Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Stephen Elop]

Itse olin eilen niin tosikolla päällä, että kävi mielessä Trumpin vielä tuon toteuttavan. Ehkei sitten...

Hyvä tunnustus ja sitten vain rennommin eteenpäin

 

[ttjm]

Eikös muuten koirille ole mitaleita jaettu ennenkin? Muistaisin että britit antoivat kyyhyillekin mitaleita toisessa maailman sodassa, joten ei tuo nyt välttämättä niin erikoista olisi.
Shoppaus silti naurattaa edelleen

 

[Pepo]

Aika varmasti annetaan mitali ja vieläpä Trumpin toimesta. Luulin että koira on pahemminkin loukkaantunut mutta näyttääkin olevan matkustuskunnossa.

 

[kekkeruusi]

Eikös muuten koirille ole mitaleita jaettu ennenkin? Muistaisin että britit antoivat kyyhyillekin mitaleita toisessa maailman sodassa, joten ei tuo nyt välttämättä niin erikoista olisi.
Shoppaus silti naurattaa edelleen

Kai me silti kaikki ymmärretään, ettei DT ole itse niitä shopannut.

 

[Damathacus]

IS seuraa hetki hetkeltä: Yhdysvaltain edustajainhuone teki tärkeän päätöksen – Trumpin virkarikostutkinnasta tulee julkinen
Tuo on kyllä ihan hyvä homma. Oli tuosta virkarikoksesta tai Trumpista itsestään mitä mieltä vain niin mielestäni paljon parempi noin että tuo tutkinta on avoin.

 

[Kizmo]

Historian avoimimmalle presidentille ja hänen hallinnolleen avoin virkarikosmenettely on tietysti vain positiivinen asia.

Tämähän selviää taas päivän twiiteistä varmasti

 

[Heimolainen]

IS seuraa hetki hetkeltä: Yhdysvaltain edustajainhuone teki tärkeän päätöksen – Trumpin virkarikostutkinnasta tulee julkinen
Tuo on kyllä ihan hyvä homma. Oli tuosta virkarikoksesta tai Trumpista itsestään mitä mieltä vain niin mielestäni paljon parempi noin että tuo tutkinta on avoin.

Osa tutkinnasta on aina pakko tehdä suljettujen ovien takana, että eivät pääse sopimaan tarinoita. Julkinen vaihe siitä hyvä, että nyt nuo kaikki asiat tulee esiin ja kansa saa siten muodostaa oman mielipiteensä.

 

[Stephen Elop]

2 demaria äänesti julkista menettelyä vastaan. Reppulit pysyivät yhtenäisenä. Tällä perusteella virkarikossyytettä ei tule.

 

[Heimolainen]

2 demaria äänesti julkista menettelyä vastaan. Reppulit pysyivät yhtenäisenä. Tällä perusteella virkarikossyytettä ei tule.

Riippuu aina, mitä siinä julkisessa osuudessa tulee ilmi. Republikaanit kääntyy myös jos kansanmielipide on erottamisen kannalla. Toimii myös toiseen suuntaan.

 

[kekkeruusi]

Riippuu aina, mitä siinä julkisessa osuudessa tulee ilmi. Republikaanit kääntyy myös jos kansanmielipide on erottamisen kannalla. Toimii myös toiseen suuntaan.

Kansan mielipide ei ole tämän kannalla, eikä myöskään republikaanipuolueen. Naurettavaa pelleilyä.

 

[Tommy Goldfish]

Sehän tuossa on hullua kun trump ilmiselvästi rikkoi lakia kun kehotti ukrainaa tutkimaan vastustajaansa, niin jossei seurauksia tule niin jatkossa tuo on sitten ok menettely. Kaikki muut maat tietävät että saavat vaikka mitä etuja istuvalta presidentiltä jos voivat tarjota lokakampanjan tämän vastaehdokasta kohtaan.

Voisiko vaikka suomi kertoa että biden on täällä tehnyt jotain epäilyttävää ja saada hävittäjät puoleen hintaan?

 

[Heimolainen]

Kansan mielipide ei ole tämän kannalla, eikä myöskään republikaanipuolueen. Naurettavaa pelleilyä.

Niin ei tällä hetkellä riittävästi, pyörii siinä 50 pinnassa. Katsotaan miten käy lukemien, kun julkiset kuulemiset alkaa ja Giullianin tutkinta etenee. Tutkinta ja julkiset kuulemiset on kuitenkin hyvä pitää, sillä selkeät viitteet virka-aseman väärinkäytöstä on. Se onko siellä rikottu lakia selviää myöhemmin ja onko se erotukseen johtava.

 

[Damathacus]

2 demaria äänesti julkista menettelyä vastaan. Reppulit pysyivät yhtenäisenä. Tällä perusteella virkarikossyytettä ei tule.

Kyllähän se on ollut alusta asti selvää että tuolta pitää löytyä ihan kovat todisteet Trumppia vastaan että tuo syyte menee Senaatista läpi.
Oma veikkaus miten tuo homma tulee etenemään on se että pyörittävät tuota tutkimusta vaaleihin asti pitäen sitä ja muita Trumpin sekoiluita esillä. En usko että laittavat tuota senaattiin ennen vaaleja koska jos se ei mene siellä läpi niin se olisi äkkiä aika kova isku demokraattien kannatukselle.

 

[Jurppii]

Kyllähän se on ollut alusta asti selvää että tuolta pitää löytyä ihan kovat todisteet Trumppia vastaan että tuo syyte menee Senaatista läpi.
Oma veikkaus miten tuo homma tulee etenemään on se että pyörittävät tuota tutkimusta vaaleihin asti pitäen sitä ja muita Trumpin sekoiluita esillä. En usko että laittavat tuota senaattiin ennen vaaleja koska jos se ei mene siellä läpi niin se olisi äkkiä aika kova isku demokraattien kannatukselle.

Mikä on kova todiste jos paikalla olleen ja omalla nimellään esiintyvän henkilön todistajanlausunto tapahtumista ei kelpaa? Viikko sitten narratiivi oli, ettei ole omalla nimellä esiintyviä suoria todistajia vaan pelkkää toisen käden tietoa.

 

[Heimolainen]

Mikä on kova todiste jos paikalla olleen ja omalla nimellään esiintyvän henkilön todistajanlausunto tapahtumista ei kelpaa? Viikko sitten narratiivi oli, ettei ole omalla nimellä esiintyviä suoria todistajia vaan pelkkää toisen käden tietoa.

Sitä ennemmin "no quid pro quo". Nyt narratiivi on lähinnä prosessia vastaan ja kuultujen henkilöön hyökkäystä. Ja kaikki mikä kielletään, näyttää todisteiden valossa olevan tapahtunutta. Vielä kun Muellerin tutkinnan tulokset tulee julkiseksi tässä käsittelyssä, niin oikeasti hankala sanoa, mihin suuntaan menee. Ei se ainakaan helpommaksi muutu Trumpille.

 

[Kizmo]

Trumppi pysyy paikallaan niin kauan kuin herrasta on puolueelleen enemmän hyötyä kuin haittaa.

Käytännössä jos muut puolueen jäsenet ei liiaksi sekaannu trumpin toilailuihin niin trump tekee vahinkoa lähinnä itselleen. Heikkoa se on republikaaneillakin trumpin korvaajan löytyminen ja viraltapano olisi puolueelle poliittinen katastrofi.

 

[Damathacus]

Mikä on kova todiste jos paikalla olleen ja omalla nimellään esiintyvän henkilön todistajanlausunto tapahtumista ei kelpaa? Viikko sitten narratiivi oli, ettei ole omalla nimellä esiintyviä suoria todistajia vaan pelkkää toisen käden tietoa.

Tällä hetkellä todisteet ovat vain lausuntoja joten Trumpin on helppo tuota senaatissa esiin omat todistajat jotka antavat lausunnon että mitään ei tapahtunut. Tämän jälkeen kyseessä on tilanne jossa vastakkain on kahta eri näkemystä tukevia lausuntoja joten senaatin, joka ei ole mikään puolueeton jury tms, on helppo vain asettua sen lausunnon taakse joka tulee sen omaa poliittista kantaa.
Jos todisteena olisi esim nauhoitus siitä puhelusta tai jokin vastaava "kova" todiste niin senaatin olisi huottavasti vaikeampaa ohittaa se.

 

[Jurppii]

Tällä hetkellä todisteet ovat vain lausuntoja joten Trumpin on helppo tuota senaatissa esiin omat todistajat jotka antavat lausunnon että mitään ei tapahtunut. Tämän jälkeen kyseessä on tilanne jossa vastakkain on kahta eri näkemystä tukevia lausuntoja joten senaatin, joka ei ole mikään puolueeton jury tms, on helppo vain asettua sen lausunnon taakse joka tulee sen omaa poliittista kantaa.
Jos todisteena olisi esim nauhoitus siitä puhelusta tai jokin vastaava "kova" todiste niin senaatin olisi huottavasti vaikeampaa ohittaa se.

Kuka paikalla ollut on asettunut todistamaan annettua lausuntoa vastaan?

 

[Damathacus]

Kuka paikalla ollut on asettunut todistamaan annettua lausuntoa vastaan?

Ei vielä kukaan koska tuo on vasta tutkimus demokraattien puolelta että onko perusteita tehdä syyte, tuolla ei voi esim Trump esittää omia todisteitaan jne. Se varsinainen "oikeudenkäynti" jossa Trump voi tuoda esiin omat todisteensa jne käydään sitten senaatissa jos tuo syyte etenee sinne.

 

[Pepo]

Tuskin presidentti pannaan viralta siksi että yksi paikalla ollut on ollut huolissaan puhelusta.
Jokainenhan on lukenut mitä puhelun aikana on sanottu. Uhri ei ollut tietoinen edes apupaketin viivästymisestä, saatikka kiristyksestä. Siellä päässä sanotaan myös että puhelun muistio on oikein. Onnea vaan demokraateille kääntää repujen mieli senaatissa.

 

[WonderShare]

Sehän tuossa on hullua kun trump ilmiselvästi rikkoi lakia kun kehotti ukrainaa tutkimaan vastustajaansa, niin jossei seurauksia tule niin jatkossa tuo on sitten ok menettely. Kaikki muut maat tietävät että saavat vaikka mitä etuja istuvalta presidentiltä jos voivat tarjota lokakampanjan tämän vastaehdokasta kohtaan.

Voisiko vaikka suomi kertoa että biden on täällä tehnyt jotain epäilyttävää ja saada hävittäjät puoleen hintaan?

Onko Biden tehnyt täällä jotain epäilyttävää? Poikansa istuu suomalaisen yhtiön hallituksessa? Kerro lisää kiinnostaa

 

[Heimolainen]

Tuskin presidentti pannaan viralta siksi että yksi paikalla ollut on ollut huolissaan puhelusta.
Jokainenhan on lukenut mitä puhelun aikana on sanottu. Uhri ei ollut tietoinen edes apupaketin viivästymisestä, saatikka kiristyksestä. Siellä päässä sanotaan myös että puhelun muistio on oikein. Onnea vaan demokraateille kääntää repujen mieli senaatissa.

Uhri oli hyvin tietoinen, että paketti on myöhässä ja miksi. Tuokin on vain yksi asia kokonaisuutta. Suurempi ongelma on, että se kysyi asiaa hyötyäkseen itse. Plus tietenkin kaikki muut mitä ei ole vielä kovin hyvin avattu

Jokainen ei ole lukenut mitä puhelun aikana on sanottu. Moni on lukenut sen, mitä Trump haluaa kertoa julkisuuteen. Tuo on kuitenkin vain muistio puhelusta.

 

[Heimolainen]

Onko Biden tehnyt täällä jotain epäilyttävää? Poikansa istuu suomalaisen yhtiön hallituksessa? Kerro lisää kiinnostaa

Eikös se käyny pizzalla?

 

[cman]

Eikös se käyny pizzalla?

Eiku, Bidenin syntymätodistuksessa lukee kuulemma Suomi.

 

[Tommy Goldfish]

Mopojonnet alkaa ampumaan jos Trump laitetaan viralta:
Trumpia tukeva moottoripyöräklubi uhkaa tarttua aseisiin, jos presidentti pannaan viralta
Kai tuommoinenkin fanilauma kannattaa pitää tarkemmin valvonnassa, jos mukana tosiaan on niitä jotka on jo päättäneet valmiiksi että sisällissota se on mitä nyt tarvitaan. Tosin luultavammin eivät kuitenkaan tee mitään kun asia tulee ajankohtaiseksi.

 

[pagi]

Mopojonnet alkaa ampumaan jos Trump laitetaan viralta:
Trumpia tukeva moottoripyöräklubi uhkaa tarttua aseisiin, jos presidentti pannaan viralta
Kai tuommoinenkin fanilauma kannattaa pitää tarkemmin valvonnassa, jos mukana tosiaan on niitä jotka on jo päättäneet valmiiksi että sisällissota se on mitä nyt tarvitaan. Tosin luultavammin eivät kuitenkaan tee mitään kun asia tulee ajankohtaiseksi.

Kuvittele tilanne Suomeen: eläkeikäiset ukot pitävät kerhoa jonka jäseneksi pääsee jos sukulainen soti punaisten rivissä ja uhoavat uudella sisällissodalla jos vasemmistoliitto erotetaan hallituksesta.

kaikki eivät tätä tiedä mutta Trumpin mukaan Lincoln oli republikaani

 

[Jurppii]

Tuskin presidentti pannaan viralta siksi että yksi paikalla ollut on ollut huolissaan puhelusta.
Jokainenhan on lukenut mitä puhelun aikana on sanottu. Uhri ei ollut tietoinen edes apupaketin viivästymisestä, saatikka kiristyksestä. Siellä päässä sanotaan myös että puhelun muistio on oikein. Onnea vaan demokraateille kääntää repujen mieli senaatissa.

No sano suoraan sitten vaan se lopullinen viiva, jolloin peli muuttuu ettei turhaan tartte tässä aikaa haaskata.

Ei oo todisteita -> On vaan toisen käden todisteita -> Okei on todistaja mutta entä sitten jne. diiba daaba

 

[Goingdown]

Kansan mielipide ei ole tämän kannalla, eikä myöskään republikaanipuolueen. Naurettavaa pelleilyä.

Kansan mielipide näyttää hiuksenhienosti olevan (~48% puolesta vs ~44% vastaan)... mutta se että senaatissa tämä läpi menisi vaatii paljon enemmän, vaatii että melko moni rebublikaani äänestää virkarikossyytteen puolesta.

Do Americans Support Impeaching Trump?

Enemmänkin luulen tässä käyvän niin, että jos tarpeeksi vahvoja todisteita tulee julkiseksi, Trump joutuu eroamaan ja sopimaan syytesuojan presidenttiyden jälkeen itselleen, ettei sitten pressakauden (tai kausien) loputtua joudu sivilioikeuteen ja linnaan.

 

[pagi]

Tuskin presidentti pannaan viralta siksi että yksi paikalla ollut on ollut huolissaan puhelusta.
Jokainenhan on lukenut mitä puhelun aikana on sanottu. Uhri ei ollut tietoinen edes apupaketin viivästymisestä, saatikka kiristyksestä. Siellä päässä sanotaan myös että puhelun muistio on oikein. Onnea vaan demokraateille kääntää repujen mieli senaatissa.

Eihän Ukraina tässä ole uhri vaan perustuslaki. Ulkomaiden uhkailu on normaalia ison stäkin ulkopolitiikkaa ja Trump juuri äsken uhkasi Turkkia.

laitonta on 1) käyttää virkaa henkilökohtaiseen etuun ja 2) käyttää ulkomaita apua vaaleihin

faktat: a) Trump pyysi lokaa Bidenistä ja ilmeisesti ei ole kenestäkään muusta pyytänyt kolmeen vuoteen. Tämän kannalta on ihan sama kiristikö, uhkailiko, lahjoiko tai mitä tahansa Trump vaan se että pyysi apua. b) Trump on ottanut Bidenin tähtäimiinsä juuri vaalien takia.

aika ovelaa Bideniltä manipuloida Trump tunnustamaan kohta b

 

[Pepo]

Bidenin tapaus nivoutuu yleiseen Ukrainan korruptioon. Aika 100% varmasti korruptiotutkinnan alainen Burisma ei nakellut 3.5 miljoonaa minne sattuu, vielä vähemmän heidän tutkintansa tehostusta vaatineiden tahojen sukulaisille. Aika naurettava ajatus.
Hunter Biden ei edes käynyt työskentelemässä Ukrainassa koko aikana, varmaan douppasi senkin aikaa.
Eiköhän ole aika selkeää että isä-Biden käytti virkaansa suojelemaan poikansa yhtiötä liialta tutkinnalta, maksua vastaan. Ja niinhän siinä lopulta kävikin, huolimatta isoista puheista tutkimatta jäi Burisma.

 

[Jurppii]

Bidenin tapaus nivoutuu yleiseen Ukrainan korruptioon. Aika 100% varmasti korruptiotutkinnan alainen Burisma ei nakellut 3.5 miljoonaa minne sattuu, vielä vähemmän heidän tutkintansa tehostusta vaatineiden tahojen sukulaisille. Aika naurettava ajatus.
Hunter Biden ei edes käynyt työskentelemässä Ukrainassa koko aikana, varmaan douppasi senkin aikaa.
Eiköhän ole aika selkeää että isä-Biden käytti virkaansa suojelemaan poikansa yhtiötä liialta tutkinnalta, maksua vastaan. Ja niinhän siinä lopulta kävikin, huolimatta isoista puheista tutkimatta jäi Burisma.

Eli Trumpin tutkinnan paremmaksi selittelyn vaatima maalitolppien jatkuva raahaaminen pakitellessa kävi voimille ja nyt whatabout Bidenin poika puolestaan ilman mitään todisteita

Tän tilanteen ironia on jotain, mitä et varmaan sieltä sisältä päin kykene näkemään.

 

[Heimolainen]

Bidenin tapaus nivoutuu yleiseen Ukrainan korruptioon. Aika 100% varmasti korruptiotutkinnan alainen Burisma ei nakellut 3.5 miljoonaa minne sattuu, vielä vähemmän heidän tutkintansa tehostusta vaatineiden tahojen sukulaisille. Aika naurettava ajatus.
Hunter Biden ei edes käynyt työskentelemässä Ukrainassa koko aikana, varmaan douppasi senkin aikaa.
Eiköhän ole aika selkeää että isä-Biden käytti virkaansa suojelemaan poikansa yhtiötä liialta tutkinnalta, maksua vastaan. Ja niinhän siinä lopulta kävikin, huolimatta isoista puheista tutkimatta jäi Burisma.

Ketäs muita Trump on ehdottanut tutkimaan Ukrainassa? Maa kuitenkin on yksi korruptoituneimmista. Varmasti löytyy joitain muitakin henkilöitä sieltä joita piti tutkia?

Tosin tiedät varmasti itsekin, että väännät taas narratiivia. Biden ei halunnut, että tutkinta lopetataan, vaan huonosti tutkiva henkilö irtisanotaan. Ja huonosti työnsä hoitava on tässä kohtaa sellainen, joka ei tutkinut niitä epäiltyjä korruptioita, vaikka hänen piti, oli sitten firmassa töissä entisen varapressan poika tai ei.

 

[Kizmo]

Eli Trumpin tutkinnan paremmaksi selittelyn vaatima maalitolppien jatkuva raahaaminen pakitellessa kävi voimille ja nyt whatabout Bidenin poika puolestaan ilman mitään todisteita

Tän tilanteen ironia on jotain, mitä et varmaan sieltä sisältä päin kykene näkemään.

Ja se on lopulta aivan yhdentekevää mitä muut tekee.

Mikä tässä on merkitsevää on se mitä istuva presidentti tekee. Obama, Biden tai Hillary ei ole yhdysvaltojen istuva presidentti.

Rikoksia tai arveluttavuuksia ei voi perustella tai painaa villaisella sen perusteella että muutkin teki niin.

 

[pagi]

Jännästi polpon huutelija eivät nyt olekaan huolissaan kun valtion koneistolla yritetään tuomita poliittisesti eri mieltä oleva

 

[kekkeruusi]

Kansan mielipide näyttää hiuksenhienosti olevan (~48% puolesta vs ~44% vastaan)... mutta se että senaatissa tämä läpi menisi vaatii paljon enemmän, vaatii että melko moni rebublikaani äänestää virkarikossyytteen puolesta.

Do Americans Support Impeaching Trump?

Enemmänkin luulen tässä käyvän niin, että jos tarpeeksi vahvoja todisteita tulee julkiseksi, Trump joutuu eroamaan ja sopimaan syytesuojan presidenttiyden jälkeen itselleen, ettei sitten pressakauden (tai kausien) loputtua joudu sivilioikeuteen ja linnaan.

Eiköhän nyt kuitenkin odoteta, josko joku oikeasti saisi jotain todisteita esitettyä jostain väärinteosta. Toistaiseksi ei vaikuta siltä.

 

[kekkeruusi]

Ketäs muita Trump on ehdottanut tutkimaan Ukrainassa? Maa kuitenkin on yksi korruptoituneimmista. Varmasti löytyy joitain muitakin henkilöitä sieltä joita piti tutkia?

Miksi Trumpia pitäisi kiinnostaa ne muut, jos niillä ei ole mitään yhteyttä yhdysvaltalaisiin poliitikkoihin.

Tosin tiedät varmasti itsekin, että väännät taas narratiivia. Biden ei halunnut, että tutkinta lopetataan, vaan huonosti tutkiva henkilö irtisanotaan.

Jotta tutkinta loppuisi.

 

[Heimolainen]

Miksi Trumpia pitäisi kiinnostaa ne muut, jos niillä ei ole mitään yhteyttä yhdysvaltalaisiin poliitikkoihin.

Toisin sanoen, ei kiinnostanut, koska niistä ei hyödy seuraavissa vaaleissa. No nyt onkin löytynyt, Giullianin asiakkaat, se vaan ei taida kiinnostaa Trumppia. Ei sitä oikeasti mikään korruptio kiinnosta, muuten sen lapset ei säätäis mitään diilejä, tai majoitettais hallinnon väkeä väkisin omissa hotelleissa

Jotta tutkinta loppuisi.

Tutkinta ei loppunut. Eikä sitä haettu. Toki jos sulla on oikeasti tuosta jotain todistetta, niin laita tulemaan. Muuten vain vänkäät taas samaa salaliittoa, joka on jo todistettu vääräksi.

 

[Pepo]

Trump pyysi tutkintaa koska Bidenin toilailut on siellä niin räikeästi esillä, muiden ei. Tietenkään Trump ei pannut pahakseen että kyseessä oli poliittinen vastustaja, ja hyvin todennäköisesti Trump olisi pyytänyt tutkintaa vaikkei Biden olisi ollut ehdokas vaaleissa. Kyseessä on sentään poliittisiin vastustajiin kuuluva. Samoinhan Obama ja muut hääräili aiemmin Ukrainassa mm. Manaforttia tutkien.

Tutkinta ei loppunut. Eikä sitä haettu. Toki jos sulla on oikeasti tuosta jotain todistetta, niin laita tulemaan. Muuten vain vänkäät taas samaa salaliittoa, joka on jo todistettu vääräksi.

esim Wikipediasta: Lutsenko toitotti aluksi jotain pontevaa mutta sen jälkeen asia taisi unohtua.

In 2016, former Prosecutor General Yuriy Lutsenko accused Burisma subsidiaries of conspiracy and tax evasion about one billion hryvnias (US$70 million) in 2014–2015, but later during investigation subsidiaries of Burisma were not mentioned.[39]

 

[pagi]

Tietenkään Trump ei pannut pahakseen että kyseessä oli poliittinen vastustaja, ja hyvin todennäköisesti Trump olisi pyytänyt tutkintaa vaikkei Biden olisi ollut ehdokas vaaleissa.

Yhtä todennäköisesti kuin Trump tietää maailman eniten terveydenhuollosta eikä valehtele golf-tuloksiaan. Ja painaa 106.

eikö kolmeen vuoteen yksikään muu amerikkalainen ole kiinnostanut?

 

[Samat]

Trump pyysi tutkintaa koska Bidenin toilailut on siellä niin räikeästi esillä, muiden ei. Tietenkään Trump ei pannut pahakseen että kyseessä oli poliittinen vastustaja, ja hyvin todennäköisesti Trump olisi pyytänyt tutkintaa vaikkei Biden olisi ollut ehdokas vaaleissa. Kyseessä on sentään poliittisiin vastustajiin kuuluva. Samoinhan Obama ja muut hääräili aiemmin Ukrainassa mm. Manaforttia tutkien.



esim Wikipediasta: Lutsenko toitotti aluksi jotain pontevaa mutta sen jälkeen asia taisi unohtua.

In 2016, former Prosecutor General Yuriy Lutsenko accused Burisma subsidiaries of conspiracy and tax evasion about one billion hryvnias (US$70 million) in 2014–2015, but later during investigation subsidiaries of Burisma were not mentioned.[39]

Miksei Trump sitten tehnyt tätä virallista tietä, niin kuin olisi pitänyt. Eli ollut yhteydessä oikeusministeriin (Barr, joka oli myös paikalla puhelun aikana), joka olisi sitten hoitanut asian ulkoministeriön kautta Ukrainan oikeusministerille. Vai eikö tästä vaan haluttu paperijälkeä (mikä syy tähän sitten olisi jos kyseessä oli ihan normaali pyyntö)?

 

[Tommy Goldfish]

Trump pyysi tutkintaa koska Bidenin

Ja tässä tapahtui se rikos, ilmankin raskauttavia asianhaaroja, joita löytyy aika läjä.

 

[Damathacus]

Ja tässä tapahtui se rikos, ilmankin raskauttavia asianhaaroja, joita löytyy aika läjä.

Jos pystytään näyttämään toteen että Trump pyysi sitä tutkimusta ensisijaisesti saadakseen poliittista hyötyä, jos Trump kysyi sitä tutkimusta korruption tutkimisen takia niin se ei ole rikos. Tällä hetkellä tuota ei ole vielä pystytty näyttämään toteen.
Ja ennenkuin joku alkaa urputtamaan, niin onhan se selkeää että Trump halusi tuosta poliittista hyötyä, mutta se pitäisi silti jotenkin pysytä todistamaan. Sama kuin rikos missä kaikki käytännössä tietää että syytetty on syyllinen mutta ei vain löydy tarpeeksi todisteita tuomiota varten.

 

[pagi]

Jos pystytään näyttämään toteen että Trump pyysi sitä tutkimusta ensisijaisesti saadakseen poliittista hyötyä, jos Trump kysyi sitä tutkimusta korruption tutkimisen takia niin se ei ole rikos. Tällä hetkellä tuota ei ole vielä pystytty näyttämään toteen.
Ja ennenkuin joku alkaa urputtamaan, niin onhan se selkeää että Trump halusi tuosta poliittista hyötyä, mutta se pitäisi silti jotenkin pysytä todistamaan. Sama kuin rikos missä kaikki käytännössä tietää että syytetty on syyllinen mutta ei vain löydy tarpeeksi todisteita tuomiota varten.

Niin. Mehän ei tiedetä miksi Trump pyysi. Tiedetään vain että on pyytänyt ainoastaan Bidenistä ja että on hyökännyt tämän ehdokkuutta vastaan

 

[jkeskir]

Jos pystytään näyttämään toteen että Trump pyysi sitä tutkimusta ensisijaisesti saadakseen poliittista hyötyä, jos Trump kysyi sitä tutkimusta korruption tutkimisen takia niin se ei ole rikos. Tällä hetkellä tuota ei ole vielä pystytty näyttämään toteen.
Ja ennenkuin joku alkaa urputtamaan, niin onhan se selkeää että Trump halusi tuosta poliittista hyötyä, mutta se pitäisi silti jotenkin pysytä todistamaan. Sama kuin rikos missä kaikki käytännössä tietää että syytetty on syyllinen mutta ei vain löydy tarpeeksi todisteita tuomiota varten.

No onko löytynyt mitään Bindenistä tai juniorista. Ei ole, muuta kuin dumpistien märissä päiväunissa.

 

[Heimolainen]

Jos pystytään näyttämään toteen että Trump pyysi sitä tutkimusta ensisijaisesti saadakseen poliittista hyötyä, jos Trump kysyi sitä tutkimusta korruption tutkimisen takia niin se ei ole rikos. Tällä hetkellä tuota ei ole vielä pystytty näyttämään toteen.
Ja ennenkuin joku alkaa urputtamaan, niin onhan se selkeää että Trump halusi tuosta poliittista hyötyä, mutta se pitäisi silti jotenkin pysytä todistamaan. Sama kuin rikos missä kaikki käytännössä tietää että syytetty on syyllinen mutta ei vain löydy tarpeeksi todisteita tuomiota varten.

Virkarikoskäsittely ei ole rikosoikeudellinen menettely vaan poliittinen. Sinänsä siellä ei ole tarvinnut käydä toteen mitään, mikä olisi rikos, vaan vallan väärinkäyttö riittää. Presidenttiä ei edes voi tuomita rikoksesta, vaan se pitää tehdä sen jälkeen, kun on erotettu tai äänestetty pois vallasta. Nyt siis pitää riittävällä näytöllä tuoda esiin, onko hän käyttänyt valtaa omaksi hyödyksi, estänyt kongressia jne. mitä siellä listalla nyt on.

Eli vertaus 5th avenue ampumisesta on sinänsä oikein. Trump voisi siellä ampua henkilön, eikä häntä siitä voisi tuomita, kun hän on virassa. Sen jälkeen kyllä tulee tuomioita. Ja se Trumpilla myös on ongelma. Mitä kaikkea Muellerin tutkinnasta tuli esiin, mistä voi saada tuomion jälkikäteen ja mitä kaikkea tästä tulee. Putinin mandaattia tuolla ei oikein voi saada

 

[Pepo]

Ja ennenkuin joku alkaa urputtamaan, niin onhan se selkeää että Trump halusi tuosta poliittista hyötyä, mutta se pitäisi silti jotenkin pysytä todistamaan. Sama kuin rikos missä kaikki käytännössä tietää että syytetty on syyllinen mutta ei vain löydy tarpeeksi todisteita tuomiota varten.

Enpä tiedä olisiko se silloinkaan rikos pyytää tutkimusta. Tutkimushan on tutkimus eikä "lika" jossa viitataan juoruihin ja tehtailtuun todisteisiin.

 

[pagi]

Enpä tiedä olisiko se silloinkaan rikos pyytää tutkimusta. Tutkimushan on tutkimus eikä "lika" jossa viitataan juoruihin ja tehtailtuun todisteisiin.

Kutsutaan myös noitavainoksi jos kohdistuu erääseen kaikkien rakastamaan hahmoon

 

[sushukka]

En vain tahdo saada kiinni kuinka DT:lle:

löytyy niinkin paljon kannatusta kuin nyt löytyy. Ja mitä enemmän tuota seuraa, niin sen selvemmin valkenee se, että em. video ei ole edes mitään cherry pickiä vaan ihan perussettiä mitä tuo tonttu suoltaa koko ajan. Ja mitä tässä on päässyt seuramaan jo useamman vuoden niin ainakin itselle on tullut fiilis, että taso laskee koko ajan ja melko pahaa vauhtiakin vielä. Sanavarasto tuntuisi suppenevan, maneerit käyvät yhä yksinkertaisemmiksi ja asioita toistetaan koko ajan enemmän. Seniiliys hiipii vauhdilla. Se että on oikeasti iso riski että herra on menossa seuraavalle kaudelle kertoo mielestäni äärettömän karua kieltä USA:n nykytilasta.

 

[kekkeruusi]

En vain tahdo saada kiinni kuinka DT:lle:

löytyy niinkin paljon kannatusta kuin nyt löytyy. Ja mitä enemmän tuota seuraa, niin sen selvemmin valkenee se, että em. video ei ole edes mitään cherry pickiä vaan ihan perussettiä mitä tuo tonttu suoltaa koko ajan. Ja mitä tässä on päässyt seuramaan jo useamman vuoden niin ainakin itselle on tullut fiilis, että taso laskee koko ajan ja melko pahaa vauhtiakin vielä. Sanavarasto tuntuisi suppenevan, maneerit käyvät yhä yksinkertaisemmiksi ja asioita toistetaan koko ajan enemmän. Seniiliys hiipii vauhdilla. Se että on oikeasti iso riski että herra on menossa seuraavalle kaudelle kertoo mielestäni äärettömän karua kieltä USA:n nykytilasta.

Se on silti aivan vieras valtio, ei Suomi. Älä kehitä mitään turhaa ongelmaa tästä. Tuossa maassa on ollut pressoina kaikenlaista hiihtäjää jo ennen Trumpia, joten ei hänkään mitään dramaattista ongelmaa saa aikaan.

 

[Kizmo]

Se on silti aivan vieras valtio, ei Suomi. Älä kehitä mitään turhaa ongelmaa tästä. Tuossa maassa on ollut pressoina kaikenlaista hiihtäjää jo ennen Trumpia, joten ei hänkään mitään dramaattista ongelmaa saa aikaan.

On kuitenkin pienoinen ero siinä että onko presidentin valta ja asema lähinnä edustuksellinen vai jotain aivan muuta...