonut erilaisia säätöjä tubesta jne... En vain saa kuvaa näyttämään mitenkään hyvältä. PS4 ja esim netflix, viaplay jne näyttää kyllä hyvältä.
Mitä tossa voisi tehdä asialle?
... Vai onko tämä vaan että ei muuta kuin Elisa viihde ostoon ja HD-kanavat käyttöön
Kuvanlaatu on välillä todella surkea. Esim mtv3 kun katsoo Live TV niin kuva on todella suttuista ja ongelma myös muilla kanavilla. Ostin varmuuden vuoksi uuden antennikaapelin, Hama 120dB 3m. Tämä ei parantanut kuvaa mutta tulipa uusittua tollanen +10v ylilyhyt johto eli eipä haittaa. Oon yrittäny eri kuvamoodeja, katsonut erilaisia säätöjä tubesta jne... En vain saa kuvaa näyttämään mitenkään hyvältä. PS4 ja esim netflix, viaplay jne näyttää kyllä hyvältä.
Mitä tossa voisi tehdä asialle?
... Vai onko tämä vaan että ei muuta kuin Elisa viihde ostoon ja HD-kanavat käyttöön
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 11.04.2020
- Viestejä
- 99
No eihän se normikanavan sd kuva voi mitenkään näyttää hyvältä koska kuvanlaatu on paskaa.
SD kanavien kuva on aivan järkyttävän huono ja OLED näyttää sen kaikessa karmeudessaan. Et voi tuollaisella telkkarilla tosissasi katsella SD kanavia jos mielenterveys on sinulle minkään arvoista. Jopa HD kanavat ovat aika heikkolaatuisia katsottavaksi noin hyvällä telkkarilla.
Netflixin kaikki uudet sarjat ja elokuvat (oma tuotanto) ovat HDR. Amazon Prime lähes kaikki uusi tuotanto HDR. Disney+ tekee omat sarjansa HDR. Kaikki uudet vuokraelokuvat esim. Rakutenissa ovat HDR. HBO vielä haraa vastaan, mutta aika selvä mihin suuntaan kehitys on menossa.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 215
SD-kuvanlaatu on totaalista kakkia. Siitä lähdetään... Nykyinen SD-kuvanlaatu on hirveää paskaa, verrattuna entiseen analogiseen kuvaan. Pienellä bittivirralla pakattua roskaa...
SD-kuva ei tosiaan näytä hyvältä. Jollain 40-tuumaisella telkulla normikatseluetäisyydellä se ei vielä lyö niin silmille, mutta isompi kuva on armoton.
Yksi asia, mikä kannattaa kuitenkin varmistaa, on että kuvan terävyys on laitettu riittävän alhaiseksi. LG:ssäkin taitaa olla niin, että Sharpness 0 näyttää kuvan sellaisena kuin se on, kun taas suuremmat arvot yrittävät prosessoida kuvaa terävämmäksi. Pienen bittivirran SD-kuvassa tämä hyvin herkästi johtaa siihen, että kaikki pikselit ja pakkausartifaktit korostetaan entistä selkeämmin esiin. Juu, Sharpness 0 voi näyttää "pehmeältä". Mutta alhaisesta bittivirrasta ei saa hoodeen näköistä.
Jos katsot TV kanavia SD resoluutiolla 4K ruudulta niin varmasti on suttua.
SD resoluution kuva skaalamattomana 4K (65”) telkussa kun olisi noin A4 arkin kokoa, eli ei ihme että havaittu tarkkuus kärsii kun kuva venytetään täyteen kokoon.
Eli HD kanavat käyttöön jos vähänkään enempi katsoo kanavia.
- Liittynyt
- 23.07.2017
- Viestejä
- 258
Asetuskysymys, kun Philipsin PUS8204 (lienee lähes sama kuin PUS7304) ei meinaa taipua haluttuun käyttöön. Voi olla, että tämä on vahvistinpuolen ongelma, tai digiboksin, mutta katsotaan sitä sitten erikseen.
Mulla on telsun HDMI1:ssä kiinni Denonin AVR-X1300W vahvistin ja siinä edelleen PS3 sekä Vu+ Uno4KSE -digiboksi, jolla olisi tarkoitus katsoa kaapelista tuleva sisältö.
Haaste tulee nyt tuossa digiboksin näyttämisessä. Eli kun telsusta klikkaa Lähteet, tulee nätisti valikko, jossa nätisti lukee HDMI1/AVR-X1300W. Sen tarkemmin ei tuossa voi valita. Kun sen klikkaa, niin poikkeuksetta PS3 saa herätteen ja lähtee käyntiin, enkä onnistu mitenkään valitsemaan digiboksin sisääntuloa. En myöskään onnistu mitenkään vaihtamaan inputia niin, että Digiboksin sisääntulo valittaisiin.
Eli ongelma on siis, kuinka tuon Digiboksin sisääntulon saa valittua? En ymmärrä tuota logiikkaa. Onko TV:n valikoista jotain säädettävissä? Vai vahvistimen, vai digiboksin?
Mulla on telsun HDMI1:ssä kiinni Denonin AVR-X1300W vahvistin ja siinä edelleen PS3 sekä Vu+ Uno4KSE -digiboksi, jolla olisi tarkoitus katsoa kaapelista tuleva sisältö.
Haaste tulee nyt tuossa digiboksin näyttämisessä. Eli kun telsusta klikkaa Lähteet, tulee nätisti valikko, jossa nätisti lukee HDMI1/AVR-X1300W. Sen tarkemmin ei tuossa voi valita. Kun sen klikkaa, niin poikkeuksetta PS3 saa herätteen ja lähtee käyntiin, enkä onnistu mitenkään valitsemaan digiboksin sisääntuloa. En myöskään onnistu mitenkään vaihtamaan inputia niin, että Digiboksin sisääntulo valittaisiin.
Eli ongelma on siis, kuinka tuon Digiboksin sisääntulon saa valittua? En ymmärrä tuota logiikkaa. Onko TV:n valikoista jotain säädettävissä? Vai vahvistimen, vai digiboksin?
Siis jos aparaatit on kytketty vahvistimeen niin silloinhan lähde pitää vaihtaa vahvistimesta.
Televisiosta voi luonnollisesti valita vain siihen kytketyt laitteet.
(PS:n käynnistymisen saanee pois laittamalla television asetuksista EasyLink-toiminnon pois päältä)
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 651
Velipoika päätyi ostamaan tuon 55" version Philips PUS7334 telkusta, eli IPS-paneelihan sieltä tulla tupsahti. Kyseli onko tuo valovuoto "hyväksyttävällä" tasolla, mites muiden IPS-Philipsien telkut, näyttääkö tutulta? Ei kuulemma erota/häiritse käytännössä muuten kuin todella pimeissä kohtauksissa.
Velipoika päätyi ostamaan tuon 55" version Philips PUS7334 telkusta, eli IPS-paneelihan sieltä tulla tupsahti. Kyseli onko tuo valovuoto "hyväksyttävällä" tasolla, mites muiden IPS-Philipsien telkut, näyttääkö tutulta? Ei kuulemma erota/häiritse käytännössä muuten kuin todella pimeissä kohtauksissa.
Kannattaa vähän ainakin kurkata asetuksia. Mm ”HDR-skaalaus” toiminto (jos sellainen on) pitää olla pois päältä. Ja dynaamisen kontrastin kun säätää asentoon ”Standardi” niin mustat ruudut alkaa näyttämään mustalta.
Ilmeisesti kuva on aika valotettu, jos hämärässä kuvattu?
- Liittynyt
- 11.12.2016
- Viestejä
- 876
Ainoa keino on ostaa HD ready televisio. Näin kuvasta tulee kelvollinen. Niitä ei taida enää saada yli 40" koossa. 90%:lle 4k-televisio on täysin turha. Full HD olisi paras, mutta niitäkään ei enää juurikaan tehdä.
Kiitos vastauksista. Kyllähän sitä tulee "normi"televisiotakin katsottua aina silloin tällöin niin olishan se hienoa jos kuva ei ois mössöä
Mutta näillä mennään. Ja ainakin tuo Elisa viihde tarjoaa hd-kanavat ja sais samalla tallentavankin siihen kylkeen. En vaan noista 2v määräaikasista ja semikalliista sopimuksista oikein tykkää.
Mutta näillä mennään. Ja ainakin tuo Elisa viihde tarjoaa hd-kanavat ja sais samalla tallentavankin siihen kylkeen. En vaan noista 2v määräaikasista ja semikalliista sopimuksista oikein tykkää.
IcyT
Tukijäsen
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 696
Siis mielestäsi ratkaisu SD-kuvan paskuuteen on 720p televisio..? Ja millä tapaa 1080p on yhtään missään parempi kuin 2160p?
Kyllä omienkin kokemuksieni mukaan heikkotasoinen lähdemateriaali näyttää vähemmän huonolta, jos telkkarinkin tarkkuus on matala. Mistä sitten johtunee. Optimi on se, että telkkarin ja näytettävän materiaalin tarkkuus on sama. Skaalauksessa on aina omat ongelmansa.Siis mielestäsi ratkaisu SD-kuvan paskuuteen on 720p televisio..? Ja millä tapaa 1080p on yhtään missään parempi kuin 2160p?
Koska kaikki töllöt nykyään ovat käytännössä 4k-malleja, niin ongelmaan on parikin ratkaisua: Voi joko metsästää laadukkaampaa lähdemateriaalia tai hankkia riittävän pienen telkkarin, jotta skaalausvirheet eivät näy.
Kyllä mulla ainakin noi HD-kanavat on ilmasia?
Yle 1, 2, mtv3, nelonen, tv5, fox... Oikeastaan kaikki löytyy HD:na paitsi Jim. Asun Oulussa kerrostalossa, TVnä LG B9. Ei muuta ku kaapeli seinään ja kanavat löytyy menusta?Settings -> programmes -> programme tuning & settings -> programme mode "cable" -> auto tuning. Kans programme manager -> edit all programmes -> cable DTV. Antennalla ei löydä noita hd kanavia ollenkaan ja puolet ajasta tuntuu pätkivän muutenkin.
Moni telkkarihan (ainakin tää B9) osaa tallentaa jo itsestään (muistikortille/tikulle) ilman mitään boxeja tai sellasia.
- Liittynyt
- 11.04.2020
- Viestejä
- 99
Koska kaikki töllöt nykyään ovat käytännössä 4k-malleja, niin ongelmaan on parikin ratkaisua: Voi joko metsästää laadukkaampaa lähdemateriaalia tai hankkia riittävän pienen telkkarin, jotta skaalausvirheet eivät näy.
Itse hankittiin 4K-töllö kaupunkiin (jossa DNA:n kaapeliverkko) ja roudattiin 14v vanha 42" Panasonic-plasma mökille. Siellä kun ei ole tarvetta maksella erikseen HD-tasoisesta antennivastaanotosta. (Edit
Ja se HD-ready Pansuhan on parhaasta päästä SD-materiaalille. Digiboksilla mm. tallennettu lähes 300 elokuvaa jne. sadepäivien ratoksi ja VHS-nauhuri kymmenine kasetteineekin on säästetty.
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S24 FE
22.11.2024 20:48
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (47/2024)
22.11.2024 13:35
-
DeepCool julkaisi uudet LP240- ja LP360-AIO-coolerit matriisinäytöllä
22.11.2024 02:58
-
Google julkaisi Android 16:n ensimmäisen kehittäjäversion
22.11.2024 02:39
-
NVIDIA saavutti päättyneellä neljänneksellään jälleen uuden ennätystuloksen
22.11.2024 02:17
Uutisia lyhyesti
-
Gigabyte julkaisi uudet 4K- ja 1440p-tarkkuuksien QD-OLED-näytöt- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
Chiefteciltä kaksikammioinen Visio-kotelo kahtena eri versiona- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 2
-
