No sit ei auta ku ostaa se switch pro, tai sitten pelaa sitä heikompaa versiota... voi tsiisus ku se on taas jollai nii vaikeeta.
Yleinen Nintendo ketju (Switch 2, julkaisu 05.06.25)
- Keskustelun aloittaja Taizuuni
- Aloitettu
- Liittynyt
- 10.12.2016
- Viestejä
- 551
No sit ei auta ku ostaa se switch pro, tai sitten pelaa sitä heikompaa versiota... voi tsiisus ku se on taas jollai nii vaikeeta.
Ei se vaikeaa ole (jatkan toki edelleen normi-Switchillä kun en periaatteesta samoja konsoleja useampaan kertaan ostele) mutta ai niin... Olin täysin unohtanut sen, ettei mitään saa kritisoida, koska kyse on vain typerän turhasta mielensäpahoittamisesta maailman oikeasti suurien murheiden keskellä.
- Liittynyt
- 10.12.2016
- Viestejä
- 551
Paitsi tiedon siitä, että omalla laitteella rullaa kyseisen alustan pelit parhaalla mahdollisella tavalla (toki tiedän PS4 Pro -historiikin alkaen aina siitä, että jotkut pelit pyörivät paremmin normi-PS4:lla ehkä juuri optimoinnin takia).
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 846
En vain näe mitä pahaa tuossa on. Miksi firmojen ei pitäisi tekohengittää konsolisukupolviaan tuolla tavoin?
Myös perusmallissa pitäytyvä käyttäjä hyötyy siitä, koska se tarkoittaa, että firmalla on vähän vähemmän kiire julkaista seuraavaa, korvaavaa konsolisukupolvea ja se oma edullisempi konsolimalli pysyy ajantasaisena pitempään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 846
3DS on kuollut ja kuopattu, ja nyt nimenomaan Switch Lite korvaa sen vielä semi-virallisesti. Ei 3DS:ään enää kosketa.
Viime posteissa on nyt kuitenkin spekuloitu huhutusta ja vielä julkistamattomasta "Switch Pro -versiosta", joka olisi jonkinlainen rautapäivitys konsolisukupolven sisällä, samaan tapaan kuin PS4 Pro tai Xbox One X tai New 3DS olivat.
- Liittynyt
- 10.12.2016
- Viestejä
- 551
Myös perusmallissa pitäytyvä käyttäjä hyötyy siitä, koska se tarkoittaa, että firmalla on vähän vähemmän kiire julkaista seuraavaa, korvaavaa konsolisukupolvea ja se oma edullisempi konsolimalli pysyy ajantasaisena pitempään.
Kuten sanottu, ymmärrän kyllä pointin. Omat pointtini olivan Nintendon perinteisyys (parempaa rautaa yleensä vasta neljästä kuuteen vuoteen) sekä se, että kaksi eri konsoliversiota voivat syöstä tilanteen siihen, että normi-Switchille ei edes yritetä 60fps:ää, vaan säästetään se Switch Pro:lle (oletan että pelaaja tietää mikä merkitys fps-lukemalla on pelattavuuteen, kyse ei ole vain jostain silmäkarkista). Jos Switch Pro:ssa olisikin kyse vain jostain 4K-näyttöjen huomioimisesta muutamine viilauksineen koskien esim. parjattua Dockia ja Joy-Conejen "D-padia" (joka Switch Litessä saakin jo päivityksen), niin se ei harmittaisi.
En tiedä, onko PC-mentaliteetti siirtynyt konsolipuolellekin, että voi pitää jopa oletuksena, että vaikka ostat monen sadan raudan niin se lähes heti siirtymässä uudempien ja hienompien tieltä pois (jälleen kerran, ajatellen sitä, että parempi rauta vaikuttaa myös pelattavuuteen eikä vain tuo enemmän silmäkarkkia).
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 846
Lähes varmasti tuo onkin lähimpänä sitä mitä Switch-päivitys tulee olemaan. Tosin mistään 4K- tai edes >1080p -jutuista ei varmasti ole toivoa muutenkaan, mutta ei tuo tule olemaan mikään suuri harppaus siinä miten pelit pyörii eikä niiden grafiikoissa vaan hyvin maltillinen sisuskalujen päivitys.
Luultavasti selvästi pienempi ero suorituskyvyssä normimalliin verrattuna kuin mainituissa ennakkotapauksissa PS4 Pro / Xbone X / New 3DS.
Onko switcille myynnissä sellaista telakkaa, tai oikeastaan vain johtoa jossa toinen pää menee switciin ja toiseen päähän hdmi ja virta usb-c:llä? Eli matkoille ei tarvitsisi ottaa koko dockia vaan pelkkä tuo adapteripiuha jos haluaa pelata televisioista.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 733
'Perinteisyys' ei takaa yrityksen menestystä markkinoilla, etenkään kun kyseessä on konsoli- ja videopelivalmistaja. Täytyy ymmärtää, että Nintendo kilpailee jo valmiiksi heikompitehoisella raudalla muita konsolivalmistajia vastaan. Pitäisikö Nintendon jäädä kehityksen kelkasta jälkeen aina se >5v kerrallaan samalla kun kilpailijat porskuttaa edelle, ihan vain perinteiden vuoksi?
Nintendollakin on varmasti nähty, että konsoleiden Pro-mallit lisäävät konsolin elinikää merkittävästi mahdollistaen sulavammin pyörivät tai näyttävämmät pelit samalla alustalla. Vanhemman konsoliversion omistajat puolestaan saavat konsolilleen edelleen uusia pelejä ja lisäsisältöä, eikä heidän tarvitse ostaa kokonaan uutta konsolia. Ehkä ne pelien resoluutiot tai freimit eivät ole enää sitä parasta mahdollista, mutta onhan sekin parempi kuin ei mitään uutta. Varmasti pelintekijätkin yrittävät edelleen parhaansa saadakseen pelit pyörimään sulavasti (eivätkä säästele niitä tehokkammalle mallille), mutta vanhempi rauta kun venyy vain tiettyyn pisteeseen asti.
Teknologia kehittyy rauta- ja softapuolella yhä nopeampaa vauhtia, eikä siitä junasta kukaan halua jäädä pois. Videopeliteollisuuden yksi keskeisimmistä ominaispiirteistä on kuitenkin innovaatio. Nintendon osalta innovaation pääpaino onkin ollut muualla kuin suurissa tehoissa, mutta tehokkaampi rauta avaa heille varmasti paljon uusia ovia. Konsoleiden 'pro-mallit' ovat osoittautuneet menestyksiksi Sonylla ja Microsoftilla, enkä epäile että 'Switch Pro' menestyisi yhtään sen huonommin. Kysyntää ainakin riittää ihan todistetusti.
Edit: En siis itse näe, että tämä olisi mitenkään keneltään pois. Aika katkeran ajattelutavan vaatii se, että uusien vaihtoehtojen ja parempien pelien tuominen markkinoille olisi jotenkin itseltään pois. Tietty ymmärrän sen närkästyksen jos menee vaikkapa ostamaan Switchin juuri ennen Switch Pro:n julkaisua, mutta näin se on aivan kaiken tietotekniikan ja viihde-elektroniikan kanssa aina nappikuulokkeista televisioihin, näytönohjaimiin ja konsoleihin. Ei mikään valmistaja lopeta varastonsa myyntiä esimerkiksi 6kk ennen uuden mallin tuomista markkinoille ja kippaa myymättä jääneitä romuja kaatopaikalle, ihan vain sen vuoksi ettei kukaan pahoittaisi mieltään.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 188
Tällaista olen itse hieman katsellut https://www.amazon.de/gp/product/B07HSW8C4F/
Tosin sekalaista raporttia kolmannen osapuolten dockin korvikkeista, että saattavat syöttää virtaa "väärällä tavalla", sillä Switchin USB-C ei ole ilmeisesti PD standardin mukainen.
No ei tietenkään harmittaisi. Miksi ihmeessä minua pitäisi harmittaa yhtään mikään, mitä markkinoilla on tarjolla? Minulla olisi tuossakin tilanteessa edelleen se konsoli, jonka olen aikanaan hankkinut, ja sille olisi tarjolla pelit juurikin sillä kyvykkyydellä, millä voisi odottaakin. Se ei tekisi pelikokemustani yhtään huonommaksi, että tarjolla olisi jotain kyvykkäämpääkin rautaa.
Esimerkiksi silloin kun BotW julkaistiin, niin ostin sen Wii U:lle, koska Switchiä minulla ei silloin ollut. Eikä minua harmittanut yhtään tieto siitä, että Switch-versio pyörisi paremmin.
Tämä sama tilannehan on koko ajan läsnä kaiken teknologian suhteen. Aina kun ostat jonkun laitteen, niin voit olla varma siitä, että parin vuoden päästä on parempaakin tarjolla.
Tästä taas alkaa kuulostaa siltä, että taustalla on se perisuomalainen kateus. Ei haluta, että kenelläkään muullakaan on mitään parempaa, jos ei itsellä ole. Vaikka se muiden parempi laite ei ole mitään sinun vanhasta laitteestasi pois.
Itse odotan tätä paranneltua Switchiä ihan mielenkiinnolla. Ja jos/kun se julkaistaan, niin mikäli siinä on jotain, minkä itse koen hyödyttävän minua, niin ostan sen ja laitan nykyisen Switchin kiertoon. Laitoin itseasiassa uuden micro-SD kortin ostonkin jäihin ihan vain siksi, että mikäli tulee tuo uusi Switch hankittua ja siinä onkin suurempi sisäinen tallennustila.
- Liittynyt
- 10.12.2016
- Viestejä
- 551
Tulihan se sieltä.
Olin jo aiemmin kirjoittamassa, että missä viipyy se peruskommentti suomalaisesta kateudesta koskien kirjoituksia, joissa on kritiikin jyvänen. Kateutta toki maailmasta löytyy, mutten ole ikinä ymmärtänyt sitä, miksi epäkohdan kokeminen laitetaan niin hanakasti sen piikkiin. Ilmeisesti ajatellaan, että jos kritiikki osuu näennäisesti "parempaa" vasten, niin eihän siinä voi koskaan mistään järkevästä ja aiheellisesta olla kyse, vaan siitä, että ollaan pahalla päällä kun ei itse edusteta "parempaa" ja haukutaan kun ei muuta voida. Ei minua haittaa se, että toisella on esim. uudemman sukupolven laite. Itsekin ostin BotW:n Wii U:lle ja ihan tarkoituksella, koska halusin odottaa hetken ennen hyppäämistä Switchin kelkkaan. Nyt ei vaan puhuta sukupolvista vaan saman laitteen kauppaamisesta tietyillä parannuksilla. Kyllä, voin pelata Switch Pro:n tulemisen jälkeisiä pelejä orkkis-Switchilläni, mutta sillä erotuksella, että, periaatteessa ensimmäistä kertaa kotikonsolipuolella, Nintendo pyytää ostamaan saman alustan uudelleen, mikäli haluaa ne tietyt parannukset (ja kukapa meistä nyt ei haluaisi pelata tiettyä peliä etenkin tietyllä alustalla parhaalla mahdollisella tavalla).
Esimerkki (oletetaan että Switch Pro tulee ja että BotW II olisi orkkis-Switchillä 30fps ja Pro:lla 60fps mikä siis jälleen kerran vaikuttaa myös pelaamiseen esim. taistelun ajoituksien suhteen). Orkkis-Switchin omistaja maksaa saman hinnan konsolin "vesittämästä" versiosta siinä missä Pro:n omistaja saa paremman version. Tilanne on toki tuttu PC-puolelta mutta onhan sielläkin laitteistosuositukset, jotka täyttämällä peliä pääsee pelaamaan olennaisimmat kuva-asetukset päällä. Vai meneekö homma siihen, että Switch-peleihin tulee pienellä präntillä "Minimivaatimukset: Switch, Suositeltu laitteisto: Switch Pro"?
Täällä mainittiin se, ettei Nintendon auta pysyä perinteissä, jos meinaa pysyä edistyksen kelkan kyydissä... Niin no... Aika oman tiensä kulkija Nintendo kuitenkin taitaa edelleen olla, jos ajattelee asiaa vaikka sillä tavalla, että hinta on korkea vaikka rauta häviää aina kilpakumppaneille ja vaikka Switchin myötä eShopin alennusmyyntejä tuntuu olevan useammin ja korkeammilla aleprosenteilla, niin silti ollaan reippaasti jäljessä muita alustaja pelien halpuudessa. Jos kerran Nintendo mukailee kehitystä, niin mites moiset ristiriitaisudet?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 846
30 vs 60 fps jossain BOTW:n kaltaisessa pelissä ei tule tapahtumaan enkä usko että ne muutoin muuttelee grafiikoita/efektejä mallien välillä. Kyllä ne erot tulee olemaan resoluutiossa ja mahdollisesti frameraten vakaudessa (pysyy paremmin kohde-fps:ssä), sekä mahdollisesti latausajoissa.
Enpä usko, mutta ei se toki ole mahdotonta.
Huomionarvoisesti Nintendon aiemmat "kesken sukupolven" -päivitykset (GB -> GB Color, DS -> DSi, 3DS -> New 3DS) synnyttivät ainakin joitain pelejä jotka toimivat vain päivitetyllä versiolla. En kuitenkaan usko että Switchin kohdalla tehdään mitään niin dramaattista.
Vaikuttaa hyvältä. Laitahan raporttia toimivuudesta jos ostat. Täytyy itsekin vielä tutkia vaihtoehtoja. Mukava jos saisi suomesta niin palautus helpompaa jollei toimi.
Tulihan se sieltä.
Mitä muutakaan se olisi, kun mielestäsi uutta ja tehokkaampaa rautaa ei saisi julkaista, ettei sinua harmittaisi, vaikka se ei vaikuta pätkääkään omaan pelikokemukseesi vanhalla Switchillä.
Ihan kuin pelikokemustasi huonontaisi pelkkä tieto siitä, että jollain muulla on paremmin.
Edelleenkään se ei vaikuta pelaamiseesi vanhalla Switchillä yhtään mitenkään.
Ja mitä hintaan tulee, niin on ihan normaalia jo nykypäivänä että sama peli maksaa saman verran eri alustoille vaikka niissä olisi erojakin suorituskyvyn suhteen. Wii U:n BotW:sta maksoin ihan saman kuin Switch-versiokin, eikä siinä mitään ihmeellistä ole.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.12.2016
- Viestejä
- 551
En kai ole väittänyt, että se huonontaisi pelikokemusta (pahoittelen jos olet koko ajan näin asian ymmärtänyt). Kysymys on siitä, että olen maksanut täyden hinnan Nintendo Switch-konsolista mutta mahdollisen Pro-version myötä en tule saamaan ko. alustalta ultimaattista kokemusta peleistä. Toisin sanoen, olen ikään kuin ostanut konsolin, joka (olettaen, ettei Switchin seuraajaa julkaista vielä useampaan vuoteen) toistaa alustansa pelit optimoidusti alle puolet eliniästään uusimpana konsolisukupolven mallina. Ymmärrätkö eron? En parjaa huonontunutta pelikokemustani, vaan sitä, että nyt ikään kuin en saakkaan Nintendo Switch -nimisestä alustasta kaikkea irti (mikäli Pro-versio julkaistaan).
Kertaan vielä vähän... Ei minua sukupolvenvaihdokset vaivaa. Esimerkiksi... Ostin taannoin Sony 1000XM3-vastamelukuulokkeet. Osaan odottaa, että Sony julkaisee päivityksiä kyseiseen sarjaan joka vuosi ja että taas syksyn mittaan tulee mahdollisesti uudempi ja parempi malli. Ei se minua haittaa. Sen sijaan se haittaa, jos Sony olisi julkaissut kesken kaiken 1000XM3 Mark II -mallin, jossa olisi tehty pieniä mutta olennaisia parannuksia. Se ikään kuin olisi Sonyn HV niille, jotka ostivat 1000XM3-mallin olettaen, että ainakin nyt saavat parhaan ja ainoan version ko. laitesukupolvesta.
Tämä tietenkin on hieman ontuva esimerkki, sillä juurihan pääsin kirjoittamasta, että kaikeasta huolimatta näen Nintendon oman tiensä kulkijana muun muassa armoa antamattoman hinnoittelunsa kautta. Toisin sanoen, sehän on täysin oletettavaa, että Nintendo hinnoittelee edellisen konsolisukupolven pelit saman hintaisiksi kuin uudemman sukupolven pelit. Koetko että tämä kaava toistuu samalla tavoin esim. PlayStation Storessa tai Steamissa?
-----
No mutta... Tämä linja ei taida johtaa mihinkään ja mielipide-erot sallittakoon. Kuten sanottu, itse puhuin vain ns. worst-case-scenariosta, jossa Switch Pro vaikuttaisi peleihin niin, ettei kyse ole mistään hitusen vakaammasta frame ratesta tai nykyajan 4K+ reson näyttöjä suosivasta skaalausraudasta, vaan jossa pelattavuuteen vaikuttavat tekijät olisivat parhaimmillaan vain Pro-versiolla pelatessa. Tuskin niin käy kuten ei käynyt PS4 Pro -versionkaan (jolla jotkut pelit olivat ultimaattisempia normi-PS4:lla pelattuna). Nintendohan Pro-mallillaan astuisi sen verran vieraille vesille, että, tietäen juuri tämän oman tien kulkemisen ja toisaalta saadun palautteen uudempien/näyttävempien 3rd party -pelien suht. dramaattisesti lasketusta graafisesta laadusta, ettei tietenkään voi mihinkään alan normeihin vedota.
Eihän tuossa ole päätä eikä häntää. Edelleen tuossa vetoat siihen, että uusi parannettu versio harmittaisi sinua sen vuoksi, että se oma laitteesi ei enää olisikaan paras mahdollinen. Eli sinua harmittaa tieto siitä, että pro-versiolla asiat ovat paremmin, vaikka se vanha konsoli on edelleen ihan yhtä hyvä kuin ennen pro-versiotakin.
Tuohon boldattuun kommentoin vielä kerran: Sinä saat täysin saman kokemuksen siitä Switch-versiostasi täysin riippumatta siitä, tuleeko sitä pro-versiota vai ei.
- Liittynyt
- 03.12.2016
- Viestejä
- 2 156
Kesäale eshopissa. Alennuksia jopa - 70%. Hyviä poimintoja mm
octopath traveler - 33%
Diablo 3 - 30%
Mario Party - 33%
Tales of Vesperia - 30%
Resident evil 4 - 34%
Crash bandicoot trilogy - 40%
Zelda Bow expansion - 30%
jne
octopath traveler - 33%
Diablo 3 - 30%
Mario Party - 33%
Tales of Vesperia - 30%
Resident evil 4 - 34%
Crash bandicoot trilogy - 40%
Zelda Bow expansion - 30%
jne
No tämähän taas sitten ei todennäköisesti pidä ollenkaan paikkaansa. Kun Pro-versio julkaistaan, vaikuttaa se pelitalojen toimintaan ja siihen miten pelejä suunnitellaan ja optimoidaan eri alustoille. Suurella todennäköisyydellä Pro-mallin olemassaolo vaikuttaa myös niihin peleihin mitä voi pelata normiversiollakin.
Eiköhän pelitalon intresseissä ole saada myytyä peli myös originaali Switchin omistaville pelaajille. Miksi ihmeessä rajaisivat tarkoituksella ison osan potentiaalisista asiakkaista pois?
- Liittynyt
- 10.12.2016
- Viestejä
- 551
Juuri näin. Mikä pointti sillä mahdollisella Pro-mallilla sitten olisi, jos sen vaikutus olisi sellainen, että kokemus on täsmälleen sama orkkis-Switchillä... Miksi tehdä tuon luokan lanseeraus, jos lopputulos on pelaajalle sama?
Toki minäkin näen Pro-mallin hyvänä puolena sitten sen, että etenkin 3rd party -peleihin satsataan entistäkin enemmän. Esim. Doom oli Switchille todella kunnianhimoinen ja onnistunut porttaus (ei vähiten siksi, että saivat sen gyronkin mukaan), mutta alkaahan sitä pelatessa epäilemään, onko näössä tai silmälaseissa vikaa. Entäpä pelit kuten Dark Souls: Remastered ja tuleva Witcher 3... Niissä onkin sitten karsittu tavaraa roppakaupalla (DS:ssä esim. umpisurkeassa audiolaadussa ja Witcher 3:nkin taitaa olla kooltaan puolet siitä mitä se normaalisti olisi). Skyrim sentään toteuttiin ihan kivasti vaikka Digital Foundrynkin raportista selvisi, että maastoa on todella paljon yksinkertaistettu yksityiskohtien ja horisontin osalta. Ehkä Pro-mallin myötä porttauksista tulee laadukkaampia, mutta jos näin käy, niin näistähän ei pääse normi-Switchillä nauttimaan samalla tavalla, sanoi tpu mitä tahansa. Jos pääsisi, niin miksei nuo porttaukset sitten nyt ole laadukkaampia?
Mitä tulee siihen motiiviin niin valitettavasti homma menee usein niin, että valmistaja katsoo uuden laitteen potentiaalisiksi asiakkaiksi nekin, jotka ovat suht. vasta heiltä jo laitteen ostaneet, odottaen, että he maksavat uudestaan sen 300-400 euroa saadakseen Pro-ominaisuudet. Onhan se nähty jo PS4-tuoteperheessä, että siellä koko ajan ostellaan samaa alustaa uudestaan (orkkiksesta Slimiin ja Slimistä Pro:hon).
Nythän on mielenkiintoista nähdä, miten Switch Lite vaikuttaa tuleviin peleihin, ajatellen esim. gyro-ohjausta, jota Litella ei taideta paljon harrastaa (Joy-Conit eivät lähde irti ja pienentyneen näytön takia harvempi käyttää esim. Pro-ohjaintai tai 8Bitdo:n tiettyjä ohjaimia, joista tuki gyrolle löytyy). Toki tuki gyrolle Litestäkin löytyy, mutten ainakaan itse ole kokenut, että näytön jatkuva kallistelu pelatessa ajatellen vaikka Splatoon 2:n ja Doomin kaltaisia pelejä olisi mielekästä (BotW:ssäkin se toimii lähinnä siksi, koska siinä gyroa hyödynnetään todella hienovaraisesti ja hidastetussa liikkeessä, jolloin näytön kallisteluakaan ei tarvitse harrastaa niin radikaalisti tai koko ajan). Ehken sitten vain osaa mutta esim. kun Doomin ostin eikä siinä vielä ollut gyro-tukia, niin tuli lähinnä se tunne, että ohjattavuus on yhtä hyvä kuin alkuperäisessä Doomissa. Tosin jotkut tuntuvat vannovan sen nimeen, että pelkillä tateilla saa ohjattua ja tähdättyä nopeaan tahtiin mainiosti... No, onnea vaan multiplayereihin sellaisia vastaan, joilla on hiiri (ajatellen cross-platform pelejä) tai gyro käytössä, jos se kerran niin hyvin luonnistuu.
Miten voi olla mahdollista, ettet ole vieläkään asiaa ymmärtänyt. Ylläoleva viestisi sen osoittaa.
Ei tietenkään sen kokemuksen pidä olla sama originaalilla ja pro-versiolla. Sehän on koko pro-version pointti. Mutta sinä ja ilmeisesti joku muukin kuvittelette, että jos pro-versiota ei olisi, niin originaaliversiolla saataisiin parempaa suorituskykyä.
Jos haluaa parempaa suorituskykyä, eli extraa, niin sitten voi hommata pron. Mutta jos kelpaa sama suorituskyky kuin ennenkin, niin voi ihan hyvin jatkaa vanhalla. Sen vanhan laitteen pelikokemus ei huonone siitä, että rinnalle tuodaan tarjolle jotain parempaa.
Kokeillaanpa vielä yksinkertaisemmalla rautalankaesimerkillä. Jos sinulla on autossa 200 hevosvoimaa, niin heikkeneekö autosi tehot, jos naapuri ostaa auton, jossa onkin 300 hevosvoimaa?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 733
Nythän on myös varmistettu että Switch Litessä on päivitetty Tegra chippi sisässä, jolla saadaan ainakin parempi akunkesto. Myös perus Switchista on tulossa joskus myöhemmin hieman päivitetty versio, todennäköisesti samalla piirillä. Kyseessä ei tule olemaan pro-versio konsolista, mutta ainakin teoriassa tuo uudempi piiri mahdollistaisi myös hieman paremmat tehot samalla virrankulutuksella ja/tai lämmöntuotolla. On mielenkiintoista nähdä, minkälainen päivitys sieltä sitten lopulta tulee. Ihan mukava olisi esimerkiksi jos framedropit ja muut hidastelut saataisiin eliminoitua.
Mitenköhän syvälle ihmiset vetää tästä herneen nenään? Pro-mallistahan ei taida olla vielä edes mitään oikeita todisteita. Voi siis olla mahdollista, ettei varsinaista pro-mallia tule ollenkaan. Sinänsä siis tinkaaminen jostain tällä hetkellä vielä mielikuvituksellisesta pro-mallista on aika turhaa.
Tässä vielä uutisen tynkää: “New” Nintendo Switch revision features very modest GPU increase, no Switch Pro system soon | My Nintendo News
Mitenköhän syvälle ihmiset vetää tästä herneen nenään? Pro-mallistahan ei taida olla vielä edes mitään oikeita todisteita. Voi siis olla mahdollista, ettei varsinaista pro-mallia tule ollenkaan. Sinänsä siis tinkaaminen jostain tällä hetkellä vielä mielikuvituksellisesta pro-mallista on aika turhaa.
Tässä vielä uutisen tynkää: “New” Nintendo Switch revision features very modest GPU increase, no Switch Pro system soon | My Nintendo News
Viimeksi muokattu:
Et nyt selvästikään ymmärtänyt ollenkaan mistä on kyse. Kun konsolista on kaksi versiota, se pelin optimointi on jonkinlainen kompromissi niin että molemmilla laitteilla pelistä saadaan "kaikki irti", Prolla luonnollisesti sitten hieman paremmin. Kun konsoliversioita on yksi, siinä ei tarvitse tehdä mitään kompromisseja kun puhtaasti optimoidaan sen mukaan että sillä yhdellä mallilla saadaan paras mahdollinen suorituskyky. Tätä samaa optimointia pelitalot joutuu miettimään PC-pelienkin kohdalla, ihan kaikkea optimointia ei voida jättää sen varaan että "kyllä se pyörii vähän pienemmällä resolla ja FPS:llä".
On tietenkin myös pelejä joissa näin ei tehdä, vaan se Pron lisäsuorituskyky näkyy vain suoraan siinä että FPS on vähän suurempi. Näiden osalta olet ihan oikeassa että se ei vaikuta pelikokemukseen alkuperäisellä Switchillä.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.12.2016
- Viestejä
- 551
Eiköhän kyse ole siitä, ettemme ymmärrä vain toisiamme. Esittele toki se sitaatti, jossa nimenomaan sanon, että orkkis-Switchin pelikokemus huononee nykypeleissä. Onnea sen löytämiselle ja totean toki vielä perään, että tätä mieltä en missään nimessä ole. Jos pitäisi miettiä sitä, missä kommunikaatio-ongelmamme ydin on, niin ehkä sitten siinä, että sinä ajattelet asiaa yksittäisten konsoliversioiden kautta (orkkis-Switch on edelleen orkkis-Switch) ja minä taas koko Nintendo Switch -nimisen alustan kautta (ostin konsolin jonka oletin olevan koko elinikänsä sellainen, jolla pääsee nauttimaan ko. alustan peleistä parhaalla mahdollisella tavalla, mutta joka Pro-mallin myötä päätyykin olemaan yli puolet eliniästään se tehottomampi konsoliversio ko. alustalla).
Mitä mieltä sitten olen, jos en tuota... Olen sitä mieltä, että Pro-mallin muuttuneen kokemuksen myötä (jonka siis itsekin olet allekirjoittanut ylläolevassa sitaatissa) alkuperäinen Switch ei tarjoa enää parasta mahdollista pelikokemusta peleistä (liittyen paitsi visuaaliseen ulkonäköön niin mahdollisesti myös pelattavuuteen esim. korkeamman fps:n muodossa), jotka on optimoitu Pro:lle tai joihin Pro tarjoaa muutakin kuin vain pienen graafisen piristysruiskeen. Tämä voi tuoda radikaalejakin eroja etenkin portattuihin peleihin, joissa kunnianhimoisuudesta huolimatta pelikokemus on jäänyt selkeän karsituksi (orkkis-Switchillä koettuna).
Ei heikkene. Jos sinä ostat vuoden 2019 Volvo X:n (v1.0) jossa on 200 heppaa ja hetken päästä julkaistaan "päivitetty" versio vuoden 2019 Volvo X:stä (v1.1) jossa on 300 heppaa, niin koetko että olet heppojakin arvostavana saanut rahoillesi vastinetta? Entäpä jos huomaat myös, että koska v1.1 on se uudempi versio, niin auton lisävarusteissa yms. v1.1:n omistamisella on selkeä etu, vaikka lisävarusteessa lukee "tarkoitettu vuoden 2019 Volvo X:lle"? Ajatteletko vaan, että "no, eipä tuo edelleenkään minun ajokokemustani heikennä"?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 846
Mitään Pro-Switchiä ei ole vielä tähän mennessä julkaistu ja näillä näkymin tuskin kannattaa odotella enää tälle vuodelle. Silti alkuperäinen Switch on ollut Nintendo Switch -ympäristön ja samalla oman uniikin tuotekategoriansa kärkilaitteena jo 2½ vuotta. Ja se mahdollinen paranneltu malli vain pidentäisi tuon potentiaalista elinkaarta, ei lyhentäisi.
Vaikea nähdä tuossa minkäänlaista vääryyttä mistään näkökulmasta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.12.2016
- Viestejä
- 551
Toki minulla on oma lehmä ojassa siinä suhteessa, että olen ajatellut asiaa nimenomaan meidän, jotka ostimme orkkis-Switchin täydellä hinnalla, puolesta. Kai se nyt pieni vääryys olisi, jos mahdollisen Pro:n takia alkaa tulemaan porttauksia, jotka ovat vähääkään teräväkuvaisia vain Switch Pro:lla (vähän kuin ilkkuen "No mitäs ostit orkkis-Switchin" tai "Mitäs oot niin köyhä, että haluut vuonna 2017 julkaistulta konsolilta terävää kuvaa kaikissa peleissä muttet ole valmis ostamaan sitä uudestaan, tällä kertaa Pro-versiona). Sen voin toki allekirjoittaa, että suuremmalla mittapuulla tehokkaampi Nintendo-konsoli on hyväksi ajatellen esim. juuri porttauksia, joissa jo nyt on nähty suuria edistysaskelia alustaansa nähden (Wiillä ja Wii U:lla ei paljon porttauksilla juhlittu). Itse vaan olen nähnyt Nintendon aina sellaisena, joka ei ainakaan kotikonsolipuolella kiirehdi ja antaa kuluttajien nauttia yhdestä kaikkivoipaisesta laitteesta useita vuosia.
Et ole tainnut autoja ostaa uutena, kun tällaista edes kysyt. Tuohan on ihan arkipäivää, että jos tänään ostat uuden auton, niin samasta mallista on vuoden-parin sisään tarjolla paranneltu malli. Esim. jos ostit tämän vuoden alkupuoliskolla uuden BMW 5-sarjan hybridin, sait sen takavetoisena. Mutta jos ostat sen nyt, niin tarjolla on neliveto ja lisäksi infotainment-järjestelmä on päivitetty uuteen versioon. Eli alkuvuonna ostamasi auto ei ole enää se paras mahdollinen versio kyseisestä autosta, mutta se on edelleen täsmälleen sama auto, kuin minkä ostitkin. Se on elämää, sitä se tarkoittaa kun tekniikka kehittyy.
- Liittynyt
- 10.12.2016
- Viestejä
- 551
En kieltämättä ja tiedostin ottavani riskin autovertauksella ollen ummikko niissä asioissa.
Mutta mutta... Mitäs olet mieltä sitten heistä, jotka esim. ostivat PS4 Pro:n vaikka PS4 oli alla? Olivatko he tyhmiä, kun eivät tajunneet, ettei PS4 Pro heidän pelaamistaan PS4:lla huononna? Käsitin kuitenkin, että hirveästi ihmettelet sitä, jos joku kokee tarvetta Pro-versioon ajatellen, että normiversio ei enää riitä, vaikka kyse on saman alustan peleistä. Pleikkarin ostoa aikoinaan harkitessa en tosin itse (hassua kyllä) koskaan ollut valitsemassa Pro-versiota normipleikkarin edelle, joskin yksi suuri syy on käyntiääni, joka oli aikoinaan Slim-versioissakin sen verran kova, että konsoli lähti takaisin kauppaan. Toinen tietty tuo aiemmin mainittu, että osa peleistä pyöri jopa paremmin normipleikkarilla.Rumor: Datamined Info Suggests "Enhanced" Switch Version Supports 8GB RAM, Bigger Internal Storage | NintendoSoup
Onneksi minun ei tarvitse tämän arvailun perusteella olla kateellinen, jos Pro-mallissa olisi kyse vain siitä, että RAM ja sisäinen muisti kasvaa sekä komponentit ovat virtapihimmät vaikkakin käyvät suuremmilla kellotaajuuksilla. Tehoboostin pitäisi olla suht. maltillinen. Toki muutenkin maalailin kirjoittelussani lähinnä piruja (tai PS4 Pro:ta) seinille, sillä vaikka uudistettu ja parempi malli tulisikin, niin haluan vielä kuitenkin uskoa Nintendoon sillä, että orkkis-Switchin omistajille jää hyvä mieli sen sijaan, että tulisi paine ostaa sama alusta uudestaan.
Eiköhän valtaosa, jotka ostivat Pron vaikka normaalin jo omistivat, ostaneet sen siksi että he haluavat pelata sen parhaan version pelistä ja olivat sitä mieltä että lisäsijoitus on saavan hyödyn arvoinen.
Ajatusmaailmasi on kyllä todella kummallinen. Eihän tuolla ajattelutavalla pysty koskaan ostamaan mitään koska hinta saattaa laskea tai mistä tahansa tulla uudempi versio.
Viimeksi muokattu:
En kieltämättä ja tiedostin ottavani riskin autovertauksella ollen ummikko niissä asioissa.
Sinun ajatusmaailmasi on jotenkin niin vinksallaan, etten oikein keksi miten asiaa enää sinulle voisi ilmaista.
Jos joku osti PS4 Pro:n, vaikka oli jo PS4 alla, niin hän osti sen siksi, että halusi parempaa kuin mitä PS4 tarjosi. Jos olisi pysynyt PS4:ssä, niin olisi saanut edelleen sen pelikokemuksen, mistä oli maksanutkin. Ja näin aion itsekin toimia, jos tuo Switch "pro" joskus tulee. Katson ensin, mitä tämä pro-versio tarjoaa ja jos koen, että se tarjoaa minulle jotain sellaista, mitä haluan, niin sitten vaihdan nykyisen Switchini siihen. Tällaista voisi olla esim. suurempi näyttö, suurempi tallennustila ja parempi akunkesto. Mutta tämän pro-version olemassa olo ei mitenkään heikentäisi sitä kokemusta, mikä minulla on nykyisen Switchini kanssa. Ainoastaan tuo minulle mahdollisuuden vaihtaa parempaan, mikäli haluan.
Tätä olen yrittänyt sinulle teroittaa jo moneen otteeseen. Jos paranneltu versio tulee rinnalle, niin se mahdollistaa parempaa niille, jotka haluavat siihen sijoittaa. Mutta he, joille nykyinen riittää, voivat jatkaa alkuperäisversiolla, joka ei siis huonone, vaikka tarjolle tulee jotain parempaakin.
Kaikesta kirjoittamastasi paistaa vain se, että sinua harmittaa se, että tarjolle tulee jotain parempaa kuin mitä sinulla itselläsi on. Sinua harmittaa, että se hankkimasi laite ei enää olekaan parasta mitä on saatavilla, vaikka se todellisuudessa on ihan yhtä hyvä kuin ennenkin.
Jos et ole vielä Super Mario U:ta pelannut, niin sitten se. Itse omistan sen Wii U:lle, niin en viitsinyt hankkia sitä Switchille, kun käsittääkseni se ei tarjoa mitään uusia kenttiä. Ostan joskus sitten alesta pois.
- Liittynyt
- 10.12.2016
- Viestejä
- 551
Ehkä oikeutan ajattelutapani sillä, että tämähän tosiaan olisi ensimmäinen kerta Nintendon kotikonsolien leirissä, kun kenellekään tulisi tarve ostaa paremmalla raudalla varustettu versio samalta alustalta. Onhan tämä muutenkin suht. uutta konsolirintamalla, sillä vaikka esim. Playstation tunnetusti vaihihkaa viilaili konsoliensa komponentteja, niin PS4 Pro oli ensimmäinen varsinainen tapaus, jossa kaupiteltiin samaa alustaa lähes samalla tavoin kuin jos se edustaisi uutta sukupolvea (PS5:sta). Kuten kuitenkin todettua, merkit näyttävät vähän siltä, ettei sieltä tulisi mitään turboahdettua Switch Pro:ta, jonka siivittämänä pelifirmat alkavat julkaisemaan Switch-pelejä, jotka näyttävät tarkalta ja nopealta Pro:lla mutta jotka näyttävät sumealta ja hitaammalta orkkiksella (juu, ei ne orkkiksen pelit huonone mutta Doom on siitä huolimatta orkkiksella sumea).
Kuten sanottu, siitä olen samaa mieltä, että yleisesti ottaen mikä tahansa rautapäivitys on hyväksi, vaikka kyse ei olisikaan uuden sukupolven laitteesta. Switchin kohdallahan se on erityisen tärkeää siksi, että 3rd party -valmistajia on saatu sankoin joukoin mukaan ja olisi suotavaa, että he jatkavat Switchin raudan kokemusta tarpeeksi potentiaalisena, että voivat tuoda lähinnä tehokkaammille alustoille tarkoitettuja pelejään myös Switchille. Kuitenkin koen täysin oikeutetuksi pitää niiden puolia, jotka ostavat x tuotesukupolven laitteen ja joille sitten valmistaja tuo paineen ostaa sama laite uudestaan paranneltuna versiona ennen tuotesukupolven x1 julkaisua. Ehkä tässä puhuu sitten se myös, että olen 80-luvun lapsi, enkä ole muutenkaan tottunut siihen, ettei pelistä saa kaikkia mehuja irti ilman että ostaa periaatteessa saman laitteen uudelleen... Etenkin kun, toisin kuin PC-puolella, konsolin pointtihan on vähän se, että pelit valmistetaan yhdet rautaspeksit mielessä.
Myönnettävästi olen kyllä harkitsevainen ostojeni suhteen, enkä edusta ollenkaan tätä yllättävän laajaa ryhmää, jossa ostellaan ja hetken päästä myydään eteenpäin vain ostaakseen sen uudemman version, jonka kanssa tehdään samoin. Tykkään enemmän ottaa asioista selvää ja sitä kautta tehdä harkittuja riskejä. Useimmiten ne kannattavat ja pääsen nauttimaan laitteesta tms. vuosia ennen kuin koen tarvetta päivityksille.
- Liittynyt
- 10.12.2016
- Viestejä
- 551
Mario Maker 2. Toki mikä tahansa Mario-peli on hyvä veto, mutta jo Wiillä ja Wii U:lla nuo New Super Mariot eivät tarjonneet ollenkaan samaa viehätystä kuin Mariot yleensä (kyllä, lasken mukaan myös 2D-Mariot enkä uusimpia 3D-Marioita) ellei sitten ottanut iloa irti moninpelistä perheen/kavereiden kesken. Kesti todella kauan löytää motivaatiota pelata ne loppuun. Sen sijaan Mario Maker 2 (en omistanut ensimmäistä sarjan peliä Wii U:lla) on viehättänyt alusta saakka, joskaan ilman Nintendo Onlinea en sitä suosittele (Story Mode käy pidemmän päälle puuduttavaksi).
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 846
Maailmalla konsensus juuri tuon kysymyksen kohdalla tuntuu olevan vahvasti Mario Maker 2. Siinäkin on kohtuullisen mittainen Nintendon tekemä yksinpelikampanja, mutta sen lisäksi käytännössä loputon määrä ihmisten tekemää sisältöä. Käyttäjien tekemien kenttien taso tietysti vaihtelee, mutta seassa on loistavaa kamaa.
NSMBU ei myöskään ole rakastetuimmasta päästä Mariona, vaikkei missään nimessä huonokaan. Mutta porukka ei esim tyypillisesti välitä pelata sitä useampaan kertaan läpi. Mario Makeria taasen voi pelata kuukausia putkeen kyllästymättä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 846
No niin, uutta Switchiä pukkaa. Perusmalli korvataan, ja homman nimi on selvästi parempi akkukesto, ei lisätehoja.
どっちのSwitch？｜Nintendo Switch｜任天堂 (saitti japaniksi, käännä esim Chromella)
e: Amerikan julkaisu elokuun puolivälissä, Euroopan julkaisu vasta syyskuun alkupuolella (lähde)
どっちのSwitch？｜Nintendo Switch｜任天堂 (saitti japaniksi, käännä esim Chromella)
e: Amerikan julkaisu elokuun puolivälissä, Euroopan julkaisu vasta syyskuun alkupuolella (lähde)
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 846
Jälkimmäinen aivan varmasti, mutta toki akkukin on voinut vaihtua.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 733
Odotellaan innolla kunhan tuosta saadaan testejä julki. Nintendo ei varmasti mainosta lisätehoja, mutta ainakin paperilla uuden piirin pitäisi pystyä hiukan parempaan. Puhutaan lähinnä pienemmästä määrästä frame droppeja, pienemmästä lämmöntuosta jne. Jos jotenkin saavat rajattua parannukset pelkästään akunkestoon, niin onhan sekin melkoinen loikkaus.
On se hurjaa kuinka vähän uusi piiri käyttää energiaa. Aivan olematon virrankulutus. MInkähänlaista tekniikkaa saa 3-4 vuoden päästä Switch 2:nen sisuksiinsa? Siis jos Nintendo jatkaa samalla hybridi mallilla, mitä pidän kyllä todella todennäköisenä. Nvidia ja 7nm valmistustekniikka voi luoda aika häkellyttävän kannettavan laitteen ja päälle sitten tehodockki sitä haluaville.
- Liittynyt
- 14.07.2017
- Viestejä
- 1 145
Pelkästään parempi akku uudessa Switchissä? Ei lisätehoja? Ei isompia resoja/ruudunpäivityksiä? Pelkästään parempi akku? Tietääpähän ettei tartte edes harkita päivittämistä.
Toisaalta ihan hyvä vaan, ettei Nintendo lähde samaan sirkukseen mukaan kuin Sony ja Microsoft.
Toisaalta ihan hyvä vaan, ettei Nintendo lähde samaan sirkukseen mukaan kuin Sony ja Microsoft.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 440
2019 ja korjaus on 3rd Party ohjain?
Ei nuo itselle (enkä toki ole läheskään ainut joka tästä valittaa) ainakaan ole lähellekään yhtä mieluisat kuin kunnollinen d-pad, jossain Zeldassa toimii ylimääräisinä näppäiminä mutta sitten kun 2D pelin iskee tulille ja niillä olisi tarkotus liikkua niin menee aika ankeaksi.
Ei nuo itselle (enkä toki ole läheskään ainut joka tästä valittaa) ainakaan ole lähellekään yhtä mieluisat kuin kunnollinen d-pad, jossain Zeldassa toimii ylimääräisinä näppäiminä mutta sitten kun 2D pelin iskee tulille ja niillä olisi tarkotus liikkua niin menee aika ankeaksi.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 440
Oma syy on ihan vaan se että näppäimet on niin levällään että joko niihin osuu vahingossa ja yhtäaikainen paino on huomattavasti tuskallisempaa kuin kunnon ristikolla.
Toki varmasti tälläiseenkin paskaan tottuu jos tarpeeksi käyttää, mutta onneksi ei ole pakko kun tuo Pro Controller tosiaan löytyy, siinä sitten on taas nuo miss-inputit oma ongelmansa.
Toki varmasti tälläiseenkin paskaan tottuu jos tarpeeksi käyttää, mutta onneksi ei ole pakko kun tuo Pro Controller tosiaan löytyy, siinä sitten on taas nuo miss-inputit oma ongelmansa.