- Liittynyt
- 07.03.2017
- Viestejä
- 1 945
Hyvä tunnustus ja sitten vain rennommin eteenpäinItse olin eilen niin tosikolla päällä, että kävi mielessä Trumpin vielä tuon toteuttavan. Ehkei sitten...
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Hyvä tunnustus ja sitten vain rennommin eteenpäinItse olin eilen niin tosikolla päällä, että kävi mielessä Trumpin vielä tuon toteuttavan. Ehkei sitten...
Kai me silti kaikki ymmärretään, ettei DT ole itse niitä shopannut.Eikös muuten koirille ole mitaleita jaettu ennenkin? Muistaisin että britit antoivat kyyhyillekin mitaleita toisessa maailman sodassa, joten ei tuo nyt välttämättä niin erikoista olisi.
Shoppaus silti naurattaa edelleen
Osa tutkinnasta on aina pakko tehdä suljettujen ovien takana, että eivät pääse sopimaan tarinoita. Julkinen vaihe siitä hyvä, että nyt nuo kaikki asiat tulee esiin ja kansa saa siten muodostaa oman mielipiteensä.IS seuraa hetki hetkeltä: Yhdysvaltain edustajainhuone teki tärkeän päätöksen – Trumpin virkarikostutkinnasta tulee julkinen
Tuo on kyllä ihan hyvä homma. Oli tuosta virkarikoksesta tai Trumpista itsestään mitä mieltä vain niin mielestäni paljon parempi noin että tuo tutkinta on avoin.
Riippuu aina, mitä siinä julkisessa osuudessa tulee ilmi. Republikaanit kääntyy myös jos kansanmielipide on erottamisen kannalla. Toimii myös toiseen suuntaan.2 demaria äänesti julkista menettelyä vastaan. Reppulit pysyivät yhtenäisenä. Tällä perusteella virkarikossyytettä ei tule.
Kansan mielipide ei ole tämän kannalla, eikä myöskään republikaanipuolueen. Naurettavaa pelleilyä.Riippuu aina, mitä siinä julkisessa osuudessa tulee ilmi. Republikaanit kääntyy myös jos kansanmielipide on erottamisen kannalla. Toimii myös toiseen suuntaan.
Niin ei tällä hetkellä riittävästi, pyörii siinä 50 pinnassa. Katsotaan miten käy lukemien, kun julkiset kuulemiset alkaa ja Giullianin tutkinta etenee. Tutkinta ja julkiset kuulemiset on kuitenkin hyvä pitää, sillä selkeät viitteet virka-aseman väärinkäytöstä on. Se onko siellä rikottu lakia selviää myöhemmin ja onko se erotukseen johtava.Kansan mielipide ei ole tämän kannalla, eikä myöskään republikaanipuolueen. Naurettavaa pelleilyä.
Kyllähän se on ollut alusta asti selvää että tuolta pitää löytyä ihan kovat todisteet Trumppia vastaan että tuo syyte menee Senaatista läpi.2 demaria äänesti julkista menettelyä vastaan. Reppulit pysyivät yhtenäisenä. Tällä perusteella virkarikossyytettä ei tule.
Kyllähän se on ollut alusta asti selvää että tuolta pitää löytyä ihan kovat todisteet Trumppia vastaan että tuo syyte menee Senaatista läpi.
Oma veikkaus miten tuo homma tulee etenemään on se että pyörittävät tuota tutkimusta vaaleihin asti pitäen sitä ja muita Trumpin sekoiluita esillä. En usko että laittavat tuota senaattiin ennen vaaleja koska jos se ei mene siellä läpi niin se olisi äkkiä aika kova isku demokraattien kannatukselle.
Sitä ennemmin "no quid pro quo". Nyt narratiivi on lähinnä prosessia vastaan ja kuultujen henkilöön hyökkäystä. Ja kaikki mikä kielletään, näyttää todisteiden valossa olevan tapahtunutta. Vielä kun Muellerin tutkinnan tulokset tulee julkiseksi tässä käsittelyssä, niin oikeasti hankala sanoa, mihin suuntaan menee. Ei se ainakaan helpommaksi muutu Trumpille.Mikä on kova todiste jos paikalla olleen ja omalla nimellään esiintyvän henkilön todistajanlausunto tapahtumista ei kelpaa? Viikko sitten narratiivi oli, ettei ole omalla nimellä esiintyviä suoria todistajia vaan pelkkää toisen käden tietoa.
Tällä hetkellä todisteet ovat vain lausuntoja joten Trumpin on helppo tuota senaatissa esiin omat todistajat jotka antavat lausunnon että mitään ei tapahtunut. Tämän jälkeen kyseessä on tilanne jossa vastakkain on kahta eri näkemystä tukevia lausuntoja joten senaatin, joka ei ole mikään puolueeton jury tms, on helppo vain asettua sen lausunnon taakse joka tulee sen omaa poliittista kantaa.Mikä on kova todiste jos paikalla olleen ja omalla nimellään esiintyvän henkilön todistajanlausunto tapahtumista ei kelpaa? Viikko sitten narratiivi oli, ettei ole omalla nimellä esiintyviä suoria todistajia vaan pelkkää toisen käden tietoa.
Tällä hetkellä todisteet ovat vain lausuntoja joten Trumpin on helppo tuota senaatissa esiin omat todistajat jotka antavat lausunnon että mitään ei tapahtunut. Tämän jälkeen kyseessä on tilanne jossa vastakkain on kahta eri näkemystä tukevia lausuntoja joten senaatin, joka ei ole mikään puolueeton jury tms, on helppo vain asettua sen lausunnon taakse joka tulee sen omaa poliittista kantaa.
Jos todisteena olisi esim nauhoitus siitä puhelusta tai jokin vastaava "kova" todiste niin senaatin olisi huottavasti vaikeampaa ohittaa se.
Ei vielä kukaan koska tuo on vasta tutkimus demokraattien puolelta että onko perusteita tehdä syyte, tuolla ei voi esim Trump esittää omia todisteitaan jne. Se varsinainen "oikeudenkäynti" jossa Trump voi tuoda esiin omat todisteensa jne käydään sitten senaatissa jos tuo syyte etenee sinne.Kuka paikalla ollut on asettunut todistamaan annettua lausuntoa vastaan?
Onko Biden tehnyt täällä jotain epäilyttävää? Poikansa istuu suomalaisen yhtiön hallituksessa? Kerro lisää kiinnostaaSehän tuossa on hullua kun trump ilmiselvästi rikkoi lakia kun kehotti ukrainaa tutkimaan vastustajaansa, niin jossei seurauksia tule niin jatkossa tuo on sitten ok menettely. Kaikki muut maat tietävät että saavat vaikka mitä etuja istuvalta presidentiltä jos voivat tarjota lokakampanjan tämän vastaehdokasta kohtaan.
Voisiko vaikka suomi kertoa että biden on täällä tehnyt jotain epäilyttävää ja saada hävittäjät puoleen hintaan?
Uhri oli hyvin tietoinen, että paketti on myöhässä ja miksi. Tuokin on vain yksi asia kokonaisuutta. Suurempi ongelma on, että se kysyi asiaa hyötyäkseen itse. Plus tietenkin kaikki muut mitä ei ole vielä kovin hyvin avattuTuskin presidentti pannaan viralta siksi että yksi paikalla ollut on ollut huolissaan puhelusta.
Jokainenhan on lukenut mitä puhelun aikana on sanottu. Uhri ei ollut tietoinen edes apupaketin viivästymisestä, saatikka kiristyksestä. Siellä päässä sanotaan myös että puhelun muistio on oikein. Onnea vaan demokraateille kääntää repujen mieli senaatissa.
Eikös se käyny pizzalla?Onko Biden tehnyt täällä jotain epäilyttävää? Poikansa istuu suomalaisen yhtiön hallituksessa? Kerro lisää kiinnostaa
Eiku, Bidenin syntymätodistuksessa lukee kuulemma Suomi.Eikös se käyny pizzalla?
Kuvittele tilanne Suomeen: eläkeikäiset ukot pitävät kerhoa jonka jäseneksi pääsee jos sukulainen soti punaisten rivissä ja uhoavat uudella sisällissodalla jos vasemmistoliitto erotetaan hallituksesta.Mopojonnet alkaa ampumaan jos Trump laitetaan viralta:
Trumpia tukeva moottoripyöräklubi uhkaa tarttua aseisiin, jos presidentti pannaan viralta
Kai tuommoinenkin fanilauma kannattaa pitää tarkemmin valvonnassa, jos mukana tosiaan on niitä jotka on jo päättäneet valmiiksi että sisällissota se on mitä nyt tarvitaan. Tosin luultavammin eivät kuitenkaan tee mitään kun asia tulee ajankohtaiseksi.
Tuskin presidentti pannaan viralta siksi että yksi paikalla ollut on ollut huolissaan puhelusta.
Jokainenhan on lukenut mitä puhelun aikana on sanottu. Uhri ei ollut tietoinen edes apupaketin viivästymisestä, saatikka kiristyksestä. Siellä päässä sanotaan myös että puhelun muistio on oikein. Onnea vaan demokraateille kääntää repujen mieli senaatissa.
Kansan mielipide ei ole tämän kannalla, eikä myöskään republikaanipuolueen. Naurettavaa pelleilyä.
Eihän Ukraina tässä ole uhri vaan perustuslaki. Ulkomaiden uhkailu on normaalia ison stäkin ulkopolitiikkaa ja Trump juuri äsken uhkasi Turkkia.Tuskin presidentti pannaan viralta siksi että yksi paikalla ollut on ollut huolissaan puhelusta.
Jokainenhan on lukenut mitä puhelun aikana on sanottu. Uhri ei ollut tietoinen edes apupaketin viivästymisestä, saatikka kiristyksestä. Siellä päässä sanotaan myös että puhelun muistio on oikein. Onnea vaan demokraateille kääntää repujen mieli senaatissa.
Bidenin tapaus nivoutuu yleiseen Ukrainan korruptioon. Aika 100% varmasti korruptiotutkinnan alainen Burisma ei nakellut 3.5 miljoonaa minne sattuu, vielä vähemmän heidän tutkintansa tehostusta vaatineiden tahojen sukulaisille. Aika naurettava ajatus.
Hunter Biden ei edes käynyt työskentelemässä Ukrainassa koko aikana, varmaan douppasi senkin aikaa.
Eiköhän ole aika selkeää että isä-Biden käytti virkaansa suojelemaan poikansa yhtiötä liialta tutkinnalta, maksua vastaan. Ja niinhän siinä lopulta kävikin, huolimatta isoista puheista tutkimatta jäi Burisma.
Bidenin tapaus nivoutuu yleiseen Ukrainan korruptioon. Aika 100% varmasti korruptiotutkinnan alainen Burisma ei nakellut 3.5 miljoonaa minne sattuu, vielä vähemmän heidän tutkintansa tehostusta vaatineiden tahojen sukulaisille. Aika naurettava ajatus.
Hunter Biden ei edes käynyt työskentelemässä Ukrainassa koko aikana, varmaan douppasi senkin aikaa.
Eiköhän ole aika selkeää että isä-Biden käytti virkaansa suojelemaan poikansa yhtiötä liialta tutkinnalta, maksua vastaan. Ja niinhän siinä lopulta kävikin, huolimatta isoista puheista tutkimatta jäi Burisma.
Ja se on lopulta aivan yhdentekevää mitä muut tekee.Eli Trumpin tutkinnan paremmaksi selittelyn vaatima maalitolppien jatkuva raahaaminen pakitellessa kävi voimille ja nyt whatabout Bidenin poika puolestaan ilman mitään todisteita
Tän tilanteen ironia on jotain, mitä et varmaan sieltä sisältä päin kykene näkemään.
Eiköhän nyt kuitenkin odoteta, josko joku oikeasti saisi jotain todisteita esitettyä jostain väärinteosta. Toistaiseksi ei vaikuta siltä.Kansan mielipide näyttää hiuksenhienosti olevan (~48% puolesta vs ~44% vastaan)... mutta se että senaatissa tämä läpi menisi vaatii paljon enemmän, vaatii että melko moni rebublikaani äänestää virkarikossyytteen puolesta.
Do Americans Support Impeaching Trump?
Enemmänkin luulen tässä käyvän niin, että jos tarpeeksi vahvoja todisteita tulee julkiseksi, Trump joutuu eroamaan ja sopimaan syytesuojan presidenttiyden jälkeen itselleen, ettei sitten pressakauden (tai kausien) loputtua joudu sivilioikeuteen ja linnaan.
Miksi Trumpia pitäisi kiinnostaa ne muut, jos niillä ei ole mitään yhteyttä yhdysvaltalaisiin poliitikkoihin.Ketäs muita Trump on ehdottanut tutkimaan Ukrainassa? Maa kuitenkin on yksi korruptoituneimmista. Varmasti löytyy joitain muitakin henkilöitä sieltä joita piti tutkia?
Jotta tutkinta loppuisi.Tosin tiedät varmasti itsekin, että väännät taas narratiivia. Biden ei halunnut, että tutkinta lopetataan, vaan huonosti tutkiva henkilö irtisanotaan.
Miksi Trumpia pitäisi kiinnostaa ne muut, jos niillä ei ole mitään yhteyttä yhdysvaltalaisiin poliitikkoihin.
Jotta tutkinta loppuisi.
Tutkinta ei loppunut. Eikä sitä haettu. Toki jos sulla on oikeasti tuosta jotain todistetta, niin laita tulemaan. Muuten vain vänkäät taas samaa salaliittoa, joka on jo todistettu vääräksi.
Yhtä todennäköisesti kuin Trump tietää maailman eniten terveydenhuollosta eikä valehtele golf-tuloksiaan. Ja painaa 106.Tietenkään Trump ei pannut pahakseen että kyseessä oli poliittinen vastustaja, ja hyvin todennäköisesti Trump olisi pyytänyt tutkintaa vaikkei Biden olisi ollut ehdokas vaaleissa.
Trump pyysi tutkintaa koska Bidenin toilailut on siellä niin räikeästi esillä, muiden ei. Tietenkään Trump ei pannut pahakseen että kyseessä oli poliittinen vastustaja, ja hyvin todennäköisesti Trump olisi pyytänyt tutkintaa vaikkei Biden olisi ollut ehdokas vaaleissa. Kyseessä on sentään poliittisiin vastustajiin kuuluva. Samoinhan Obama ja muut hääräili aiemmin Ukrainassa mm. Manaforttia tutkien.
esim Wikipediasta: Lutsenko toitotti aluksi jotain pontevaa mutta sen jälkeen asia taisi unohtua.
In 2016, former Prosecutor General Yuriy Lutsenko accused Burisma subsidiaries of conspiracy and tax evasion about one billion hryvnias (US$70 million) in 2014–2015, but later during investigation subsidiaries of Burisma were not mentioned.[39]
Trump pyysi tutkintaa koska Bidenin
Jos pystytään näyttämään toteen että Trump pyysi sitä tutkimusta ensisijaisesti saadakseen poliittista hyötyä, jos Trump kysyi sitä tutkimusta korruption tutkimisen takia niin se ei ole rikos. Tällä hetkellä tuota ei ole vielä pystytty näyttämään toteen.Ja tässä tapahtui se rikos, ilmankin raskauttavia asianhaaroja, joita löytyy aika läjä.
Niin. Mehän ei tiedetä miksi Trump pyysi. Tiedetään vain että on pyytänyt ainoastaan Bidenistä ja että on hyökännyt tämän ehdokkuutta vastaanJos pystytään näyttämään toteen että Trump pyysi sitä tutkimusta ensisijaisesti saadakseen poliittista hyötyä, jos Trump kysyi sitä tutkimusta korruption tutkimisen takia niin se ei ole rikos. Tällä hetkellä tuota ei ole vielä pystytty näyttämään toteen.
Ja ennenkuin joku alkaa urputtamaan, niin onhan se selkeää että Trump halusi tuosta poliittista hyötyä, mutta se pitäisi silti jotenkin pysytä todistamaan. Sama kuin rikos missä kaikki käytännössä tietää että syytetty on syyllinen mutta ei vain löydy tarpeeksi todisteita tuomiota varten.
No onko löytynyt mitään Bindenistä tai juniorista. Ei ole, muuta kuin dumpistien märissä päiväunissa.Jos pystytään näyttämään toteen että Trump pyysi sitä tutkimusta ensisijaisesti saadakseen poliittista hyötyä, jos Trump kysyi sitä tutkimusta korruption tutkimisen takia niin se ei ole rikos. Tällä hetkellä tuota ei ole vielä pystytty näyttämään toteen.
Ja ennenkuin joku alkaa urputtamaan, niin onhan se selkeää että Trump halusi tuosta poliittista hyötyä, mutta se pitäisi silti jotenkin pysytä todistamaan. Sama kuin rikos missä kaikki käytännössä tietää että syytetty on syyllinen mutta ei vain löydy tarpeeksi todisteita tuomiota varten.
Jos pystytään näyttämään toteen että Trump pyysi sitä tutkimusta ensisijaisesti saadakseen poliittista hyötyä, jos Trump kysyi sitä tutkimusta korruption tutkimisen takia niin se ei ole rikos. Tällä hetkellä tuota ei ole vielä pystytty näyttämään toteen.
Ja ennenkuin joku alkaa urputtamaan, niin onhan se selkeää että Trump halusi tuosta poliittista hyötyä, mutta se pitäisi silti jotenkin pysytä todistamaan. Sama kuin rikos missä kaikki käytännössä tietää että syytetty on syyllinen mutta ei vain löydy tarpeeksi todisteita tuomiota varten.
Enpä tiedä olisiko se silloinkaan rikos pyytää tutkimusta. Tutkimushan on tutkimus eikä "lika" jossa viitataan juoruihin ja tehtailtuun todisteisiin.Ja ennenkuin joku alkaa urputtamaan, niin onhan se selkeää että Trump halusi tuosta poliittista hyötyä, mutta se pitäisi silti jotenkin pysytä todistamaan. Sama kuin rikos missä kaikki käytännössä tietää että syytetty on syyllinen mutta ei vain löydy tarpeeksi todisteita tuomiota varten.
Kutsutaan myös noitavainoksi jos kohdistuu erääseen kaikkien rakastamaan hahmoonEnpä tiedä olisiko se silloinkaan rikos pyytää tutkimusta. Tutkimushan on tutkimus eikä "lika" jossa viitataan juoruihin ja tehtailtuun todisteisiin.
En vain tahdo saada kiinni kuinka DT:lle:
löytyy niinkin paljon kannatusta kuin nyt löytyy. Ja mitä enemmän tuota seuraa, niin sen selvemmin valkenee se, että em. video ei ole edes mitään cherry pickiä vaan ihan perussettiä mitä tuo tonttu suoltaa koko ajan. Ja mitä tässä on päässyt seuramaan jo useamman vuoden niin ainakin itselle on tullut fiilis, että taso laskee koko ajan ja melko pahaa vauhtiakin vielä. Sanavarasto tuntuisi suppenevan, maneerit käyvät yhä yksinkertaisemmiksi ja asioita toistetaan koko ajan enemmän. Seniiliys hiipii vauhdilla. Se että on oikeasti iso riski että herra on menossa seuraavalle kaudelle kertoo mielestäni äärettömän karua kieltä USA:n nykytilasta.
On kuitenkin pienoinen ero siinä että onko presidentin valta ja asema lähinnä edustuksellinen vai jotain aivan muuta...Se on silti aivan vieras valtio, ei Suomi. Älä kehitä mitään turhaa ongelmaa tästä. Tuossa maassa on ollut pressoina kaikenlaista hiihtäjää jo ennen Trumpia, joten ei hänkään mitään dramaattista ongelmaa saa aikaan.