• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Golfaamiseen ei ole mennyt läheskään 110 miljoonaa.

Vaan tuon mukaan mm. matkoihin viikonlopunviettoon paikkoihin, joissa sattuu olemaan golfkenttä on mennyt 65 miljoonaa.

Ja syynä tähän on lähinnä presidentin käytössä olevan VC-25A-koneen hyvin suuret lentokustannukset. Vastaavat kustannukset olisi tullut lentämisestä ihan minne tahansa muuallekin kuin golfkenttien lähelle.

Eli suurin osa kustannuksista on tullut lähinnä siitä, että presidentti on ylipäätään poistunut washington DCstä.


Trump vs Obama Golf Games

Toinen iso kuluerä tulee siitä, että Obama pelasi paitsi vähemmän, niin valtaosan peleistään sotilastukikohtien kentillä. Trump pelaa omilla kentillään ja julkiset paikat vaatii enemmän turvatoimia ja ovat siten kalliimpia.
 
Ketään ei edes kiinnostaisi Trumpin golfaamiset jos ei itse olisi niin jeesustellut Obaman vähäisemmillä peleillä. Populistit vaan jaksaa tarttua näihin poliitikkojen sinänsä merkityksettömiin kuluihin mutta populistit ovat Trumpin puolella vahvasti.
 
Ketään ei edes kiinnostaisi Trumpin golfaamiset jos ei itse olisi niin jeesustellut Obaman vähäisemmillä peleillä. Populistit vaan jaksaa tarttua näihin poliitikkojen sinänsä merkityksettömiin kuluihin mutta populistit ovat Trumpin puolella vahvasti.
Juurikin näin. Golfaamisessa ei sinällään ole mitään vikaa koska se on ihan hyvä tapa neuvotella, vähän sama kuin saunominen täällä Suomessa, mutta tuo että Trump vittuilee Obamalle sen golfaamisesta ja sit ite golfaa vielä enemmän on naurettavaa.
 
Golfaamiseen ei ole mennyt läheskään 110 miljoonaa.

Vaan tuon mukaan mm. matkoihin viikonlopunviettoon paikkoihin, joissa sattuu olemaan golfkenttä on mennyt 65 miljoonaa.

Ja syynä tähän on lähinnä presidentin käytössä olevan VC-25A-koneen hyvin suuret lentokustannukset. Vastaavat kustannukset olisi tullut lentämisestä ihan minne tahansa muuallekin kuin golfkenttien lähelle.

Eli suurin osa kustannuksista on tullut lähinnä siitä, että presidentti on ylipäätään poistunut washington DCstä.
No muotoilen taas uudestaan:

Jos asiaa katsotaan vain dollareiden näkökulmasta, on tuo presidentin palkka aika pieni tekijä. Luonnollisesti presidentin mukana kulkee aina paljon henkilökuntaa ja kalustoa sekä käytetään erikoisvarusteltuja ajoneuvoja. Suuri osa näistä kuluista liittyy normaaliin työhön - presidentti matkustaa paljon.

mutta merkittävä osa on myös viikonloppureissuja - ja presidentillä on oikeus pitää taukoja (vaikka tämä yksilö sanoikin ettei pitäisi) - ja huomattavan moni näistä on kohdistunut Trumpin omistamille tiluksille. Tästä osuudesta pelkät turvamiesten majoitukset ovat kantaneet merkittävän määrän verodollareita Trump-yhtiöiden tilille. Ja kyllä. Myös turvamiehillä on oikeus nukkua mukavasti

se mitä halusin sanoa on, että jos katsotaan vain pelkkiä vapaavalintaisia kuluja, olisi noista voinut säästää - minun arvioni mukaan - helposti tuon kolme miljoonaa. Jos valtion menot siis kiinnostavat. Lisäksi on väitettävissä että nuo Trumpin tiluksilla vietetyt yöt rikastuttavat Trump-yhtiöitä, eli presidentin sukua.

nukkuihan Pencekin Irlannissa Trumpin hotellissa, joko siksi ettei Dublinissa osata turvajärjestelyjä tai ehkä siksi että Mike on narttu
 
No muotoilen taas uudestaan:

Jos asiaa katsotaan vain dollareiden näkökulmasta, on tuo presidentin palkka aika pieni tekijä. Luonnollisesti presidentin mukana kulkee aina paljon henkilökuntaa ja kalustoa sekä käytetään erikoisvarusteltuja ajoneuvoja. Suuri osa näistä kuluista liittyy normaaliin työhön - presidentti matkustaa paljon.

mutta merkittävä osa on myös viikonloppureissuja - ja presidentillä on oikeus pitää taukoja (vaikka tämä yksilö sanoikin ettei pitäisi) - ja huomattavan moni näistä on kohdistunut Trumpin omistamille tiluksille. Tästä osuudesta pelkät turvamiesten majoitukset ovat kantaneet merkittävän määrän verodollareita Trump-yhtiöiden tilille. Ja kyllä. Myös turvamiehillä on oikeus nukkua mukavasti

se mitä halusin sanoa on, että jos katsotaan vain pelkkiä vapaavalintaisia kuluja, olisi noista voinut säästää - minun arvioni mukaan - helposti tuon kolme miljoonaa. Jos valtion menot siis kiinnostavat. Lisäksi on väitettävissä että nuo Trumpin tiluksilla vietetyt yöt rikastuttavat Trump-yhtiöitä, eli presidentin sukua.

nukkuihan Pencekin Irlannissa Trumpin hotellissa, joko siksi ettei Dublinissa osata turvajärjestelyjä tai ehkä siksi että Mike on narttu
Ihmeellistä että tätä tarvitsee edes vääntää rautalangasta. Noi Trump-kiinteistöt ovat globaalisti kuitenkin hyvin pieni tekijä eli se että niiden käyttöön päädytään on hyvin tietoinen valinta. Esim. Golf-kenttiä on maailmanlaajuisesti 17 ja ei noita Trump-linnojakaan kovin montaa ole (Trump's former plan to build a tower in Moscow is under scrutiny. Here are all the Trump Towers that have been built.). Kaikki näiden toimipisteiden käyttö mihinkään poliittiseen toimintaan on hyvin räikeää poliittisen vallan hyödyntämistä oman liiketoiminnan/sukulaisten eduksi. Tämän puolustelu on vain turhaa selittelyä. Vaikka kyse onkin vain "miljoonista", niin moraalisesti tuo toiminta sotii pahasti ihmisten eettisiä perusarvoja vastaan.

Ja nyt kun asiaa taas hieman lueskeli, niin tässä kartta Trumpin bisneksistä maailmalla. Turkki paistaa silmään tuolta varsinkin nyt viimeaikaisten sekoilujen myötä:
2880px-Trump_Organization_properties_worldwide_map.svg.png
 
Viimeksi muokattu:
Oli näköjään mennyt ohi tämä:
Hillary Clinton vihjaa Venäjän valmentavan demokraattien joukosta omaa ehdokastaan presidentinvaaleihin
Jos demokraatit haluaa tosissaan haastaa Trumpin ensi vuonna, niin Clinton kannattaisi laittaa johonkin piiloon siihen asti :D

Hienosti demokraatit torpedoivat omia ehdokkaita ja samalla vievät viimeisenkin pohjan Venäjä-salaliittoteorioilta. Nyt siellä siis jo Yhdysvaltojen armeijan majurista ja sotaveteraanista tehdään Venäjän sätkynukkea. Gabbard kuitenkin vaikuttaisi ensimmäiseltä demokraattiehdokkaalta, joka on edes jotenkin järjissään. En tiedä sitten olisiko hänestä haastajaksi ensi vaaleihin kuitenkaan ja se jääneekin arvoitukseksi.
 
Mitä oikein vaaditaan että Trump tuomitaan virkarikoksesta? Nyt sekä Trumpin EU lähettiläs, että Trumpin Ukrainan lähettiläs molemmat ovat todistaneet kongressissa että Trump vaati henkilökohtaista palvelusta Ukrainalta sotilasapua vastaan:

Yhdysvaltain Ukraina-lähettiläs todisti kongressissa: Trump vaati tutkintoja vaaleista ja Bideneista sotilasavun ehtona
Yhdysvaltain Ukrainan lähettiläs vahvisti, että Trump vaati Ukrainaa tutkimaan vaaleja ja Bideneita, jotta Ukraina saisi sotilaallista apua.
Yhdysvaltain virkaa tekevä Ukrainan suurlähettiläs

William B. Taylor Jr
todisti tiistaina suljettujen ovien takana kongressin komiteassa, joka valmistelee presidentti Donald Trumpin virkasyytteitä.


Taylor vahvisti tiedot Trumpin voimakkaista pyrkimyksistä varmistaa poliittisesti motivoituneet tutkimukset Trumpin kilpailijoista vastineeksi Ukrainan presidentin vierailulle Valkoiseen taloon ja Ukrainaan suunnatulle sotilasavulle.

Yhdysvaltain Ukraina-lähettiläs todisti kongressissa: Trump vaati tutkintoja vaaleista ja Bideneista sotilasavun ehtona
 
Mitä oikein vaaditaan että Trump tuomitaan virkarikoksesta? Nyt sekä Trumpin EU lähettiläs, että Trumpin Ukrainan lähettiläs molemmat ovat todistaneet kongressissa että Trump vaati henkilökohtaista palvelusta Ukrainalta sotilasapua vastaan:

Yhdysvaltain Ukraina-lähettiläs todisti kongressissa: Trump vaati tutkintoja vaaleista ja Bideneista sotilasavun ehtona
Yhdysvaltain Ukrainan lähettiläs vahvisti, että Trump vaati Ukrainaa tutkimaan vaaleja ja Bideneita, jotta Ukraina saisi sotilaallista apua.
Yhdysvaltain virkaa tekevä Ukrainan suurlähettiläs

William B. Taylor Jr
todisti tiistaina suljettujen ovien takana kongressin komiteassa, joka valmistelee presidentti Donald Trumpin virkasyytteitä.


Taylor vahvisti tiedot Trumpin voimakkaista pyrkimyksistä varmistaa poliittisesti motivoituneet tutkimukset Trumpin kilpailijoista vastineeksi Ukrainan presidentin vierailulle Valkoiseen taloon ja Ukrainaan suunnatulle sotilasavulle.

Yhdysvaltain Ukraina-lähettiläs todisti kongressissa: Trump vaati tutkintoja vaaleista ja Bideneista sotilasavun ehtona

Suljettu lippuäänestys senaatissa. Veikkaan että sillä homma hoituisi.
 
Suljettu lippuäänestys senaatissa. Veikkaan että sillä homma hoituisi.

Ei riitä. Vaalit on yllättävän lähellä ja tuo prosessi vie aikansa. Joten pitää olla vielä uskottava vastaehdokas, ettei puolue menetetä mahdollisuutta seuraavaan presidentinvaaliin. Lähes kaikki paukut on vain laitettu Trump arvalle.
 
Mitä oikein vaaditaan että Trump tuomitaan virkarikoksesta? Nyt sekä Trumpin EU lähettiläs, että Trumpin Ukrainan lähettiläs molemmat ovat todistaneet kongressissa että Trump vaati henkilökohtaista palvelusta Ukrainalta sotilasapua vastaan:
Vaaditaan ehkä että enemmistö asiaankuuluvista henkilöistä todistaisi kiristyksen puolesta, sekä että se olisi käynyt ilmi puhelussa, sekä että "uhri" kokisi itsensä uhriksi.
Eikä että yksi-kaksi lähettilästä on tätä mieltä on suljettujen ovien takana. Jotain suhteellisuustajua voisi pyytää.
 
Vaaditaan ehkä että enemmistö asiaankuuluvista henkilöistä todistaisi kiristyksen puolesta, sekä että se olisi käynyt ilmi puhelussa, sekä että "uhri" kokisi itsensä uhriksi.
Eikä että yksi-kaksi lähettilästä on tätä mieltä on suljettujen ovien takana. Jotain suhteellisuustajua voisi pyytää.

Niin seuraavaksi pitää siirtyä virkarikossyyte vaiheeseen, joka on julkinen, sen jälkeen vasta äänestetään.

Nyt on vasta menossa tutkinta vaihe, joka tapahtuu ihan syystä suljettujen ovien takana. Sekös näyttää presidenttiä harmittavan, koska ei pääse kuulemaan mitä puhuvat siellä ja sitä mukaa muuttamaan narratiivia. Aika kovaa on Trumpin hyökkäys ollut prosessia vastaan ja puhdasta false newsiä se suoltaa.
 
Vaaditaan ehkä että enemmistö asiaankuuluvista henkilöistä todistaisi kiristyksen puolesta, sekä että se olisi käynyt ilmi puhelussa, sekä että "uhri" kokisi itsensä uhriksi.
Eikä että yksi-kaksi lähettilästä on tätä mieltä on suljettujen ovien takana. Jotain suhteellisuustajua voisi pyytää.

Ai nykyään asian todistamiseen tarvitaan mahdollisten asiasta tietävien todistusenemmistö vaikka kukaan ei varsinaisesti olisi todistamassa vastaan? :btooth:

Rautalankaa: Jos teolla on viisi silminnäkijää, ei tarvita kolmea todistusta jos kukaan ei edes ole todistamassa tekoa vastaan.
 
Ai nykyään asian todistamiseen tarvitaan mahdollisten asiasta tietävien todistusenemmistö vaikka kukaan ei varsinaisesti olisi todistamassa vastaan? :btooth:

Rautalankaa: Jos teolla on viisi silminnäkijää, ei tarvita kolmea todistusta jos kukaan ei edes ole todistamassa tekoa vastaan.

Ja tässä vähän tuntuu siltä, että ne jotka ovat osallistuneet kiristämiseen pitäisi todistaa, että "joo me kiristettiin".
 
Vaalit ei ymmärtääkseni kuitenkaan katkaise virkarikosprosessia vaan mahdollisesti nostettuihin syytteisiin joutuu vastaamaan olit virassa tai et. Eli 2020 tuloksella ei sinänsä ole prosessin kannalta kauheaa merkitystä.

Ex. presidenteille on aika usein ennenkin langetettu tuomioita virkakaudella tapahtuneista asioista
 
Vaalit ei ymmärtääkseni kuitenkaan katkaise virkarikosprosessia vaan mahdollisesti nostettuihin syytteisiin joutuu vastaamaan olit virassa tai et. Eli 2020 tuloksella ei sinänsä ole prosessin kannalta kauheaa merkitystä.

Ex. presidenteille on aika usein ennenkin langetettu tuomioita virkakaudella tapahtuneista asioista

Eihän ne sitä katkaise, mutta nyt näyttää sille, että koko puolue on Trumpin kakkoskauden takana. Kampanjarahaa on kerätty Trumpille jo 167 miljoonaa ja seuraavaksi eniten kerännyt ehdokas on saanut miljoonan rikki ja osa osalvaltioista on jo käytännössä nimennyt Trumpin ehdokkaakseen.

Joten vaikka Trump itse myöntäisi, että kiristinhän minä ja ukrainen presidentti toteaa, että niinhän se uhkaili, niin puolueella on kovat paineet äänestää vapauttavan päätöksen puolesta, kun uusi ehdokas ja varainkeruu olisi saatava vauhtiin. Tietty riski on jatkaa nykylinjallakin, noitavaino huutelut ja tilanteen käsittely "koko homma onkin vain puoluepolitiikkaa" - tason puheilla voi karkoittaa äänestäjiä.

Kovanluokan ehdokkaan ilmoittautuminen ja vauhdikas varainkeruu olisi jo todellinen lähtölaskenta. Silloin rebublikaaneilla on uskottava varasuunnitelma vaaleihin.
 
Ai nykyään asian todistamiseen tarvitaan mahdollisten asiasta tietävien todistusenemmistö vaikka kukaan ei varsinaisesti olisi todistamassa vastaan? :btooth:

Rautalankaa: Jos teolla on viisi silminnäkijää, ei tarvita kolmea todistusta jos kukaan ei edes ole todistamassa tekoa vastaan.
Ongelma noissa todistajissa jotka ovat tähän asti tulleet esiin on se että niistä kaikki on ollut tosen käden tietoa. Eli sinun esimerkkiä mukaillen silminnäkijöitä ei ole yhtään mutta on monta sellaista joka kertovat että kuulivat silminnäkijältä että näin on käynyt.
Jos Demokraatit haluaa tuon virkasyytteen läpi niin heidän pitäisi saada joku niistä jotka noita puheluita yms on kuunnellut todistamaan ja sanomaan että hän omin korvin kuuli kun presidentti sanoin sitä ja tätä.
Lisäksi edelleenkään omaa syyttömyyttään ei tarvitse todistaa vaan se on syyttäjän hommia todistaa riittävän näyttävästi että rikos on tapahtunut.
 
Eihän ne sitä katkaise, mutta nyt näyttää sille, että koko puolue on Trumpin kakkoskauden takana. Kampanjarahaa on kerätty Trumpille jo 167 miljoonaa ja seuraavaksi eniten kerännyt ehdokas on saanut miljoonan rikki ja osa osalvaltioista on jo käytännössä nimennyt Trumpin ehdokkaakseen.

Joten vaikka Trump itse myöntäisi, että kiristinhän minä ja ukrainen presidentti toteaa, että niinhän se uhkaili, niin puolueella on kovat paineet äänestää vapauttavan päätöksen puolesta, kun uusi ehdokas ja varainkeruu olisi saatava vauhtiin. Tietty riski on jatkaa nykylinjallakin, noitavaino huutelut ja tilanteen käsittely "koko homma onkin vain puoluepolitiikkaa" - tason puheilla voi karkoittaa äänestäjiä.

Kovanluokan ehdokkaan ilmoittautuminen ja vauhdikas varainkeruu olisi jo todellinen lähtölaskenta. Silloin rebublikaaneilla on uskottava varasuunnitelma vaaleihin.
Kaksi asiaa tästä nousee mieleen:
  • Eikö reppulipuoli tosiaan löydä ketään muuta vaihtoehtoa kuin Trumpin omaksi ehdokkaakseen? Aika surkealta kyllä kuulostaa.
  • Onko tämä tosiaan reppuleidenkaan näkökulmasta enää voitto jos Trump valittaisiin seuraavalle kaudelle? Jotenkin kun tuntuu että iso osa rebublikaaneistakin alkaa olla sitä mieltä että toi oranssi mies pitäisi saada huits helevattuun, mutta sitten vain periaatteesta pitää kannattaa vaikka tietää että asiat menee ihan munilleen jos Trump jatkaa. Toisin sanoen missä vaiheessa se kansallisen edun periaatteen ohittaa oman edun periaatteen vai ohittaako koskaan?
 
Toisin sanoen missä vaiheessa se kansallisen edun periaatteen ohittaa oman edun periaatteen vai ohittaako koskaan?

Tai edes puolueen edun. Toisaalta, kun katsoi ilkeitä kommentteja ja niiden pisteitä republikaaneilla Twittterissä, jos 'erehtyvät' Trumppia kritisoimaan, niin kyllähän se vaatii vähän selkärankaa. Voi hyvin jäädä jatkokausi saamatta.

Politiikka/aate korvaa aika saumattomasti uskonnon nykyään, joku messias on aina oikeassa. Imho.
 
Tai edes puolueen edun. Toisaalta, kun katsoi ilkeitä kommentteja ja niiden pisteitä republikaaneilla Twittterissä, jos 'erehtyvät' Trumppia kritisoimaan, niin kyllähän se vaatii vähän selkärankaa. Voi hyvin jäädä jatkokausi saamatta.

Politiikka/aate korvaa aika saumattomasti uskonnon nykyään, joku messias on aina oikeassa. Imho.

oliko viimeisimmän pollin mukaan 87% demokraateista kannattaa virasta poistamista ja republikaaneista 9%. Kansa ei ole kuitenkaan kahtia jakautunut, mutta mitä enemmän tuota jakoa saavat, niin sitä hankalampaa se erottaminen on, vaikka mitä tekisi. Ja se näyttää olevan taktiikka.
 
Ongelma noissa todistajissa jotka ovat tähän asti tulleet esiin on se että niistä kaikki on ollut tosen käden tietoa. Eli sinun esimerkkiä mukaillen silminnäkijöitä ei ole yhtään mutta on monta sellaista joka kertovat että kuulivat silminnäkijältä että näin on käynyt.
Jos Demokraatit haluaa tuon virkasyytteen läpi niin heidän pitäisi saada joku niistä jotka noita puheluita yms on kuunnellut todistamaan ja sanomaan että hän omin korvin kuuli kun presidentti sanoin sitä ja tätä.
Lisäksi edelleenkään omaa syyttömyyttään ei tarvitse todistaa vaan se on syyttäjän hommia todistaa riittävän näyttävästi että rikos on tapahtunut.

Vai olisiko kyse sittenkin siitä, että jostain syystä presidentin rikokset tuomitaan poliitikkojen toimesta, ei neutraalin oikeiusistuimen (USA:n korkein oikeus... :D) joten se on ihan sama mitä rikoksia tapahtuu kun kaksipuoluejärjestelmässä oman tuomitseminen on "vihollisen" etu? Trump totesi aikoinaan aika kuvaavasti että hän voisi ampua kadulla seuraavan vastaantulijan eikä hänen kannatuksensa romahtaisi.
 
Jotain kummallista on tapahtumassa kun jopa Rasmussenin approval kysely on alle 50%. Ollut jo pitkän aikaa. Viimeisin jopa vain 45% :D
 
Niin seuraavaksi pitää siirtyä virkarikossyyte vaiheeseen, joka on julkinen, sen jälkeen vasta äänestetään.

Nyt on vasta menossa tutkinta vaihe, joka tapahtuu ihan syystä suljettujen ovien takana. Sekös näyttää presidenttiä harmittavan, koska ei pääse kuulemaan mitä puhuvat siellä ja sitä mukaa muuttamaan narratiivia. Aika kovaa on Trumpin hyökkäys ollut prosessia vastaan ja puhdasta false newsiä se suoltaa.
Eiköhän jokainen olisi harmistunut valheellisesti haettua syyttelyä itseään vastaan, eikö?
 
Eiköhän jokainen olisi harmistunut valheellisesti haettua syyttelyä itseään vastaan, eikö?
Tottakai olisi. Mitäs valheellisia väitteitä nyt kuitenkin tarkoitat?

edit: Kuitenkin tutkinta on suoritettava, jotta saadaan selville oliko siellä mitään laittomuuksia taustalla. Ilman tutkintaa on hankala saada asiaa selville. Vähän kuin Benghazi tapauksestakin piti tehdä tutkinta.
 
Viimeksi muokattu:
Tottakai olisi. Mitäs valheellisia väitteitä nyt kuitenkin tarkoitat?
Tätä kyseistä syyttelyä tietenkin. Älä esitä tyhmää.

edit: Kuitenkin tutkinta on suoritettava, jotta saadaan selville oliko siellä mitään laittomuuksia taustalla. Ilman tutkintaa on hankala saada asiaa selville. Vähän kuin Benghazi tapauksestakin piti tehdä tutkinta.
Aivan vapaasti. Tutkimus ei ole todiste mistään.
 
Ollaan heikoilla hangilla kun omatkin alkaa tehdä fact checkejä trumpin väitteistä:


Tyypillistä Trumpia. Puhuu ihan omiaan, mutta nyt jäi kiinni siitä. Normaalisti käyttää terminologiaa tyyliin "joku/jotkut ovat sanoneet", mutta nyt olikin sitten ihan henkilöstä kyse, joka oli muka sanonut "the most innocent phone call". Ei hirveästi tarvitse miettiä, kenen sanavarastoon kuuluu superlatiivit.
 
Eihän ne sitä katkaise, mutta nyt näyttää sille, että koko puolue on Trumpin kakkoskauden takana. Kampanjarahaa on kerätty Trumpille jo 167 miljoonaa ja seuraavaksi eniten kerännyt ehdokas on saanut miljoonan rikki ja osa osalvaltioista on jo käytännössä nimennyt Trumpin ehdokkaakseen.

Joten vaikka Trump itse myöntäisi, että kiristinhän minä ja ukrainen presidentti toteaa, että niinhän se uhkaili, niin puolueella on kovat paineet äänestää vapauttavan päätöksen puolesta, kun uusi ehdokas ja varainkeruu olisi saatava vauhtiin. Tietty riski on jatkaa nykylinjallakin, noitavaino huutelut ja tilanteen käsittely "koko homma onkin vain puoluepolitiikkaa" - tason puheilla voi karkoittaa äänestäjiä.

Kovanluokan ehdokkaan ilmoittautuminen ja vauhdikas varainkeruu olisi jo todellinen lähtölaskenta. Silloin rebublikaaneilla on uskottava varasuunnitelma vaaleihin.
Menköön Dumppi jatkokaudelle. Saa kaiken sitten sellaiseen sekasortoon, että kannattajatkin rupeavat oikeasti havahtumaan.
 
Menköön Dumppi jatkokaudelle. Saa kaiken sitten sellaiseen sekasortoon, että kannattajatkin rupeavat oikeasti havahtumaan.

Mutta havahtuuko ne, ja onko sillä merkitystä, kun 2 kautta pidempään ei voi olla sama pressa. Siitä jää vaan se sekasorto jäljelle, ja vaikka Trump saisikin jotain syytteitä virkakautensa jälkeen, niin ei se niitä sekoiluja poista.

Edit. Jännää miten politiikka on taas menossa, ainakin osittain, taas henkilökulttien suuntaan.
 
Mutta havahtuuko ne, ja onko sillä merkitystä, kun 2 kautta pidempään ei voi olla sama pressa. Siitä jää vaan se sekasorto jäljelle, ja vaikka Trump saisikin jotain syytteitä virkakautensa jälkeen, niin ei se niitä sekoiluja poista.
Mutta kannattajat toivottavasti oppivat jotain ja eivät tulevaisuudessa äänestäisi jotain vastaavaa henkilöä (jos sellaista sattuisi tulemaan ehdokkaaksi)
 
Mutta kannattajat toivottavasti oppivat jotain ja eivät tulevaisuudessa äänestäisi jotain vastaavaa henkilöä (jos sellaista sattuisi tulemaan ehdokkaaksi)
Turha toivo, älä edes haihattele tuollaisilla luuloilla.

Ei tästä ole kuin 11 vuotta aikaa kun George W. Bush jäi eläkkeelle...

Republikaanit äänestäisi varmaan Vladimir Putiniakin, jos se voisi asettua ehdolle Yhdysvalloissa.

Saa nähdä vieläkö meistä kukaan tulee sitä päivää näkemään, että republikaaneilla olisi joku fiksu ja normaali presidentti... :smoke: Bush vanhemman voi ehkä sellaiseksi laskea.
 
Mutta kannattajat toivottavasti oppivat jotain ja eivät tulevaisuudessa äänestäisi jotain vastaavaa henkilöä (jos sellaista sattuisi tulemaan ehdokkaaksi)
USA on viritelty niin, että kaikenmaailman hampaattomilla baptisti-hillbillyillä on suhteettoman suuri äänivalta maan asioihin koska jonkun neronleimauksen kautta päätösvalta on annettu osavaltiolle, ei kansalaisille ja näin ollen 1/10 Suomen väkiluvusta omaava Wyoming on yhtä päätäntävaltainen kuin 7-kertaa Suomen väkiluvun Kalifornia. Keskimäärin koulutetut asuvat kaupungeissa ja saavat vaikuttaa maan asioihin paljon pienemmällä painoarvolla. Idiocracy on siis ihan kuvaava luonnehdinta.
 
Menköön Dumppi jatkokaudelle. Saa kaiken sitten sellaiseen sekasortoon, että kannattajatkin rupeavat oikeasti havahtumaan.
Jaa sellaiseen sekasortoon kuin tähän mennessä? Valtion talous ja työllisyys ovat huipussaan hyvin pitkään aikaan jne. Ja kun katsoo niitä vastapuolen ehdokkaita, niin sieltä sitä (sosialisti)kaaosta oikeasti olisi tulossa.
 
USA on viritelty niin, että kaikenmaailman hampaattomilla baptisti-hillbillyillä on suhteettoman suuri äänivalta maan asioihin koska jonkun neronleimauksen kautta päätösvalta on annettu osavaltiolle, ei kansalaisille ja näin ollen 1/10 Suomen väkiluvusta omaava Wyoming on yhtä päätäntävaltainen kuin 7-kertaa Suomen väkiluvun Kalifornia. Keskimäärin koulutetut asuvat kaupungeissa ja saavat vaikuttaa maan asioihin paljon pienemmällä painoarvolla. Idiocracy on siis ihan kuvaava luonnehdinta.
Presidentin vaaleissa Wyoming 3 vaaliääntä vs California 55.
 
Talous ja työllisyys on jenkeissä huipussaan, mutta ei se sitä tarkoita, etteikö kaaos olisi menossa.
 
Aika huvittavaa: Reput tähän mennessä lentäneet niska-perse otteella ulos kun lähestyneet kellaria jossa Schiff kuulustelee vank todistajia.
Nyt he tekivät joukolla uuden rynnäkön bunkkeriin ja tenttaus jouduttiin keskeyttään.

 
Aika huvittavaa: Reput tähän mennessä lentäneet niska-perse otteella ulos kun lähestyneet kellaria jossa Schiff kuulustelee vank todistajia.
Nyt he tekivät joukolla uuden rynnäkön bunkkeriin ja tenttaus jouduttiin keskeyttään.


..etteivät vaan ne Venäjä-yhteydet paljastu! :kahvi:
 
Aika huvittavaa: Reput tähän mennessä lentäneet niska-perse otteella ulos kun lähestyneet kellaria jossa Schiff kuulustelee vank todistajia.
Nyt he tekivät joukolla uuden rynnäkön bunkkeriin ja tenttaus jouduttiin keskeyttään.



Siis republikaanien pitäisi saada rikkoa Kongressin sääntöjä silloin kun heitä huvittaa? Aika naurettavaa pelleilyä noilta republikaaneilta.
 
Asiaton käytös - Alueella on tarkoitus keskustella ketjun aiheesta, ei kanssakeskustelijoista.
Katos Jussi-ritari on täällä taas nasevine one-linereineen. Menipä se pari viikkoa nopsasti. :)

Talous ja työllisyys on jenkeissä huipussaan, mutta ei se sitä tarkoita, etteikö kaaos olisi menossa.
Tällä hetkellä näyttäisi tosiaan menevän numeroiden valoissa lujaa, mutta kuinka paljon siitä on Obaman ansiota on hyvä kysymys. Toisekseen Trumpin politiikka on bisnestyyliin erittäin lyhytnäköistä, välillä melkeinpä kvartaalipohjaista poukkoilua. Jossain toimii, politiikassa ei. Trump on kussut ulkopolitiikan aivan totaalisen tehokkaasti koko kautensa aikana ja niiden vaikutukset näkyvät vasta pitkällä aikavälillä. Itse en muista ainakaan POTUSta joka olisi saanut globaalisti näin pahasti hallaa USA:n imagolle näin lyhyessä ajassa. Nykymaailmassa ei edes USA pysty täyteen omavaraisuuteen ilman merkittävää hyvinvointitason laskua. Trumpin sekoilut on vasta pikkuhiljaa pääsemässä tuulettimeen ja valitettavasti se tulee näkymään pahasti myös täällä Suomessa. Sinänsä harmi nähdä kuinka kuralla tuo maa nykyään on, koska tätä menoa Kiinan dominoinnille ei USA:sta tule olemaan mitään vastusta.
 
Aika huvittavaa: Reput tähän mennessä lentäneet niska-perse otteella ulos kun lähestyneet kellaria jossa Schiff kuulustelee vank todistajia.
Nyt he tekivät joukolla uuden rynnäkön bunkkeriin ja tenttaus jouduttiin keskeyttään.

Tässä on republikaaneilla nyt pieni ongelma. Tuo saattaa mennä obstruction of congressin puolelle, jos Wh liitännäisyys löytyy. Myös sciffissä ei saa olla mitään henkilökohtaisia elektronisia laitteita mukana. Ja väki käveli sisään live feedit päällä. Tuosta saattaa jo tulla istumista, jos on tiukka tuomari.

Kovaa on tuo prosessin diskreditointi. Ihan normaali prosessi, jossa tutkinnan kuulemiset tehdään suljettujen ovien takana. Reppulit itse myös suorittaneet näitä, viimeksi Benghazi tutkimuksessa. Ja toinen valhe, etteivät saa muka osallistua. Mukana on myös reppuleita, jos kuuluvat tutkinnan suorittavaan komiteaan.
 
Nyt pitää keksiä kaikenlaista sivuhäröilyä jolla saa itse trumpin pois pääotsikoista.
Ja kun ollaan täydessä tribe tilassa niin sitten voidaan tehdä jo ihan älyttömyyksiäkin, kuten huomaamme.
 
Jaa sellaiseen sekasortoon kuin tähän mennessä? Valtion talous ja työllisyys ovat huipussaan hyvin pitkään aikaan jne. Ja kun katsoo niitä vastapuolen ehdokkaita, niin sieltä sitä (sosialisti)kaaosta oikeasti olisi tulossa.
Trumpin johdolla Yhdysvallat lähtee verisiltä hiekkalaatikoilta (paitsi niistä öljy -kohdista). Eikös tuo ole vähän kuin maa-alueiden valtaamista, jos joukot ei ole siellä rauhaa ylläpitämässä? Ja Erdogan on oikein mukava Turkkilainen. Kaikkea muutakin tähän vois vielä lisätä, mutta suurin ongelma on kyllä nuo Trumpin hölmöt twiitit tai kommentit. Tosin mokailuja täytyy sitten jälkikäteen aina selitellä jollaki ihmeellisellä twiitillä...Fakenews
 
Trumpin johdolla Yhdysvallat lähtee verisiltä hiekkalaatikoilta
Aha. Sitähän Lähi-Itä ei olekaan ollut kauankaan aikaa?

Eikös tuo ole vähän kuin maa-alueiden valtaamista, jos joukot ei ole siellä rauhaa ylläpitämässä? Ja Erdogan on oikein mukava Turkkilainen. Kaikkea muutakin tähän vois vielä lisätä, mutta suurin ongelma on kyllä nuo Trumpin hölmöt twiitit tai kommentit. Tosin mokailuja täytyy sitten jälkikäteen aina selitellä jollaki ihmeellisellä twiitillä...Fakenews
USA oli siellä murskaamassa ISIS:tä. Mikä tässä oli epäselvää?
 
Ja toinen valhe, etteivät saa muka osallistua. Mukana on myös reppuleita, jos kuuluvat tutkinnan suorittavaan komiteaan.

Kuten Mike Pencen isoveli
(oletin että Mike olisi ollut niin vanha ettei sillä vanhemmat sisarukset enää elä, muttei olekaan vaan vanhoillisuus saa näyttämään vanhalta)
, joka on mukana haastattelemassa porukkaa suljettujen ovien takana tutkintaa suorittavassa komiteassa?

https://www.buzzfeednews.com/article/kadiagoba/greg-pence-impeachment-inquiry-congress-brother

muoks: tämä reppulien rikkomus olisikin hauska jos vaikka johtaisi siihen ettei rikolliset saa äänestää tulevissa trump äänestyksissä: Republikaanit häiriköivät Trumpin virkarikostutkintaan liittynyttä kuulemista
Eli jos vaikka tästä äärireppuliporukasta, jotka varmasti äänestäisivät trumpin puolesta iso joukko olisi syytettynä ja siis aika helposti syylliseksi todettunakin, jäisi äänet saamatta ja se maltillisten reppulien laita taas on jatkuvasti alkanut kommentoimaan trumppia vastaan.

Oikeastaan tuolla tuntuu reppulien ja demareidenkin sisällä olevan niin isoja eroja, että molemmat puolueet voisi jakaa kahteen osaan ja sitten olisikin 4-puoluejärjestelmä, joka estäisi osan yhdysvaltain typerimmistä tavoista hallinnossa.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 252
Viestejä
4 491 053
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom