• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Vaalien laskentapaikkaan väkivalloin tunkeutuminen rinnastetaan vallankaappauksen yritykseksi. Eiköhän poliisi anna aseiden laulaa, jos tilanne menee niin pahaksi.

Tarkoitinkin mikähän mahtaa olla äänien luotettavuus oikeudellisessa mielessä sen jälkeen jos siellä on käynyt riehumassa kymmenittäin tyyppejä, luotetaan että kaikki on hyvin vai että kaikki hylätään?
 
Eli jos lasketaan Wisconsin, Nevada, Arizona, Georgia ja Pennsylvania niin Trumpin täytyy ohittaa kalkkiviivoilla jokaisessa voittaakseen? Laskinko oikein?
 
Ehkä vähän epäkorrektia vielä julistaa mitään. mutta kyllä kieltämättä alkaa näyttää hyvöltä.

Näinköhän Trumpinkaan kannattaa kovin monessa osavaltiossa vaatia uudelleenlaskentaa?
 
130 tuhatta ääntä laskematta Pennsylvaniassa ja Biden meni jo johtoon ja jäljellä olevat äänet ovat Bidenille vahvoista kaupungeista.

Hyvin lähellä on nyt tilanne, että Pennsylvania varmistuu Bidenille ja vaalien voittaja julistetaan CNN:llä ja muilla jenkkien tv-kanaville.

Lopullista vaalitulosta kun kaikki äänet on laskettu ja tarvittaessa tarkastuslaskettu saanee odottaa vielä useamman viikon. Mutta lopputulokseen ne eivät mitenkään enää vaikuta.
 
130 tuhatta ääntä laskematta Pennsylvaniassa ja Biden meni jo johtoon ja jäljellä olevat äänet ovat Bidenille vahvoista kaupungeista.

Hyvin lähellä on nyt tilanne, että Pennsylvania varmistuu Bidenille ja vaalien voittaja julistetaan CNN:llä ja muilla jenkkien tv-kanaville.

Lopullista vaalitulosta kun kaikki äänet on laskettu ja tarvittaessa tarkastuslaskettu saanee odottaa vielä useamman viikon. Mutta lopputulokseen ne eivät mitenkään enää vaikuta.
Se on varmistunut, sillä jopa kaikkien punaisimmissakin paikoissa Biden vetää enemmän maili-ääniä Pensylvaniassa.

Jonathan Tamari
@JonathanTamari
This isn't really a question, but as to the issue of whether Trump could retake the lead in PA:

Even in the most red areas, Biden won or ran roughly even on mail ballots.
One example:
Trump got 79% of the Jefferson County vote.
Biden got 52% of mail ballots

 
Laskinko oikein että Biden saa parhaassa tapauksessa 306 valitsijamiestä eli samat kuin Trump viimeksi ja 10M ääntä enemmän. Eli. Maan. Vyöry
 

Yhdysvaltain salainen palvelu lähettää lisää agentteja Delawareen siltä varalta, että Biden julistetaan voittajaksi. Vasta valitun presidentin turvapalvelu on melkein samaa luokkaa kuin varsinaisen presidentin.
 
Aika kalliiksi tulee uudelleenlasku Trumpille. Oliko se Michiganin osalta laskettu että noin dollari per laskettava ääni.
 
Laskinko oikein että Biden saa parhaassa tapauksessa 306 valitsijamiestä eli samat kuin Trump viimeksi ja 10M ääntä enemmän. Eli. Maan. Vyöry
Kyllä näin se on eli jos jäljellä olevat menee kuten on tilanne niin se ei ole voitto vaan ylivoimainen voitto.
 
Se on varmistunut, sillä jopa kaikkien punaisimmissakin paikoissa Biden vetää enemmän maili-ääniä Pensylvaniassa.

Jonathan Tamari
@JonathanTamari
This isn't really a question, but as to the issue of whether Trump could retake the lead in PA:

Even in the most red areas, Biden won or ran roughly even on mail ballots.
One example:
Trump got 79% of the Jefferson County vote.
Biden got 52% of mail ballots


Kyllähän Bidenin voitto on nyt käytännössä varmaa, mutta kun on näin pienistä absoluuttisista eroista kyse kuin nyt on, kannattaa ehkä vielä vähän odottaa että ero kasvaa käytännössäkin eikä pelkästään oletetusti.
 
Se on varmistunut, sillä jopa kaikkien punaisimmissakin paikoissa Biden vetää enemmän ääniä Pensylvaniassa.

Jonathan Tamari
@JonathanTamari
This isn't really a question, but as to the issue of whether Trump could retake the lead in PA:

Even in the most red areas, Biden won or ran roughly even on mail ballots.
One example:
Trump got 79% of the Jefferson County vote.
Biden got 52% of mail ballots

On se käytännössä jo varmistunut. Isommat tv-kanavat haluavat olla kuitenkin 99,99 prosenttisen varmoja asiasta ennen kuin voittajaa julistavat kun olisi maailman pahimpia mokia kun menisivät sellaisen ehdokkaan julistamaan Yhdysvaltojen presidentinvaalien voittajaksi, joka jääkin sitten maaliviivalla kakkoseksi. Sille mokalle nauraisivat kaikki vielä vuosikymmenten päästäkin ja jonkun uutiskanavan oma uskottavuus olisi ikuiseksi ajaksi mennyttä.

Mielenkiintoista nähdä tuleeko vaalien seurauksena nyt mellakoita kun tulos on selvillä. Viikonloppu edessä niin voi olla että tulee.

Trumpin reaktioita on mielenkiintoista seurata tänä viikonloppuna miten reagoi varmistuneeseen tappioonsa.

Jos joku Trumpiin uskova vielä uskoo ja on vakuuttunut Trumpin voitosta, niin taatusti saa todella hyviä kertoimia jos pistää rahansa vedonlyönnissä vielä likoon Trumpin voiton puolesta.
 
Oijjoij loistavaa! Saa nähdä miten menee Trumpin ihon alle tämä PA flippi!

"We were winning everything and all of a sudden it was just called of" voin jotenkin nähdä tämän loopilla :D
 
On kyllä kiinnostavaa, kuinka moni merkittävä republikaani astuu esiin ja sanoo, että se oli siinä. Lindsey Graham on ainakin puolensa valinnut.
 
Jytky. Jenkkijytky.

Valitsijamiehissä mitattuna Bidenin voitosta saattaa tulla selvä, mutta vaa'ankielivaltioiden absoluuttisissa äänieroissa mitattuna homma on mennyt aivan liian täpärälle ja Bidenin voi varmaankin sanoa pienoisella tuurilla väistäneen luodin siinä mielessä. Tuskin ne voi siihen olla tyytyväisiä miten tiukalle tämä meni...
 
Aika kalliiksi tulee uudelleenlasku Trumpille. Oliko se Michiganin osalta laskettu että noin dollari per laskettava ääni.

Mutta tartteeko sitä maksaa jos vaan ajaa kampanjansa konkkaan?

Onko Trumpin kampanja maksanu muitakaan laskujaan, ainakin jossain vaiheessa sillä oli kampanjatilaisuuksien laskut maksamatta, ja kun kyseessä on Trump jonka yksi harvoista taidoista ennen pressanvirkaa oli hallittujen konkurssien tekeminen ja velkojien jättäminen nuolemaan näppejään.
 
Älkääs nyt, tämä menee kaikki trumpin suunnitelmien mukaan. Sillähän on vielä se blockchain-isotooppi-vesileima niissä äänestyslipukkeissa ja kohta alkaa totuus selviämään ja päitä tippumaan! BIG win tulossa

r085u9abpfg51.jpg
 

4 min. sitten

CNN: Trump ei aio myöntää tappiotaan
Kaapelikanava CNN kertoo omiin lähteisiinsä vedoten, että avustajiensa kanssa käymissä keskusteluissa presidentti Donald Trump on sanonut, ettei aio myöntää tappiotaan presidentinvaaleissa edes hävitessään Georgian tai Pennsylvanian osavaltioissa Joe Bidenille.
CNN väittää Trumpin avustajien pyrkineen voimistamaan presidentin käsitystä siitä, että vaalivoitto aiotaa ryöstää häneltä epärehellisin keinoin. Muun muassa Trumpin kabinettipäällikkö Mark Meadowsin kerrotaan toimineen näin sen sijaan että pyrkisi saamaan Trumpin ymmärtämään, mitä todella on tapahtumassa.
CNN:n lähteiden mukaan osa avustajista on huolissaan siitä, kenen tehtäväksi lopulta jää kertoa Trumpille että hänen aikansa presidenttinä näyttää olevan ohitse.
 
Valitsijamiehissä mitattuna Bidenin voitosta saattaa tulla selvä, mutta vaa'ankielivaltioiden absoluuttisissa äänieroissa mitattuna homma on mennyt aivan liian täpärälle ja Bidenin voi varmaankin sanoa pienoisella tuurilla väistäneen luodin siinä mielessä. Tuskin ne voi siihen olla tyytyväisiä miten tiukalle tämä meni...
No tosta voi jossitella aika paljon. Jos Pennsylvania menee 100k äänellä niin se taitaa olla enemmän kuin Trumpin viimeksi kääntämistä kolme yhteensä. Ja voitti Hillarykin yhden alle kymppitonnilla muistaakseni. Georgia ei onneksi ratkaise mutta sitä voisi melkein sanoa tasapeliksi jo
 
No tosta voi jossitella aika paljon. Jos Pennsylvania menee 100k äänellä niin se taitaa olla enemmän kuin Trumpin viimeksi kääntämät kolme yhteensä. Ja voitti Hillarykin yhden alle kymppitonnilla muistaakseni. Georgia ei onneksi ratkaise mutta sitä voisi melkein sanoa tasapeliksi jo

Niin se vaalijärjestelmä muuttaa narratiivia (ja se, missä järjestyksessä äänet laskettiin).

Sehän ei merkkaa mitään, että Biden voittaa popular voten miljoonilla ja on eniten ääniä ikinä saanut presidentti.
 
Oli kyllä melkoinen nousu! Muistan kun katselin Electoral Polls -sivuston winning-prosentteja keskiviikkona ja Trumpille lukemat olivat pahimmillaa/parhaimmillaan 90-10. Mutta, kuten Biden jo aikaisessa vaiheessa totesi: odotellaan nyt kärsivällisesti tuloksia ja katsotaan rauhassa.

Jos tilanne jatkuu tällaisena, alkaa katseet kääntyä tulevaan. Miten Trump reagoi jos häviää? Myöntääkö tappion kuin mies vai alkaako loputon denial?
 

4 min. sitten

CNN: Trump ei aio myöntää tappiotaan
Kaapelikanava CNN kertoo omiin lähteisiinsä vedoten, että avustajiensa kanssa käymissä keskusteluissa presidentti Donald Trump on sanonut, ettei aio myöntää tappiotaan presidentinvaaleissa edes hävitessään Georgian tai Pennsylvanian osavaltioissa Joe Bidenille.
CNN väittää Trumpin avustajien pyrkineen voimistamaan presidentin käsitystä siitä, että vaalivoitto aiotaa ryöstää häneltä epärehellisin keinoin. Muun muassa Trumpin kabinettipäällikkö Mark Meadowsin kerrotaan toimineen näin sen sijaan että pyrkisi saamaan Trumpin ymmärtämään, mitä todella on tapahtumassa.
CNN:n lähteiden mukaan osa avustajista on huolissaan siitä, kenen tehtäväksi lopulta jää kertoa Trumpille että hänen aikansa presidenttinä näyttää olevan ohitse.

Trump tulee olemaan vallassa vielä kolme kuukautta. Tuollainen tilanne voisi jossakin maassa johtaa jopa sisällissotaan tms.
 
Valitsijamiehissä mitattuna Bidenin voitosta saattaa tulla selvä, mutta vaa'ankielivaltioiden absoluuttisissa äänieroissa mitattuna homma on mennyt aivan liian täpärälle ja Bidenin voi varmaankin sanoa pienoisella tuurilla väistäneen luodin siinä mielessä. Tuskin ne voi siihen olla tyytyväisiä miten tiukalle tämä meni...

Aika tarkkaan puolet ja puolet nuo äänet ja kannatus jakaantuu Jenkeissä.

Ei kannattane kyllä kenenkään ylivoimaisesta voitosta huudella vaikka vaalitavasta johtuen valitsijamiesten äänet jakaantuivatkin niin selvästi Bidenin hyväksi.

Bidenin voittopuheen tärkeimpiä asioita taitaa olla se, että alkaa yrittää yhdistää kansaa. Pitää jo voittopuheessa useampaan kertaan varmaan korostaa tiukkaa tasavahvaa vaalia ja kehua kovasti Trumpia ja hänen kannattajiaan ja muutenkin mielistellä sinne suuntaan.

Toki siinä olisi oma viihdearvo kun voittopuheessaan Joe Biden haukkuisi vastapuolen ehdokkaan ja hänen kannattajat ja äänestäjät idiooteiksi loosereiksi ja lopuksi vielä kusisi tv-kameroiden edessä Trumpin kuvan ja punaisen MAGA lippalakin päälle. Ei tule muuten tapahtumaan tuollaista.
 
Georgian mennessä bidenille ja PA:n 100-150k äänellä, ei pitäisi kellekään olla voittajasta epäselvyyttä. Paitsi tietysti Trumpille mutta se nyt olisi ollut epäselvää vaikka äänet menisivät 538-0 Bidenille.
 
Oli kyllä melkoinen nousu! Muistan kun katselin Electoral Polls -sivuston winning-prosentteja keskiviikkona ja Trumpille lukemat olivat pahimmillaa/parhaimmillaan 90-10. Mutta, kuten Biden jo aikaisessa vaiheessa totesi: odotellaan nyt kärsivällisesti tuloksia ja katsotaan rauhassa.

Jos tilanne jatkuu tällaisena, alkaa katseet kääntyä tulevaan. Miten Trump reagoi jos häviää? Myöntääkö tappion kuin mies vai alkaako loputon denial?
Ei näytä myötävän. Pahin skenaario on se että jos puheillaan saa mielenosoittajat liikkelle ja alkaa pienimuotoinen anarkia.
 
Niinhän Trumpilla on vielä se 3kk, mutta arvaan että jos Biden julistetaan tulevaksi presidentiksi, Trump taistelee ja koittaa venkoilla kaikilla tavoilla,jotta tulos kääntyisi hänen puolelleen.
 
Aika tarkkaan puolet ja puolet nuo äänet ja kannatus jakaantuu Jenkeissä.

Ei kannattane kyllä kenenkään ylivoimaisesta voitosta huudella vaikka vaalitavasta johtuen valitsijamiesten äänet jakaantuivatkin niin selvästi Bidenin hyväksi.

Bidenin voittopuheen tärkeimpiä asioita taitaa olla se, että alkaa yrittää yhdistää kansaa. Pitää jo voittopuheessa useampaan kertaan varmaan korostaa tiukkaa tasavahvaa vaalia ja kehua kovasti Trumpia ja hänen kannattajiaan ja muutenkin mielistellä sinne suuntaan.

Toki siinä olisi oma viihdearvo kun voittopuheessaan Joe Biden haukkuisi vastapuolen ehdokkaan ja hänen kannattajat ja äänestäjät idiooteiksi loosereiksi ja lopuksi vielä kusisi tv-kameroiden edessä Trumpin kuvan ja MAGA lippalakin päälle. Ei tule muuten tapahtumaan tuollaista.
Biden sais pitää puheensa MAGA lippis päässä
 
Ei kannattane kyllä kenenkään ylivoimaisesta voitosta huudella vaikka vaalitavasta johtuen valitsijamiesten äänet jakaantuivatkin niin selvästi Bidenin hyväksi.

Eniten ääniä koskaan saanut presidentti ja tulee saamaan miljooniä ääniä enemmän kuin Trump..

Vaalitavasta johtuen miljoonien ihmisten antamat äänet ignoretetaan.
 
No tosta voi jossitella aika paljon. Jos Pennsylvania menee 100k äänellä niin se taitaa olla enemmän kuin Trumpin viimeksi kääntämistä kolme yhteensä. Ja voitti Hillarykin yhden alle kymppitonnilla muistaakseni. Georgia ei onneksi ratkaise mutta sitä voisi melkein sanoa tasapeliksi jo
Wisconsinissa ja Michiganissa gallupit povasi Bidenille 8 prosenttiyksikön kaulaa ja Pennsylvaniassa melkein viiden... Joten siinä valossa voi kyllä sanoa, että tuskin voi Bidenin kampanja olla tyytyväinen miten täpärälle tämä kuitenkin meni.

Toki Georgiassa gallupit piti itse asiassa hyvin paikkaansa. Kisasta povattiin äärimmäisen tasaista siellä ja näin myös kävi. Sielläkin kävi silti tuuri, että tämä coin-toss kääntyi juuri Bidenin eduksi. Georgia on kaksi kertaa Suomen kokoinen paikka, ja jos vaalit voitetaan muutamalla tuhannella äänellä, niin eihän se mitään muuta ole kuin tuuria ja kisa on ollut aivan 50-50.
 
Toivottavasti Biden pyrkii palauttamaan normaaliutta politiikkaan, lopettaen turhan pottuilun vastustajille.

Olisi aivan mahtavaa, jos Trumpin aikakausi ja tyyli jäisi kokonaan unholaan kaikilta. Että paskanpuhuminen, salaliittoteoriat ja vittuilu ei olisi se tärkein tapa haalia kannatusta ja tehdä politiikkaa. Vaan että vastakkain olisi demokraatti ja republikaani, jotka kävisivät kamppailua asiapohjalta. Salaa toivon tätä.
 
Toivottavasti Biden pyrkii palauttamaan normaaliutta politiikkaan, lopettaen turhan pottuilun vastustajille.

.. koskas Demokraatit ovat vetäneet viimeksi kuunatsityyppistä paranoijaa Repuja vastaan, noin niin ei satunnaisia twiittejä nobody-höyrypäiltä, vaan oikeasti päättäviltä tahoilta. Trump twiittaa niitä just nyt.
 
Olisi aivan mahtavaa, jos Trumpin aikakausi ja tyyli jäisi kokonaan unholaan kaikilta. Että paskanpuhuminen, salaliittoteoriat ja vittuilu ei olisi se tärkein tapa haalia kannatusta ja tehdä politiikkaa. Vaan että vastakkain olisi demokraatti ja republikaani, jotka kävisivät kamppailua asiapohjalta. Salaa toivon tätä.

Niinpä. Tähän verrattuna Bush jr vs Gore oli erittäin sivistynyttä touhua.
 
CNN mukaan Bidenin kodin ympärillä 'national defense airspace'. Ilmeisesti aletaan valmistautua vallanvaihtoon suojaamalla tuleva presidentti.
 
On kyllä mielenkiintoista seurata Fox Newsin lähetystä. Puhuvat Bidenista hyvin lämpimään, jopa ylistävään sävyyn. Kumoavat salaliittoteorioita ja Trumpin väitteitä ja kehuvat ääntenlaskennan asiallisuutta.

Näin se laiva kääntyy Trumpia vastaan heti häviön ollessa näkypiirissä.
 
Pennsylvaniasta tulossa näillä sekunneilla lisää laskettujen äänien tuloksia. Alkaa olla kohta tilanne siellä, että Pennsylvaniassa Trump ei voi voittaa vaikka saisi 100 prosenttia laskematta olevista äänistä. Jota ei toki tapahdu muuta kuin tähtitieteellisen pienellä todennäköisyydellä että esimerkiksi loput kaikki 10 tuhatta ääntä menisivät kaikki Trumpille.
 
.. koskas Demokraatit ovat vetäneet viimeksi kuunatsityyppistä paranoijaa Repuja vastaan, noin niin ei satunnaisia twiittejä nobody-höyrypäiltä, vaan oikeasti päättäviltä tahoilta. Trump twiittaa niitä just nyt.

Veikkaan että varmaan tarkkoitti Trumpin pottuilua. Itse näen että Bidenin pottuilu on ollut passiivista ja defensiivistä ja kohdistunut vain Trumpiin. Hommat voi hoitaa myös tyylillä
 
On kyllä mielenkiintoista seurata Fox Newsin lähetystä. Puhuvat Bidenista hyvin lämpimään, jopa ylistävään sävyyn. Kumoavat salaliittoteorioita ja Trumpin väitteitä ja kehuvat ääntenlaskennan asiallisuutta.

Näin se laiva kääntyy Trumpia vastaan heti häviön ollessa näkypiirissä.
Foxin laiva on alkanut hitaasti kääntymään jo aika kauan sitten, esim ensimmäisessä vaaliväittelyssä ei oltu kyllä trumpin puolella yhtään
 
Niinpä. Tähän verrattuna Bush jr vs Gore oli erittäin sivistynyttä touhua.

Ja mieti miten tyylikkäästi Demokraatit ottivat tappion vastaan Floridassa vuonna 2000. Oikeusjuttu käyntiin, mutta ei mitään mellakointia tai syyttelyä. Todettiin vain että uudelleenlaskenta olisi tarpeellinen.
 
On kyllä mielenkiintoista seurata Fox Newsin lähetystä. Puhuvat Bidenista hyvin lämpimään, jopa ylistävään sävyyn. Kumoavat salaliittoteorioita ja Trumpin väitteitä ja kehuvat ääntenlaskennan asiallisuutta.

Näin se laiva kääntyy Trumpia vastaan heti häviön ollessa näkypiirissä.

Eiköhän Trump ehdi vielä julistaa Foxinkin fake newsiksi. (Vai onko jo ehtinyt julistaa joskus aiemmin?)

Mutta joo, vielä ei voi nuolaista. Erot ovat naurettavan pieniä ja ääniä on laskematta. Vaikka Bidenillä on hyvin suuret mahdollisuudet voittaa, niin pitää odottaa se lopputulos.
 
Eiköhän Trump ehdi vielä julistaa Foxinkin fake newsiksi. (Vai onko jo ehtinyt julistaa joskus aiemmin?)

Mutta joo, vielä ei voi nuolaista. Erot ovat naurettavan pieniä ja ääniä on laskematta. Vaikka Bidenillä on hyvin suuret mahdollisuudet voittaa, niin pitää odottaa se lopputulos.
Nykyään Trump jakaa linkkejä vain jonkun Breitbart Newsin artikkeleihin, muut on oletettavasti fake news
 
Eiköhän Trump ehdi vielä julistaa Foxinkin fake newsiksi. (Vai onko jo ehtinyt julistaa joskus aiemmin?)

Mutta joo, vielä ei voi nuolaista. Erot ovat naurettavan pieniä ja ääniä on laskematta. Vaikka Bidenillä on hyvin suuret mahdollisuudet voittaa, niin pitää odottaa se lopputulos.
Riippuu päivän tarjonnasta. Seuraava vaihtoehto on One America Network. En tosin ole heitä katsonut mutta kuullut analyysia
 
Jos joku muuten miettii, että miten lähelle ne tarkkailijat Pennsylvaniassa pääsevät (kuvakaappaus Fox Newsin lähetyksestä):

Screenshot 2020-11-06 at 16.42.20.png
 
Foxin laiva on alkanut hitaasti kääntymään jo aika kauan sitten, esim ensimmäisessä vaaliväittelyssä ei oltu kyllä trumpin puolella yhtään

Tämä vähän riippuu: Chris Wallace on aina ollut ihan arvostettu, Foxin mielipidemittaukset A-arvosanalla ja niin edelleen.

Sitten taas vastapainona on Tucker Carlson, Sean Hannity, Fox&Friends, Laura Ingaraham ja ne monet muut..
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 146
Viestejä
4 487 996
Jäsenet
74 159
Uusin jäsen
kahvirommi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom