Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Sceppe]

Ei se ole mikään ilmiantaja, lain sanaa koskevassa merkityksessä, vaan pelkkä juoruaja.

Järjestelmä jossa puhutaan whistleblowerista ei ole juoruaja vaan ilmiantaja. Lakia tähän on turha sotkea ja selittää mistään juoruajasta.

 

[pagi]

Järjestelmä jossa puhutaan whistleblowerista ei ole juoruaja vaan ilmiantaja. Lakia tähän on turha sotkea ja selittää mistään juoruajasta.

Trump-kritisismi on sairaus. Kyllähän me se tiedetään

 

[Tommy Goldfish]

Trump Primary Challenger Accuses Trump of Committing Treason and Says the 'Only Penalty' Is 'Death'

Eka republikaani jo vaatimassa trumpille kuolemanrangaistusta.

 

[©©©]

Noniin, vihdoin tulee virkarikossyyte! Kuolemanrangaistus ehkä vähän harsh rangaistus, mutta jokin Tabun tyylinen Kyläkäräjä voisi olla Trumpille paikallaan.

 

[pagi]

Trump Primary Challenger Accuses Trump of Committing Treason and Says the 'Only Penalty' Is 'Death'

Eka republikaani jo vaatimassa trumpille kuolemanrangaistusta.

Kyseinen republikaani on vastaehdokkaana esivaaleissa eli hakee ilmaista mainosta. Siis niissä osavaltioissa joissa reput suostuvat moisia järjestämään: South Carolina, Nevada, Arizona and Kansas Plan to Cancel 2020 Republican Primaries to Protect Donald Trump

odotan toki yhtä pahaa suivaantumista kuin demokraattien idioottimaisuuksista 2016 esivaaleissa

Spoileri

Rahaahan siinä säästyy ja aikaa kun esivaaleja ei pidetä. Mitä kansalaisoikeuksista kun keisari on jo valittu. Ja tietenkin Trump jyräisi, varmaan 90%-5%-5%, mutta äänestäminen lienee edelleen laillista

 

[rock]

Persikointi nytkähti sitten liikkeelle.

Oma veikkaus oli että homma käynnistetään vasta ensi vuoden alkupuolella niin että sitä ei varmasti saada päätökseen ennen vaaleja ja että lokaa saadaan roiskutettua maksimaalisesti Trumpin suuntaan, mutta ilmeisesti ulkoinen paine Ukraina-keissin ympärillä kasvoi liian isoksi. Ja todellakin, tässä on nyt kyse muustakin kuin yhdestä puhelusta ja sen transkriptiosta.

USA:n tuki Ukrainalle oli jäädytetty jo aiemmin ja vasta viikkoja myöhemmin käytiin kyseessä oleva puhelinkeskustelu. Hallinnon eri haaratkin ehtivät jo ihmetellä mikä tökkii, tietoa jäädytyksestä jaettiin hyvin pienelle piirille. Trumpin mielestä näillä asioilla ei ole mitään yhteyttä ja hän vain on kovin kiinnostunut että Ukraina kitkee korruptiota (varsinkin Bideneihin liittyvää). Ja kaiken keskiössä on A-luokan sekoboltsi ja Trumpin henkilökohtainen asianajaja (ja ilmeisesti myös asiainhoitaja) Rudy Giuliani.

https://www.washingtonpost.com/nati...18aaec-deec-11e9-be96-6adb81821e90_story.html

Kyllä, juttu on WaPosta, huutakaa sitä feik nyyssiä mutta varsin hyvin tuossa on tapahtumien kulku kuvattu.

Orange man bad.

 

[Elspeth]

Hauskoja otsikkoja ovat kyllä olleet: "Trump voidaan panna viralta!" + variaatiot

Luullaanko oikeasti, että 20 republikaanisenaattoria asettuu tukemaan presidentin tuomitsemista missään tilanteessa?

Not gonna happen.

Otsikoihin voisi saman tien lisätä "erittäin teoreettisesti" siihen 'voidaan'-sanan jälkeen. Kyse on lähinnä siitä, kumpi leiri tilanteesta pääsee hyötymään vaaleja ennen; case Bill Clinton ei suoranaisesti lupaa demokraateille hyvää - ja silloin oli jopa validi, täysin todistettava valehteleminen tapahtunut presidentin puolelta.

 

[Heimolainen]

Hauskoja otsikkoja ovat kyllä olleet: "Trump voidaan panna viralta!" + variaatiot

Luullaanko oikeasti, että 20 republikaanisenaattoria asettuu tukemaan presidentin tuomitsemista missään tilanteessa?

Not gonna happen.

Otsikoihin voisi saman tien lisätä "erittäin teoreettisesti" siihen 'voidaan'-sanan jälkeen. Kyse on lähinnä siitä, kumpi leiri tilanteesta pääsee hyötymään vaaleja ennen; case Bill Clinton ei suoranaisesti lupaa demokraateille hyvää - ja silloin oli jopa validi, täysin todistettava valehteleminen tapahtunut presidentin puolelta.

Jos siellä on oikeasti "treason" alla, niin jokainen rebuplikaani puoltaa viraltapanoa, tai häviävät seuraavat 10v vaaleja.

 

[Tommy Goldfish]

Hauskoja otsikkoja ovat kyllä olleet: "Trump voidaan panna viralta!" + variaatiot

Luullaanko oikeasti, että 20 republikaanisenaattoria asettuu tukemaan presidentin tuomitsemista missään tilanteessa?

Not gonna happen.

Otsikoihin voisi saman tien lisätä "erittäin teoreettisesti" siihen 'voidaan'-sanan jälkeen. Kyse on lähinnä siitä, kumpi leiri tilanteesta pääsee hyötymään vaaleja ennen; case Bill Clinton ei suoranaisesti lupaa demokraateille hyvää - ja silloin oli jopa validi, täysin todistettava valehteleminen tapahtunut presidentin puolelta.

Epätodennäköistä toki, mutta en mahdottomana pitäisi.

Bill Weld, Mitt Romney, Arnold Schwartzenegger ja mitä näitä nyt on jotka puolueen sisällä julkisesti eivät varsinaisia trump faneja ole. Voi tulla jokunen lisääkin. Nuori ikäpolvi on kääntymässä aktiivisiksi äänestäjiksi ja siellä nuorissa ei taideta niin paljoa trumppia fanitella, joten laskelmat saattaa kohta osoittaa ettei kannata hypätä järveen betonilla täytetyillä trumpsaappailla.

 

[baggio]

Bill Weld, Mitt Romney, Arnold Schwartzenegger ja mitä näitä nyt on jotka puolueen sisällä julkisesti eivät varsinaisia trump faneja ole. Voi tulla jokunen lisääkin. Nuori ikäpolvi on kääntymässä aktiivisiksi äänestäjiksi ja siellä nuorissa ei taideta niin paljoa trumppia fanitella, joten laskelmat saattaa kohta osoittaa ettei kannata hypätä järveen betonilla täytetyillä trumpsaappailla.

Jos Trump näyttäisi uppoavan, niin GOP:n kannattaisi pestä kätensä mahdollisimman nopeasti. Kaikki vanhat synnit voisi laittaa Trumpin lukuun, ja vasta hetki sitten Trumppia tukeneet republikaaniäänestäjät kääntäisivät takkiaan nopeammin kuin ehdit sanoa "Timo Soini", ja republikaanit voisivat lähteä kisaamaan vaalivoitosta puhtaalta pöydältä jollain uudella Trumpilla.

En usko viraltapanoon, mutta varmasti vuosien oikeudenkäynnit ja kovat tuomiot itsevaltiaan larppaamisesta tulee sitten joskus myöhemmin.

 

[pagi]

Jos Trump näyttäisi uppoavan, niin GOP:n kannattaisi pestä kätensä mahdollisimman nopeasti. Kaikki vanhat synnit voisi laittaa Trumpin lukuun, ja vasta hetki sitten Trumppia tukeneet republikaaniäänestäjät kääntäisivät takkiaan nopeammin kuin ehdit sanoa "Timo Soini", ja republikaanit voisivat lähteä kisaamaan vaalivoitosta puhtaalta pöydältä jollain uudella Trumpilla.

En usko viraltapanoon, mutta varmasti vuosien oikeudenkäynnit ja kovat tuomiot itsevaltiaan larppaamisesta tulee sitten joskus myöhemmin.

Itse en usko edes tuomioihin tai oikeudenkäynteihin. Noissa piireissä Reagan ja GWB ovat myös täysin virheettömiä eikä heillä sentään ole samanlaisia opetuslapsia kuin jumalkeisarilla. Pelkkä puolueen tunnus nimen perässä riittää. Oikeastaan toivoisin ettei Trump ikinä kuolisi koska vähän jänskättää millaiseen rooliin maailman täydellisin TV-miljardööri nostetaan tämän kuoltua marttyyrinä tukehduttuaan liian sitkeään kalahampurilaiseen. Ja jos tämä tapahtuu sadan vuoden sisään olen tietenkin syyllinen koska vitsi

Spoileri

Ihanko totta? Tekevätkö demokraatit/kokoomuslaiset/nimeä joku yhteisö samaa?

 

[ATE]

WH to release document showing intel community watchdog found whistleblower had 'political bias,' official says

"EXCLUSIVE: A senior Trump administration official told Fox News late Tuesday that the administration will release a document showing the intelligence community inspector general found the whistleblower who leveled an explosive accusation against President Trump concerning his talks with Ukraine had “political bias” in favor of “a rival candidate” of the president."


"
Joe Biden has acknowledged on camera that, when he was vice president, he successfully pressured Ukraine to fire its top prosecutor, Viktor Shokin, while Shokin was investigating the natural gas firm Burisma Holdings — where Hunter Biden was on the board. Shokin himself had separately been accused of corruption.

Just after midnight Wednesday, Trump attorney Rudy Giuliani -- who has long publicly called for Ukraine to investigate Biden's dealings in Ukraine -- posted a series of messages on Twitter suggesting Democrats have a bigger problem on their hands.

"Democrat party is covering up a pattern of corruption involving high level members of the Obama cabinet," Giuliani wrote. "The multi-million and billion dollar pay-for-play is mind boggling. Biden Family sale of office to Ukraine was not the only one or the most egregious. Slimy Joe is not alone.""



Soppa hämmentyy. Saattaa homma vähän backfiretä jos demokraattienkin hommat tulee samalla päinvänvaloon.

 

[pagi]

Tuplavoitto jos Bidenin kannatus laskee. Kaveri olisi lähes yhtä huono presidentti kuin Trump mutta ilman huumoriarvoa. Toki valehtelisi vähän vähemmän ja paremmin ja joku Biden-niminen on joskus palvellut asevoimissakin

 

[ttjm]

Tuplavoitto jos Bidenin kannatus laskee. Kaveri olisi lähes yhtä huono presidentti kuin Trump mutta ilman huumoriarvoa. Toki valehtelisi vähän vähemmän ja paremmin ja joku Biden-niminen on joskus palvellut asevoimissakin

Tuo Biden olisi kyllä aika hazardi ehdokas Trumpia vastaan. Trumpilla on sentään se oma kannattajakunta, mutta Bidenistä ei oikein tunnu pitävän kuin demokraattien koneisto.

 

[pagi]

Tuo Biden olisi kyllä aika hazardi ehdokas Trumpia vastaan. Trumpilla on sentään se oma kannattajakunta, mutta Bidenistä ei oikein tunnu pitävän kuin demokraattien koneisto.

Eivät Sanders ja Warren mitään täydellisiä toki ole hekään mutta molemmilla on toki omia ajatuksia ja osa niistä olisi jopa kyselyiden mukaisia. Warrenin kohdalla voi katsoa kuinka monta kertaa pocahontas-kortti uppoaa kannattajiin mutta Bernien kritisoinnissa joutuu hakkaamaan Venezuelan kommunismi -hevosta koko vaalien ajan. Ja kävihän se vapaaehtoisesti Neuvostoliitossa, ajatelkaa.

ehdokas tulee joka tapauksessa olemaan seiskakybäinen eli enää Trumppia ei voi kritisoida kuin niistä kymmenestä muusta syystä

 

[Heimolainen]

WH to release document showing intel community watchdog found whistleblower had 'political bias,' official says

"EXCLUSIVE: A senior Trump administration official told Fox News late Tuesday that the administration will release a document showing the intelligence community inspector general found the whistleblower who leveled an explosive accusation against President Trump concerning his talks with Ukraine had “political bias” in favor of “a rival candidate” of the president."


"
Joe Biden has acknowledged on camera that, when he was vice president, he successfully pressured Ukraine to fire its top prosecutor, Viktor Shokin, while Shokin was investigating the natural gas firm Burisma Holdings — where Hunter Biden was on the board. Shokin himself had separately been accused of corruption.

Just after midnight Wednesday, Trump attorney Rudy Giuliani -- who has long publicly called for Ukraine to investigate Biden's dealings in Ukraine -- posted a series of messages on Twitter suggesting Democrats have a bigger problem on their hands.

"Democrat party is covering up a pattern of corruption involving high level members of the Obama cabinet," Giuliani wrote. "The multi-million and billion dollar pay-for-play is mind boggling. Biden Family sale of office to Ukraine was not the only one or the most egregious. Slimy Joe is not alone.""



Soppa hämmentyy. Saattaa homma vähän backfiretä jos demokraattienkin hommat tulee samalla päinvänvaloon.

En nyt oikein tiedä miten tuo iskee takaisin demokraateille? On eri asia vaatia henkilön erottamista lainaehdoissa, kuin estää laina ja vaatia sen vastineeksi nostamaan tutkinta omasta poliittisesta vastustajasta.

Ja joo tulet menemään siihen, että hänen poika hyötyi siitä. Hunter liittynyt firmaan sen jälkeen, kun tutkinta on käynnistynyt, ja se ei johtanut mihinkään ennen erottamista. Eli oli suljettu. Onhan tuossa nyt aika kova vivahde ero.

Jokos tullu julki?

 

[sushukka]

Nyt on jo aika kovaa settiä:
”Autoissa on nykyään valtavasti roinaa, joilla säästetään pieni murto-osa polttoainetta. Krääsää on niin paljon, että autot ovat vähemmän turvallisia kuin ennen.”

”Minä haluan, että amerikkalaisten lakien ja säädösten mukaisesti tehdyt autot olisivat ympäristöllisesti erinomaisia, mutta ne olisivat turvallisempia ja maksaisivat 3 500 dollaria vähemmän. Ja syy miksi ne olisivat turvallisempia olisi se, että ne painaisivat hieman enemmän.”

Sen verran tyhjentävä argumentti, että itse menisin kyllä ihan sanattomaksi.
Tekniikan Maailma

 

[pagi]

Nyt on jo aika kovaa settiä:
”Autoissa on nykyään valtavasti roinaa, joilla säästetään pieni murto-osa polttoainetta. Krääsää on niin paljon, että autot ovat vähemmän turvallisia kuin ennen.”

”Minä haluan, että amerikkalaisten lakien ja säädösten mukaisesti tehdyt autot olisivat ympäristöllisesti erinomaisia, mutta ne olisivat turvallisempia ja maksaisivat 3 500 dollaria vähemmän. Ja syy miksi ne olisivat turvallisempia olisi se, että ne painaisivat hieman enemmän.”

Sen verran tyhjentävä argumentti, että itse menisin kyllä ihan sanattomaksi.
Tekniikan Maailma

Saako kaikki pelata: sentin pellit, puhkeamattomat renkaat, turvakaaret ja 20km/h maksiminopeus eikä mitään palavaa materiaalia sisätiloihin

 

[kekkeruusi]

Näyttäisi siltä, että virkarikossyyttelystä tuli täysi tuhnu. Demokraattipuolue onnistui näyttämään vielä enemmän pelleiltä kuin yleensä, Bidenien suhmuroinnit tuli koko kansan nähtäväksi ja mitään väitettyä kiristämistä ei ollut. Trump vei demareita kuin litran mittaa, taas kerran. Aijai.

 

[JCSH]

Joten kuvaavaa että tässä Ukraina tapauksessa tavallaan on jo ohitettu se että Yhdysvaltojen presidentti pyytää toisen valtion presidenttiä käytännössä tonkimaan likaa USA:n presidentin poliittisista vastustajista ja fokus on siinä että oliko tuossa joku quid pro quo järjestely mukana.

 

[sushukka]

Joten kuvaavaa että tässä Ukraina tapauksessa tavallaan on jo ohitettu se että Yhdysvaltojen presidentti pyytää toisen valtion presidenttiä käytännössä tonkimaan likaa USA:n presidentin poliittisista vastustajista ja fokus on siinä että oliko tuossa joku quid pro quo järjestely mukana.

Niinpä. Selväähän on ettei tuota tekstiä olisi julkaistu jos siinä olisi ollut vähäänkään juridistisesti raskauttavaa informaatiota. Nyt vain sattui olemaan niin että aikaisemmin tässä kuussa Trump oli pistänyt $391 miljoonan dollarin avustukset Ukrainalle jäihin ja sitten tuli yllättäen tällainen "irrallinen" puhelu. Kyllä se yksinkertaisinkin Taneli ymmärtää mistä on kyse. Mutta tämä on edelleenkin vain se sivuraide minne keskustelua yritetään johdattaa pääasian ollessa tuo hyvin tiivistämäsi ensimmäinen virke.

En tiedä, jotenkin tuntuu että USA:n eteneminen on hyvin aaltomaista. Tulee joku edistyksellinen presidentti, joka vie kaikenlaisia uudistuksia läpi siihen pisteeseen että mennään liian lujaa. Tämän jälkeen tulee joku joka ampuu muutoksia alas koska "ennen oli kaikki paremmin". Sitten kun ollaan taannuttu sopivasti, niin sitten taas joku eteenpäin vievä pressa. Jotenkin tuntuu että demokraattipressat ovat niitä eteenpäin menijöitä ja rebublikaaniversiot taas sen vanhan perään kaipaajia (Clinton, GWB, Obama, Trump). Toki tämä ei ole nyt mikään tieteellinen arvio vaan puhdas kaukaa katsottu mutu-fiilis. Kuitenkin tuo USA:n poliittinen malli on nykypäivänä mielestäni täysin rikki. Kiinassa on se yksi puolue, mutta ei tämä USA:n kaksipuoluejärjestelmä tunnu olevan paljoa sen parempi.

 

[Griffin]

No, kun USAssa on vaalit lähestymässä, niin se on selvä, että paska tulee lentämään. Nykyisin tuo oikeuden käyttövaalikoneena ja asioiden esille ottaminen ratkaisevalla hetkellä näyttää olevän siellä hyvinkin yleistä.

Ko menetelmin pyritään blokkaamaan nimityksiä, aina, kun on pienikin mahdollisuus. Hyödylliset someidiootit ja röllit ovat myös ko hommassa suureksi avuksi.

 

[Kizmo]

Niinpä. Selväähän on ettei tuota tekstiä olisi julkaistu jos siinä olisi ollut vähäänkään juridistisesti raskauttavaa informaatiota.

Semmoinen huomiohan tuossa oli että trumpin puheista huolimatta tuo ei tainnut olla mikään sanan tarkka transkripti puhelusta vaan avustajien muistiinpanoista muotoiltu yhteenveto.

 

[Damathacus]

Joten kuvaavaa että tässä Ukraina tapauksessa tavallaan on jo ohitettu se että Yhdysvaltojen presidentti pyytää toisen valtion presidenttiä käytännössä tonkimaan likaa USA:n presidentin poliittisista vastustajista ja fokus on siinä että oliko tuossa joku quid pro quo järjestely mukana.

Varmaankin sen takia että tuo lian etsiminen ei ole laitonta, mutta tuo että koittaa kiristää ulos sitä likaa uhkailemalla jäädyttä tukia jne on.

 

[Heimolainen]

Semmoinen huomiohan tuossa oli että trumpin puheista huolimatta tuo ei tainnut olla mikään sanan tarkka transkripti puhelusta vaan avustajien muistiinpanoista muotoiltu yhteenveto.

Joo, mutta onko komitealla se oikea transcripti, joka laitettu whistleblower ilmoituksella eteenpäin. Veikkaan, että Pelosi tietää enemmän, mitä antaa julkisuuteen.

 

[©©©]

Varmaankin sen takia että tuo lian etsiminen ei ole laitonta, mutta tuo että koittaa kiristää ulos sitä likaa uhkailemalla jäädyttä tukia jne on.

On laitonta pyytää vieraalta vallalta omaan kampanjaan kontribuutiota, kuten lian tonkimista. Mm. Judge Napolitano vahvisti tämän ihan Fox Newsillä. Faktahan on se, että Trump on rikkonut lakia monestikin. Eri asia mihin nämä vastatoimet johtavat.

 

[ATE]

Ukraine president backs Trump, says no pressure on Biden probe

 

[Lammas]

Avaa vähän. Onko pointtisi että vihdoin ja viimein koitti se päivä kun Trump ohitti Obaman ainakin yhdessä mittauksessa vai se että vuosituhannen alussa kahtiajako ei vielä ollut yhtä pahaa kuin nykyään ja jopa tupla-w:llä oli paremmat pisteet?

ja toki näkyy se että hyökkäämällä maahan joka ei ole syyllinen 911:aan saa ainakin omat pisteet nousuun ja irakilaisen hautaustoimistoteollisuuden kukoistamaan

Siis W ei liity mihinkään, se nyt vain jäi tuohon kuvaan. Pointti oli siinä että nyt jos koskaan voi sanoa että Trump on ohittanut Obaman suosiossa (tai mitä sanaa tuosta "approvalista" nyt kuuluu käyttää). Kyseessä kun ei ole yksittäinen mittaus vaan kaikista mahdollisista mittauksista tieteellisesti painottamalla saatu kannatusarvio. Siellä sivulla sitä on avattu vähän enemmän miten nuo lukemat on laskettu. Sitä en tosin täysin tiedä että miten tuo Obaman kahdeksan vuoden takainen lukema on muodostettu, mutta kannatuskäyrän sileydestä päätelleen siinäkin on jonkinlaista filtteröintiä mukana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Trumpin voiton vedonlyöntikertoimet on näköjään vähän nousseet sitten viime näkemän, varmaan liittyen tuohon Ukraina-juttuun... Nyt tarjotaan noin 2,25 kertoimia. Eli vedonlyöntifirmojen mielestä Trump ei todennäköisesti tule valituksi uudestaan, vaan reilun 50 prosentin todennäköisyydellä tapahtuu jotain muuta.

Jokin aika sitten Trumpin kertoimet oli aika lailla kahden pinnassa eli 50-50...

 

[kekkeruusi]

Niinpä. Selväähän on ettei tuota tekstiä olisi julkaistu jos siinä olisi ollut vähäänkään juridistisesti raskauttavaa informaatiota. Nyt vain sattui olemaan niin että aikaisemmin tässä kuussa Trump oli pistänyt $391 miljoonan dollarin avustukset Ukrainalle jäihin ja sitten tuli yllättäen tällainen "irrallinen" puhelu.

On se ikävää, kun todellisuus ei vastaa toiveita.

Varsin kattava tilannekatsaus tämän hetkisestä tilanteesta amerikkalaisen median uutisoinnin mukaan jne. by Tim Pool:

Käydään läpi koko kuvion eri osa-alueet ja vaiheet tähän mennessä.

edit. Lisätty tietoa videosta. Olisi pitänyt laittaa jo alunperinkin, joten sori.
(herää aamuyöllä silmät sikkurassa kun et saa unta ja jotain voi unohtua )

 

[pagi]

Siis W ei liity mihinkään, se nyt vain jäi tuohon kuvaan. Pointti oli siinä että nyt jos koskaan voi sanoa että Trump on ohittanut Obaman suosiossa (tai mitä sanaa tuosta "approvalista" nyt kuuluu käyttää). Kyseessä kun ei ole yksittäinen mittaus vaan kaikista mahdollisista mittauksista tieteellisesti painottamalla saatu kannatusarvio. Siellä sivulla sitä on avattu vähän enemmän miten nuo lukemat on laskettu. Sitä en tosin täysin tiedä että miten tuo Obaman kahdeksan vuoden takainen lukema on muodostettu, mutta kannatuskäyrän sileydestä päätelleen siinäkin on jonkinlaista filtteröintiä mukana.

On ohittanut ja olen samaa mieltä että 538 on varmaan luotettavimpia lähteitä tuolle datalle. Käppyrästä näkyy että Obama pomppasi yli 50%:iin nelosvuoden lopussa, ja hänhän toki voitti toisenkin kerran. Kahdeksan vuoden keskiarvo ja viimeisen päivän kannatus ovat sitten omat tilastonsa joita toisen kohdalla ei tietenkään vielä tiedetä

tavallaan yllättävää ettei Trump ole lypsänyt tuota kun tapoihinsa kuuluu lypsää jokaista itselleen edullista tilastoa.

Itseäni vähän harmittaa tuo syvä kahtiajako eikä sille varmaan korjausta ole näköpiirissä. Vanha temppu on tietenkin sota: maailman-, kylmä tai Irakin ja niillä ne kannatukset nousee. Tätä en toki halua

 

[Tommy Goldfish]

Nyt taisi hallinnon postituslista olla pielessä kun tuo meni demokraateille? Ristiriitaisten selitysten lista puhelusta siis.

 

[FarColdDistance]

Eiköhän noita "näin spinnaat tämän mitättömäksi asiaksi" -listoja ole lähetetty aikaisemminkin. Sen verran foxin puhuvat päät ja republikaanit käyttävät samoja avainlauseita Trumpin puolustamiseksi.

 

[Tommy Goldfish]

Eiköhän noita "näin spinnaat tämän mitättömäksi asiaksi" -listoja ole lähetetty aikaisemminkin. Sen verran foxin puhuvat päät ja republikaanit käyttävät samoja avainlauseita Trumpin puolustamiseksi.

Laajallehhan nuo leviävät, katsotaan millä viiveellä ilmaantuvat vaikka tähän ketjuun. Eli siis viive siitä että tuossa ohjeessa olevat väitteet, mitkä aiemmin ei ole ollut yleisesti käytössä ovatkin nopeasti monen ihmisen origenelleja ajatuksia täällä. Jos ajatustenjakeluverkosto on kunnossa niin ei pitäisi pitkään mennä

 

[Tommy Goldfish]

“The server, they say Ukraine has it, I would like to have the Attorney General call you or your people and I would like you to get to the bottom of it.”

Tuolta ukrainapuhelun transkriptistä... Osaako joku sanoa mitä trump tuolla oikein tarkoitti? Jäi hieman epäselväksi.

 

[Diziet Sma]

“The server, they say Ukraine has it, I would like to have the Attorney General call you or your people and I would like you to get to the bottom of it.”

Tuolta ukrainapuhelun transkriptistä... Osaako joku sanoa mitä trump tuolla oikein tarkoitti? Jäi hieman epäselväksi.

Viittaa väitteisiin, että joku venäläisten vaalivaikuttamiseen käyttämä palvelin on jäljitetty Ukrainaan.

 

[shaminy]

“The server, they say Ukraine has it, I would like to have the Attorney General call you or your people and I would like you to get to the bottom of it.”

Tuolta ukrainapuhelun transkriptistä... Osaako joku sanoa mitä trump tuolla oikein tarkoitti? Jäi hieman epäselväksi.

Trump uskoon johonkin outoon salaliittoteroriaan että Demokraatit ovat piiloittaneet jonkun serverin ukrainaan josta hakkeroivat itseään.

 

[ttjm]

Täytyy sanoa etten oikein täysin ymmärrä demokraattien peliä tällä hetkellä. Tässä pitäisi olla ainakin selvää, ettei Trump kaadu mihinkään kohuun, eikä viraltapanosyytettä saada tulille ilman republikaaneja. Yrittääkö ne nyt viedä huomiota pois omista esivaaleista? Siellä on periaatteessa Sanders+Warren yhtä suosittuja yhteensä, kuin Biden. Se ei vaadi kuin toisen jättäytymisen pois, niin puolueen eliitin ehdokas jää kakkoseksi. Jotenkin vähän veikkaan että Biden yritetään väkisin saada ehdokkaaksi, jonka jälkeen sitten ihmetellään taas, että miksi se ei ketään kiinnostanut.
Olisi aika äärimmäisen mielenkiintoista nähdä Trump vs. Sanders seuraavissa vaaleissa.

 

[Tommy Goldfish]

Itsekkin toivon ettei Bideniä tuonne laiteta, Sanders ja Warren vaikuttaisi melko sopivilta. Voisiko laskea trumpin vaalitaktiikaksi perseillä juuri siinä rajojen molemmin puolin jatkuvasti että pysyy oma näkyvyys huipussaan verrattuna vastapuoleen? Jos tämä resepti menestyy niin voi paskoa poliittisen kentän pitkäksi aikaa. Tosin tuolla kyllä tarvitaan isoa muutosta muutenkin tuosta 2-puolue järjestelmästä. Ripulilla on siis hopeareunus.

 

[shaminy]

Ukraine president backs Trump, says no pressure on Biden probe

Heh, todella uskottavaa. Mies pelkää aseavun loppuvan jos ei puolusta Trumpia. Ukrainasta kuuluu hieman toista:

Ukrainan presidentin ex-avustaja: Bidenista keskustelu oli ehto puhelulle Trumpin kanssa
Presidentti Volodymyr Zelenskyin avustajana aiemmin toimineen Serhi Leshtshenkon mukaan puhelua Yhdysvaltain presidentin kanssa ryhdyttiin valmistelemaan heti Zelenskyin aloitettua virassaan toukokuussa.

Amerikkalaisten kanssa käytyjen, useita viikkoja kestäneiden valmistelukeskustelujen jälkeen ukrainalaisille kävi kuitenkin selväksi, että demokraattien presidenttiehdokkaaksi pyrkivän Joe Bidenin ja tämän pojan tekemisistä keskusteleminen olisi ennakkoehto puhelun järjestymiselle, Leshtshenko kertoo.

– Tuli selväksi, että Trump suostuu yhteydenpitoon vain, jos he saavat keskustella Bidenin tapauksesta, kertoo Leshtshenko.

– Asia otettiin esille useaan otteeseen ja tiedän Ukrainan viranomaisten myös ymmärtäneen, mistä on kyse.

Ukrainan presidentin ex-avustaja: Bidenista keskustelu oli ehto puhelulle Trumpin kanssa

 

[kekkeruusi]

Täytyy sanoa etten oikein täysin ymmärrä demokraattien peliä tällä hetkellä. Tässä pitäisi olla ainakin selvää, ettei Trump kaadu mihinkään kohuun, eikä viraltapanosyytettä saada tulille ilman republikaaneja. Yrittääkö ne nyt viedä huomiota pois omista esivaaleista? Siellä on periaatteessa Sanders+Warren yhtä suosittuja yhteensä, kuin Biden. Se ei vaadi kuin toisen jättäytymisen pois, niin puolueen eliitin ehdokas jää kakkoseksi. Jotenkin vähän veikkaan että Biden yritetään väkisin saada ehdokkaaksi, jonka jälkeen sitten ihmetellään taas, että miksi se ei ketään kiinnostanut.
Olisi aika äärimmäisen mielenkiintoista nähdä Trump vs. Sanders seuraavissa vaaleissa.

Mahtaisiko Warrenia tai Sandersia haitata, jos tästä koituisi negatiivista julkisuutta Bidenille?

 

[kekkeruusi]

Heh, todella uskottavaa. Mies pelkää aseavun loppuvan jos ei puolusta Trumpia. Ukrainasta kuuluu hieman toista:

Pitäisikö jotain ex-avustajaa kuunnella enemmän kuin itse pressaa? Ja jos niin miksi?

 

[shaminy]

Heh, todella uskottavaa. Mies pelkää aseavun loppuvan jos ei puolusta Trumpia. Ukrainasta kuuluu hieman toista:

Ukrainan presidentin ex-avustaja: Bidenista keskustelu oli ehto puhelulle Trumpin kanssa
Presidentti Volodymyr Zelenskyin avustajana aiemmin toimineen Serhi Leshtshenkon mukaan puhelua Yhdysvaltain presidentin kanssa ryhdyttiin valmistelemaan heti Zelenskyin aloitettua virassaan toukokuussa.

Amerikkalaisten kanssa käytyjen, useita viikkoja kestäneiden valmistelukeskustelujen jälkeen ukrainalaisille kävi kuitenkin selväksi, että demokraattien presidenttiehdokkaaksi pyrkivän Joe Bidenin ja tämän pojan tekemisistä keskusteleminen olisi ennakkoehto puhelun järjestymiselle, Leshtshenko kertoo.

– Tuli selväksi, että Trump suostuu yhteydenpitoon vain, jos he saavat keskustella Bidenin tapauksesta, kertoo Leshtshenko.

– Asia otettiin esille useaan otteeseen ja tiedän Ukrainan viranomaisten myös ymmärtäneen, mistä on kyse.

Ukrainan presidentin ex-avustaja: Bidenista keskustelu oli ehto puhelulle Trumpin kanssa

Jos tämä pitää paikkansa, ja Whistleblower todistaa tämän, niin kyseessä on yksi Amerikan historian törkeimpiä rikoksia mitä presidentti on tehnyt.

 

[Tommy Goldfish]

Republikaanisenaattori Ben Sasse näyttäisi kanssa olevan eri linjoilla kuin trump puhelun viattomuudesta:
Uutiskanavat: Ilmiantoraportti Trumpista julki jo tänään – materiaalin nähneet kuvailevat sisältöä ”häiritseväksi”

"Myös ainakin yksi republikaani, senaatin tiedustelukomiteaan kuuluva senaattori Ben Sasse totesi, että sisällössä ”on todella häiritseviä juttuja”.

– Republikaanien ei pitäisi vain hokea, että tässä (raportissa) ei ole mitään, koska ilmiselvästi tässä on paljonkin huolestuttavia asioita, Sasse totesi.

Washington Postin mukaan raportti sisältää muutakin kuin ilmiannon Trumpin puhelusta Zelenskyille. Ilmiantaja on kerännyt tietoja siitä, miten Trump ja hänen henkilökohtainen asianajajansa Rudolph Giuliani ovat jo pitkään painostaneet Ukrainan viranomaisia. Ilmiantaja väittää uutislähteistä keräämiensä tietojen mukaan Giulianin painostaneen ukrainalaisia tutkimaan Trumpin poliittisia vastustajia.

Lisäksi raportissa paljastetaan Valkoisen talon siirtäneen tallenteita Trumpin keskustelusta ulkomaisten johtajien kanssa toiseen tietojärjestelemään, mihin ne tavallisesti olisi pitänyt tallentaa. Näin tehtiin myös Zelenskyi-puhelulle.
"

 

[shaminy]

Whistleblowerin ilmianto julkaistu:
Read: Whistleblower complaint regarding President Trump and Ukraine - CNNPolitics

 

[Ragnarök-]

Whistleblowerin ilmianto julkaistu:
Read: Whistleblower complaint regarding President Trump and Ukraine - CNNPolitics

Voisitko vähän tiivistää tänne, että mitä mielenkiintoista tai mielenkiinnotonta pitää sisällään?

 

[Tommy Goldfish]

Voisitko vähän tiivistää tänne, että mitä mielenkiintoista tai mielenkiinnotonta pitää sisällään?

Juuri sain luettua loppuun asti...

Ainakin siitä käy ilmi perusteeton noitajahti joka trump on harrastanut Bideniä kohtaan. Ja tietenkin tuo väännön laajuus jolla koittaa saada ukrainalaisia tutkimaan Bideniä jotta trump ei enää estelisi tukipakettia. Isoin juttu tuossa taitaa olla että se puhelu jonka tarkat sanat nyt on laitettu jonnekkin serverille piiloon on vaan jäävuoren huippu aktiivisessa yrityksessä saada ukrainalaiset avittamaan trumppia seuraavissa vaaleissa. Tuolla on käytetty suunnilleen kaikki keinot millä ukrainalaisia voi painostaa toimimaan niinkuin trump haluaa. Asian kanssa tekemisissä olleet valkoisen talon virkamiehet ja muut ovat myös olleet tietoisia asian laittomuudesta ja trumpin asianajajat ovat aktiivisesti koittaneet saada todisteet piiloon jo pitkän aikaa.

Suosittelen lukaisemaan läpi, aikamoista settiä. En ihmettele yhtään että se virkarikostutkinta tuosta laitettiin viimeinkin käyntiin.

 

[Tommy Goldfish]

"Mutta Pencekin puhu ukrainalaisten kanssa, monta kertaa!"

Ovelaa taktikointia, republikaanit ei uskalla asettua trumppia vastaan jos samalla pesuvedellä lähtee pencekin jos on asiaan sotkeutunut. Seuraavana jonossa tuuraavaksi presidentiksi onkin sitten Pelosi.

muoks: vedonlyöntikertoin tälle saattaisi olla tosin melkoinen, löytyyköhän tuota vaihtoehtoa jo jostain, voisin laittaa euron likoon

 

[Jorsetti]

Olenkohan elänyt tässäkin tynnyrissä, mutta miten Biden ja Ukraina liittyvät toisiinsa? Onko asunut siellä? Tehnyt bisneksiä? Miksi vieraan vallan (hakkereita) pyydetään apuun?

E: Selvisi, Bideneillä historiaa Ukrainan kanssa

 

[Tommy Goldfish]

Olenkohan elänyt tässäkin tynnyrissä, mutta miten Biden ja Ukraina liittyvät toisiinsa? Onko asunut siellä? Tehnyt bisneksiä? Miksi vieraan vallan (hakkereita) pyydetään apuun?

E: Selvisi, Bideneillä historiaa Ukrainan kanssa

Tässä klipissä näkyy yhtäaikaa se miten trump yrittää tätä spinnata ja se mitä oikeasti on tapahtunut.