Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[pagi]

tai sitten kyseessa on good cumback story. YMCA:n lyriikat jos on hallussa niin ymmärrät otsikon ja loppu onkin meemeistä tuttu.

Kyllähän tuon foorumin käyttäjät saavat homostella ventovieraiden kanssa ihan niin paljon kuin huvittaa. Toivottavasti ovat vastuullisia Koronan ja sukupuolitautien suhteen

 

[Jurppii]

Mikä läppä tää on kun trumpistit vinkuu Assangelle armahdusta? Sekö että käänsi Wikileaksin joksikin venäläistä lokaa heittäväksi vaalikampanjatyökaluksi ennen edellisiä vaaleja?

Voisi kuitenkin kuvitella, että USA ei ole Assangen ystävä nyt eikä tulevaisuudessa.

 

[pagi]

Mikä läppä tää on kun trumpistit vinkuu Assangelle armahdusta? Sekö että käänsi Wikileaksin joksikin venäläistä lokaa heittäväksi vaalikampanjatyökaluksi ennen edellisiä vaaleja?

Voisi kuitenkin kuvitella, että USA ei ole Assangen ystävä nyt eikä tulevaisuudessa.

Luulen että siellä edelleen eletään toivossa että Trump sotii suota vastaan ja armahtaa tietovuotajat sekä kertoo totuuden ufoista ja Kennedyn murhasta

 

[Pepo]

Mikä se Assangen rikos taas olikaan? Raiskaussyytteistä muistaakseni luovuttu, tuskin on hakkeroinutkaan... Embassyn seinien sotkeminen ehkä?

 

[pagi]

Mikä se Assangen rikos taas olikaan? Raiskaussyytteistä muistaakseni luovuttu, tuskin on hakkeroinutkaan... Embassyn seinien sotkeminen ehkä?

Nopean googlailun mukaan osallisuus tietovuotoihin ja esim Manningin tukeminen

 

[Spotty]

Mikä läppä tää on kun trumpistit vinkuu Assangelle armahdusta? Sekö että käänsi Wikileaksin joksikin venäläistä lokaa heittäväksi vaalikampanjatyökaluksi ennen edellisiä vaaleja?

Voisi kuitenkin kuvitella, että USA ei ole Assangen ystävä nyt eikä tulevaisuudessa.

Ai siis pyytävätkö Trumpin kannattajat oikeasti Assangen armahdusta? Epäsarkastinen kysymys, olen tämän aiheen uutiset missannut.

Minä olin siinä uskossa, että sitä ovat pyytäneet aivan muut tahot. Hyvä jos armahdus tulisi, mutta eiköhän Trump pitäydy Blackwaterin sotarikollisten armahtamisessa..

UN independent expert asks outgoing US president: Pardon Wikileaks’ Assange

In an open letter to Donald Trump on Tuesday, an independent UN human rights expert asked the departing United States President to pardon Wikileaks founder Julian Assange.

news.un.org

 

[Jurppii]

Ai siis pyytävätkö Trumpin kannattajat oikeasti Assangen armahdusta? Epäsarkastinen kysymys, olen tämän aiheen uutiset missannut.

Minä olin siinä uskossa, että sitä ovat pyytäneet aivan muut tahot. Hyvä jos armahdus tulisi, mutta eiköhän Trump pitäydy Blackwaterin sotarikollisten armahtamisessa..

UN independent expert asks outgoing US president: Pardon Wikileaks’ Assange

In an open letter to Donald Trump on Tuesday, an independent UN human rights expert asked the departing United States President to pardon Wikileaks founder Julian Assange.

news.un.org

No siis TDW:llä tämä on ollut kestoaihe ja nytkin sitä vilkkuu kuulemma Trumpin kannattajien pyynnöissä presidentille.

 

[amblik]

Joo, Snowdeninkin armahdusta on pariin otteiseen povattu Trumpilta mutta ei oo sellaista tapahtunut...

Assangea en toki ihan samaan kastiin pistä koska herra alkoi politikoimaan noilla vuodoilla. Toki monimutkaisia kysymyksiä liittyy tietovuotoihin ja tuohon wikileaksin rooliin verrattuna median rooliin että en nyt sano että olisi välttämättä syytä kaikesta USA:n haluamastakaan tuomita.

Normaalille presidentillehän tuo, että Assange vuodoillaan auttoi käytännössä Trumpin vaalivoittoa olisi syy ehkä jättää armahtamatta ettei vaikuta puolueelliselta. Trumpille ne varmaankin on syy harkita armahtamista vakavammin.

Varmaan Trumpin kannattajat tykkää Assangesta myös siksi, että Wikileaks sopii heidän kuvaansa "vaihtoehtomediasta", varsinkin kun ei mitään ihan suoraan Trumpille kiusallista materiaalia ole niinkään julkaissut.

 

[Pepo]

Nopean googlailun mukaan osallisuus tietovuotoihin ja esim Manningin tukeminen

Siis ei mikään paitsi nolannut tiettyjä tahoja.

 

[sniperfin]

Siis ei mikään paitsi nolannut tiettyjä tahoja.

Paljasti USA:n sotarikoksia (mm. sen että ampuivat lehtimiehiä terroristeina) ja näin häpäisi USA:n.
Kovasti oli Demokraatit whistelblowerien puolella kun kyse oli trumpin mahdollisista rötöksistä, mutta kun mukana on demokraatteja (ne jotka äänestivät ja puhuvat sodan puolesta) niin
hyi hyi, ei saa kertoa.
Assangelle ja snowdenille pardonit olis paikallaan, kumpikin paljasti yhdysvaltain mädännäisyyttä ja tekopyhyyttä.

 

[hkultala]

Nopean googlailun mukaan osallisuus tietovuotoihin ja esim Manningin tukeminen

Mitä laitonta näissä edelleenkään on?

 

[pagi]

Mitä laitonta näissä edelleenkään on?

Minulla ei riitä lakitietämys enkä nopealla googlailulla löytänyt tarkempaa tai muista ulkoa. Mutta yhdysvaltalainen laki voi olla outo ja noihinkin ynnäiltiin 175v tuomiota jos kaikki menisi maksimina läpi.

Assagnehan ei tietääkseni ole Yhdysvaltojen kansalainen enkä tiedä miksi hän sinne oma-aloitteisesti menisi mutta luovutussopimuksesta oli maininta eli ilmeisesti syyttäjä katsoo heillä olevan oikeuden hakea ukko sinne eikä JA tätä riskiä halua ottaa. Hommaa on myös pohdittu vuosikausia sekä Obaman että Trumpin aikana eikä kumpikaan näistä ole herraa ennakkoon armahtanut tai suullisesti siunannut

 

[JCSH]

Paljasti USA:n sotarikoksia (mm. sen että ampuivat lehtimiehiä terroristeina) ja näin häpäisi USA:n.
Kovasti oli Demokraatit whistelblowerien puolella kun kyse oli trumpin mahdollisista rötöksistä, mutta kun mukana on demokraatteja (ne jotka äänestivät ja puhuvat sodan puolesta) niin
hyi hyi, ei saa kertoa.
Assangelle ja snowdenille pardonit olis paikallaan, kumpikin paljasti yhdysvaltain mädännäisyyttä ja tekopyhyyttä.

Snowdenhan teki homman vielä suht fiksusti, eli sen sijaan että olisi dumpannut kaiken avoimesti saataville niin se antoi tiedot muutamille toimittajille jotka sitten osasivat käyttää omaa harkintaansa siinä miten julkistivat tietojaan (tosin joku niistä taisi sössiä homman vahingossa niin että joidenkin CIA:n tiedonantajien nimet paljastui).
Assangen kohdalla taaskin tulee sellaiset fiilikset että se välittää enemmän omasta imagostaan kuin työnsä "tärkeydestä".

 

[Jurppii]

Eiköhän Assange kaivata noista Manning etc. vuodoista:

The material WikiLeaks published between 2006 and 2009 attracted various degrees of international attention,[83] but after it began publishing documents supplied by U.S. Army intelligence analyst Chelsea Manning, WikiLeaks became a household name.

In April 2010, Wikileaks released the Collateral Murder video,[5] which showed United States soldiers fatally shooting 18 people from a helicopter in Iraq, including Reuters journalists Namir Noor-Eldeen and his assistant Saeed Chmagh.[6] Reuters had previously made a request to the US government for the Collateral Murder video under Freedom of Information but had been denied. Assange and others worked for a week to break the U.S. military's encryption of the video.[84][85]

In October 2010, Wikileaks published the Iraq War logs, a collection of 391,832 United States Army field reports from the Iraq War covering the period from 2004 to 2009.[86] Assange said that he hoped the publication would "correct some of that attack on the truth that occurred before the war, during the war, and which has continued after the war".[87] Regarding his own role within Wikileaks he said "We always expect tremendous criticism. It is my role to be the lightning rod … to attract the attacks against the organization for our work, and that is a difficult role. On the other hand. I get undue credit".[88]

Other Manning material published by Wikileaks included the Afghanistan War logs in July 2010,[89] and the Guantánamo Bay files in April 2011.[90]

Wikileaks published a quarter of a million U.S. diplomatic cables,[91] known as the "Cablegate" files, in November 2010. Wikileaks initially worked with established Western media organisations, and later with smaller regional media organisations, while also publishing the cables upon which their reporting was based.[92][93] The files showed United States espionage against United Nations and other world leaders,[94][95][96] revealed tensions between the U.S. and its allies, and exposed corruption in countries throughout the world as documented by U.S. diplomats, helping to spark the Arab Spring.[97][98] The Cablegate and Iraq and Afghan War releases impacted diplomacy and public opinion globally, with responses varying by region.[93]

 

[hkultala]

Minulla ei riitä lakitietämys enkä nopealla googlailulla löytänyt tarkempaa tai muista ulkoa. Mutta yhdysvaltalainen laki voi olla outo ja noihinkin ynnäiltiin 175v tuomiota jos kaikki menisi maksimina läpi.

Yhdysvaltain laki on Yhdysvaltain laki, ei Internetin laki.

Yhdysvaltain laki ei päde missään missä Assange on tehnyt sen, mitä on tehnyt.

Mikäli Assange olisi esim. murtautunut USAssa sijaitseville palvelimille, häntä voitaisiin syyttää USAn lain alaisesti. Mutta mitään tällaista hän ei ole tietääkseni tehnyt.

 

[JCSH]

Eiköhän Assange kaivata noista Manning etc. vuodoista:

Oikeastaan tuo "Collateral Murder" video on mainio esimerkki siitä miksi en tykkää Assangesta. Tuon yhteydessä Wikileaks, jo ihan tuosta videon nimestä alkaen, lähti kasaamaan aika helvetin epärehellistä narratiivia tuon videon ympärille kun todellisuudessa kyseessä oli aikalailla normaali taistelutilanne. Kun on joukko aseistettuja tuntemattomia miehiä lähellä jenkkien maajoukkoja kun taistelut ovat käynnissä niin totta helvetissä siinä vaiheessa nuo helikopterit alkaa ampumaan. Ja jos sitä joukkoa tulee avustamaan joku merkitsemätön auto niin ei senkään nyt pitäisi olla mikään ylläri että sitä autoa aletaan tulittamaan.

 

[JCSH]

Mikäli Assange olisi esim. murtautunut USAssa sijaitseville palvelimille, häntä voitaisiin syyttää USAn lain alaisesti. Mutta mitään tällaista hän ei ole tietääkseni tehnyt.

Eiköstä se USA:n argumentti ole että Assange yllytti Manningiä rikkomaan Yhdysvaltojen lakia? Jonka perusteella ne sitten näkevät että voivat myös syyttää Manningia.
Se että onko tuo laillinen argumentti USA:n lakien edessä menee sitten kategoriaan "fuck if I know".

 

[Melvin Frohike]

Pro-Trump Discussion Board Faces Possible Shutdown Over Violent, Racist Posts
Web-hosting company says TheDonald.Win must clean up; domain’s owner says he has effectively lost control of it


Menettävät kohta tuonkin sekopää forumin. Mutta kai niillä paikkoja riittää.

 

[Jurppii]

Eiköstä se USA:n argumentti ole että Assange yllytti Manningiä rikkomaan Yhdysvaltojen lakia? Jonka perusteella ne sitten näkevät että voivat myös syyttää Manningia.
Se että onko tuo laillinen argumentti USA:n lakien edessä menee sitten kategoriaan "fuck if I know".

Menee kyllä kauas jo aiheesta. Mutta USA haluaa Assangen vastaamaan jostain oletetuista rikoksista ja jostain syystä hänelle paljon armahdusta huudellaan.

Aika naiivi ajatus, että USA ei syyttäisi teoista vain siksi, että ne on tehty perse toisessa maassa istuen. Ei kai se Lauri Lovekaan USA:ssa hakkeroinut.

 

[Heimolainen]

Pro-Trump Discussion Board Faces Possible Shutdown Over Violent, Racist Posts
Web-hosting company says TheDonald.Win must clean up; domain’s owner says he has effectively lost control of it


Menettävät kohta tuonkin sekopää forumin. Mutta kai niillä paikkoja riittää.

sen venäläinen vastine facebookille varmasti ottaa nuo mielellään vastaan

 

[pagi]

sen venäläinen vastine facebookille varmasti ottaa nuo mielellään vastaan

Tässähän voittais kaikki. Eikä tarvitse edes lietsoa väkivaltaa kun vaan toteaa että sillejasille tekisi hyvää pitää teetauko ja ottaa vaihtokalsarit kaapista

 

[amblik]

Indictment and arrest of Julian Assange - Wikipedia

Täällähän näitä on kuvailtu. Yrittänyt auttaa Manningia murtamaan salasanan, myös Manningin kautta saatujen salaisten asiakirjojen hankkiminen (Trumpin hallinnon aikainen päätös syyttää tästä ja varsin kiistanalainen). Lisäksi tuo mainittu "laajennus" viittaa siihen, että syytetään myös yhteistyöstä LulzSecin kanssa jossa Assange on kommunikoinut suoraan hakkerien kanssa ja osoittanut mihin kohteisiin pitäisi yrittää tunkeutua.

Mitään "demokraatit suuttui ja yritti saada Assangen kiinni" -tilannetta tästä ei nyt taas oikein saa väännettyä, mutta kai se teoriassa mahdollista olisi että Trump armahtaisi vaikka oma hallintonsakin on noita syytteitä kehitellyt ja yrittänyt Assangea saada luovutettua. Trumpin toimintatapa on toisaalta sellainen, että ei ehkä vaivaudu enää armahtamaan jos ei ole odotettavissa itselleen jotain hyötyä...

 

[sniperfin]

Trumpin toimintatapa on toisaalta sellainen, että ei ehkä vaivaudu enää armahtamaan jos ei ole odotettavissa itselleen jotain hyötyä...

Tai armahdus on iso keskarin näyttö demokraateille/liberaaleille. Missä hyöty on nautinnon tuntemus.

 

[sniperfin]

Oikeastaan tuo "Collateral Murder" video on mainio esimerkki siitä miksi en tykkää Assangesta. Tuon yhteydessä Wikileaks, jo ihan tuosta videon nimestä alkaen, lähti kasaamaan aika helvetin epärehellistä narratiivia tuon videon ympärille kun todellisuudessa kyseessä oli aikalailla normaali taistelutilanne. Kun on joukko aseistettuja tuntemattomia miehiä lähellä jenkkien maajoukkoja kun taistelut ovat käynnissä niin totta helvetissä siinä vaiheessa nuo helikopterit alkaa ampumaan. Ja jos sitä joukkoa tulee avustamaan joku merkitsemätön auto niin ei senkään nyt pitäisi olla mikään ylläri että sitä autoa aletaan tulittamaan.

Toki jos jenkit oli puhunut siitä avoimesti, nythän oli kyse siitä että asiasta vaiettiin ja se salattiin ja vasta assangen paljastus sen kertoi maailmalle.
Wikileaksillä ei olisi ollut mitää aseita tehdä narratiivia jne. jos jenkit olisivat itse kertoneet mitä tapahtui niin asiaan oltaisiin suhtauduttu varmasti ihan eri lailla.
Nythän tuosta jäi selkeä peittelyn ja salailun maku, mikä aina johtaa siihen että vaikka kyseessä olisi ihan ns. normi työtapaturma niin aina jää kyselemistä kun asia piilotetaan ja se paljastuu
jonkun toisen toimesta.

 

[Myrkky]

Miten tää Assange tai muu ot nyt liittyy mitenkään Trumppiin?

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten tää Assange tai muu ot nyt liittyy mitenkään Trumppiin?

Trump on tietääkseni joskus maininnut Assangen ja laittanut hänen armahtamisensa harkintaan, ainakin tällainen muistikuva on..

 

[Special Once]

Vuonna 2010 Trump halusi teloittaa Assangen. Viime syyskuussa Trump lupasi armahduksen, jos Assange kertoo kuka hakkeroi demokraattien sähköpostit. Assange ei suostunut.

 

[Jurppii]

Trump ilmeisesti lupaillut sen noin 100 armahdusta viimeiselle päivälle? Näyttää noilla matkustusrajoituksilla yms hakevan viimeisiä kuitteja vielä, mielenkiintoista nähdä mitä armahduksia sieltä tulee. Miten pahasti menee kahvit väärään kurkkuun Bidenin leirissä, eli mitä on luvassa.. popcornit pitäisi ehkä kaivella esille..

Vähiin on käyneet aiheet popcorneja paahtaa. Ajattele jos olisi kertonut Trumpin leirissä kesällä, että voi pojat, puolen vuoden päästä sitten poppareita kun katellaan ketä GEO-otus armahtaa matkallaan ovesta ulos

 

[Narghar]

Bidenin hallinnosta oli jo vahvistettu että noita matkustusrajoituksia ei pureta. Ja toi viimeisten päivien armahdukset on ihan peruskauraa jenkeissä. Tais Clinton armahtaa 140 henkeä vikana päivänä.

 

[Jurppii]

Trumpin kannatus ei yllättävästi ehtinyt ihan kaikkien aikojen pohjalukemiin mutta vastustus pääsi huippuunsa näin puolikkaan mittaisen presidentin uran päätteeksi:

How Popular Is Donald Trump?

FiveThirtyEight is tracking Donald Trump’s approval ratings throughout his presidency.

projects.fivethirtyeight.com

Jos tuosta nyt Donaldille jotain lesoiltavaa haluaisi keksiä niin hän sentään voi sanoa olleensa uransa jonkun päiväluvun kohdalla kaikkia edeltäjiään suositumpi sitten Nixonin. Paitsi Obamaa

 

[Carl F Ingalott]

Rauhallinen vallan vaihto sotias valtaan

 

[warre1]

Rauhallinen vallan vaihto sotias valtaan

Jos ovatkin salaa Trumpin kannattajia ja keskiviikkona kaappaavat vallan kun demokraattien johto on sopivasti yhdessä paikassa noiden keskellä.

 

[Heimolainen]

Rauhallinen vallan vaihto sotias valtaan

Ei se oo. Vaikka sotilaita kadulla turvaamassa, kenraaleita ei ole vallassa. Se vallankaappaus ei onnistunut, niin joutuvat vähän jalkauttaa turvallisuusjoukkoja kadulle. Ens viikolla jo palataan normaaliin. Tuun sit kysyy, että missä se vallankaappaus on demareiden puolelta.

 

[Carl F Ingalott]

Ei se oo. Vaikka sotilaita kadulla turvaamassa, kenraaleita ei ole vallassa. Se vallankaappaus ei onnistunut, niin joutuvat vähän jalkauttaa turvallisuusjoukkoja kadulle. Ens viikolla jo palataan normaaliin. Tuun sit kysyy, että missä se vallankaappaus on demareiden puolelta.

Äläs nyt tunge sanoja suuhuni.

 

[Heimolainen]

Äläs nyt tunge sanoja suuhuni.

Mitäs tungin? Sanoit:

Rauhallinen vallan vaihto sotias valtaan

Ja mä sanoin, ettei mitään vallankaappausta tapahdu. Kuten tuo sinun viesti väittää.

 

[Carl F Ingalott]

Demokraattien puolesta? Tai kenenkään puolesta, sellaista en väittänyt. Itse asiassa en väittänyt viestissäni mitään.

Voin toki jatkaa pohdintaa...
En tiedä sanoiko tuo kenraali virheellisesti että siirrytään sotilas valtaan mutta ei kait siinä kohtaa enää puolueita kuunnella?

 

[Spotty]

Kunhan nyt armahdus osuisi sen enemmän ansaitsemiin tyyppeihin (Snowden, Ross Ulbricht, Assange) eikä pelkästään Trumpin lähipiiriin, niin saisi mies edes jotain hyvää aikaiseksi kaudellaan...

 

[Jurppii]

Kunhan nyt armahdus osuisi sen enemmän ansaitsemiin tyyppeihin (Snowden, Ross Ulbricht, Assange) eikä pelkästään Trumpin lähipiiriin, niin saisi mies edes jotain hyvää aikaiseksi kaudellaan...

Miksi Snowden tai Assange ansaitsisi armahduksen? Ja mihin rikokseen tarkalleen ottaen?

 

[amblik]

Vähiin on käyneet aiheet popcorneja paahtaa. Ajattele jos olisi kertonut Trumpin leirissä kesällä, että voi pojat, puolen vuoden päästä sitten poppareita kun katellaan ketä GEO-otus armahtaa matkallaan ovesta ulos

Joo, ketään ei enää tässä vaiheessa yllätä miten alas Trump voi vajota... Jotain rikollisten ja omien kavereiden, oman perheen ja kenties itsensäkin armahduksia + maksettuja sellasia sieltä on tulossa, mutta kokonaisuudessa se tietenkin nyt on pientä ja samaa linjaa kun kokoajan ollut... Kohta enää vuorokausi aikaa vallassa.

Rauhallinen vallan vaihto sotias valtaan

Näitä tiukkoja turvatoimia ei olisi tarvittu jos Trump olisi kunnialla rauhalliseen vallanvaihtoon suostunut ja tappionsa myöntänyt. Nyt sitten häntä koipien välissä lähdetään vaivihkaa samana aamuna Floridaan piiloon kun virkaanastujaiset on ja rikotaan 150 vuotinen perinne jossa jokaikinen väistyvä presidentti on seuraajansa virkaanastujaisiin osallistunut.

Miksi Snowden tai Assange ansaitsisi armahduksen? Ja mihin rikokseen tarkalleen ottaen?

Snowden sen minusta ainakin ansaitsisi. Paljasti sen millaisen valvontakoneiston USA oli rakentanut, käsittääkseni laittoman puolellekin menevää. Pyrki ensin ottamaan huolensa esiin organisaation sisällä ennen kuin turvautui asian julkistamiseen.

 

[Jurppii]

Snowden sen minusta ainakin ansaitsisi. Paljasti sen millaisen valvontakoneiston USA oli rakentanut, käsittääkseni laittoman puolellekin menevää. Pyrki ensin ottamaan huolensa esiin organisaation sisällä ennen kuin turvautui asian julkistamiseen.

No universaalista näkökulmasta toki monet maanpetturit ovat sankareita mutta mietin nyt USA:n näkökulmasta. Miltä näyttäisi suomalainen tiedustelutietojen vuotaja, joka pakenisi Venäjälle pitämään jotain TV-showta? Vaikka kyse olisikin laittoman puolelle menevästä tiedustelutoiminnasta. Moni tuntuu tällaiset hyväksyvän kun on kyse oman valtion koetusta edusta.

 

[hkultala]

Miksi Snowden tai Assange ansaitsisi armahduksen? Ja mihin rikokseen tarkalleen ottaen?

Snowden, koska hän teki kaiken mitä teki vain paljastaakseen muiden rikoksia.

Ja nyt kävi niin, että todelliset rikolliset (laittomaan USAn kansalaisten vakoiluun sekä kongressille valehteluun syyllistyneet NSA-pomot) pääsivät kuin koira veräjästä, mutta Snowden sai pahat syytteet ja joutui lähtemään maanpakoon.

Snowden ei halunnut lähteä Venäjälle mutta joutui tekemään niin, koska se oli paikka mistä hän varmimmin sai turvapaikan.

Assange taas teki asioita pääasiassa ulkomailla jossa USAn lait ei edes ole voimassa, ja häntä silti syytetään USAn lakien rikkomisesta.

Voit miettiä, montaako Kiinan, Singaporen tai Pohjois-korean lakia olet lähiaikoina itsekin rikkonut. Pitäisikö sinut tuomita niistä, vaikka olet tehnyt ne asiat Suomessa?

 

[Jurppii]

Voit miettiä, montaako Kiinan, Singaporen tai Pohjois-korean lakia olet lähiaikoina itsekin rikkonut. Pitäisikö sinut tuomita niistä, vaikka olet tehnyt ne asiat Suomessa?

Luultavasti voivat esittää luovutuspyynnön ihan kuten mikä tahansa muukin maa lakiensa rikkomisesta mutta se luultavasti naurettaisiin oikeudesta ulos. Suomessakin on lakeja, joita et saa edes ulkomailla ollessasi rikkoa vaikka teot olisivatkin siellä laillisia enkä usko minkään maan jättävän kansalliseen tiedusteluun kohdistuvasta tietomurrosta tuomitsematta, tehtiin se maan rajojen sisä- tai ulkopuolella jos syyllinen maahan saadaan tuomittavaksi.

ps. Vastailenko sulle turhaan kun olen näköjään näyttävästi ignoressa?

 

[Spotty]

No universaalista näkökulmasta toki monet maanpetturit ovat sankareita mutta mietin nyt USA:n näkökulmasta. Miltä näyttäisi suomalainen tiedustelutietojen vuotaja, joka pakenisi Venäjälle pitämään jotain TV-showta? Vaikka kyse olisikin laittoman puolelle menevästä tiedustelutoiminnasta. Moni tuntuu tällaiset hyväksyvän kun on kyse oman valtion koetusta edusta.

Uskon että Suomen kansalaisena haluaisin myös armahduksen henkilölle, joka paljastaa oman valtioni rikkovan lakia valvoessaan mm. minun puheluitani ja sähköpostejani.

Jos asioita mietitään USA:n näkökulmasta, niin moni oikein oleva asia olisi väärin.

 

[Jurppii]

Uskon että Suomen kansalaisena haluaisin myös armahduksen henkilölle, joka paljastaa oman valtioni rikkovan lakia valvoessaan mm. minun puheluitani ja sähköpostejani.

Jos asioita mietitään USA:n näkökulmasta, niin moni oikein oleva asia olisi väärin.

Joo, kannattaa vaan katsoa, mitä kaikkea muuta Snowden tuli vuotaneeksi niin saattaa ymmärtää, miksi hän on USA:n silmissä vihollinen.

 

[pagi]

Joo, kannattaa vaan katsoa, mitä kaikkea muuta Snowden tuli vuotaneeksi niin saattaa ymmärtää, miksi hän on USA:n silmissä vihollinen.

Tässähän on isompi moraalinen kysymys. Jos kaikki rikkovat sääntöjä niin onko hyvä että vain länsimaissa sitä valvotaan?

 

[Jurppii]

Tässähän on isompi moraalinen kysymys. Jos kaikki rikkovat sääntöjä niin onko hyvä että vain länsimaissa sitä valvotaan?

Ei moraalilla ole mitään tekemistä sen kanssa, että miksi Yhdysvaltoja ja sen hallintoa edustava Trump ymmärrettävästi ei ehkä armahda tietovuotajia. Toki tietovuotojen moraalikin on oleellinen juttu. Wikileaks hoiti sitä aluksi vastuullisesti ja moraalisesti suojaamalla henkilöiden tiedot ja mustaamalla muutenkin epäoleellista, joka saattaa ihmisiä hengenvaaraan. Sittemmin tällaisia rajoitteita ei ollut eikä Snowdenikaan suodattanut vuodoistaan mm. ulkomaantiedustelun yksityiskohtiakaan pois.

 

[pagi]

Ei moraalilla ole mitään tekemistä sen kanssa, että miksi Yhdysvaltoja ja sen hallintoa edustava Trump ymmärrettävästi ei ehkä armahda tietovuotajia. Toki tietovuotojen moraalikin on oleellinen juttu. Wikileaks hoiti sitä aluksi vastuullisesti ja moraalisesti suojaamalla henkilöiden tiedot ja mustaamalla muutenkin epäoleellista, joka saattaa ihmisiä hengenvaaraan. Sittemmin tällaisia rajoitteita ei ollut eikä Snowdenikaan suodattanut vuodoistaan mm. ulkomaantiedustelun yksityiskohtiakaan pois.

En tiedä puhutaanko samasta asiasta enkä tunne tuota Snowdenin keissiä niin hyvin.

Se mitä tarkoitin että jos esim vuodetaan todisteita siitä että yhdysvaltalaiset sotilaat nöyryyttävät laittomasti sotavankeja tämä näyttää pahalta, vaikka uskon että myös saudien, venäläisten, pohjois-korealaisten yms vanginvartijat tekevät vastaavia rikoksia mutta paskastaneista tätä tietoa ei vuoda

 

[ojisama]

En tiedä puhutaanko samasta asiasta enkä tunne tuota Snowdenin keissiä niin hyvin.

Se mitä tarkoitin että jos esim vuodetaan todisteita siitä että yhdysvaltalaiset sotilaat nöyryyttävät laittomasti sotavankeja tämä näyttää pahalta, vaikka uskon että myös saudien, venäläisten, pohjois-korealaisten yms vanginvartijat tekevät vastaavia rikoksia mutta paskastaneista tätä tietoa ei vuoda

Toki, mutta se ei vain näytä pahalta, se myös on sitä. Se, että paskastaneista tihkuu huonosti tietoa ja se, että niissä tuota tehdään on eri ongelma. Toki olisi toivottavaa, että suhteellisuudentaju pidetään mukana, mutta ylevä ajatus on, että jotkut nyt vaan toimii paremmin, eivätkä ole niitä paskastaneita. (Jotka toivottavasti jollakin tapaa päätyvät MYÖS vastaamaan teoistaan, mutta (ainakin osittain) itsessään pysyvät paskastaneina juuri tekojensa vuoksi.)

 

[RumGun]

Yritetäänkö tässä mitä? Parler partially reappears with support from Russian technology firm Lisää sekosortoa vai sananvapautta vai trumpin tukea?

 

[Griffin]

Yritetäänkö tässä mitä? Parler partially reappears with support from Russian technology firm Lisää sekosortoa vai sananvapautta vai trumpin tukea?

Avataan palvelu uudestaan, jotta sitä voi käyttää, ei muuta.