Yksityisen pysäköinninvalvonnan älyttömyydet.

[Trans-Late]

Itsekin siis leikkaan nurmikkoa kaupungin mailta, näyttäisi vähän hölmöltä olla tekemättä niin. Vaikka siihen nurtrille jättäisinkin autoni, tai muut voi jättää niin eipä tällä umpikujalla kukaan tule laputtamaan. Samaa homma vastapäätä. Munhan pitäis laskuttaa kaupunkia tehdystä työstä tai ainain saada alennusta kiinteistöverosta.

Ei siinä paljon laskutuksen varaa ole, kun tuo kiinteistön omistajan kunnossa- ja siistinäpitovelvoite perustuu lakiin, eikä kaupungin omaan päätökseen. Joissain kaupungeissa kaupunkin on päättäny ottaa pientalokiinteistöjen kohdalla talvikunnossapidon itselleen, vaikka lain mukaan sekin kuuluu kiinteistölle. Kerrostalo- ja muiden kiinteistöjen kohdalla se on kiinteistön huoltoyhtiö, joka lumityöt tekee kiinteistön kohdalla olevalla jalkakäytävällä, eikä kaupunki itse.

 

[Antti Alien]

Ei siinä paljon laskutuksen varaa ole, kun tuo kiinteistön omistajan kunnossa- ja siistinäpitovelvoite perustuu lakiin, eikä kaupungin omaan päätökseen. Joissain kaupungeissa kaupunkin on päättäny ottaa pientalokiinteistöjen kohdalla talvikunnossapidon itselleen, vaikka lain mukaan sekin kuuluu kiinteistölle. Kerrostalo- ja muiden kiinteistöjen kohdalla se on kiinteistön huoltoyhtiö, joka lumityöt tekee kiinteistön kohdalla olevalla jalkakäytävällä, eikä kaupunki itse.

Kiinteistönomistajan velvollisuuksiin kuuluu vain kadun puhtaanapito ja jalkakäytävän kunnossapito lumenpoiston ja liukkaudentorjunnan osalta. Kunta vastaa muun katualueen kunnossapidosta. Jos siis talojen edestä kulkee pyörätie tai pelkkä ajorata, ei talvikunnossapito kuulu kiinteistöille.

Ruohonleikkauksenkin osalta tontinomistajalle kuuluu enintään 3 metrin etäisyydelle tontin rajasta ulottuvan, tonttiin välittömästi rajoittuvan viherkaistan ja ojan alueella roskien poistaminen, muu puhtaanapito ja kasvillisuuden siistinä pitäminen. Muut kadulla olevat istutukset ovat kunnan vastuulla.

En tiedä, miten tämä liittyy yksityiseen pysäköinninvalvontaan, mutta koin tarpeelliseksi korjata.

 

[Jims]

Kunnallisilla ei ole lähtökohtaisesti mitään asiaa valvomaan yksityisalueita, ei edes pyynnöstä, enkä tiedä onko kunnan kanssa missään tällaisia sopimuksia enää edes mahdollista tehdä.

Kummasti vain Keravan kunnallinen pysäköinninvalvonta onnistui aikoinaan antamaan silloisen asuintaloni alaoven edessä olleelle pakettiautolleni ( jossa oli ovi avoinna ja purku käynnissä ) pysäköintivirhemaksun.

Eikä auttanut oikaisuvaatimus, jossa ilmoitin kyseessä olleen tieliikeenlain mukainen ajoneuvon kuorman purkaminen tai se että kyseenalaistin kaupungin oikeuden valvoa pysäköintiä yksityisellä piha-alueella.
Kaupungin lakimiehen mukaan edellisen isännöitsijän aikoinaan sähköpostilla lähettämä valvontapyyntö oli kuulemma riittävä peruste valvonnalle ja silläkään ei ollut vaikutusta, että kyseistä sähköpostia ei enää löytynyt mistään.

Surkuhupaisintahan tässä tilanteessa oli se, että hallinto-oikeuden kyllästyneet ja ammattitaidottomat "lainoppineet" olivat kaupungin lakimiehen kanssa samaa mieltä siitä, että joskus lähetetty sähköposti, jota ei ole enää olemassa on kuitenkin voimassa oleva sopimus.
Lähinnä tuo kertoo siitä, että hallinto-oikeus ei käsittele kaikkia asioita samalla vakavuudella, joka asettaa kansalaiset eriarvoiseen asemaan ja sallii virkamiesten perseilyn ilman pelkoa seurauksista.

 

[Trans-Late]

Kummasti vain Keravan kunnallinen pysäköinninvalvonta onnistui aikoinaan antamaan silloisen asuintaloni alaoven edessä olleelle pakettiautolleni ( jossa oli ovi avoinna ja purku käynnissä ) pysäköintivirhemaksun.

Eikä auttanut oikaisuvaatimus, jossa ilmoitin kyseessä olleen tieliikeenlain mukainen ajoneuvon kuorman purkaminen tai se että kyseenalaistin kaupungin oikeuden valvoa pysäköintiä yksityisellä piha-alueella.
Kaupungin lakimiehen mukaan edellisen isännöitsijän aikoinaan sähköpostilla lähettämä valvontapyyntö oli kuulemma riittävä peruste valvonnalle ja silläkään ei ollut vaikutusta, että kyseistä sähköpostia ei enää löytynyt mistään.

Surkuhupaisintahan tässä tilanteessa oli se, että hallinto-oikeuden kyllästyneet ja ammattitaidottomat "lainoppineet" olivat kaupungin lakimiehen kanssa samaa mieltä siitä, että joskus lähetetty sähköposti, jota ei ole enää olemassa on kuitenkin voimassa oleva sopimus.
Lähinnä tuo kertoo siitä, että hallinto-oikeus ei käsittele kaikkia asioita samalla vakavuudella, joka asettaa kansalaiset eriarvoiseen asemaan ja sallii virkamiesten perseilyn ilman pelkoa seurauksista.

"Lähtökohtaisesti ei". Tuossa on ollut sellainen tilanne, että sopimus on joskus tehty. Ilman minkäänlaista sopimusta ne eivät kyllä yksityisalueille tule, vaikka kuinka pyydettäisi. Kyllä tuo ennen yksityisiä valvontafirmoja oli kohtalaisen yleistä, kun ei sinne ketään muutakaan saatu valvomaan. Ja pyynnöstä tulivat ja piti muistaakseni olla vielä hallituksen jäsen paikalla. Vanhat sopimukset on varmaan vieläkin jossain voimassa.

 

[Sally_Spectra]

Kummasti vain Keravan kunnallinen pysäköinninvalvonta onnistui aikoinaan antamaan silloisen asuintaloni alaoven edessä olleelle pakettiautolleni ( jossa oli ovi avoinna ja purku käynnissä ) pysäköintivirhemaksun.

Eikä auttanut oikaisuvaatimus, jossa ilmoitin kyseessä olleen tieliikeenlain mukainen ajoneuvon kuorman purkaminen tai se että kyseenalaistin kaupungin oikeuden valvoa pysäköintiä yksityisellä piha-alueella.
Kaupungin lakimiehen mukaan edellisen isännöitsijän aikoinaan sähköpostilla lähettämä valvontapyyntö oli kuulemma riittävä peruste valvonnalle ja silläkään ei ollut vaikutusta, että kyseistä sähköpostia ei enää löytynyt mistään.

Surkuhupaisintahan tässä tilanteessa oli se, että hallinto-oikeuden kyllästyneet ja ammattitaidottomat "lainoppineet" olivat kaupungin lakimiehen kanssa samaa mieltä siitä, että joskus lähetetty sähköposti, jota ei ole enää olemassa on kuitenkin voimassa oleva sopimus.
Lähinnä tuo kertoo siitä, että hallinto-oikeus ei käsittele kaikkia asioita samalla vakavuudella, joka asettaa kansalaiset eriarvoiseen asemaan ja sallii virkamiesten perseilyn ilman pelkoa seurauksista.

En tiedä miten tuo keissi on mennyt mutta jos meni kuten kuvasit, niin ei ole ollut laillista perustetta tuolle.

Edit. Selvennys.

 

[ttm]

En tiedä miten tuo keissi on mennyt mutta sellaista tilannetta ei ole jossa muuttokuormaa pihalla purkava voisi saada pysäköintimaksulapun. Veikkaan, että jätät jotain olennaista kertomatta.

Hehe, aivan kuten jossain toisessa ketjussa kerrottiin että poliisi ei voi valehdella koska sillä on virkavastuu.

 

[Sally_Spectra]

Hehe, aivan kuten jossain toisessa ketjussa kerrottiin että poliisi ei voi valehdella koska sillä on virkavastuu.

Tarkoitin, että jos meni kuvatun lailla tapaus niin ei voi olla laillista perustetta.

 

[Jims]

Tarkoitin, että jos meni kuvatun lailla tapaus niin ei voi olla laillista perustetta.

Näin se tapaus meni, itse olin 100% varma, että hallinto-oikeus päätyy kanssani samalle kannalle, ettei kaupungilla ole valvontaoikeutta ilman kelvollista sopimusta, mutta kuten sanoin väsyneet "lainoppineet" eivät viitsineet perehtyä asiaan.

 

[ttm]

Näin se tapaus meni, itse olin 100% varma, että hallinto-oikeus päätyy kanssani samalle kannalle, ettei kaupungilla ole valvontaoikeutta ilman kelvollista sopimusta, mutta kuten sanoin väsyneet "lainoppineet" eivät viitsineet perehtyä asiaan.

Moka oli varmaan tuo että ylipäätään teki samassa yhteydessä valituksen valvontaoikeudesta, eikä keskittynyt puhtaasti siihen, ettei kuorman purku ole pysäköintiä. Siinä ovat sitten vaan miettineet valvontaoikeutta, ja mennyt samalla ohi tuo, että mitä oikeastaan oltiin valvomassa.

 

[mestarikokki]

Moka oli varmaan tuo että ylipäätään teki samassa yhteydessä valituksen valvontaoikeudesta, eikä keskittynyt puhtaasti siihen, ettei kuorman purku ole pysäköintiä. Siinä ovat sitten vaan miettineet valvontaoikeutta, ja mennyt samalla ohi tuo, että mitä oikeastaan oltiin valvomassa.

Tai sitten pienellä paikkakunnalla on ollut sakon kirjoittaja sekä lainoppineet tuttuja ja asia lakaistu maton alle. No juu, vähän kaukaa haettua, muttei ihan mahdotonta.

 

[ttm]

Tai sitten pienellä paikkakunnalla on ollut sakon kirjoittaja sekä lainoppineet tuttuja ja asia lakaistu maton alle. No juu, vähän kaukaa haettua, muttei ihan mahdotonta.

Pienellä Kerava-Hämeenlinnan paikkakunnalla?

 

[mestarikokki]

Pienellä Kerava-Hämeenlinnan paikkakunnalla?

Tämä minulle uutta tietoa että Kerava-Hämeenlinna lasketaan yhdeksi paikkakunnaksi.

 

[Zigh]

Moka oli varmaan tuo että ylipäätään teki samassa yhteydessä valituksen valvontaoikeudesta, eikä keskittynyt puhtaasti siihen, ettei kuorman purku ole pysäköintiä. Siinä ovat sitten vaan miettineet valvontaoikeutta, ja mennyt samalla ohi tuo, että mitä oikeastaan oltiin valvomassa.

Kuorman purku pitää lähtökohtaisesti aina tehdä ajoradalta. Vain silloin jos tämä ei esim. pysähtymiskiellon vuoksi ole mahdollista, voidaan käyttää jotain muuta tien osaa kuitenkin erityistä varovaisuutta noudattaen ja haittaa aiheuttamatta. Lisäksi pysäyttämisen (kuorman purkua varten) ja pysäköinnin ero on hyvin tulkinnanvarainen.

Eli tämä on paljon monitulkintaisempi pykälä kuin se onko valvontaoikeutta vai ei.

 

[Jims]

Moka oli varmaan tuo että ylipäätään teki samassa yhteydessä valituksen valvontaoikeudesta, eikä keskittynyt puhtaasti siihen, ettei kuorman purku ole pysäköintiä. Siinä ovat sitten vaan miettineet valvontaoikeutta, ja mennyt samalla ohi tuo, että mitä oikeastaan oltiin valvomassa.

Sanotaanko näin, että kaupungin antama pysäköintivirhemaksu auton ikkunassa, yksityisen taloyhtiön piha-alueella yllättää hieman, varsinkin kun minulla ( tai silloisella isännöitsijällä ) ei ollut tästä valvontaoikeudesta mitään tietoa, vaikka taloyhtiön hallituksen jäsen olinkin.
Ja koska kaupungin lakimiehen suhtautuminen tähän kaupungin valvontaoikeuteen ja pysäköintivirhemaksun kumoamiseen oli niin ylimielinen, koin tarpeelliseksi tuoda asian ilmi myös hallinto-oikeudelle.

Meillä oli kaupungin lakimiehen ja pysäköinnintarkastajan kanssa eriävä näkemys auton purusta, auto oli siis kerrostalon alaoven vieressä sivuovi auki ja olin itse viemässä harrastuskamoja kellarikomerooni, olin autolta pois noin 5 minuuttia ( kun laitoin harrastuskamoja hyllylle, että seuraavat mahtuvat ) ja tällä välin pysäköinnintarkastaja oli käynyt sujauttamassa pysäköintivirhemaksun ikkunaan.

Pysäköinnintarkastajan lausunnon mukaan he olivat odottaneet auton vieressä noin 15 minuuttia, jona aikana he olivat todenneet auton olevan laittomasti pysäköity, tästä heillä oli todisteena heidän autonsa sisältä otettu kuva, jossa näkyi autoni perä ja vasen kylki, muttei tietenkään auton oikealla puolelle olevaa avointa liukuovea.
En nyt suoranaisesti syyttänyt heitä valehtelusta, mutta epäilin vahvasti tuota kertomusta 15 minuutista ja kyseenalaistin sen, miksi autosta oli otettu vain yksi kuva ja sekin nopeasti oman auton sisältä.

Tai sitten pienellä paikkakunnalla on ollut sakon kirjoittaja sekä lainoppineet tuttuja ja asia lakaistu maton alle. No juu, vähän kaukaa haettua, muttei ihan mahdotonta.

Ratkaisun tähän antoi Helsingin hallinto-oikeus, joten en usko "lainoppineiden" tuntevan pysäköinnintarkastajaa, mutta kaupungin lakimiehen kanssa saattavat olla hyviäkin tuttuja, koska taitavat olla samaa ikäluokkaa ja todennäköisesti ovat opiskelleet oikeustiedettä samaan aikaan samassa yliopistossa ja varmasti ovat tekemisissä töidenkin puolesta.

Hallinto-oikeuden päätöshän oli aivan juosten kustu ja sen oli laatinut pääasiassa joku sihteeri ja sitten vaan vienyt allekirjoitettavaksi tuomarille.
Hallinto-oikeus kieltäytyi kaksi kertaa asian suullisesta käsittelystä, vaikka vaadin sitä jo vastineessani sekä korkeimmalle hallinto-oikeudelle tekemässäni valituksessa hallinto-oikeuden päätöksestä ( jota ei otettu käsittelyyn ).

Kuorman purku pitää lähtökohtaisesti aina tehdä ajoradalta. Vain silloin jos tämä ei esim. pysähtymiskiellon vuoksi ole mahdollista, voidaan käyttää jotain muuta tien osaa kuitenkin erityistä varovaisuutta noudattaen ja haittaa aiheuttamatta. Lisäksi pysäyttämisen (kuorman purkua varten) ja pysäköinnin ero on hyvin tulkinnanvarainen.

Eli tämä on paljon monitulkintaisempi pykälä kuin se onko valvontaoikeutta vai ei.

Tässä oli kyseessä yksityisen taloyhtiön piha-alue, jolla huoltoajo on sallittua, eikä pihateillä ajamista ole lähtökohtaisesti kielletty, ainoastaan pelastustiestä on ilmoitettu liikennemerkillä.
Eikä oma autoni ollut silloin pelastustien tukkeena, koska kyseisen kerrostalon edessä on noin 7 metriä levä asfalttikaistale, josta mahtuu vaikka paloauto lastaamassa olevan kuorma-auton ohi.

Mielestäni kaupungin ylimielinen suhtautuminen sopimuksiin ja omaan valvontaoikeuteensa yksityisellä piha-alueella on ainakin taloyhtiön osakkaiden kannalta varsin tärkeä asia ja yksityisomaisuuden hallintaoikeuden loukkaus kaupungin taholta.

 

[elliV]

Tapahtuuko "valvonta" heippalapun perusteella, vai pelkästään pelastustie-liikennemerkin perusteella?

Kyllähän siellä pelastustiellä heippalaput on sisäänajoväylillä. Parkkipaikalla ei niitä tosiaan ole, ja siellä tämä rikokseni ihmisyyttä vastaan tapahtui.

Tunnustukseni syyllisyydestäni ei näköjään Paskapatea kiinnostanut:
"Olette pyytäneet vaihtamaan velkomaamme valvontamaksua xxxxxxxxx koskien nykyisen suoritusvelvollisen itseenne. Asiassa merkityksellisen ajoneuvon omistaja- ja haltijatiedot on saatu Traficomin (liikenne- ja viestintävirasto) julkista luottamusta nauttivasta rekisteristä, jolloin emme muuta velallista koskevia tietoja yksittäisten ilmoitusten perusteella."
Eihän sitä nyt sentään syylliseltä koiteta veloittaa, ennemmin jatkavat velkomista auton omistajalta(jolla ei ole koskaan ollut edes ajokorttia).

 

[Antti Alien]

Kyllähän siellä pelastustiellä heippalaput on sisäänajoväylillä. Parkkipaikalla ei niitä tosiaan ole, ja siellä tämä rikokseni ihmisyyttä vastaan tapahtui.

Okei, ei sitten mene ihan suoraan virkavallan anastamiseksi parkkipiraattien toimet.

Tunnustukseni syyllisyydestäni ei näköjään Paskapatea kiinnostanut:
"Olette pyytäneet vaihtamaan velkomaamme valvontamaksua xxxxxxxxx koskien nykyisen suoritusvelvollisen itseenne. Asiassa merkityksellisen ajoneuvon omistaja- ja haltijatiedot on saatu Traficomin (liikenne- ja viestintävirasto) julkista luottamusta nauttivasta rekisteristä, jolloin emme muuta velallista koskevia tietoja yksittäisten ilmoitusten perusteella."
Eihän sitä nyt sentään syylliseltä koiteta veloittaa, ennemmin jatkavat velkomista auton omistajalta(jolla ei ole koskaan ollut edes ajokorttia).

No jopas on jos ei raha kelpaa. Oikeuteen sitten vaan, jos joskus kutsu käy. Siinä sitä onkin tuomarilla ihmeteltävää, kun sopimuskumppani ilmoittautuu, mutta rahoja karhutaan silti väärältä ihmiseltä

 

[Myrkky]

No jopas on jos ei raha kelpaa. Oikeuteen sitten vaan, jos joskus kutsu käy. Siinä sitä onkin tuomarilla ihmeteltävää, kun sopimuskumppani ilmoittautuu, mutta rahoja karhutaan silti väärältä ihmiseltä

No varmasti ihmeteltävää jos omistajalla ei ole ajokorttia. Tai autolla haltiaa/haltiatarta.

Traficomista tiedot. Tämä nyt on varmaan ollut ennenkin, mutta jos tietojen luovutuskielto, niin mitäs sitten tekevät?

Itse syyllistynyt väärinpysäköintiin vain yhdessä paikassa, ja se on kaupungin aluetta. Joo merkit vähän sekavia ja kielto kyseiselle paikalle vähän niin ja näin noin käytännön kannalta. Siis olen ottanut muutamat parkkisakot omaa huolimattomuutta, enkä tuolla. Ei yhtään parkkipaskojen lappua vaikka työautolla riskejä ottanut.

 

[Tehoreca]

Traficomista tiedot. Tämä nyt on varmaan ollut ennenkin, mutta jos tietojen luovutuskielto, niin mitäs sitten tekevät?

Ainut mikä estää tietojen luovuttamisen on turvakielto.

 

[Myrkky]

Ainut mikä estää tietojen luovuttamisen on turvakielto.

Ja nämä yksityiset patet menee lain ohi, millähän valtuuksilla. Ai niin, ollaan suomessa.

 

[Trans-Late]

No varmasti ihmeteltävää jos omistajalla ei ole ajokorttia. Tai autolla haltiaa/haltiatarta.

Ilman ajokorttiakin voi ajaa autoa ja mm. pysäköidä sen väärin, joten ajokortitonkin voi olla sopimuskumppani.

 

[Trans-Late]

Ainut mikä estää tietojen luovuttamisen on turvakielto.

Ilman turvakieltoa voi estää kaiken muun tiedon, paitsi nimen luovutuksen Traficomin rekisteristä. Jos nimi on vaikka Matti Juhani Virtanen, joita on Suomessa muutamia tuhansia, niin siinä on paha lähteä oikealta Matti Virtaselta perimään.

 

[Tehoreca]

Ja nämä yksityiset patet menee lain ohi, millähän valtuuksilla. Ai niin, ollaan suomessa.

Ei ne mikään lain ohi mene, kun ovat ulkoistaneet homman perintäfirmalle, joilla on säädösperustainen oikeus saada omistaja-/haltijatiedot.

Ilman turvakieltoa voi estää kaiken muun tiedon, paitsi nimen luovutuksen Traficomin rekisteristä. Jos nimi on vaikka Matti Juhani Virtanen, joita on Suomessa muutamia tuhansia, niin siinä on paha lähteä oikealta Matti Virtaselta perimään.

Ei se ihan noinkaan mene Tietojenluovutus | Traficom

 

[Myrkky]

Ilman turvakieltoa voi estää kaiken muun tiedon, paitsi nimen luovutuksen Traficomin rekisteristä. Jos nimi on vaikka Matti Juhani Virtanen, joita on Suomessa muutamia tuhansia, niin siinä on paha lähteä oikealta Matti Virtaselta perimään.

Tämähän onkin jännä tieto. Siksi kun mulla on niin yleinen nimi, että pakko pitää numero(kin) salaisena, ettei tule älyttömiä puheluita jatkuvasti + muut väärinkäsitykset.

Ei ne mikään lain ohi mene, kun ovat ulkoistaneet homman perintäfirmalle, joilla on säädösperustainen oikeus saada omistaja-/haltijatiedot.

Yhtälailla hanurista tuokin on.

 

[Sally_Spectra]

Voisitteko selventää tyhmemmälle. Eli tarvitseeko tässä vieraspaikalla vielä aikakiekon lisäksi jonkun erillisen pysäköintitunnuksen? Mikä tuo pysäköintitunnus voisi olla? Tällä kaupunkialueella ei ole pysäköintitunnuksia. Kaveri sai lapun, käytti vain aikakiekkoa. Ehkä olemme tyhmiä mutta hieman epäselvä mielestäni.

 

[Jims]

Voisitteko selventää tyhmemmälle. Eli tarvitseeko tässä vieraspaikalla vielä aikakiekon lisäksi jonkun erillisen pysäköintitunnuksen? Mikä tuo pysäköintitunnus voisi olla? Tällä kaupunkialueella ei ole pysäköintitunnuksia. Kaveri sai lapun, käytti vain aikakiekkoa. Ehkä olemme tyhmiä mutta hieman epäselvä mielestäni.

Tuossa pitäisi olla vielä joku maanomistajalta saatu pysäköintitunnus, joka on monesti aluetta valvovan firman printtaama.

Ahneet firmat tykkäävät laittaa noita, niin saavat laputtaa, kun asukkaat eivät enää löydä noita lappuja tai vieraat eivät tajua moista kysyä.

 

[Roje]

Voisitteko selventää tyhmemmälle. Eli tarvitseeko tässä vieraspaikalla vielä aikakiekon lisäksi jonkun erillisen pysäköintitunnuksen? Mikä tuo pysäköintitunnus voisi olla? Tällä kaupunkialueella ei ole pysäköintitunnuksia. Kaveri sai lapun, käytti vain aikakiekkoa. Ehkä olemme tyhmiä mutta hieman epäselvä mielestäni.

Siinähän se lukee kiekko ja pysäköintitunnus.

 

[Sally_Spectra]

Tuossa pitäisi olla vielä joku maanomistajalta saatu pysäköintitunnus, joka on monesti aluetta valvovan firman printtaama.

Ahneet firmat tykkäävät laittaa noita, niin saavat laputtaa, kun asukkaat eivät enää löydä noita lappuja tai vieraat eivät tajua moista kysyä.

Huh. Eli jos tulet käymään jonkun luona, mistä saat tuon tunnuksen?

 

[Roje]

Tuossa pitäisi olla vielä joku maanomistajalta saatu pysäköintitunnus, joka on monesti aluetta valvovan firman printtaama.

Ahneet firmat tykkäävät laittaa noita, niin saavat laputtaa, kun asukkaat eivät enää löydä noita lappuja tai vieraat eivät tajua moista kysyä.

Taloyhtiön asukkaille on tunnukset jaettu näissä tilanteissa ja sen käyttö on yleisessä tiedossa taloyhtiössä.

 

[Sally_Spectra]

Taloyhtiön asukkaille on tunnukset jaettu näissä tilanteissa ja sen käyttö on yleisessä tiedossa taloyhtiössä.

Eli onko asukkaille jaettu noita useampi, että voivat antaa vieraalle?

Tässä kävi näin kun olimme asuntonäytössä ja asukas ei paikalla.

 

[Roje]

Eli onko asukkaille jaettu noita useampi, että voivat antaa vieraalle?

Se on asukkaalla ja hakevat sen kun tulevat vierailulle. Näin ei viereisten yhtiöiden asukkaat käytä paikkoja. Yhdessä paikassa oli jaettu pysäköintikiekot joissa itsessään oli lupalappu.

 

[Sally_Spectra]

Se on asukkaalla ja hakevat sen kun tulevat vierailulle. Näin ei viereisten yhtiöiden asukkaat käytä paikkoja. Yhdessä paikassa oli jaettu pysäköintikiekot joissa itsessään oli lupalappu.

Eli asukkaille on annettu oma ja vieraspysäköintilupa?

 

[Roje]

Eli asukkaille on annettu oma ja vieraspysäköintilupa?

En kyseistä yhtiötä tiedä, mutta todennäköisesti näin. Pieni vaiva hakea lupa, kun paikat pysyy vapaana.

 

[Hyrava]

Eli asukkaille on annettu oma ja vieraspysäköintilupa?

Juu, esimerkiksi kaverilla on sellainen laminoitu lappu jossa lukee "AsOy xxxx VIERAS ja sitten joku sopimusnumero alla" ja tuo pitää aina hakea kaverilta kun jättää auton vierasparkkiin. Ihan perseestä oleva systeemi kun on iso taloyhtiö, kaveri asuu perimmäisessä talossa ja joutuu juoksemaan edestakaisin.

 

[Sally_Spectra]

Kiitos infosta kaikille.

 

[Jims]

Taloyhtiön asukkaille on tunnukset jaettu näissä tilanteissa ja sen käyttö on yleisessä tiedossa taloyhtiössä.

Harvinaisen tyhmä systeemi kuitenkin, enkä keksi muuta hyötyä, kuin aluetta valvovan huijarifirman kassan kartuttamisen.
Ehkä 5% taloyhtiöistä, joissa moinen systeemi on käytössä, hyötyy oikeasti tuosta käytännöstä, muissa ainut hyötyjä on huijarifirma.

 

[Hyrava]

Harvinaisen tyhmä systeemi kuitenkin, enkä keksi muuta hyötyä, kuin aluetta valvovan huijarifirman kassan kartuttamisen.
Ehkä 5% taloyhtiöistä, joissa moinen systeemi on käytössä, hyötyy oikeasti tuosta käytännöstä, muissa ainut hyötyjä on huijarifirma.

Juu, varsin ärsyttävä systeemi. Ajat ensin vieraspaikalle, juokset kaverilta hakemaan lapun, juokset autolle viemään lapun, takaisin kaverille ja kyläilet, menet autolle ja otat lapun, kuskaat sen takaisin kaverille, juokset takaisin autolle ja lähdet ajelemaan pois. Sitten kun parkkikselta on matkaa kaverin rappuun yli 100m niin tuo edestakaisin ravaaminen rupeaa vituttamaan parin kylässäkäynnin jälkeen.

Itsekin tuon kaverin kohdalla jolla tuo lappusysteemi on, jätän auton pienen metsikön toiselle puolelle jossa on tienvarsipaikkoja parkkikiekolla ja lyhyempi matka kaverin kämpälle kuin vieraspaikalta. No, vieraspaikka jää vapaaksi mutta pysäköintiongelma siirtyy vaan toisaalle.

 

[ttm]

Harvinaisen tyhmä systeemi kuitenkin, enkä keksi muuta hyötyä, kuin aluetta valvovan huijarifirman kassan kartuttamisen.

Minusta se on ihan hyvä hyöty että paikat pysyvät vapaina vieraille.

 

[Jims]

Minusta se on ihan hyvä hyöty että paikat pysyvät vapaina vieraille.

Kummasti paikat pysyvät vapaina myös niissä taloyhtiöissä, joissa moista systeemiä ei ole, jopa sellaisissa taloyhtiöissä, joissa pysäköintiaikaa ei ole rajoitettu.

Toki jossain vuokraslummissa, jossa joidenkin asukkaiden mielestä jokainen maksettu euro on liikaa tai jossain alkujaan liian ahtaaksi tehdyssä pihassa tuosta voi ehkä olla hyötyä.
Fiksusti suunnitellussa ja fiksujen ihmisten asuttamassa taloyhtiössä moiselle järjestelylle ei ole tarvetta.

 

[kibe]

Kummasti paikat pysyvät vapaina myös niissä taloyhtiöissä, joissa moista systeemiä ei ole, jopa sellaisissa taloyhtiöissä, joissa pysäköintiaikaa ei ole rajoitettu.

Toki jossain vuokraslummissa, jossa joidenkin asukkaiden mielestä jokainen maksettu euro on liikaa tai jossain alkujaan liian ahtaaksi tehdyssä pihassa tuosta voi ehkä olla hyötyä.
Fiksusti suunnitellussa ja fiksujen ihmisten asuttamassa taloyhtiössä moiselle järjestelylle ei ole tarvetta.

Miten mahdat suunnitella vieraspaikkojen käytön yhtiössä jossa ei vaikkapa ole tilaa asukkaiden kakkospaikoille. Mahdollisesti ei edes riittävästi paikkoja jokaiselle yhteen paikkaan?

 

[ttm]

Kummasti paikat pysyvät vapaina myös niissä taloyhtiöissä, joissa moista systeemiä ei ole, jopa sellaisissa taloyhtiöissä, joissa pysäköintiaikaa ei ole rajoitettu.

Toki jossain vuokraslummissa, jossa joidenkin asukkaiden mielestä jokainen maksettu euro on liikaa tai jossain alkujaan liian ahtaaksi tehdyssä pihassa tuosta voi ehkä olla hyötyä.
Fiksusti suunnitellussa ja fiksujen ihmisten asuttamassa taloyhtiössä moiselle järjestelylle ei ole tarvetta.

Varmasti sijainnista riippuen löytyy myös sellaisia taloyhtiöitä, joissa vieraspaikkoja riittää aina. Kuitenkin mitä tiheämmin ja ahtaammin asutettuja alueita, sitä epätodennäköisempää se on. Tuo fiksusti sitä fiksusti tätä pätee varmaan mikäli ei ole mitään muita rajoittavia tekijöitä kuin suunnittelijan fiksuus. Jos sen sijaan esimerkiksi tilaa parkkipaikalle on viiden ruudun verran, niin ei siihen fiksusti suunnittelemallakaan saa kovin montaa vieraspaikkaa. Myöskään taloyhtiössä asuvien älykkyys ei vaikuttane merkittävästi silloin kun vieraspaikka on kenen tahansa - vaikkapa naapuritaloyhtiön asukkaan tai viereisessä viihdekeskuksessa asioivan - käytettävissä.

Sitä en ymmärrä, miten taloyhtiön vuokraslummiusaste liittyy asiaan millään tavalla, mutta tosiaan noita alkujaankin liian ahtaaksi tehtyjä paikkoja on maailma täynnä.

 

[Jims]

Miten mahdat suunnitella vieraspaikkojen käytön yhtiössä jossa ei vaikkapa ole tilaa asukkaiden kakkospaikoille. Mahdollisesti ei edes riittävästi paikkoja jokaiselle yhteen paikkaan?

Nämä ovat asioita, jotka täytyy ratkaista yhtiökokouksessa, mikä on vieraspaikkojen käyttöaste ja tarjotaanko mielummin paikkoja kakkosautoille vai pidetäänkö vieraspaikat käytössä.
Yksityisen huijarifirman laput tai säännöt eivät tähän vaikuta.

Varmasti sijainnista riippuen löytyy myös sellaisia taloyhtiöitä, joissa vieraspaikkoja riittää aina. Kuitenkin mitä tiheämmin ja ahtaammin asutettuja alueita, sitä epätodennäköisempää se on. Tuo fiksusti sitä fiksusti tätä pätee varmaan mikäli ei ole mitään muita rajoittavia tekijöitä kuin suunnittelijan fiksuus. Jos sen sijaan esimerkiksi tilaa parkkipaikalle on viiden ruudun verran, niin ei siihen fiksusti suunnittelemallakaan saa kovin montaa vieraspaikkaa. Myöskään taloyhtiössä asuvien älykkyys ei vaikuttane merkittävästi silloin kun vieraspaikka on kenen tahansa - vaikkapa naapuritaloyhtiön asukkaan tai viereisessä viihdekeskuksessa asioivan - käytettävissä.

Sitä en ymmärrä, miten taloyhtiön vuokraslummiusaste liittyy asiaan millään tavalla, mutta tosiaan noita alkujaankin liian ahtaaksi tehtyjä paikkoja on maailma täynnä.

Vuokraslummiusaste vaikuttaa lähinnä siihen, kuinka halukkaita asukkaat ovat maksamaan paikastaan, jossain kaupungin rotankoloissa vain puolet raskivat maksaa paikasta ja loput pysäköivät kadun varteen tai niille vieraspaikoille.

Taas sellaisessa taloyhtiössä, jossa kaikki asukkaat suunnilleen tietävät toisensa ainakin ulkonäöltä, saman auton roikoittaminen päivästä toiseen vierapaikalla ilman pätevää syytä aiheuttaa äkkiä sanomista.
Sama pätee myös naapuritaloyhtiön asukkaisiin, jos sama auto on vieraspaikalla päivästä toiseen, niin kyllä siitä käydään sanomassa ko. auton käyttäjälle.

Jos talo on taas jossain viihdekeskuksen yms. maksuhaluttomia tai pysäköintitaidottomia pällejä houkuttelevan aktiviteetin vieressä, on paras vaihtoehto laittaa parkkipaikan sisääntuloväylälle puomi, joka avautuu transponderilla tai soittamalla.

 

[ttm]

Vuokraslummiusaste vaikuttaa lähinnä siihen, kuinka halukkaita asukkaat ovat maksamaan paikastaan, jossain kaupungin rotankoloissa vain puolet raskivat maksaa paikasta ja loput pysäköivät kadun varteen tai niille vieraspaikoille.

Niin aivan, eli jos ongelma on se, että talon asukas pitää autoaan vieraspaikalla eikä maksa omasta paikasta. No, en kyllä ymmärrä miten tuo vieraspaikkalupalappu sellaisessa tapauksessa auttaa mitään, kai se sama tyyppi pitää autoansa siinä sitten vaan sen lupalapun kanssa?

Jos talo on taas jossain viihdekeskuksen yms. maksuhaluttomia tai pysäköintitaidottomia pällejä houkuttelevan aktiviteetin vieressä, on paras vaihtoehto laittaa parkkipaikan sisääntuloväylälle puomi, joka avautuu transponderilla tai soittamalla.

Asun itse kaupungin keskustassa ja tässä on tuollainen lupalappusysteemi käytössä, ja omasta mielestä kuulostaisi kyllä ihan saatanan typerältä, vaivalloiselta ja tarpeettomalta systeemiltä joku puomi tuohon. Mutta toisaalta minulta kestää vain puoli minuuttia kun otan lapun kaapista ja vien sen parkkipaikalle jos kaveri sitä tarvitsee. Jos parkkipaikka olisi siellä sadan metrin päässä ja minulta kuluisikin MINUUTTI sinne kävellessä, niin vetäisin varmaan ranteet auki ja kiehuisin asian takia raivosta.

 

[Myrkky]

Johan nyt taas. Pitkästä aikaa oli pakko käydä kyläpahasen "keskustassa". Taas oli systeemit muuttuneet. Tienvarteen sai kiekolla pysäköidä 2 tuntia, mikä riittää hyvin. Sitten lähes autioiden liiketilojen väliset paikat oli 1 tunti kiekolla. Tarkemmin kun katsoin niin parkkipaten kyltithän ne siellä. Ennen valvonta oli kaupungilla, useampi vuosi sitten kolikkoautomaatilla, vielä kauemmin ei mitään rajoituksia. Tuolloin siellä oli vielä jotain liikkeitäkin olemassa.
Seuraavan kerran kun satun alueella liikkumaan, niin pitääpä katsella tarkemmin mitä nyt on missäkin parkkiperseen alueita. Asukaspysäköintiähän tuolla ei taida olla ollenkaan.

 

[tonttuj]

Voisitteko selventää tyhmemmälle. Eli tarvitseeko tässä vieraspaikalla vielä aikakiekon lisäksi jonkun erillisen pysäköintitunnuksen? Mikä tuo pysäköintitunnus voisi olla? Tällä kaupunkialueella ei ole pysäköintitunnuksia. Kaveri sai lapun, käytti vain aikakiekkoa. Ehkä olemme tyhmiä mutta hieman epäselvä mielestäni.

Ite tulkitsen että kiekko kelpaa 4 tunnin ajaksi, sekä vaihtoehtoisesti jossain sähköisessä lupalistassa lupa rekkarilla voimassa.
Eli jompikumpi riittää.

 

[Roje]

Ite tulkitsen että kiekko kelpaa 4 tunnin ajaksi, sekä vaihtoehtoisesti jossain sähköisessä lupalistassa lupa rekkarilla voimassa.
Eli jompikumpi riittää.

Edit. Muisti petti.

 

[Jims]

Niin aivan, eli jos ongelma on se, että talon asukas pitää autoaan vieraspaikalla eikä maksa omasta paikasta. No, en kyllä ymmärrä miten tuo vieraspaikkalupalappu sellaisessa tapauksessa auttaa mitään, kai se sama tyyppi pitää autoansa siinä sitten vaan sen lupalapun kanssa?



Asun itse kaupungin keskustassa ja tässä on tuollainen lupalappusysteemi käytössä, ja omasta mielestä kuulostaisi kyllä ihan saatanan typerältä, vaivalloiselta ja tarpeettomalta systeemiltä joku puomi tuohon. Mutta toisaalta minulta kestää vain puoli minuuttia kun otan lapun kaapista ja vien sen parkkipaikalle jos kaveri sitä tarvitsee. Jos parkkipaikka olisi siellä sadan metrin päässä ja minulta kuluisikin MINUUTTI sinne kävellessä, niin vetäisin varmaan ranteet auki ja kiehuisin asian takia raivosta.

Niinhän minä sanoin, että tuollainen lupalappu systeemi on aivan susi ja huijarifirma hakee sillä vain rahastusta, kunnollinen portti voittaa tuollaisen puolivillaisen lupalappu systeemin 100-0, samalla se pitää kaikki epämääräiset autot poissa pihalta pyörimästä.

Minä asun taloyhtiössä, jossa tuollaista typeryyttä ei ole eikä tule, joten sinäänsä asia ei minua kovinkaan paljon kosketa, mutta pari kaveria asuvat taloyhtiössä, joissa hallituksessa on tyhmiä ihmisiä ja he ovat menneet parkkipaten yms. halpaan ja ottaneet moisen systeemin käyttöön.
Heillä kyläillessäni kävelen yleensä muutaman sata metriä enemmän ja jätän autoni kadun varteen tai kaupungin pysäköintialueelle.

 

[Hyrava]

Niinhän minä sanoin, että tuollainen lupalappu systeemi on aivan susi ja huijarifirma hakee sillä vain rahastusta, kunnollinen portti voittaa tuollaisen puolivillaisen lupalappu systeemin 100-0, samalla se pitää kaikki epämääräiset autot poissa pihalta pyörimästä.

Minä asun taloyhtiössä, jossa tuollaista typeryyttä ei ole eikä tule, joten sinäänsä asia ei minua kovinkaan paljon kosketa, mutta pari kaveria asuvat taloyhtiössä, joissa hallituksessa on tyhmiä ihmisiä ja he ovat menneet parkkipaten yms. halpaan ja ottaneet moisen systeemin käyttöön.
Heillä kyläillessäni kävelen yleensä muutaman sata metriä enemmän ja jätän autoni kadun varteen tai kaupungin pysäköintialueelle.

Siinäkin mielessä tuo lupalappu + parkkikiekko on aika hanurista että yleensä nuo pysäköintiajat ovat maksimissaan 4h, monesti jopa jotain 2h luokkaa. Käy siinä nyt kaverin luona esim saunassa... Ihan älytöntä pistää vieraspaikalle joku muutaman tunnin pysäköintiaika kun ainakin itse kun menen vähän pidemmällä asuvan kaverin luona käymään niin olen siellä sitten koko päivän tai välillä jopa yön yli. Joku 2-4h pysäköintiaika ympäri vuorokauden on ihan pelkkää vittuilua.

 

[Roje]

Siinäkin mielessä tuo lupalappu + parkkikiekko on aika hanurista että yleensä nuo pysäköintiajat ovat maksimissaan 4h, monesti jopa jotain 2h luokkaa. Käy siinä nyt kaverin luona esim saunassa... Ihan älytöntä pistää vieraspaikalle joku muutaman tunnin pysäköintiaika kun ainakin itse kun menen vähän pidemmällä asuvan kaverin luona käymään niin olen siellä sitten koko päivän tai välillä jopa yön yli. Joku 2-4h pysäköintiaika ympäri vuorokauden on ihan pelkkää vittuilua.

Tämä taas koskettaa enemmän päätöksiä tehdä liian vähän parkkipaikkoja. Vaikuttaa muutenkin olevan vain pk seudun ongelma.

 

[ttm]

Niinhän minä sanoin, että tuollainen lupalappu systeemi on aivan susi ja huijarifirma hakee sillä vain rahastusta, kunnollinen portti voittaa tuollaisen puolivillaisen lupalappu systeemin 100-0, samalla se pitää kaikki epämääräiset autot poissa pihalta pyörimästä.

Taisit ymmärtää viestini jotenkin väärin. Ainakin tässä missä nykyään asun, tuo lupalappusysteemi voittaa portin 100-0. Joskin en ole nähnyt mikä vieraspaikkojen tilanne tässä on ollut ennen tuon systeemin käyttöönottoa, niin ainahan sekin on mahdollista, että jostain syystä toimisi juuri tässä ilman lappuakin, mutta sen verran monessa paikassa on ollut ongelmaa, että vieraspaikka tai molemmat ovat olleet käytössä kun niitä olisi tarvinnut, että usein vapaat vieraspaikat ovat erittäin miellyttävä asia.

Heillä kyläillessäni kävelen yleensä muutaman sata metriä enemmän

Tuo nyt on täysin älytöntä ja osoittaa suoraan sen, että tästä asiasta muodostamasi näkemys on reippaasti enemmän tunteen kuin järjen sanelemaa.

edit: minkälainen operaatio tuollaisen portin auki saaminen vieraalle yleisesti ottaen muuten on?

 

[Sally_Spectra]

Taisit ymmärtää viestini jotenkin väärin. Ainakin tässä missä nykyään asun, tuo lupalappusysteemi voittaa portin 100-0. Joskin en ole nähnyt mikä vieraspaikkojen tilanne tässä on ollut ennen tuon systeemin käyttöönottoa, niin ainahan sekin on mahdollista, että jostain syystä toimisi juuri tässä ilman lappuakin, mutta sen verran monessa paikassa on ollut ongelmaa, että vieraspaikka tai molemmat ovat olleet käytössä kun niitä olisi tarvinnut, että usein vapaat vieraspaikat ovat erittäin miellyttävä asia.



Tuo nyt on täysin älytöntä ja osoittaa suoraan sen, että tästä asiasta muodostamasi näkemys on reippaasti enemmän tunteen kuin järjen sanelemaa.

edit: minkälainen operaatio tuollaisen portin auki saaminen vieraalle yleisesti ottaen muuten on?

Kerro ihmeessä miten tuo voittaa portin 100-0? Kummassakin tapauksessa asukkaan pitää tulla sinne paikalle. Se portti aukeaa asukkaan tagilla/säätimellä.