Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[©©©]

Keski-arvolla et tee mitään, jos 9 gallupissa 10 otanta on virheellinen.

Jos luit tuon mun laittaman linkin, niin konservatiivit ovat tossa aliedustettuina ja gallupit, jotka ennustivat viime vaalit oikein näyttää 1 % johtoa.

Ja jos ei kyselytapaan ole tehty muutoksia viime vaaleista, niin ne tulee olemaan virheellisiä.

Just joo, eli millään ei tee mitään jos se ei näytä Trumpin johtoa. Luin äsken NYT/Siena gallupin jossa Biden johtaa Michiganissa 11% (36 vs 47), johtaa myös muissa vaa'ankieliosavaltioissa.

Tässä ole hyvä:

https://scri.siena.edu/wp-content/uploads/2020/06/BG0620-Crosstabs062820_74839274932748923.pdf

Enemmän tossa otoksessa on niitä jotka äänestivät Trumpia viimeksi. Faktat on kato jännä juttu, ku ne ei välitä sun tunteista mitään, vaikka kuinka haluat täällä vänkää.

 

[Timo 2]

Just joo, eli millään ei tee mitään jos se ei näytä Trumpin johtoa. Luin äsken NYT/Siena gallupin jossa Biden johtaa Michiganissa 11% (36 vs 47), johtaa myös muissa vaa'ankieliosavaltioissa.

Tässä ole hyvä:

https://scri.siena.edu/wp-content/uploads/2020/06/BG0620-Crosstabs062820_74839274932748923.pdf

Enemmän tossa otoksessa on niitä jotka äänestivät Trumpia viimeksi. Faktat on kato jännä juttu, ku ne ei välitä sun tunteista mitään, vaikka kuinka haluat täällä vänkää.

Jos olisit lukenut tarkemmin mitä kirjoitin olisit ymmärtänyt mitä tarkoitin
Täytyy siis vääntää rautalangasta.
Jos ei tämä auta, niin siiloin on sulla vikaa joko lukemisessa, luetun ymmärtämisessä tai molemmissa.

En väittänyt että vain toivomani tuloksen antavalla gallupilla on merkitystä.

Tuon linkin kirjoituksen mukaan vain 2 galluppia viime vaaleissa ennusti oikean lopputuloksen.
Nämä muut gallupit, jotka olivat väärässä, niiden metodeja ei ole muutettu. Tämä tarkoittaa sitä että nuo muut gallupit ovat suurella todennäköisyydellä taas väärässä, jos viime kerrasta ei opittu mitään.

Tuon kirjoituksen mukaan viime vaaleissa vain yksi tutkimuslaitos ennusti oikein Michiganin tuloksen. Ja tuon samaisen tutkimuslaitoksen (Trafalgar Group) mukaan bidenillä on vain 1 % johto tällä hetkellä.

Tällä perusteella sanon että keskimääräisillä galluptuloksilla et tee mitään. Tarvitset sen oikean galluptuloksen, sen joka viime vaaleissa oli oikeassa, on todennäköisemmin myös tällä kertaa oikeassa, kuin se joka viime vaaleissa oli väärässä ja eikä ottanut niistä mitään oppia ja muuttanut tutkimus metodeja.

Ja tätä tarkoittaa, kun otsikossa lukee että:

"Joe Biden johtaa selvästi, paitsi jos lukuja katsoo tarkkaan"

Jos olisit lukenut tuon linkin artikkelin olisit myös tämän ymmärtänyt.

Enkä minä vänkää mitään. Mistä lähtien erilaisten näkökulmien esiin tuominen on vänkäämistä. Myös enemmistö voi olla väärässä. Se nähtiin jo 2016 viimeistään.
Ja vaikka kuinka toivot että Hilary olisi voittanut, niin silti Trump on nyt presidentti. Faktat on kato jännä juttu, ku ne ei välitä sun tunteista mitään.

 

[Jurppii]

Jos olisit lukenut tarkemmin mitä kirjoitin olisit ymmärtänyt mitä tarkoitin
Täytyy siis vääntää rautalangasta.
Jos ei tämä auta, niin siiloin on sulla vikaa joko lukemisessa, luetun ymmärtämisessä tai molemmissa.

En väittänyt että vain toivomani tuloksen antavalla gallupilla on merkitystä.

Tuon linkin kirjoituksen mukaan vain 2 galluppia viime vaaleissa ennusti oikean lopputuloksen.
Nämä muut gallupit, jotka olivat väärässä, niiden metodeja ei ole muutettu. Tämä tarkoittaa sitä että nuo muut gallupit ovat suurella todennäköisyydellä taas väärässä, jos viime kerrasta ei opittu mitään.

Tuon kirjoituksen mukaan viime vaaleissa vain yksi tutkimuslaitos ennusti oikein Michiganin tuloksen. Ja tuon samaisen tutkimuslaitoksen (Trafalgar Group) mukaan bidenillä on vain 1 % johto tällä hetkellä.

Tällä perusteella sanon että keskimääräisillä galluptuloksilla et tee mitään. Tarvitset sen oikean galluptuloksen, sen joka viime vaaleissa oli oikeassa, on todennäköisemmin myös tällä kertaa oikeassa, kuin se joka viime vaaleissa oli väärässä ja eikä ottanut niistä mitään oppia ja muuttanut tutkimus metodeja.

Ja tätä tarkoittaa, kun otsikossa lukee että:

"Joe Biden johtaa selvästi, paitsi jos lukuja katsoo tarkkaan"

Jos olisit lukenut tuon linkin artikkelin olisit myös tämän ymmärtänyt.

Enkä minä vänkää mitään. Mistä lähtien erilaisten näkökulmien esiin tuominen on vänkäämistä. Myös enemmistö voi olla väärässä. Se nähtiin jo 2016 viimeistään.
Ja vaikka kuinka toivot että Hilary olisi voittanut, niin silti Trump on nyt presidentti. Faktat on kato jännä juttu, ku ne ei välitä sun tunteista mitään.

Olisko tuolle jutulle jotain lähteitä? Nimittäin olisi mielenkiintoista tarkastella, miten ennusteet oikeasti meni viime vaaleissa, mikä oli se toinen oikein näyttänyt ennustajafirma ja miten se ennustaa nyt, osuiko nämä kaksi ehdottoman oikeaan vaiko vain lähemmäs niin, että totuus on jostain sieltä väliltä jne.

Nimittäin poliittisen verkkolehden lähteistämätön uutinen ei ihan täysillä vakuuta.

 

[Timo 2]

Olisko tuolle jutulle jotain lähteitä? Nimittäin olisi mielenkiintoista tarkastella, miten ennusteet oikeasti meni viime vaaleissa, mikä oli se toinen oikein näyttänyt ennustajafirma ja miten se ennustaa nyt, osuiko nämä kaksi ehdottoman oikeaan vaiko vain lähemmäs niin, että totuus on jostain sieltä väliltä jne.

Nimittäin poliittisen verkkolehden lähteistämätön uutinen ei ihan täysillä vakuuta.

Kysy Markku Ruotsilalta. Kyseessä hänen kirjoittama näkökulma.

 

[Jurppii]

Kysy Markku Ruotsilalta. Kyseessä hänen kirjoittama näkökulma.

Mä kysyn sulta kun sä tuota juttua täällä levität ja käytät sitä argumenttina.

Muuten täällä voi vastaisuudessa kaikki heitellä lähteettömiä stooreja ja kuitata, että muiden pitää käydä hakemassa ne lähteet sieltä alkuperäisen kirjoittajalta

 

[Timo 2]

Mä kysyn sulta kun sä tuota juttua täällä levität ja käytät sitä argumenttina.

Muuten täällä voi vastaisuudessa kaikki heitellä lähteettömiä stooreja ja kuitata, että muiden pitää käydä hakemassa ne lähteet sieltä alkuperäisen kirjoittajalta

Tiedätkö kuka on Markku Ruotsala?
Häntä on haastateltu toisinaan liittyen USAn vaaleihin. Hän on perehtynyt Yhdysvaltoihin ja poliittiseen tilanteeseen siellä.

Wikipedia sanoo hänestä
Markku Ruotsila (s. 1. maaliskuuta 1969) on Pohjois-Amerikan kirkkohistorian dosentti Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa[1] ja Yhdysvaltain ja Ison-Britannian historian dosentti Tampereen yliopistolla[2]. Hän on ennen muuta yhdysvaltalaiseen aate-, kirkko- ja poliittiseen historiaan erikoistunut historioitsija, joka on julkaissut laajalti varsinkin angloamerikkalaisen antikommunismin, konservatismin ja fundamentalismin historiasta.

Eli kysymys on onko Markku Ruotsila luotettava lähde vai ei? Voiko hänen sanoihinsa nojata lähteenä? Minä en ole kuullut että hän olisi epäluotettava lähde, joten nojaan hänen sanomisiinsa lähteenä. Minun tarkoitus oli tuoda keskusteluun toinen näkökulma, joka on myös perusteltavissa. En ajatellut alkaa selaamaaan koko nettiä läpi saadakseni sulle saman jostain muualta. Ei ylen jutuissa ole lähteitä, mutta silti ne kelpaavat lähteinä. Samasta syystä Ruotsilla toimii lähteenä.

 

[Jurppii]

Tiedätkö kuka on Markku Ruotsala?
Häntä on haastateltu toisinaan liittyen USAn vaaleihin. Hän on perehtynyt Yhdysvaltoihin ja poliittiseen tilanteeseen siellä.

Wikipedia sanoo hänestä
Markku Ruotsila (s. 1. maaliskuuta 1969) on Pohjois-Amerikan kirkkohistorian dosentti Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa[1] ja Yhdysvaltain ja Ison-Britannian historian dosentti Tampereen yliopistolla[2]. Hän on ennen muuta yhdysvaltalaiseen aate-, kirkko- ja poliittiseen historiaan erikoistunut historioitsija, joka on julkaissut laajalti varsinkin angloamerikkalaisen antikommunismin, konservatismin ja fundamentalismin historiasta.

Eli kysymys on onko Markku Ruotsila luotettava lähde vai ei? Voiko hänen sanoihinsa nojata lähteenä? Minä en ole kuullut että hän olisi epäluotettava lähde, joten nojaan hänen sanomisiinsa lähteenä. Minun tarkoitus oli tuoda keskusteluun toinen näkökulma, joka on myös perusteltavissa. En ajatellut alkaa selaamaaan koko nettiä läpi saadakseni sulle saman jostain muualta. Ei ylen jutuissa ole lähteitä, mutta silti ne kelpaavat lähteinä. Samasta syystä Ruotsilla toimii lähteenä.

Tyypillinen argumentointivirhe. Toki itse varmaan hyödyn enemmän siitä pitkällä tähtäimellä jos nyt päätetään Kokoomusta lähellä olevat tahot (Verkkouutiset) luotettaviksi auktoriteettiin vedoten.

Auktoriteettiin vetoaminen – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Halusin vain tietää, että mitä ne muut kyselylähteet olivat, miksei niitä mainita, onko se toinenkin Trumpin viimeksi oikein ennustanut tällä kertaa samaa mieltä kuin se toinen jne.

Annat ymmärtää, että kaksi sanoi ihan oikein viimeksi ja nyt toinen niistä sanoo, että Biden johtaa 1% verran. Se ei tuosta jutusta ilmennyt, että oliko ne tosiaan niin tarkkoja viimeksikin vai olisiko totuus sittenkin jotain niiden ja muiden väliltä (jos nyt edes samaa tällä hetkellä ennustavat).

 

[Timo 2]

Tyypillinen argumentointivirhe. Toki itse varmaan hyödyn enemmän siitä pitkällä tähtäimellä jos nyt päätetään Kokoomusta lähellä olevat tahot (Verkkouutiset) luotettaviksi auktoriteettiin vedoten.

Auktoriteettiin vetoaminen – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Halusin vain tietää, että mitä ne muut kyselylähteet olivat, miksei niitä mainita, onko se toinenkin Trumpin viimeksi oikein ennustanut tällä kertaa samaa mieltä kuin se toinen jne.

Annat ymmärtää, että kaksi sanoi ihan oikein viimeksi ja nyt toinen niistä sanoo, että Biden johtaa 1% verran. Se ei tuosta jutusta ilmennyt, että oliko ne tosiaan niin tarkkoja viimeksikin vai olisiko totuus sittenkin jotain niiden ja muiden väliltä (jos nyt edes samaa tällä hetkellä ennustavat).

Tyypillinen argumentointivirhe. Toki itse varmaan hyödyn enemmän siitä pitkällä tähtäimellä jos nyt päätetään Kokoomusta lähellä olevat tahot (Verkkouutiset) luotettaviksi auktoriteettiin vedoten.

Auktoriteettiin vetoaminen – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Halusin vain tietää, että mitä ne muut kyselylähteet olivat, miksei niitä mainita, onko se toinenkin Trumpin viimeksi oikein ennustanut tällä kertaa samaa mieltä kuin se toinen jne.

Annat ymmärtää, että kaksi sanoi ihan oikein viimeksi ja nyt toinen niistä sanoo, että Biden johtaa 1% verran. Se ei tuosta jutusta ilmennyt, että oliko ne tosiaan niin tarkkoja viimeksikin vai olisiko totuus sittenkin jotain niiden ja muiden väliltä (jos nyt edes samaa tällä hetkellä ennustavat).

Siis minusta verkkouutiset ja markku ruotsila ovat luotettava lähde siinä mielessä että en usko kummankaan valehtelevan suoraan. Eikä verkkouutiset käytä ainakaan kovin paljoa termejä ja ilmaisuja, joilla yritetään ohjata, lukijan ajattelua. Toki on mahdollista että verkkouutiset tai Ruotsila jättää sopivia faktoja kertomatta, mutta sitä varten pitää hankkia tietoa useista eri lähteistä.

Minä en ole nyt aivan valtavasti jaksanut seurata USAn tilannetta. Yleiskuva on, mutta en tiedä kaikkea pienintä yksityiskohtaa myöten.
En tiedä tästä muuta kuin mitä Ruotsila on kirjoittanut.

Onko sulla syytä epäillä että Ruotsila on erehtynyt esittämistään väitteistä tai että suorastaan valehtelee faktoja?

Minä vetoan Ruotsilan ja verkkouutisten auktoriteettiin, siinä mielessä että luotan faktojen olevan kunnossa.

 

[Heimolainen]

Siis minusta verkkouutiset ja markku ruotsila ovat luotettava lähde siinä mielessä että en usko kummankaan valehtelevan suoraan. Eikä verkkouutiset käytä ainakaan kovin paljoa termejä ja ilmaisuja, joilla yritetään ohjata, lukijan ajattelua. Toki on mahdollista että verkkouutiset tai Ruotsila jättää sopivia faktoja kertomatta, mutta sitä varten pitää hankkia tietoa useista eri lähteistä.

Minä en ole nyt aivan valtavasti jaksanut seurata USAn tilannetta. Yleiskuva on, mutta en tiedä kaikkea pienintä yksityiskohtaa myöten.
En tiedä tästä muuta kuin mitä Ruotsila on kirjoittanut.

Onko sulla syytä epäillä että Ruotsila on erehtynyt esittämistään väitteistä tai että suorastaan valehtelee faktoja?

Minä vetoan Ruotsilan ja verkkouutisten auktoriteettiin, siinä mielessä että luotan faktojen olevan kunnossa.

Viime vaalien galluppien ongelma oli kyllä Trumpin lukujen saaminen kohdalleen. Syy oli aika pitkälti politiikan ulkopuolisuus. Nyt hän ei ole sitä enää, ihmiset myös tietävät, miten toimii politiikassa. No lukujen todellisuus nähdään vasta vaalien jälkeen, mutta onhan nuo kaikin puolin murskaavia. Muistaakseni erot on paljon suuremmat verrattuna viime tilanteeseen.

 

[Jurppii]

Onko sulla syytä epäillä että Ruotsila on erehtynyt esittämistään väitteistä tai että suorastaan valehtelee faktoja?

Minä vetoan Ruotsilan ja verkkouutisten auktoriteettiin, siinä mielessä että luotan faktojen olevan kunnossa.

Ei mulla ole mitään epäilystä vaan haluaisin tietää ne asiat, jotka jutussa jätetään kertomatta.

Sinä vetoat auktoriteettiin mutta auktoriteetti ei tarkoita että on oikeassa, rehellinen tai ettei jotain jää kertomatta.

Viime vaalien galluppien ongelma oli kyllä Trumpin lukujen saaminen kohdalleen. Syy oli aika pitkälti politiikan ulkopuolisuus. Nyt hän ei ole sitä enää, ihmiset myös tietävät, miten toimii politiikassa. No lukujen todellisuus nähdään vasta vaalien jälkeen, mutta onhan nuo kaikin puolin murskaavia. Muistaakseni erot on paljon suuremmat verrattuna viime tilanteeseen.

Myös muutokset antavat viitteitä tulevasta. Kannatuksen lasku on kannatuksen laskua vaikka ennustaminen onkin vaikeaa.

 

[lmu2002]

Viimeksi luotettiin gallupeihin joista useimmat oli väärässä. Nytkö kannattaa luottaa siihen että ovat jälleen väärässä? Mitäs jos eivät ole? Tai ovat väärässä toiseen suuntaan? Jos gallupit ovat demareiden ohjaamia niin varmaan kannattaisi nimenomaan vähentää Bidenin lukuja jotta äänestäjänsä innostuisivat uurnille.
Näyttää että Biden johtaa selkeästi tällä hetkellä. Ei tuosta ole kyllä epäselvyyttä.

 

[cman]

Tuohon Michiganiin liittyen, tuossa niitä polleja ko. osavaltioon. Voi myös suodattaa mittauksen "hyvyys" luokituksen (A, B C etc.) mukaan. Esim se Timo 2:sen oletettavasti viittaama mittaus, jossa Biden oli vain pisteen johdossa on saanut luokituksen C-. Heimolaisen Sienna/NYT mittaus jossa Biden on 11 pistettä edellä oli saanut luokituksen A+

Michigan : President: general election Polls

The latest political polls and polling averages from FiveThirtyEight.

projects.fivethirtyeight.com

 

[Timo 2]

Tuohon Michiganiin liittyen, tuossa niitä polleja ko. osavaltioon. Voi myös suodattaa mittauksen "hyvyys" luokituksen (A, B C etc.) mukaan. Esim se Timo 2:sen oletettavasti viittaama mittaus, jossa Biden oli vain pisteen johdossa on saanut luokituksen C-. Heimolaisen Sienna/NYT mittaus jossa Biden on 11 pistettä edellä oli saanut luokituksen A+

Michigan : President: general election Polls

The latest political polls and polling averages from FiveThirtyEight.

projects.fivethirtyeight.com

Kuka näitä mittauksia arvioi ja millä perusteella?
Viime vaaleissa kaikki "hyvät pollit" näytti että Trump häviää. Silti voitti. Sama voi aivan hyvin käydä myös nyt, jos viime vaaleista ei opittu mitään.

 

[pagi]

Eli Michiganissa oikea tulos viimeksi oli Trump 47,50% ja Clinton 47,27% (Johnson 3,59% ja Stein 1,07)

2016 United States presidential election in Michigan - Wikipedia

en.wikipedia.org

Kyselyt olivat yleisesti juuri ja juuri virhemarginaalin ulkopuolella Clintoniin päin valehdellen eli Clinton sai noin prosenttiyksikön enemmän kuin virhemarginaali huomioiden olisi pitänyt ja Trump siis ennuste + virhemarginaali + noin prosenttiyksikkö

Michigan 2016 Presidential Election Polls: Clinton vs. Trump - 270toWin

View the results of 2016 election polls from Michigan. See how Hillary Clinton is faring against Donald Trump as each vies to win the presidential election and succeed President Obama.

www.270towin.com

tällä perusteella voidaan kyllä sanoa kyselyiden epäonnistuneen ja mahdollisesti yksi tärkeimpiä syitä on sama kuin 2011 jytkyssä että ei uskottu noin suuriin lukuihin ja Trumpin yllättävyyteen. Tiukka vaali ja pieni virhe kyselyissä meni noin päin

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaikka miten miettisi, niin vaikea uskoa että Trump voisi enää saada samanlaista hurmoksellista momentumia taakseen kuin neljä vuotta sitten. Yksittäisissä vaa'ankielivaltioissa voi käydä miten hyvänsä, mutta vaikealta tuntuu, että Trump voisi riittävästi niitä voittaa.

Vastaehdokaskin on sen verran hauska papparainen, että vaikea senkään persoonaa vastaan on nyt hyökätä kuten Hillaryn. Ja etenkin kun ongelmana on nyt Trumpin oma kulunut persoona, eli jos neljä vuotta sitten se olikin "uusi jännä vaihtoehto establishmenttia vastaan", niin nyt se on kyllä jo aika väsynyt vaihtoehto.. Kulunut naama toki Bidenkin on, mutta ei ehkä ihan yhtä negatiivisella tavalla.

 

[cman]

Kuka näitä mittauksia arvioi ja millä perusteella?
Viime vaaleissa kaikki "hyvät pollit" näytti että Trump häviää. Silti voitti. Sama voi aivan hyvin käydä myös nyt, jos viime vaaleista ei opittu mitään.

Five thirty eight reittaa pollit itse mm. historian, otannan ja kysely menetelmän mukaan mukaan. Täälä on selitetty.

Pollster Ratings

FiveThirtyEight’s pollster ratings are calculated by analyzing the historical accuracy and methodology of each firm’s polls.

projects.fivethirtyeight.com

 

[blueowl]

Viime vaalien galluppien ongelma oli kyllä Trumpin lukujen saaminen kohdalleen. Syy oli aika pitkälti politiikan ulkopuolisuus. Nyt hän ei ole sitä enää, ihmiset myös tietävät, miten toimii politiikassa. No lukujen todellisuus nähdään vasta vaalien jälkeen, mutta onhan nuo kaikin puolin murskaavia. Muistaakseni erot on paljon suuremmat verrattuna viime tilanteeseen.

Ja gallupithan eivät sinänsä edes kerro tulevaisuudesta mitään, vaan ovat katsaus otantahetken mielipiteistä. 2016 vielä oli sellainen tilanne, että epävarmoja äänestäjiä oli loppuun asti suhteellisen paljon.

Bidenillä johto taas on ollut aika tasaista (jopa ennen koronaa ja BLM:ää), kuten on myös ollut Trumpin.

Ja sitten vielä se, että Biden on johdossa melkein kaikissa demografioissa. Mutta siksi ainakin itse mielenkiinnolla seuraan, mitä skeidaa Trumpin kampanja yrittää heittää ja liikkuuko kannatus. Ja sitten toisaalta Bidenin kampanjaa (ja Lincoln Projektia), saako Trumpin kannatusta vieläkin alaspäin.

Ja kunhan muistaa, että virhemarginaalien sisään osuu tilanteet, jossa Trump voi voittaa EC:n (häviää popular voten) kuten myös se, että Biden voittaa EC:n 400+

 

[Cereal killah]

Five thirty eight reittaa pollit itse mm. historian, otannan ja kysely menetelmän mukaan mukaan. Täälä on selitetty.

Pollster Ratings

FiveThirtyEight’s pollster ratings are calculated by analyzing the historical accuracy and methodology of each firm’s polls.

projects.fivethirtyeight.com

Koitin hankkia vastausta siihen kysymykseen, että huomioiko nämä kyselyt missään määrin sitä, että USA:n äänestysprosentti on noin 55 ja suurin osa Trump-vihaajista ei osaa/kykene/viitsi mennä äänestämään.
Pientä osviittaa on täällä esim. vastauksessa 3, eli "likely voters" polleja alkaa tulemaan vasta syksyllä. Toisaalta jos "likely voters" on vain kyseltävän oman lausunnon mukainen, niin sen merkitys on kyseenalainen koska helppohan siihen on valehdella.

How To Read Polls In 2020

We’re about to enter the thick of general-election season, which means we’re about to get a boatload of polls. Problem is, it can be hard to know which polls to…

fivethirtyeight.com

Käytännössä 25% kansasta äänestää kulloistakin demokraattien ehdokasta ja 25% äänestää kulloistakin republikaanien ehdokasta. Näistä sitten olennaisin asia on, miten vaa'ankieliosavaltioissa saadaan porukkaa vaivautumaan äänestyspaikalle. Tässä ei pitäisi olla mitään uutta ja ihmeellistä kenellekään, mutta itse en ainakaan anna mitään painoarvoa sille, että soitetaan esim. x määrälle ihmisiä ja kysytään ketä kannatat presidentinvaaleissa.

 

[dominik]

Trumpin vaalimainos. Mellakoivat vasemmisto anarkistit antoi esimakua, miten käy jos demarit pääsee valtaan.

 

[Jurppii]

Trumpin vaalimainos. Mellakoivat vasemmisto anarkistit antoi esimakua, miten käy jos demarit pääsee valtaan.

Eiliseen viitaten, kannattaisko nyt vähän suodattaa noita juttuja, joita sulle syötetään.

 

[blueowl]

Trumpin vaalimainos. Mellakoivat vasemmisto anarkistit antoi esimakua, miten käy jos demarit pääsee valtaan.

Siinä saattavat äänestäjät ajatella, että Trump on nyt vallassa ja vain pahentaa asioita. Se että Trump sanoo "I take no responsibility" ei ihan auta.

Mutta aina voi yrittää.

 

[tle88]

Se että Trump sanoo "I take no responsibility" ei ihan auta.

Missä Trump noin sanoo? Eiköhän hän yritä lopettaa tuota mieletöntä anarkiaa ja perselyä tuolla, ja tehdä yhteiskunnasta ihmisille turvallisemman? Jos vähääkään seuraa twitterin videoita tuosta menosta Amerikassa, niin tuon parempaa vaalikampanjaa Trumpin hyväksi ei vain voi tehdä, kuin mitä blm- ja antifa liike tuolla tekevät. Joka ainoa kynnelle kykenevä ja edes vähääkään asioita ajatteleva ihminen raahautuu marraskuussa antamaan äänensä Trumpille. Itsesuojeluvaistolla on yhä vieläkin merkitystä useimmille normaaleille ihmisille.

Ja taas kaikki tulee niin suurena yllätyksenä.

T -.-

 

[erihyva]

Eiliseen viitaten, kannattaisko nyt vähän suodattaa noita juttuja, joita sulle syötetään.

Mitä eilen tapahtui?

 

[Jurppii]

Mitä eilen tapahtui?

Kyseli YK:n puolella, että ihan oikeestiko "vassarit" kaappaa ja harvestaa lapsia adrenokromia piikittääkseen jotta eivät vanhenisi.

 

[erihyva]

Kyseli YK:n puolella, että ihan oikeestiko "vassarit" kaappaa ja harvestaa lapsia adrenokromia piikittääkseen jotta eivät vanhenisi.

Kiitos

Spoileri

 

[blueowl]

Missä Trump noin sanoo? Eiköhän hän yritä lopettaa tuota mieletöntä anarkiaa ja perselyä tuolla, ja tehdä yhteiskunnasta ihmisille turvallisemman? Jos vähääkään seuraa twitterin videoita tuosta menosta Amerikassa, niin tuon parempaa vaalikampanjaa Trumpin hyväksi ei vain voi tehdä, kuin mitä blm- ja antifa liike tuolla tekevät. Joka ainoa kynnelle kykenevä ja edes vähääkään asioita ajatteleva ihminen raahautuu marraskuussa antamaan äänensä Trumpille. Itsesuojeluvaistolla on yhä vieläkin merkitystä useimmille normaaleille ihmisille.

Ja taas kaikki tulee niin suurena yllätyksenä.

T -.-

Viittaus kuuluu tietenkin koronavirukseen.

Ja sama linja jatkuu, kun tuli ilmi, että Putin on palkannut afgaaneja tappamaan amerikkalaissotilaita.

 

[tle88]

Ok. Piti kuunnella korva trumpetilla puhelinta vasten ihan uudestaan tuo kieltämättä vähän provokatiivinen mainos, kun luulin että viittaat siihen. Asia selvä. Minun väärinkäsitykseni.

Pitäisi kerätä kasaan jokin säie ihan puhtaasti noista mainoksista. Voisivat olla viihteellisiä.

T -.-

 

[dominik]

Eiliseen viitaten, kannattaisko nyt vähän suodattaa noita juttuja, joita sulle syötetään.

Kyseli YK:n puolella, että ihan oikeestiko "vassarit" kaappaa ja harvestaa lapsia adrenokromia piikittääkseen jotta eivät vanhenisi.

Missäs muka tämmöistä olen väittänyt?

 

[Jurppii]

Missäs muka tämmöistä olen väittänyt?

Sanoinko, että väitit. Kyselit kuin olisit ehkä valmis uskomaan.

 

[dominik]

Sanoinko, että väitit. Kyselit kuin olisit ehkä valmis uskomaan.

Ja sinullako asiasta on faktaa kerrottavaksi? Ei tarvitse vastata olet ollut ignoressa jo kauan, ja selvästi syystäkin.

 

[Jurppii]

Ja sinullako asiasta on faktaa kerrottavaksi? Ei tarvitse vastata olet ollut ignoressa jo kauan, ja selvästi syystäkin.

Huvittavaa, että silti kurkit ja koet tarvetta vastailla

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt tarjotaan Trumpille jo 2,80 kerrointa voittoon, joten jos on varma että kyllä Trump tämän hoitaa ja Killaryt vaan putkaan, niin kannattaa laittaa rahat sinne missä suu on ja netota kivasti.

 

[dominik]

BLM aktivistit yrittää tehdä korvauksien maksamisesta mustille vaaliteeman, ja tulee varmasti siinä onnistumaan. Tuolla voi helposti demokraatit voittaa mustien äänet kun lupailevat ilmaista rahaa. Trump ei moiseen hulluuteen mukaan lähde, se on varma. Millä perusteilla sitten aletaan rahaa jakamaan? Otetaanko kaikilta geenitestit ja, jos vähänkin mustaa on veressä, niin rahat tilille? Pitääkö olla suvussa historiaa orjavuosilta? Luultavasti rahat jaetaan kommunistiselle BLM järjestölle, joka sitten jakaa rahat hyväksi katsomallaan tavalla.

 

[JCSH]

BLM aktivistit yrittää tehdä korvauksien maksamisesta mustille vaaliteeman, ja tulee varmasti siinä onnistumaan. Tuolla voi helposti demokraatit voittaa mustien äänet kun lupailevat ilmaista rahaa. Trump ei moiseen hulluuteen mukaan lähde, se on varma. Millä perusteilla sitten aletaan rahaa jakamaan? Otetaanko kaikilta geenitestit ja, jos vähänkin mustaa on veressä, niin rahat tilille? Pitääkö olla suvussa historiaa orjavuosilta? Luultavasti rahat jaetaan kommunistiselle BLM järjestölle, joka sitten jakaa rahat hyväksi katsomallaan tavalla.

Olisivat nyt vain antaneet sen 40 eekkeriä ja muulin aikanaan niin ei enää tarvisi vatvoa näitä.

 

[Heimolainen]

BLM aktivistit yrittää tehdä korvauksien maksamisesta mustille vaaliteeman, ja tulee varmasti siinä onnistumaan. Tuolla voi helposti demokraatit voittaa mustien äänet kun lupailevat ilmaista rahaa. Trump ei moiseen hulluuteen mukaan lähde, se on varma. Millä perusteilla sitten aletaan rahaa jakamaan? Otetaanko kaikilta geenitestit ja, jos vähänkin mustaa on veressä, niin rahat tilille? Pitääkö olla suvussa historiaa orjavuosilta? Luultavasti rahat jaetaan kommunistiselle BLM järjestölle, joka sitten jakaa rahat hyväksi katsomallaan tavalla.

Bidenilla on jo mustien äänet, ei sen ihan hirveästi niille tarvitse enempää luvata.

 

[FarColdDistance]

Kanye West mukaan presidenttikisaan? Elon Musk ilmoitti tukevansa räppäriä
Aijai, nyt tuli uusi kova haastaja

 

[humongous]

Vaikka miten miettisi, niin vaikea uskoa että Trump voisi enää saada samanlaista hurmoksellista momentumia taakseen kuin neljä vuotta sitten. Yksittäisissä vaa'ankielivaltioissa voi käydä miten hyvänsä, mutta vaikealta tuntuu, että Trump voisi riittävästi niitä voittaa.

Vastaehdokaskin on sen verran hauska papparainen, että vaikea senkään persoonaa vastaan on nyt hyökätä kuten Hillaryn. Ja etenkin kun ongelmana on nyt Trumpin oma kulunut persoona, eli jos neljä vuotta sitten se olikin "uusi jännä vaihtoehto establishmenttia vastaan", niin nyt se on kyllä jo aika väsynyt vaihtoehto.. Kulunut naama toki Bidenkin on, mutta ei ehkä ihan yhtä negatiivisella tavalla.

Rohkenisin olla eri mieltä. Lehdistön viha Trumppia kohtaan on niin läpinäkyvää ja ylitseampuvaa, että ihmiset luottavat lehdistöön hyvin vähän, historiallisesti ollaan alimmilla tasoilla. Lisäksi ihmiset eivät uskalla vastata polleihin Trump koska jos se vuotaisi niin voi saada potkut työpaikasta - sellaisessa demokraattien fasismissa jenkit tosiasiassa elävät.

News Media Credibility Rating Falls to a New Low

As America grapples with a historic crisis under the leadership of a Republican president who frequently derides the media as "fake news," new Morning Consult trend data finds Americans' views of the fourth estate's credibility have hit a new low during the Trump administration, largely driven...

morningconsult.com

Trump osittain meemitettiin presidentiksi, kuten alla olevalta viime vaaleja dokumentoivalta videolta näkyy. Trump flippasi kolme demokraattien pesäkettä punaisiksi. Se on semmoinen temppu jonka hänen ainakin osittain pitää toistaa jos hän haluaa jatkaa pressana.

Demokraatit ovat sensuroineet rankasti Trumpin suosiota lisääviä agendoja, internetissä niistä keskustelua, sekä sivustoja ja välineitä on joku kokonaan poistettu tai sensuroitu ettei tämä toistuisi.

Bideniä on vielä helpompi pilkata kun hönöilee oletettavasti alzheimerissaan jatkuvasti, eikä voi vetää nais- tai rasismikorttia esiin.

Altavastajaasta voittajaksi maaliin, näin ne vaa'ankieliosavaltiot napsuivat Trumpin laariin:

 

[blueowl]

Bideniä on vielä helpompi pilkata kun hönöilee oletettavasti alzheimerissaan jatkuvasti, eikä voi vetää nais- tai rasismikorttia esiin.

Oletko nyt ihan varma, että tuo on Trumpin uudelleenvalinnan kannalta järkevin hyökkäys? Miksi ei marxistinen mastermind?

E. Ihan vaan myös siksi, että Biden johtaa vanhemman väestön osalta ja vanhempi väestö saattaa ottaa seniiliys-hyökkäyksen henkilökohtaisesti. Mieti vaikka jotain Floridaa.

Altavastajaasta voittajaksi maaliin, näin ne vaa'ankieliosavaltiot napsuivat Trumpin laariin:

Mutta Trump ei ole altavastaaja, vaan istuva presidentti ja vastassa ei ole HRC vaan Biden.

 

[humongous]

Oletko nyt ihan varma, että tuo on Trumpin uudelleenvalinnan kannalta järkevin hyökkäys? Miksi ei marxistinen mastermind?

E. Ihan vaan myös siksi, että Biden johtaa vanhemman väestön osalta ja vanhempi väestö saattaa ottaa seniiliys-hyökkäyksen henkilökohtaisesti. Mieti vaikka jotain Floridaa.



Mutta Trump ei ole altavastaaja, vaan istuva presidentti ja vastassa ei ole HRC vaan Biden.

Bideniä on vaikea kutsua mastermindiksi - ei niitä kahta oikein saa mahtumaan samaan lauseeseen.

Vedonlyöntikertoimien ja mielipidekyselyiden mukaan Trump on taas altavastaaja. Eihän kukaan voisi häntä äänestää koska Orange Man Bad ja TDS?

Spoileri: Eiköhän siinä käy vähän niin kuin näin

 

[Seeteufel]

Bidenin kampanja voi myös heittää niitä alzheimerjuttuja aika tehokkaasti vastapalloon eli kannattaako siihen lähteä.

 

[pagi]

Bideniä on vaikea kutsua mastermindiksi - ei niitä kahta oikein saa mahtumaan samaan lauseeseen.

Vedonlyöntikertoimien ja mielipidekyselyiden mukaan Trump on altavastaaja.

Spoileri: Eiköhän siinä käy vähän niin kuin näin

Edut jotka Trumpilla oli viimeksi:
- Hillaryn kampanja
- Hillaryn persoona
- Hillaryn sähköpostivuodot
- DNC:n esivaalit ja muut sekoilut esim vuodettujen kysymysten suhteen
- Cambridge Analytica
- Steve Bannon
- politiikan ulkopuolisuus ja lupaukset korruption jne kitkemisestä
- Roger Stone
- salaliittoteoriat Seth Richistä jne

Trumpin edut 2020:
- Sean Spiceria söpömpi viestittäjä
- vahva usko siitä ettei kyselyihin uskalleta vastata rehellisesti

 

[blueowl]

Bideniä ja mastermindia ei saa mahtumaan samaan lauseeseen.

Kysyinkin, miksi luulet, että kyseinen hyökkäys vähentäisi Bidenin kannatusta ja auttaisi Trumpin voittoon? Ei ainakaan gallupien perusteella.

Vedonlyöntikertoimien ja mielipidekyselyiden mukaan Trump on altavastaaja.

Ja sitähän se Trumpin kampanja joutuu miettimään, että miksi ja miten asian saisi käännettyä. Se, että kampanjoidaan asioilla, jotka vetoavat vain Trumpin baseen ei tule auttamaan.

Ja sehän on yksi tärkeä syy, miksi republikaanit yrittävät tehdä äänestämistä hankalammaksi varsinkin vähemmistöjen kohdalla. Turha yrittää vedota äänestäjiin, jos voiton saa hankaloittamalla äänestämistä ja vähentämällä äänestäjien määrää.

E. Ja olitko se sinä, joka linkkasi sen mielipidemittauksen Bidenin seniiliydestä (jossa suurin osa oli sitä mieltä). Jos ajattelet, että se pitää paikkansa, niin huomaatko pienen ongelman:

Vaikka iso osa pitäisi Bideniä seniilinä, niin suurin osa aikoo siitä huolimatta äänestää häntä. Jolloin kysymys on edelleen se, että hyökkääminen Bidenin kognitiivista tilaa vastaan ei todennäköisesti laske Bidenin kannatusta.

 

[humongous]

Kysyinkin, miksi luulet, että kyseinen hyökkäys vähentäisi Bidenin kannatusta ja auttaisi Trumpin voittoon? Ei ainakaan gallupien perusteella.

Lehdistö (yli 90% demokraatteja) käsittelee omaa ehdokastaan eli Bideniä silkkihansikkain ja eivät kysy häneltä mitään vaikeita kysymyksiä, ei ota esille mitään hänen rasistista, naisvihamielistä tai lasten ahdistelujen täyttämää historiaansa. Mielikuvat Bidenistä, toisin kuin Trumpin tapauksessa, perustuu vahvaan positiiviseen propagandaan.

Spoileri: Biden tykkää pienistä tyttölapsista, rasismia ja raiskaussyytöksiä

Joe Biden Says ‘Poor Kids’ Are Just as Bright as ‘White Kids’ (Published 2019)

Mr. Biden was speaking at a town hall hosted by the Asian & Latino Coalition in Des Moines when he made the remark, which he quickly sought to recover from.

www.nytimes.com

Nolte: To Protect Joe Biden the Media Just Legitimized Racism and Sexual Assault

The same media that crybaby over Donald Trump upsetting all their precious norms, just normalized sexual assault and racism.

www.breitbart.com

Jos taas Trumpin tiimi saa tuotua esille Bidenin todellista historiaa, ei pumpuliunelmia mitä media myy omastaan, on voitto todennäköinen. Oikeasti riittää pelkästään se, että iso yleisö näkee kuinka huonossa kunnossa Biden on. Nämä kun alkavat isommin näkymään gallupeissa, niin Trumpin mahdollisuudet paranevat. Onko sinulla gallup jossa näkyy Trumpin hyökkäys paribus ceteris on heikentänyt hänen omaa asemaansa?

Zoogby Analytics: enemmistö äänestäjiä on sitä mieltä että Biden kärsii aikaisen vaiheen Alzheimerista. Rasmussenin gallupissa 38% ihmisistä pitää Bideniä dementikkona.

Zogby Analytics - The Zogby Poll®: A majority of voters believe Biden is in the early stages of dementia; 60% of younger voters think so; Swing voters less likely to think Biden has dementia

The Zogby Poll®: A majority of voters believe Biden is in the early stages of dementia; 60% of younger voters think so; Swing voters less likely to think Biden has dementia.

zogbyanalytics.com

38% of Voters Think Biden Has Dementia

Nearly four-out-of-10 voters believe Joe Biden has dementia. Most voters, including just over half of Democrats, feel it is important for the likely Democratic presidential nominee to publicly address the issue.

www.rasmussenreports.com

Ja sitähän se Trumpin kampanja joutuu miettimään, että miksi ja miten asian saisi käännettyä. Se, että kampanjoidaan asioilla, jotka vetoavat vain Trumpin baseen ei tule auttamaan.

Ja sehän on yksi tärkeä syy, miksi republikaanit yrittävät tehdä äänestämistä hankalammaksi varsinkin vähemmistöjen kohdalla. Turha yrittää vedota äänestäjiin, jos voiton saa hankaloittamalla äänestämistä ja vähentämällä äänestäjien määrää.

Swing-osavaltioissa ja rust-beltillä asuvat töistään huolestuneet voivat miettiä haluavatko yhteiskunnan jossa ei ole työpaikkoja eikä poliisia ja vihaiset anarkistit polttavat lähiöt, vaiko äänestää yhä Trumppia joka sai aikaan alhaisimman työttömysasteen lähihistoriassa.

Kuvallisen henkilöasiakirjan vaatiminen äänestyksessä on vähemmistöjen hankaloittamista? Meinaatko että vähemmistöt ovat niin tyhmiä etteivät osaa hakea ajokorttia? Eikö tälläinen ole jo käsitelty:

Spoileri: Ajokortti äänestyspaikalla on rasismia? WTF?

 

[cman]

Edelleen tuo Zogby on täysin susipaska pollisaitti. Eivät julkaise tietoa esim. metodeistaan miten vastaajat valitaan joten sen julkaisemalla tuloksilla voi pyyhkäistä vaikka persettä.

Toiseksi humongous voisi laittaa lähteen tuolle "lehdistöstä 90% on demokraatteja" väitteelle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Republikaanit jos olisivat vaihtaneet vaikka Pencen Trumpin tilalle ehdokkaaksi, niin eiköhän Biden ja Pence olisi tällä hetkellä aika tasan... Mutta ei, kun pitää siihen Trumpiin hirttäytyä ja mennä sen mukana katkeraan loppuun saakka, ilmeisesti jostain perinnesyistä. Ihme pelleilyä.

 

[dominik]

Republikaanit jos olisivat vaihtaneet vaikka Pencen Trumpin tilalle ehdokkaaksi, niin eiköhän Biden ja Pence olisi tällä hetkellä aika tasan... Mutta ei, kun pitää siihen Trumpiin hirttäytyä ja mennä sen mukana katkeraan loppuun saakka, ilmeisesti jostain perinnesyistä. Ihme pelleilyä.

Tottakai ehdokkaaksi valitaan paras vaihtoehto, ja se on Trump tällä hetkellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tottakai ehdokkaaksi valitaan paras vaihtoehto, ja se on Trump tällä hetkellä.

Ei se kyllä siltä vaikuta galluppien ja vedonlyöntikertoimien perusteella, että republikaaneilla olisi nyt parasta pöydässä.

Enkä usko, että monet republikaanit itsekään kuvittelee, että Trump olisi jotenkin paras mahdollinen ehdokas, vaan että se nyt vaan on "automaatio", että istuva pressa pyrkii toiselle kaudelle. Useinhan se onkin ollut hyvä strategia käytännössäkin, mutta nyt eletään poikkeuksellisia aikoja.

 

[Bladekill]

Trumpin vaalimainos. Mellakoivat vasemmisto anarkistit antoi esimakua, miten käy jos demarit pääsee valtaan.

Video on kuitenkin Trumpin omalta valtakaudelta. Trump on aika varma voittaja vaaleissa koska todellista kilpailua ei ole, mutta nykyinen tila on sekä uhka että mahdollisuus hänen kannalta. Äärivasemmisto, BLM ja muut ryhmät eivät tule kuitenkaan Trumppia äänestämään teki hän sitten mitä tahansa joten on aivan turhaa säästellä iskuja heidän takia. Trumpin oma kannattajakunta taas pettyy siihen kun mitään kuria tai järjestystä ei maahan saada vaan kaupungit ovat edelleen liekeissä. Toinen iso moka oli koronan vähättely vaikka se toki oli pääosin osavaltioiden omaa kädetystä, mutta silti.

Jatkon varmistamiseksi olisi kaikkein parasta voimalla murskata kaikki mellakat ja laittaa järjestys takaisin ASAP. Muuten on ihan selittää "miltä maa näyttää demokraattien ollessa johdossa".

 

[blueowl]

Jatkon varmistamiseksi olisi kaikkein parasta voimalla murskata kaikki mellakat ja laittaa järjestys takaisin ASAP. Muuten on ihan selittää "miltä maa näyttää demokraattien ollessa johdossa".

Tämä olisi hieno asia. Olisi jännä nähdä miten alas Trumpin kannatus voisikaan kyykätä.

 

[dominik]

Jatkon varmistamiseksi olisi kaikkein parasta voimalla murskata kaikki mellakat ja laittaa järjestys takaisin ASAP. Muuten on ihan selittää "miltä maa näyttää demokraattien ollessa johdossa".

Trump ei sitä oikein voi tehdä, jos demokraattivetoiset osavaltiot haluaa ylläpitää sekasortoa, eivätkä apua halua.