• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Kizmo sanoi:
Joo, hyvä juttu jos pysyy aisoissa.

Historiassa vain protektionismi ja muu vastaava politiikka on ennenkin aiheuttanut talouden raketoimisen kuuhun ja sitten suuren laman muutaman vuoden päähän. Toivottavasti tällä kertaa oltaisiin viisaampia etti vaikka 1930 luvun suurlama toistu.
Napsauta laajentaaksesi...

Tässä on vuosien saatossa ollut aika monta raketointia ja lamaa. Muistaakseni yksikään ei ole liittynyt protektionismiin.
 
Lallijuoppo sanoi:
Tässä on vuosien saatossa ollut aika monta raketointia ja lamaa. Muistaakseni yksikään ei ole liittynyt protektionismiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Ne on olleet ihan naurettavan pieniä taantumia ja nousukausia verrattuna mitä tapahtui 1930 luvulla

muoks: siitä voi lukaista vaikka tuosta 1930-luvun lama – Wikipedia

1930-luvun lama tai Suuri lama (engl. Great Depression) oli Yhdysvalloista vuonna 1929 alkanut taloudellinen taantuma. Lama johti tuotannon ja bruttokansantulon romahdukseen Yhdysvalloissa. Teollisuustuotanto väheni 47 ja bruttokansantuote 33 prosenttia. Työttömyys nousi pahimmillaan yli 20 prosentin. Talous elpyi entiselle tasolleen vasta toisen maailmansodan jälkeen.

Eräänä suuren laman alkupisteenä pidetään ”mustaa torstaita” 24. lokakuuta 1929, jolloin New Yorkin pörssi romahti. Se ei kuitenkaan ollut laman varsinainen syy.

Suuren laman vaikutukset levisivät lähes kaikkiin maailman maihin. Latinalaisessa Amerikassa lama alkoi hiukan Yhdysvaltoja aiemmin. Saksassa teollisuustuotannon romahdus oli samaa suuruusluokkaa kuin Yhdysvalloissa. Britanniassa ja Ranskassa lama alkoi vasta 1930-luvun puolella.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Kizmo sanoi:
Ne on olleet ihan naurettavan pieniä taantumia ja nousukausia verrattuna mitä tapahtui 1930 luvulla

muoks: siitä voi lukaista vaikka tuosta 1930-luvun lama – Wikipedia
Napsauta laajentaaksesi...

Muistaakseni luin jostain, että suurin syy laman pitkittymiseen oli, että silloin vältettiin sitä, mitä vaikka EU on tehnyt koko ajan eli pumpannut lisää rahaa markkinoille.
Ei kuulu kyllä taas tähän säikeeseen.
 
Helle romahduttaa Helsingin keskustan ja Trump aiheuttaa uuden 30-luvun laman. Muita Trump-povauksia muistin virkistykseksi:

- tunnustaa Krimin
- eroaa NATOsta
- ohittaa EU:n kaikessa
- peruu Itämeren sotaharjoitukset

Lisäksi Juncker, Putin ja Kim il Duce vievät Trumppia ja koko USA:n hallintoa kuin litranmittaa nerokkailla shakkiaivoillaan.

Vain Mueller voi pelastaa maailman ja se tapahtuu ihan varmasti huomenna tai ensi viikolla tai ensi kuussa tai ensi vuonna.
 
Mikä motiivi sulla on mollata Muelleria ja hänen tutkintaansa? Meneekö Trumpim henkilöpalvonta tai Venäjän edut puolueettoman rikostutkinnan ja oikeudenmukaisuuden edelle?

Okei, tyhmä kysymys. Totta kai joidenkin mielestä menee.
 
Stanley H. Tweedle sanoi:
Helle romahduttaa Helsingin keskustan ja Trump aiheuttaa uuden 30-luvun laman. Muita Trump-povauksia muistin virkistykseksi:

- tunnustaa Krimin
- eroaa NATOsta
- ohittaa EU:n kaikessa
- peruu Itämeren sotaharjoitukset
Napsauta laajentaaksesi...

- rakentaa muurin ja meksiko maksaa sen
- kumoaa obamacaren
- estää maahanmuuton
- ja tuhat muuta juttua

Kyllä, kun kyseessä on täysin epäluotettava ja arvaamaton narsisti niin on vaikeaa ennustaa jokaista kohtaa :)

Tai sitten voisi keskustella kuin aikuiset eikä vaan keksiä mukahauskoja heittoja sarjatulella.
 
Viimeksi muokattu:
JCSH sanoi:
Nyt taitaa sun lähihistorian tietämys vähän kusta...
Napsauta laajentaaksesi...
Joo se kusee. Obama tuli pressaks vuosisadan kuplan huipulle. Kupla oli jo puhkeamassa vuonna 2009 joten haluaisin nähdä lukuja väitteesi taustalle. Eli missä kvartaalissa tämä väittämäsi "Obaman ennätys" tuli? @Paapaa saa väitteen alkuperäisenä esittäjänä vastata myös.

Voitte molemmat kommentoida missä on se Obaman paljon yli 4% nousu?
NbFVwov.png


Ei ainaka mun käppyröistä löydy moista. Minkä takia :confused:
 
Viimeksi muokattu:
BNo1 sanoi:
Olisi mielenkiintoista tietää onko tuo totta :D

EU's Juncker used ‘brightly coloured, simple flashcards’ to explain trade to Trump during meeting
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ole kovin suuri yllätys, että tarhaikäisen elkeet omaavalle dementikolle täytyy selittää asiat kuin tarhaikäisille. Samaa voisi soveltaa kannattajakuntaan, kun muuten ei näytä riittävän ymmärrys hahmottamaan sitä ettei yhtäkään lupauksista ole pidetty ja maata on johdettu aivan samaan tapaan kuin viimeiset pari vuosikymmentä.


Vanha vahva USA rakennettiin kovalla rikkaiden verotuksella ja ilmaisella koulutuksella.
 
Huolimatta Trumpista USA pudotti hiilidioksiidipäästöjä kolmantena vuotena peräkkäin 2017. Kiina, Kanada yms lisäsivät.


-On top of this good news, despite the warnings of gloom and doom from President Trump’s opponents, America is now the world leader in cutting carbon dioxide emissions. Yes, you read that right. *(määränä eniten, ei prosentteina)

-According to a June report by BP – measuring global carbon dioxide emissions from the use of oil, gas and coal – the United States reduced its carbon dioxide emissions by 41.8 million tons from 2016 to 2017, marking the third consecutive year Americans’ carbon dioxide emissions fell.

-The recent drop in U.S. carbon dioxide emissions is the result of increased consumption of natural gas relative to other forms of energy production, renewable energy and a more efficient use of electricity.

-China, for example, increased its carbon dioxide emissions by 119 million tons from 2016 to 2017 – more than any other country in the world – despite its alleged commitment to the Paris Accords. Spain added more than 18.7 million tons of carbon dioxide emissions. France’s carbon dioxide emissions increased by 5.5 million tons.
In 2017 Canada emitted 17 million additional tons of carbon dioxide compared to its emissions in 2016.
Napsauta laajentaaksesi...

US cuts carbon emissions more than foreign nations that criticize Trump environmental policies
https://www.bp.com/content/dam/bp/e...review/bp-stats-review-2018-co2-emissions.pdf


Tämä ei varmaan ylitä uutiskynnystä esim. CNN:llä, koska vaalit tulossa ja silleen...
 
Viimeksi muokattu:
Kaiser Soze sanoi:
Jumalauta mikä nousukiito rikkaalle maalle! Esimerkiksi Suomessa ei pidettäisi käytännössä mahdollisena noin korkeita lukemia. Syksyn välivaalit mennee nyt GOP:lle ja samaan aikaan Trump painattaa jos Keep America Great-merchiä :cigar2:

Second-quarter GDP jumps 4.1% for best pace in nearly four years
Napsauta laajentaaksesi...

Irlannin GDP nousi 2015 26.3% ja tänä vuonna 9.1% mutta GDP ei ole ihan yksioikoinen taloudellisen kasvun mittarina.

Ireland’s GDP figures: Why 26% economic growth is a problem
 
BNo1 sanoi:
Irlannin GDP nousi 2015 26.3% ja tänä vuonna 9.1% mutta GDP ei ole ihan yksioikoinen taloudellisen kasvun mittarina.

Ireland’s GDP figures: Why 26% economic growth is a problem
Napsauta laajentaaksesi...
Meillähän perusteella vertawt minimaata ja Euroopan veroparatiisia Amerikkaan? Multa tais jäädä joku luento väliin jos irlannin 26% tai amerikan lähes 5% kasvu on normaalia. Mutta omaksun mielelläni uutta tietoa joten kernaasti kuulen asiasta lisää :)

Sit tosta Obaman viidestä prosentista odotan myös selvitystä käyttäjiltä @Paapaa ja @JCSH . Raakatilastot eivät moista lukemaa tunne joten mielenkiinnolla odotan miten tohon on päästy :greedy:


Edit. Siitä vähän editoralia nykyhetken supertaloudesta American prosperity of Trump era marks real turning point in history Trump EI näillä lukemilla pysty häviämään :cigar2:
 
Kaiser Soze sanoi:
Meillähän perusteella vertawt minimaata ja Euroopan veroparatiisia Amerikkaan? Multa tais jäädä joku luento väliin jos irlannin 26% tai amerikan lähes 5% kasvu on normaalia. Mutta omaksun mielelläni uutta tietoa joten kernaasti kuulen asiasta lisää :)
Napsauta laajentaaksesi...

En vertaa vaan yritin selittää että GDP hehkutus on aika turhaa, koska jos olisit lukenut linkin niin siinä olisi selitetty miten GDP nousi noin paljon Irlannissa ja mitä se oikeasti tarkoitti.
 
BNo1 sanoi:
En vertaa vaan yritin selittää että GDP hehkutus on aika turhaa, koska jos olisit lukenut linkin niin siinä olisi selitetty miten GDP nousi noin paljon Irlannissa ja mitä se oikeasti tarkoitti.
Napsauta laajentaaksesi...
Ylipäätään GDP on melko huono mittari sille miten hyvin maalla menee oikeasti. Tästä on tehty ihan kattava juttusarja jonka voi lukaista tästä: Beyond GDP

GDP is like a speedometer: it tells you whether your economy is going faster or slower. As in cars, a speedometer is useful but doesn’t tell you everything you want to know. For example, it won’t tell you whether you are overheating, or about to run out of fuel.

Above all, the speedometer doesn’t tell you whether or not you’re going in the right direction. If you suggest to a car driver that you might be on the wrong road, and the response is “then we must go faster”, you might think that’s pretty stupid. Yet this is what happens whenever complaints about the state of the economy elicit a commitment to boost growth.

So what is the right direction for a modern economy? That’s a relatively easy question to answer: when you ask people, they say much the same things. A good economy meets everyone’s basic needs. It means people are healthy and happy with life. It avoids storing up potential sources of long-term trouble, such as extreme inequality and environmental collapse.

It is, of course, entirely possible for an economy to go faster and faster without getting closer to meeting these goals – indeed, while heading in the opposite direction.

Now the trickier part. What would be the economic equivalent of a compass? We need to measure the direction of economic travel in a way that’s comparable to how GDP measures its speed – easy to communicate, and amenable to being influenced by policy decisions.

The New Economics Foundation (NEF), where I was the Executive Director until December 2015, proposed five indicators in an October 2015 report. Imagine them arrayed like dials on a dashboard that you can glance at for an overall picture, as well as study in more detail if you want. Why five? It’s hard to capture everything that matters in one metric, and psychological research demonstrates that people struggle to hold more than five things in their heads at once.

1. Good jobs. Employment statistics tell us what proportion of people have jobs. They don’t tell us what proportion of those with jobs are paid too little to afford a decent standard of living, or worry about whether they’ll still have work next month.

According to UK government figures, 94% of people were in work in 2014 – up nearly two percentage points in four years. However, the NEF calculated that only 61% were in secure jobs paying a living wage – down a similar amount in the same period.

2. Wellbeing. A growing economy is not an end in itself – it’s a means to improving people’s lives. Few would disagree that the ultimate aim of public policy is wellbeing; we care about GDP because we assume it means more wellbeing. So why not also measure wellbeing directly?

The validity of research into measuring wellbeing, by asking people about their life satisfaction, is now widely accepted. Such measures capture a range of things that people care about and that policies can influence – from income and health to housing and social connections.

Some governments do measure life satisfaction, including the UK (it increased from 7.4 to 7.6, on a scale of 0-10, in the four years to 2014). However, it remains at the margins of policymaking.

3. Environment. The NEF propose a national indicator of lifestyle-related carbon emissions, relative to an allocation calculated from global targets for avoiding dangerous levels of climate change.

In four years, the UK’s position deteriorated from using 91% of its allocation to 98%. As climate is a global problem, this indicator is effectively a measure of responsible global citizenship.

4) Fairness. Research increasingly shows that high income inequality has negative social consequences, while casting doubt on the idea that it incentivises hard work.

Comparing the average incomes of the top and bottom 10%, inequality in the UK has been worsening by an average of 0.8% a year for the last four years.

5) Health. The NEF proposes “avoidable deaths” as a simple, easily-understandable measure that captures the quality of health interventions – not only treatment, but also prevention.
Napsauta laajentaaksesi...


Kaikki vähän sellaisia asioita joita ei voi edes tarkastella presidenttikauden mittaisella ajanjaksolla ja vetää mitään kuvitteellisia käännepisteitä yhtään mihinkään. Oikeat asiat muuttuu niin helvetin hitaasti.
 
Eiköhän tässä käy ihan samalla tavalla kuin GWB:n aikaan, eli ääri-talousliberaali republikaanipresidentti sössii talouden perseelleen ja sitten seuraava demokraattipresidentti korjaa vahingot saamatta mitään kunniaa siitä.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Eiköhän tässä käy ihan samalla tavalla kuin GWB:n aikaan, eli ääri-talousliberaali republikaanipresidentti sössii talouden perseelleen ja sitten seuraava demokraattipresidentti korjaa vahingot saamatta mitään kunniaa siitä.
Napsauta laajentaaksesi...
Niinhän se toimii suomessakin, kyllä 90 luvun lamaan johtaneen talouspolitiikan korjannut hallitus sai niin paljon paskaa niskaan että heikompi olisi itkenyt
 
He, jotka ihan oikeasti ajattelevat Trumpin nuolevan Putinin, tai kenenkään muun, takapuolta eivät kyllä tajua Trumpista mitään.

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬


/!\ Käyttäjä ei välitä vaikka saisikin varoituksen laittaessaan pelkän kuvan ilman viitettä.

128689.jpeg
 
BNo1 sanoi:
Tuonne on kopioitu WSJ:n juttu -> r/neoliberal - Juncker’s Trade Pitch to Trump: ‘I Can Be Stupid, as Well.’ How bravado, flip cards and a White House ally helped European official sell U.S. president on trade detente
Napsauta laajentaaksesi...

Kukahan on tuo "the senior EU official said"? Onko nyt epäselvyyttä vielä siitä, onko Trump valittu äänien perusteella vai mistä?
Aivan omituista itkua ollut jo pari vuotta varsinkin sanomamedian kautta.

muoks: Varsinkin kun vain vihjaillaan, todisteet jää aina uupumaan. Ja en ole mikään Trump-fani tai venäjä-trolli.
 
Viimeksi muokattu:
Pepo sanoi:
Tuon lupauksen jälkeen oli Orlando Night Club ammuskelu, ja Trump joutui muuttamaan puheensa aihetta.

Jos tuosta jaksat kuunnella ensimmäisen minuutin niin se selviää:
Napsauta laajentaaksesi...
Nythän ei ollut kyse siitä että pidettiinkö puhetta vai ei ja miksi...
 
En tiedä mistä sulla on kyse mutta tuossa artikkelissa sanotaan ettei selitystä luvatun puheen 13 kesäkuuta pitämättä jättämisestä koskaan annettu:

Donald Jr.′s meeting with Veselnitskaya took place two days later on Thursday, June 9. His father’s promised June 13 speech never occurred, and no explanation was ever offered.

Siinähän Trump kuitenkin pitää puheen 13 kesäkuuta ja selittää alussa miksei puhu Clintonista.
 
Obaman kaudella kasettien laukeamista kutsuttiin birtherismiksi. Trumpin kassu ei kestänyt myöskään :D
 
Mielenkiintoista nähdä kumpi kumartaa seuraavassa kiistassa, demokraatit vai trump. Itse veikkaan trumppia koska todella harva republikaanikaan kannattaa tuota muuria, enkä usko että demokraatit todellakaan aikoo rahoittaa sitä. Se uskaaltaako trump oikeasti pistää hallinnon kiinni jää nähtäväksi ja jos uskaltaa niin millainen kaaos siitä tulee :)

Trump threatens U.S. government shutdown over border wall
 
BNo1 sanoi:
Mielenkiintoista nähdä kumpi kumartaa seuraavassa kiistassa, demokraatit vai trump. Itse veikkaan trumppia koska todella harva republikaanikaan kannattaa tuota muuria, enkä usko että demokraatit todellakaan aikoo rahoittaa sitä. Se uskaaltaako trump oikeasti pistää hallinnon kiinni jää nähtäväksi ja jos uskaltaa niin millainen kaaos siitä tulee :)

Trump threatens U.S. government shutdown over border wall
Napsauta laajentaaksesi...

Luvassa joku puolivillainen sopimus niin että kaikkien kasvot säilyy ja Trump voi puhua onnistuneesta sopimuksesta jonka avulla raja on taas entistä turvallisempi.
 
Kalix sanoi:
Luvassa joku puolivillainen sopimus niin että kaikkien kasvot säilyy ja Trump voi puhua onnistuneesta sopimuksesta jonka avulla raja on taas entistä turvallisempi.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä on hyvin todennäköistä, kaksi vaatimusta ja toisen kun saa läpi niin saavutti "huikean voiton". Taktiikka on huvittavan vanhanaikainen, mutta ilmeisesti vielä ihan toimiva.
 
BNo1 sanoi:
Mielenkiintoista nähdä kumpi kumartaa seuraavassa kiistassa, demokraatit vai trump. Itse veikkaan trumppia koska todella harva republikaanikaan kannattaa tuota muuria, enkä usko että demokraatit todellakaan aikoo rahoittaa sitä. Se uskaaltaako trump oikeasti pistää hallinnon kiinni jää nähtäväksi ja jos uskaltaa niin millainen kaaos siitä tulee :)

Trump threatens U.S. government shutdown over border wall
Napsauta laajentaaksesi...

Onhan tuo jo pari kertaa mennyt ja perunakin ymmärtää ettei tuossa oikeasti yritetä saada demokraatteja rahoittamaan aitaa. Vanha taktiikka käytössä että luodaan meteliä jotta edelliset mokat katoaisi otsikoista.
 
Tulkaas nyt trumpetistit taas selittämään, että miksi tää muurispedeily on nyt hyvä juttu ja miksi sen rahoituksen pitäisikin tulla Meksikon sijasta demokraattien hyväksynnällä USA:n budjetista? :think:
 
Jurppii sanoi:
Tulkaas nyt trumpetistit taas selittämään, että miksi tää muurispedeily on nyt hyvä juttu ja miksi sen rahoituksen pitäisikin tulla Meksikon sijasta demokraattien hyväksynnällä USA:n budjetista? :think:
Napsauta laajentaaksesi...

En ole mikään trumpisti, mutta vastaan silti:

Spede oli aika paljon sinua fiksumpi tyyppi. Että se siitä spedeilystä.

Onko sinulla ylipäätään mitään käsitystä siitä miten valtioiden välinen rajanvalvonta ylipäätään toimii?

Et näe mitään ongelmaa siinä, että meksikolaiset rikolliset voivat vaan kävellä tai ajaa autollaan yhdysvaltain puolelle tekemään rikoksia?

Muuri on hyvin tehokas keino estämään tätä.
 
Jurppii sanoi:
Tulkaas nyt trumpetistit taas selittämään, että miksi tää muurispedeily on nyt hyvä juttu ja miksi sen rahoituksen pitäisikin tulla Meksikon sijasta demokraattien hyväksynnällä USA:n budjetista? :think:
Napsauta laajentaaksesi...

En ole trumpetisti, mutta oletko sitä mieltä että muuri ei ehkäisisi laitonta maahanmuuttoa tai rajan yli tapahtuvaa rikollisuutta. Se että Meksikon luvattiin sen maksavan on tyypillistä Trumpin paskapuhetta joka jostain syystä uppoaa kannattajiin.
 
Kalix sanoi:
En ole trumpetisti, mutta oletko sitä mieltä että muuri ei ehkäisisi laitonta maahanmuuttoa. Se että Meksikon luvattiin sen maksavan on tyypillistä Trumpin paskapuhetta joka jostain syystä uppoaa kannattajiin.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja kun rahat ei tule Meksikosta ja jos Trump sulkee hallinnon sen seurauksena, miten tästä nauttii urpot kannattajat?
 
Jurppii sanoi:
Meneekö noin pahasti ihon alle kun muut ei hyppää kulloisenkin Trumpin mielenmuutoksen perässä?
Napsauta laajentaaksesi...

:facepalm:

Miksi yhden ylimielisen typeryksen ala-aste-tason haukkumiset jostain toisesta narsistista menisi minulla ihon alle :D

Ei, lähinnä vaan itse tuolla "spedeily"-termillä paljastat typeryytesi.

Asia-argumerntit tasan nollassa niin sitten yritetään ottaa jotain "henkistä yliotetta" keksimällä (huonoja) haukkumistermejä vastustajan toiminnasta.

Toimi ehkä joskus ala-asteella, muut vaan eivät tällä foorumilla enää ole ala-asteella.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 328
Viestejä
4 509 649
Jäsenet
74 352
Uusin jäsen
JuhaSaar

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom