Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

Panelin tyyppi ei SDR-materiaalilla vaikuta siksi, että kirkkautta on rajoitettava joten kaikkien panelien kontrasti kyllä riittää. Ratkaiseviksi tekijöiksi jäävät liikkeentoisto, valovuodot, katselukulmat, heijastukset, värien toisto, kuvan häiriöttömyys...
HDR-materiaalilla television on toki täytettävä HDR-speksit kirkkauden/kontrastin sekä väriavaruuden suhteen, mutta jotta HDR-kuvanlaatu olisi hyvä, myös muiden kuvan laatuun vaikuttavien tekijöiden on oltava kunnossa. Onko HDR-kuva, joka ei aivan täytä HDR-speksejä esimerkiksi kirkkauden suhteen, huonompi kuin HDR-kuva joka täyttää ne, mutta jossa on vaikkapa häiriöitä ja valovuotoa ? Tässä testiorganisaatioiden mielipiteet hiukan eroavat.
 
Sonyttelija sanoi:
On moni muukin taho saanut samoja lukemia, säätämällä tv:n kuvan maksimikontrastin ehdoilla. Mutta kuten kerroin, kirkkaus ja kontrasti ovat vain eräitä kuvanlaadun osatekijöitä. Kun kaikki muutkin osatekijät säädetään kohdalleen, joudutaan maksimikirkkaudesta/kontrastista tinkimään. Hassua mutta totta.
Napsauta laajentaaksesi...
Tottakai kontrasti säädetään mahdollisimman hyväksi. Kuva kohdalleen säädettynä va paneelista saa yli 6000:1 kontrastin, ei sinun väittämää 1000:1.
 
Kun ei perustella on vaara että menee juupas-eipäs keskusteluksi. Viitsiikö enää kirjoittaa : SDR , 200 nitsiä.
 
Sonyttelija sanoi:
Kun ei perustella on vaara että menee juupas-eipäs keskusteluksi. Viitsiikö enää kirjoittaa : SDR , 200 nitsiä.
Napsauta laajentaaksesi...

200 nitsiin kalibroituna ips panelin kuvassa on edelleen heikompi kontrasti kuin vaikkapa fald tai oled telkkarissa. Se kontrastin riittävyys omiin käyttötarpeisiin on taas täysin käyttäjäkohtaista.
 
Viimeksi muokattu:
Ne keskustelijat, jotka ovat itse kalibroineet televisionsa kuvaa kalibrointityökalulla (Spyder, X-Rite tms.) tietävät että asia ei ole niin yksinkertainen että kuvasäädöistä laitetaan kontrasti maksimiin, samoin taustavalo ja kirkkaus. Ei, silloinhan ei tarvittaisi mitään työkalua. Asia on monimutkainen, on tehtävä kompromisseja jotta saadaan gamma, valkotasapaino yms. optimiksi.
200 nitsin maksimikirkkaudella mustan taso on hyvä kaikilla paneleilla; on muistettava vielä että kyseessä on "puolivaloisan" huoneen asetus. Pimeässä huoneessa maksimikirkkautta on tuosta vielä pienennettävä.
 
Sonyttelija sanoi:
Ne keskustelijat, jotka ovat itse kalibroineet televisionsa kuvaa kalibrointityökalulla (Spyder, X-Rite tms.) tietävät että asia ei ole niin yksinkertainen että kuvasäädöistä laitetaan kontrasti maksimiin, samoin taustavalo ja kirkkaus. Ei, silloinhan ei tarvittaisi mitään työkalua. Asia on monimutkainen, on tehtävä kompromisseja jotta saadaan gamma, valkotasapaino yms. optimiksi.
200 nitsin maksimikirkkaudella mustan taso on hyvä kaikilla paneleilla; on muistettava vielä että kyseessä on "puolivaloisan" huoneen asetus. Pimeässä huoneessa maksimikirkkautta on tuosta vielä pienennettävä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei täällä kukaan niin ole väittänytkään. Sinä väitit että va paneelin kontrasti on säädettynä 1000:1, mikä ei pidä paikkaansa.
 
Sonyttelija sanoi:
Ne keskustelijat, jotka ovat itse kalibroineet televisionsa kuvaa kalibrointityökalulla (Spyder, X-Rite tms.) tietävät että asia ei ole niin yksinkertainen että kuvasäädöistä laitetaan kontrasti maksimiin, samoin taustavalo ja kirkkaus. Ei, silloinhan ei tarvittaisi mitään työkalua. Asia on monimutkainen, on tehtävä kompromisseja jotta saadaan gamma, valkotasapaino yms. optimiksi.
200 nitsin maksimikirkkaudella mustan taso on hyvä kaikilla paneleilla; on muistettava vielä että kyseessä on "puolivaloisan" huoneen asetus. Pimeässä huoneessa maksimikirkkautta on tuosta vielä pienennettävä.
Napsauta laajentaaksesi...

Väitän kuitenkin, että jos valtaosa ihmisistä katsoisi oikein kalibroitua IPS:ää ja VA:ta vierekkäin tietämättä niistä mitään, lähes kaikki valitsisivat VA-paneelisen, ja perusteeksi tulee korkeampi kontrasti. Toki ilmaistuna joillain "tavallisen kansan" sanoin. Ammattikalibroijat ovat myös ihan yleisesti sitä mieltä, että kontrasti on tärkein yksittäinen tekijä kuvanlaadussa.

Jo yli 10 vuotta kalibrointeja tehneenä tiedän, että VA-paneelisesta saa aina huomattavasti paremman kontrastin kuin IPS-paneelisesta, myös silloin kun muut kuvanlaadun määreet ovat "optimaaliset." IPS on parempi vain, kun kuvaa katsotaan riittävän sivulta, jotta VA-paneelin kontrasti surkastuu ja värit vääristyvät.
 
Jostain syystä tämä tuli mieleen:
beating-a-dead-horse-gif-11.gif

Kuvaa voi käyttää esim. liiketerävyyden ja kontrastin testaamiseen. Erityisesti mustavalkoinen silmien alue soveltuu kontrastin hahmottamiseen.
 
@Cuthalu

:rofl:

Saattaa olla että kuva ei ole riittävän havainnolistava, jos sen säätää 100 nitsin kirkkauteen on kontrasti varmasti riittävä kaikilla tekniikoilla.

:cigar2:
 
Viimeksi muokattu:
Porukoiden VA Samsung ei ainakaan ollut kuin 1:1000 staattisella kontrastilla. 1:6000 läähelle päästiin kun laitto ruudun kokonaan mustaksi.
 
Nyt kävi tepposet ja edellinen telkku sai osuman ja uutta pitäis hankkii. Sonyn 55XE9005 palveli vajaat pari vuotta ja hyvä oli telkkari. Pitäisikö nyt ostaa seuraaja edeltäjästä ja laittaa ostoskoriin Sonyn 55XF9005 vai olisiko Philipsin 55POS9002 kenties parempi? molemmat piirun verran allen tonnin. Vai löytyykö kenties muuta parempaa vaihtoehtoa 55" / 1k€ luokassa
 
Philips kuvanlaadullisesti parempi, jos paljon staattista kuvaa aiot katsoa niin sitten Sony.
 
Luettelenpa Kuluttaja-lehden julkaiseman kansainvälisen organisaation vertailutestin joitain kontrastiarvoja. Laitteista on mitattu maksimikontrasti ja kontrastin arvosana säädetyllä kuvalla. Otan malliksi 55-tuumaisia, kun niissä on OLED mukana.
LG OLED55C8PLA maksimi 3668:1 säädetyn arvosana 8
Samsung QE55Q9FN 1742:1 8
Samsung UE55NU8505 2490:1 7
Sony KD-55XF9005 1757:1 7
LG 55SK8500PLA 938:1 7
Sony KD55XF7596 970:1 8

Tuosta näkyy hyvin että OLED-panelin maksimikontrasti on suuri johtuen mustan tasosta, VA-panelien vähän pienempi ja
ips-panelien pienin. Mutta kun kuvan säätää optimiksi, tilanne muuttuu. Ja tiedän, testi on "vitsi", "paskaa" ja "kuraa",
näin säästymme siltä "informaatiotulvalta" jo etukäteen. Mutta joka on kiinnostunut suuren riippumattoman kuluttajarahoitteisen organisaation testituloksista, löytää tästä etsimänsä.
 
Miten OLED-paneelin kontrasti voi olla 3668:1 jos sen musta pikseli ei tuota yhtään valoa? Onko tässä mittailtu jotain offscreen kontrasteja huoneen valot päällä?
 
Kuluttaja-lehdessä mainitaan vain "..Kirkkauden, kontrastin, katselukulman ja heijastusten mittauksissa ja arvioinneissa käytettiin testikuvia."
 
Samanlaisia kontrastiarvoja OLED-televisioille ovat saaneet muutkin testiorganisaatiot; olennaista kai lienee, että koska mittaukset on tehty kaikille laitteille samalla tavalla, keskinäiset erot ovat oikein. LG Display kehittää OLED-paneleita aika huimaa vauhtia. Esimerkiksi TM kertoo, että Sonyn AF9-mallin (65 tuumaa) kuvan kirkkaus on 42 prosenttia suurempi kuin AF8-mallin. Johtuu panelin valoa tuottavien alueiden kasvusta, eli mustaa on välissä vähemmän.
 
PasasenSpede sanoi:
Kaikkia mahdollisia palstoja ja arvosteluja lukeneena mulle päätynyt loppusuoralle

SAMSUNG UE65NU8075TXXC 4K SMART LED TELEVISIO

Samsung 65&quote; Q6F 4K UHD Smart TV QE65Q6FNAT - Televisiot

65", budjetti max 1200€, pääasiassa Netflix/muut suoratoistot ja urheilun katsominen, satunnaista PS4 pelailua ja harvoin PC:ltä jotain ruudulle.

Ambilight ei tv:n sijoittelun takia anna juuri lisäarvoa ja OLEDit liian kalliita 65" koossa.

Sonyn xf9005 voisi olla vaihtoehto, mutta hinta menee yli budjetin. Toisaalta, tv:n tilaan/haen vasta maaliskuun alussa. Mahtaisko hinta laskea budjettiini sopivaksi, vai onko jompi kumpi Samsung se oikea?

Pitäis vaan vissiin kirjoittaa nimet lapulle ja vetää hatusta, sen verran pienistä eroista on vissiin kysymys näiden masiinoiden välillä.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse xf 9005 entisenä omistajana itseäni vaivasi voimakkaat halot kukat varsinkin Dolby Vision, hrd kuvassa ja todella suppea katselukulma. Vähänkin keskilinjalta poiketen tuo näkyi. Musta oli tarpeeksi mustaa ja niin mutta ne halot pienten kirkkaiden kohtien ympärillä. Varsinaista valovuotoa ei ollut hyvä yksilö mutta tosiasia on ettei tuo alkeellinen Fald riittänyt liian vähän Ledejä systeemi. Siksi nyt Oled ja ero kuin yö ja päivä.
 
Sonyttelija sanoi:
Samanlaisia kontrastiarvoja OLED-televisioille ovat saaneet muutkin testiorganisaatiot; olennaista kai lienee, että koska mittaukset on tehty kaikille laitteille samalla tavalla, keskinäiset erot ovat oikein.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuossa testissä nyt jostain muusta kuin televisiosta tulee valoa mittarille. Muuta syytä en keksi, miksi OLEDille yleensä saadaan mitattua mitään kontrastilukemaa. Paras selitys tälle olisi off-screen mittaus, mutta tuo testitapa ei kerro mitään, ellei tarkasti määritellä millainen valaistus huoneessa oli, ja sen valaistuksen pitää pysyä täsmälleen samana jokaista mittausta kohti.

Varteenotettavien sivustojen tekemissä mittauksissa OLED:ille merkitään kontrastiksi "infinite", koska mustaa toistaessa ei tule mitään valoa, mitä mitata.
 
palsternakka sanoi:
Tänään tullut arvostelu Samsung Q90R (It is the replacement of last year's Samsung Q9FN)

Samsung Q90/Q90R Review (QN65Q90R, QN75Q90R, QN82Q90R)
Napsauta laajentaaksesi...
Vertailua viimevuotiseen Q9FN:ään:
Samsung Q90/Q90R vs Samsung Q9FN/Q9/Q9F QLED 2018 Side-by-Side TV Comparison
- Taustavalon hallinta on tosiaan erilaista. Maksimikirkkaus vaihtelee testimateriaalista riippuen.
- Katselukulmat ovat parantuneet selvästi.
- Q9FN:ssä näyttäisi olevan hieman laajempi väriavaruus, tosin ero ei ole suuri.
- Liikeresoluutio on parantunut.
- On lisätty tuki 1440p @ 120Hz ja 4k @ 120 Hz resoluutioille.
- Joissakin näyttötiloissa input lagia on saatu viilattua pienemmäksi.

Ihan hyviä parannuksia.
 
Sonyttelija sanoi:
Luettelenpa Kuluttaja-lehden julkaiseman kansainvälisen organisaation vertailutestin joitain kontrastiarvoja. Laitteista on mitattu maksimikontrasti ja kontrastin arvosana säädetyllä kuvalla. Otan malliksi 55-tuumaisia, kun niissä on OLED mukana.
LG OLED55C8PLA maksimi 3668:1 säädetyn arvosana 8
Samsung QE55Q9FN 1742:1 8
Samsung UE55NU8505 2490:1 7
Sony KD-55XF9005 1757:1 7
LG 55SK8500PLA 938:1 7
Sony KD55XF7596 970:1 8

Tuosta näkyy hyvin että OLED-panelin maksimikontrasti on suuri johtuen mustan tasosta, VA-panelien vähän pienempi ja
ips-panelien pienin. Mutta kun kuvan säätää optimiksi, tilanne muuttuu. Ja tiedän, testi on "vitsi", "paskaa" ja "kuraa",
näin säästymme siltä "informaatiotulvalta" jo etukäteen. Mutta joka on kiinnostunut suuren riippumattoman kuluttajarahoitteisen organisaation testituloksista, löytää tästä etsimänsä.
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan tuo testi vitsi jos mitatut arvot eivät pidä paikkaansa.

Q9 6055:1
Nu8 5461:1
Xf9005 5089:1
 
OsQ sanoi:
Tuossa vielä PDF
Napsauta laajentaaksesi...

Samsungilla on ollut tapana sekakäyttää joissakin halvemmissa malleissaan sekä IPS- että VA-paneeleita. Olisiko kyseessä yksinkertaisesti IPS? Tuo kalibrointiraportin mustan arvo on suorastaan hillitön. :D Tuollaisia mustan kirkkauksia voi nähdä VA-paneeleilla HDR-tilassa, jos paneelista revitään kaikki kirkkaus irti, eikä LD kompensoi riittävästi.
 
Viimeksi muokattu:
petepeluri sanoi:
Onhan tuo testi vitsi jos mitatut arvot eivät pidä paikkaansa.

Q9 6055:1
Nu8 5461:1
Xf9005 5089:1.
Napsauta laajentaaksesi...

Voihan ne pitää paikkansakin, kun kukaan ei tunnu tietävän miten ja missä olosuhteissa siellä mittaillaan. Saahan kännykän näytöltäkin jonkun 3:1 kontrastin kun etämittaa suorassa auringonvalossa.
 
Kuten yleensä, lehden sivuille ei sovi ihan kaikki taustatieto, eivät niitä julkaise muutkaan. Mutta ICRT on avoin organisaatio; jos joku oikeasti haluaa tietää mittaustavat, ottaa yhteyttä Kuluttaja-lehteen, eikä itke täällä turhanpäiväisiä.
 
Sonyttelija sanoi:
Mutta ICRT on avoin organisaatio; jos joku oikeasti haluaa tietää mittaustavat, ottaa yhteyttä Kuluttaja-lehteen, eikä itke täällä turhanpäiväisiä.
Napsauta laajentaaksesi...

Lopeta nyt jo hyvä ihminen. Ihan turha koko ajan hehkuttaa jotain ICRT:tä kun ei edes maksumuurin takana olevista testin mittaustavoista ole tietoa. Kovin on ”avointa” tiedottamista kun ko. organisaation metodeista ei ole koko internetissä halaistua sanaa.

Voit kehottaa soittamaan vaikka joulupukille, mutta se ei tuota ICRT:tä sen uskottavammaksi tee.
 
No Johan innoitti aikaisempi kysymys

Mutta, onko tämä ok tv?


Samsung UE49NU8005 hintaan 600

Monenko asteen kulmasta tuota vielä mielummin katselee kun LG 49sk8100?

Meinaan että kun sohvan divaani on kolmen metrin päästä kohdalla niin voiko tuota Samsungin edes katsoa vieressä istuvat sieltä puolitoista- kaksi metriä sivusta

Ja paljonko tuollaisessa nyt on sitä kontrastia?
 
Ymmärrän kyllä että mitatut testitulokset ovat monelle pettymys, ja pettymys nyt sitten purkautuu. ICRT on suuri testiorganisaatio, jonka jäseniä ovat sellaiset eri maiden kuluttajaorganisaatiot kuin Stiftung Warentest(Saksa), Which? (Iso-Britannia), UFC (Ranska), Consumer Reports (USA), Consumentenbond (Alankomaat), jne.., mukana myös pienempiä maita kuten Suomi. Ja nämä kaikki kuluttajaorganisaatiot rahoittavat testejä ja julkaisevat niitä omissa maissaan. Täällä sitten joku räkänokka luulee olevansa etevämpi kuin ICRT, aika säälittävää.
 
terokoo sanoi:
No Johan innoitti aikaisempi kysymys

Mutta, onko tämä ok tv?


Samsung UE49NU8005 hintaan 600

Monenko asteen kulmasta tuota vielä mielummin katselee kun LG 49sk8100?

Meinaan että kun sohvan divaani on kolmen metrin päästä kohdalla niin voiko tuota Samsungin edes katsoa vieressä istuvat sieltä puolitoista- kaksi metriä sivusta

Ja paljonko tuollaisessa nyt on sitä kontrastia?
Napsauta laajentaaksesi...
Perus salkkareiden katselussa toimii varmasti hyvin. Katselukulmien heikkouden näkee helpoiten tummalla materiaalilla.

Kontrasti on ~5500:1.
 
Sonyttelija sanoi:
Ymmärrän kyllä että mitatut testitulokset ovat monelle pettymys, ja pettymys nyt sitten purkautuu. ICRT on suuri testiorganisaatio, jonka jäseniä ovat sellaiset eri maiden kuluttajaorganisaatiot kuin Stiftung Warentest(Saksa), Which? (Iso-Britannia), UFC (Ranska), Consumer Reports (USA), Consumentenbond (Alankomaat), jne.., mukana myös pienempiä maita kuten Suomi. Ja nämä kaikki kuluttajaorganisaatiot rahoittavat testejä ja julkaisevat niitä omissa maissaan. Täällä sitten joku räkänokka luulee olevansa etevämpi kuin ICRT, aika säälittävää.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei noiden testeille kannata antaa mitään arvoa, koska eivät kerro miten testaavat ja tulokset eroavat muiden testeistä.
 
ICRT-testejä on julkaistu vuosikausia kymmenissä maissa, eikä mitään reklamaatioita valmistajien taholta ole tullut. Lisäksi eri vuosien testit ovat keskenään linjassa, joten kannattaisi antaa ao. testeille arvoa, oppisi jotain televisioista ja niiden ominaisuuksista. Eräs jäsenorganisaatio, Stiftung Warentest, on julkaissut videon testitilanteesta:
https://tinyurl.com/y3x9qog3
 
Q90R mallissa on puolet huonompi kontrasti kuin Q9FN mallissa . Vois olettaa että musta ja kuva ei ole yhtä hyvä kun kontrasti merkitsee kuvanlaadussa eniten.
 
Huhhuh, menee kyllä nyt mielenkiintoiseksi keskusteluksi tämän @Sonyttelija kanssa.

Herra on ostanut ips telkkarin, toteaa että "huomaahaan sen pimeässä että kuva ei nyt olekkaan ihan musta" mutta eipä tuo omaa katselokokemusta häiritse. Sen jälkeen haukutaan kaikki fald televisiot ongelmineen suohon ja ylistetään oman television saamia pisteitä kuluttajalehden ja erittäin luotetta ICRT testien kautta.

Samainen testiorganisaatio antaa pölynimureista lähtien mielivaltaisia arvosanona joita on saksalaiset nettikaupat pullollaan "mainoksina".

Nyt sonymies sinne paikalliseen giganttiin katsomaan niitä ips/va/fald/oled eroja ihan omilla silmillä äläkä luota kaikkeen mitä luet kuluttaja lehden testistä tai vaikka luotatkin niin älä oleta että kaikki muut niin tekisivät.
 
Mikähän fakta pitää vahvistaa? Kuluttaja-lehdessä on julkaistu useita vuosia ICRT-testejä, ja testit ovat netissä myös tilaajien ulottuvilla. Sama koskee tietenkin USA:n, Saksan, Ranskan, Belgian, Iso-Britannian, Ruotsin, Norjan jne.. kuluttajajulkaisuja ja nettisaitteja. Mitään oikaisuja testeihin ei ole koskaan tullut. No Suomen Kuluttaja-lehti unohti lisätä viime testissä "Hyvä Ostos" -merkinnän yhteen LG:n televisioon, ja se on nyt korjattu, mutta sekin oli suomalaisten virhe.
 
Viimeksi muokattu:
Asiaton käytös
Xdream haluaa osoittaa kaikille, että on murkku, ja onnistuu mielestäni siinä erinomaisesti. Kannattaisi lopettaa se "hihasta ravistelu" ja ottaa vähän analyyttisempi asenne. Jonkinlainen pakkomielle "kirkas kuva on paras kuva" Xdreamilla on.
 
Divvy sanoi:
On vaikea kuvitella, että edes 7v sisällä tehdyssä VA-paneelisessa TV:ssä ei olisi yli 2000:1. Mutta kaippa sellainenkin lumihiutale jostain löytyy, never say never.
Napsauta laajentaaksesi...
Mittasin vm 2012 Samsung 55ES8005:ssä joskus kontrastiksi noin 1900:1. Kontrastiasetukset maksimiin puskemalla lukema oli jonkin verran parempi, mutta sitten 100 IRE valkoinen ei ollut enää lähelläkään 6500k:ta.

Oli pakko mainita kun laitoit sopivasti tuon 7v määreen tuohon ;)
 
terokoo sanoi:
No Johan innoitti aikaisempi kysymys

Mutta, onko tämä ok tv?


Samsung UE49NU8005 hintaan 600

Monenko asteen kulmasta tuota vielä mielummin katselee kun LG 49sk8100?

Meinaan että kun sohvan divaani on kolmen metrin päästä kohdalla niin voiko tuota Samsungin edes katsoa vieressä istuvat sieltä puolitoista- kaksi metriä sivusta

Ja paljonko tuollaisessa nyt on sitä kontrastia?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos otetaan vertailuun pari jenkkimallia joiden katselukulmat ovat toivottavasti lähellä vastaavia euromalleja:
Samsung NU8000 Review (UN49NU8000, UN55NU8000, UN65NU8000, UN75NU8000, UN82NU8000)
LG SK8000 Review (49SK8000, 55SK8000, 65SK8000)

Tuossa "Viewing angle" kohdassa on paljonkin kiinnostavaa dataa, jos heittäisin että Samsungin kuva alkaa kärsiä havaittavasti noin 20 asteen kulmassa, LG:n noin 30 asteen kulmassa niin en ehkä olisi kamalasti väärässä.
 
Sonyttelija sanoi:
ICRT-testejä on julkaistu vuosikausia kymmenissä maissa, eikä mitään reklamaatioita valmistajien taholta ole tullut. Lisäksi eri vuosien testit ovat keskenään linjassa, joten kannattaisi antaa ao. testeille arvoa, oppisi jotain televisioista ja niiden ominaisuuksista. Eräs jäsenorganisaatio, Stiftung Warentest, on julkaissut videon testitilanteesta:
https://tinyurl.com/y3x9qog3
Napsauta laajentaaksesi...
Testit eivät ole linjassa muiden testien kanssa, eivätkä ne silloin ole luotettavia. Esim. rtings kertoo miten he testaavat, toisin kuin tuo huuhaa.
 
terokoo sanoi:
No Johan innoitti aikaisempi kysymys

Mutta, onko tämä ok tv?


Samsung UE49NU8005 hintaan 600

Monenko asteen kulmasta tuota vielä mielummin katselee kun LG 49sk8100?

Meinaan että kun sohvan divaani on kolmen metrin päästä kohdalla niin voiko tuota Samsungin edes katsoa vieressä istuvat sieltä puolitoista- kaksi metriä sivusta

Ja paljonko tuollaisessa nyt on sitä kontrastia?
Napsauta laajentaaksesi...

Tuolta divaanin sivukulmasta värit ovat vähän haaleammat ja musta ei ihan yhtä mustaa. Jos siellä divaanin reunassa ei istu kuvanlaatuhifistelijä niin tuskin paljoa haittaa.
 
Voiko joku suositella TV:tä satunnaiseen PS4-pelailuun ja Netflixin katseluun? Tuumakoko vähintään 55" ja bluetooth saisi löytyä kuulokkeita varten. Onko mahdottomuus löytää järkevää TV:tä 500-700e budjetilla?
 
Taboo sanoi:
Voiko joku suositella TV:tä satunnaiseen PS4-pelailuun ja Netflixin katseluun? Tuumakoko vähintään 55" ja bluetooth saisi löytyä kuulokkeita varten. Onko mahdottomuus löytää järkevää TV:tä 500-700e budjetilla?
Napsauta laajentaaksesi...
Samsung 7 tai 8 sarjaa. Kuulokkeet saanee helpoiten liitettyä erillisellä palikalla.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
257 305
Viestejä
4 473 240
Jäsenet
73 916
Uusin jäsen
edinlabra

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom