• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

vilkas sanoi:
What are you? Twelve? :lol:

Tuohan on mitä politiikka on kautta koko poliittisen pelikentän.
Napsauta laajentaaksesi...
Jaahas, vai niin. Heitäpä pari esimerkkiä siitä kun Sauli Niinistö puhuu pehmosia ja harhauttaa.

Kyllä nyt useimmilla poliitikoilla on parempi moraali ja etiikka kuin Trumpilla ja Putinilla, sitä paitsi demokratiassa tuollaisten miesten toimintatapa ei yleensä kovin pitkälle kanna.
 
turboahdin sanoi:
Suurvaltapolitiikka on aika erilaista, kuin jonkun mitättömän Suomen. Kyllähän sauli on täyttä paskaa puhunut mm. matuista ja muutenkin täysin turha mies.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä Trump on paskanpuhumisessa ihan omassa luokassaan USA:n politiikassa.

Venäjän kaltaisissa diktatuureissa suuri johtaja tierysti puhuu paljon paskaa, sehän on diktatuurien sisäänrakennettu ominaisuus.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Kiina on "järkevämpi" ja ennustettavampi maa kuin Venäjä, ja tietyssä mielessä jopa demokraattisempi tai ainakin valta on siellä hajautetumpaa, koska se ei ole mikään yhden mafioson diktatuuri kuten Venäjä.

Kiina ei myöskään ole ihan viimeaikoina hyökkäillyt naapurimaidensa kimppuun.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei ihan vielä ole hyökännyt , mutta aika agressiivista niiden touhu on , googlaappa vaikka https://www.google.fi/search?&q=china+expansion+in+south+china+sea

Kiinassa vaan on niitä mainitsemiasi "diktaattori mafiosoja" komiteassa istumassa useampia päättämässä asioista.
 
No nyt Trumpin hallinto harkitsee hyväksyvänsä Putinin ehdotuksen, jossa Venäjä saa kuulustella USA:n eri viranomaisia jopa entistä suurlähettilästä. :facepalm:

White House weighs Putin proposal on questioning U.S. officials

Putin ja Trump teki myös suulliset sopimukset tapaamisen yhteydessä. Putin ei suostunut kertomaan mitä. Senpä takia Trumpin kääntäjää vaaditaan kuultavaksi ja kertomaan mitä kaikkea Trump ja Putin keskustelivat. Tämä Browder, josta Putin mainitsi on myös britannian kansalainen eli May tuskin on luovuttamassa sitä Venäjälle.


https://www.washingtonpost.com/worl...ory.html?noredirect=on&utm_term=.36d5a33e374f

Toinen asia joka herättää hämmästystä on MH17...

State Department Silent on MH17 Anniversary Following Trump-Putin Firestorm
 
Viimeksi muokattu:
Jurppii sanoi:
Vähän epäselvää, että onko Trump Putinin taskussa mutta toinen vaihtoehto on, että Trump on sellainen typerää kieli pitkällä Vlad-setää kuolaava koira: Myötäileekö Yhdysvallat nyt Venäjää? Lehti: Moskovan-suurlähetystö veti pois lausunnon, joka tuomitsi Venäjän malesialaiskoneen alas ampumisesta

397D shakkia painottomassa tilassa vai ultimaattinen megadiili? Valitse näistä sitten :D
Napsauta laajentaaksesi...
Vaikka olenkin sitä mieltä että Venäjä oli 100% tuon ampumisen takia ja että se oli tuomittavaa, niin en näe että mitä hyötyä tuosta on että julkaistaan vuosittain sama lausunto asiasta.
 
Damathacus sanoi:
Vaikka olenkin sitä mieltä että Venäjä oli 100% tuon ampumisen takia ja että se oli tuomittavaa, niin en näe että mitä hyötyä tuosta on että julkaistaan vuosittain sama lausunto asiasta.
Napsauta laajentaaksesi...

Mielestäni homman pointtin on sama kuin pakotteissa, eli pidetään kaikki paska siellä mukana roikkumassa, myrkyttämiset, matkustajakoneiden alasampumiset jne. ideana, että mitään ei unohdeta eikä paineta villaisella eikä välejä normalisoida. Muuten tulee aika pieni hinta teoille jos ne vaan unohdetaan parin vuoden päästä ilman, että syyllisiä koskaan tuomittiin.
 
Damathacus sanoi:
Vaikka olenkin sitä mieltä että Venäjä oli 100% tuon ampumisen takia ja että se oli tuomittavaa, niin en näe että mitä hyötyä tuosta on että julkaistaan vuosittain sama lausunto asiasta.
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan se nyt aika epäilyttävää, että ensin lausunto julkaistaan ja sitten vedetään heti pois. Tuskin se nyt ihan niin on mennyt, että ovat yht' äkkiä oivaltaneet, että eihän tässä ole mitään hyötyä tätä joka vuosi julkaista, joten vedetään kiireesti pois vaikka just se sivuille laitettiin...

Lisäksi tänä vuonna on alasampumisesta julkaistu taas lisätodisteita, minkä voisi lausunnossa huomioida.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Onhan se nyt aika epäilyttävää, että ensin lausunto julkaistaan ja sitten vedetään heti pois. Tuskin se nyt ihan niin on mennyt, että ovat yht' äkkiä oivaltaneet, että eihän tässä ole mitään hyötyä tätä joka vuosi julkaista, joten vedetään kiireesti pois vaikka just se sivuille laitettiin...

Lisäksi tänä vuonna on alasampumisesta julkaistu taas lisätodisteita, minkä voisi lausunnossa huomioida.
Napsauta laajentaaksesi...

Tässä on ollut niin paljon nyt tätä Venäjään kalleellaan oloa ilmassa Trumpilla, että mitään sattumaa hommassa ei tasan varmasti ole.
 
ttjm sanoi:
Eli siis Trumpin vastustajat jotenkin kusivat Ukrainan tilanteen? Mitä helvettiä?
Napsauta laajentaaksesi...
Kovasti vaikuttaa siltä, että samat tahot, jotka olivat toivottamassa Ukrainaa länteen, pitävät nyt Trumpin presidenttiyttä suurena myrkkynä. Ei ne toki "Trumpin vastustajia" vielä Ukrainan kriisiä rakennettaessa olleet mutta kumman samasta joukosta näyttää olevan kyse.

nikidaa sanoi:
Tuntuu että jotkut elävät vieläkin Neuvostoliitto aikaisessa maailmassa. Silloin oli kaikenmaailman etupiirejä yms...
Napsauta laajentaaksesi...

Ei ole kyse etupiireistä vaan eduista. Etenkin Itä-Ukrainan talous on aika pitkälti (~täysin?) suuntautunut Venäjään ja raja on lähinnä paperille piirretty viiva - aivan kuin monet Euroopan rajat. Ihmiset liikkuvat, kauppa käy ja tavarat virtaavat rajan yli vaivatta. EU-integraatio merkitsisi sitä, että paperiraja muuttuisi todelliseksi tullirajaksi. Eipä tuo Britanniankaan irtautuminen EU:sta näytä olevan ongelmatonta, ja yhtenä suurimmista kipupisteistä on pehmeä raja Irlannin ja Pohjois-Irlannin välissä.

Trumpin vastustajien Venäjä-politiikka vaikuttaa olevan avoimen konfliktihakuista: asiat ajetaan tahallaan tai niiden annetaan ajautua niin solmuun, että suhteet katkeavat tai päädytään sotilaalliseen konfliktiin. Osaa Trumpkin käyttää peukaloruuvia Venäjää vastaan mutta Trumpilla on myös diplomaattinen ote asioihin: on yritystä löytää yhteisiä intressejä ja parantaa suhteita niiden kautta.

Ilmeisesti Trumpin hallinnolla on jossain määrin aito pelko siitä, että Euroopan sotahaukat onnistuvat luomaan jonkin merkittävän aseellisen konfliktin, jota hoitamaan USA:n olisi lähtettävä omia sotilaitaan NATO:n puitteissa. Nyt Trump edes pakotti eurooppalaiset kumppanit maksamaan sovitut maksuosuudet.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Jaahas, vai niin. Heitäpä pari esimerkkiä siitä kun Sauli Niinistö puhuu pehmosia ja harhauttaa.

Kyllä nyt useimmilla poliitikoilla on parempi moraali ja etiikka kuin Trumpilla ja Putinilla, sitä paitsi demokratiassa tuollaisten miesten toimintatapa ei yleensä kovin pitkälle kanna.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos otat silmän käteen ja katsot, niin joka ikinen poliittinen puolue välttelee epämieluisista asioista puhumista ja vetää täyttä poliittista sirkusta vastustajan suuntaan. On todella naivia luulla, että ihmiset ovat valinneet itselleen poliittisen uran moraalisista syistä.

Oliko USA:n pressanvaali moraalisesti hoidettu? Ihanko sattumaltako ne Trumpin nuoruuden puheet tulivat julki? Ja kappas kun pahimpaan mahdolliseen aikaan? Ja ihan hyvää hyvyyttäänkö Demokraatit pelasivat esivaalit sorsien Sandersia tai palkkasivat entisen brittivakoojan keräämään roskakansiota Trumpista? Ja ihan kiltteyden ja ystävällisyyden voimallako Trump jyräsi voimalla yli kaikkien muiden republikaaniehdokkaiden sekä loppuviimein Clintonin?

Ja ihan sattumaahan on se, että Demokraatit nostavat paskamyrskyn kaikesta. Jos Clinton olisi voittanut, Republikaanit olisivat tehneet ihan samaa.

Politiikka on alhaista paskaa.
 
valurauta sanoi:
Trumpin vastustajien Venäjä-politiikka vaikuttaa olevan avoimen konfliktihakuista: asiat ajetaan tahallaan tai niiden annetaan ajautua niin solmuun, että suhteet katkeavat tai päädytään sotilaalliseen konfliktiin.
Napsauta laajentaaksesi...

Sota vaatii aina vähintään kaksi osapuolta. Lännellä ei ole intressejä sotia. Venäjällä taitaa olla kun paikallinen politiikko totesi hiljattain: "Mitä länsi luulee saavuttavansa näillä toimilla? Haluavatko he sodan ydinasevaltion kanssa?"

Miksi lännen pitäisi parantaa välejä Venäjän ehdoilla tai toisin sanoen miellyttäen Putinia?

Ja sitähän Trump näyttää tekevän, koska sen kirjoitusten perusteella on vain kaksi vaihtoehtoa joko sota tai Putinin miellyttäminen.
 
valurauta sanoi:
Kovasti vaikuttaa siltä, että samat tahot, jotka olivat toivottamassa Ukrainaa länteen, pitävät nyt Trumpin presidenttiyttä suurena myrkkynä. Ei ne toki "Trumpin vastustajia" vielä Ukrainan kriisiä rakennettaessa olleet mutta kumman samasta joukosta näyttää olevan kyse.
Napsauta laajentaaksesi...
Suomessa Trumpin kannatus on 6%. Ilmeisesti siis 94% suomalaisista oli "rakentamassa Ukrainan kriisiä"?

Ja ylipäätänsä vihjailut siitä, että Ukrainan kriisi olisi ollut joku lännen operoima salaliitto on NAURETTAVA ja suoraan Kremlin oppikirjasta. Ukrainalaiset kyllästyivät läpikorruptoituneeseen Janukovitsiin, mikä siinä on niin vaikeaa tajuta??

Ei ole kyse etupiireistä vaan eduista. Etenkin Itä-Ukrainan talous on aika pitkälti (~täysin?) suuntautunut Venäjään ja raja on lähinnä paperille piirretty viiva - aivan kuin monet Euroopan rajat. Ihmiset liikkuvat, kauppa käy ja tavarat virtaavat rajan yli vaivatta. EU-integraatio merkitsisi sitä, että paperiraja muuttuisi todelliseksi tullirajaksi. Eipä tuo Britanniankaan irtautuminen EU:sta näytä olevan ongelmatonta, ja yhtenä suurimmista kipupisteistä on pehmeä raja Irlannin ja Pohjois-Irlannin välissä.
Napsauta laajentaaksesi...
Se on ihan Ukrainan oma asia, miten haluaa kauppaa käydä esimerkiksi Venäjän ja EU:n kanssa ja mihin suuntaan haluaa "integroitua". Siitä asiasta ei esimerkiksi Vladimir Putin päätä!

Ja vaikka Itä-Ukraina olisikin kuinka Venäjä-mielinen ja tekisi kuinka paljon kauppaa Venäjän kanssa (tuskin on enää ja tuskin tekee enää, lukuunottamatta miehitettyä "Dumb-assiä"), niin se ei kuitenkaan ole osa VENÄJÄÄ vaan se on osa UKRAINAA. Ukraina on itsenäinen maa, joka päättää ITSENÄISESTI omista asioistaan.
 
valurauta sanoi:
Ei ole kyse etupiireistä vaan eduista. Etenkin Itä-Ukrainan talous on aika pitkälti (~täysin?) suuntautunut Venäjään ja raja on lähinnä paperille piirretty viiva - aivan kuin monet Euroopan rajat. Ihmiset liikkuvat, kauppa käy ja tavarat virtaavat rajan yli vaivatta. EU-integraatio merkitsisi sitä, että paperiraja muuttuisi todelliseksi tullirajaksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Väitätkö tosissasi, että Itä-Ukrainan edun mukaista on pysytellä kaukana kauppasuhteista läntisen Euroopan kanssa? Vähän niinkuin se oli Itä-Suomen edun mukaista silloin kultaisella 60-luvulla? Ja muunkin Itä-Euroopan edun mukaista?

Katteleppa ihan vaikka BKT:ta tai elinajanodotetta niissä Itä-Euroopan maissa jotka ovat päässeet Venäjän etupiiristä ja niissä jotka eivät ole.

Joka tapauksessa, vain yksi valtio on kutsumatta tuonut sotavoimiaan Ukrainan alueelle.

valurauta sanoi:
Ilmeisesti Trumpin hallinnolla on jossain määrin aito pelko siitä, että Euroopan sotahaukat onnistuvat luomaan jonkin merkittävän aseellisen konfliktin, jota hoitamaan USA:n olisi lähtettävä omia sotilaitaan NATO:n puitteissa. Nyt Trump edes pakotti eurooppalaiset kumppanit maksamaan sovitut maksuosuudet.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuo voi pitää paikkansa sikäli kun "Euroopan sotahaukoilla" viittaat Putiniin.
 
Onko käsikirjoitus trumpin hätävalheen peittelemisestä vielä tekemättä vai kuinka on näin hiljaista?

Oli jännää seurata jonkun päivän kun fox ja breitbart julkaisivat kilpaa huomattavasti negatiivisempia juttuja trumpista kuin vaikka hesari ikinä. Hieman vie pohjaa vapaata lehdistöä vastaan hyökkäyksiltä.
 
No kyllä nyt tulee tarjouksia Putinilta. :D

Kun ensimmäinen torjutaan, niin toinen tulee julkisuuteen. Putin oli sanojensa mukaan antanut Trumpille muutaman päivän mietintä aikaa ennen kuin teki tarjouksesta julkisen.

Uusin tarjous liittyy Ukrainaan. Putin ehdottaa kansanäänestä Itä-Ukrainan alueella ja äänestystä vahdittaisiin kansainvälisin tarkkailijoin.

https://www.bloomberg.com/amp/news/...e-made-trump-a-new-offer-on-ukraine-at-summit
 
Samalla logiikalla voitaisiin liittää myös osa Latviaa venäjään koska monissa kaupungeissa asuu venäläisenemmistö, kansanäänestystä vaan peliin ja rajojen siirto perään :D
 
BNo1 sanoi:
Samalla logiikalla voitaisiin liittää myös osa Latviaa venäjään koska monissa kaupungeissa asuu venäläisenemmistö, kansanäänestystä vaan peliin ja rajojen siirto perään :D
Napsauta laajentaaksesi...
Jos jossakin massa on muun maan kansalisten edustus suurta ja ko alue haluaa liittyä toiseen maahan, niin miksei?
Tämä siis kun mennään nykyepälogiikalla, jonka mukaan rajat ovat ideoita helvetistä.
Tosin Trummp on kyllä jonkunverran korostanut rajojen tärkeyttä, ainankin kotimaassaan.
 
Viimeksi muokattu:
Mutta neuvottelee Putinin kanssa Ukrainan alueiden siirrosta venäjälle? On 110% varmaa ettei venäläiset tuollaista ehdottele jos ne ei voi järjestää voittoaan. Todennäköisesti tällä hetkellä itä-ukrainan hallinto jakaa kansalaisuuksia venäläisille sotilaille.
 
BNo1 sanoi:
Mutta neuvottelee Putinin kanssa Ukrainan alueiden siirrosta venäjälle? On 110% varmaa ettei venäläiset tuollaista ehdottele jos ne ei voi järjestää voittoaan. Todennäköisesti tällä hetkellä itä-ukrainan hallinto jakaa kansalaisuuksia venäläisille sotilaille.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuskin on tarvetta. 4 vuoden aikana on kerennyt tekemään vaikka mitä, mm. väestönsiirron. Myös sotatila jne. vaikuttaa siten ettei äänestystä voida turvata ja taata oikeaksi.

Ja 4 vuotta sitten siellä järjestettiin kansanäänestys siitä, pitäisikö molempien itsenäistyä emomaasta. Tulos oli kyllä, tosin laitonhan se oli.

Ja asuuhan siellä luonnostaan venäläisiä.

Oikea tapa pitää kansanäänestys olisi: haluatko asua Ukrainassa vai Venäjällä?
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Ja ylipäätänsä vihjailut siitä, että Ukrainan kriisi olisi ollut joku lännen operoima salaliitto on NAURETTAVA ja suoraan Kremlin oppikirjasta. Ukrainalaiset kyllästyivät läpikorruptoituneeseen Janukovitsiin, mikä siinä on niin vaikeaa tajuta??
Napsauta laajentaaksesi...

Kuka mistään salaliitosta on puhunut? Ja tosiaan, tällähän ei ole mitään tekemistä lännen kanssa:
EU:n ja Ukrainan välinen vastavuoroinen sopimus 1.1.2016 lähtien
Ihan omin päin on ukrainalaiset assosiaatiosopimuksen laatineet. Etteikö muka tangoa voisi yksinkin tanssia!

Luulenpa, että ilman tuota assosiaatiosopimusta Ukrainan kriisikään ei olisi kovin kuumaksi lämmennyt.

Erkki_erikeepperi sanoi:
Se on ihan Ukrainan oma asia, miten haluaa kauppaa käydä esimerkiksi Venäjän ja EU:n kanssa ja mihin suuntaan haluaa "integroitua". Siitä asiasta ei esimerkiksi Vladimir Putin päätä!
Napsauta laajentaaksesi...
No ei, kyllä se on EU:n osalta myös EU:n, ja Venäjän osalta Venäjän asia. Sopimuksissa tavataan ottaa muidenkin intressit jollain tavalla huomioon. Kolmansien intressien täydellinen sivuuttaminen on kansainvälispoliittisesti kovan luokan kannanotto, toki vähän suoraa sodanjulistusta pehmeämpi.

Herra Ankka sanoi:
Väitätkö tosissasi, että Itä-Ukrainan edun mukaista on pysytellä kaukana kauppasuhteista läntisen Euroopan kanssa? Vähän niinkuin se oli Itä-Suomen edun mukaista silloin kultaisella 60-luvulla? Ja muunkin Itä-Euroopan edun mukaista?
Napsauta laajentaaksesi...

Kun tuotanto on nyt tuunattu tuottamaan russki-standard-laatuisia tuotteita Venäjän markkinoille, niin länsimaissa ne on varmaan yhtä haluttuja kuin Volga-loistoautot ja neuvostoliittolaiset televisiot aikoinaan. Ajan ja rahan kanssa teollisuuden voi varmaan rakentaa alusta pitäen uudelleen tekemään länsilaatuisia tuotteita länsimarkkinoille mutta mikä olisi Itä-Ukrainan kilpailuvaltti? Luhanskista on linnuntietä 2500 km Brysseliin mutta Moskovaan vain 800 km.

[EDIT]Rautalankaa vielä: ymmärrän toki, että Volga-loistoautot olivat aikoinaan kova sana niissä, paremmintietävissä piireissä, jotka nyt ovat niin kovin nyrkyttyneitä näistä uusista kansallismielisistä johtajista. Muissa piireissä niitä ei sen sijaan - ihan oikeasti - arvostettu, eikä kukaan semmoista edes harkinnut mersun tai bemarin vaihtoehdoksi. Kyse ei ollut pelkästään laadusta.
 
Viimeksi muokattu:
Mitähän tuo Trumpin "uhanalaisten lajien suojelun heikentäminen" pitää sisällään? Särähti pahasti korvaan Radio Rockin uutisissa.

Onko tuosta tulossa sellainen törkeä, Aasiassa tiikereitä, jenkeissä punasusia ja Atlantissa Sinivalaita uhkaava heikennys? Vaiko sittenkin joku "paikallisen liito-oravan" ylimitoitetun suojelutoimenpiteen heikennys?

On siis aivan eri asia, mikä on maailman laajuinen populaatio. Paikallisen populaation kustannuksella voi silloin joustaa mikäli siihen kohdistuva uhka ei vaarana laajuudessaan.

Onko joku perehtynyt USA:n ja sen globaalin toiminnan eläinten- ja kasviensuojelun sitoutumiseen nykypuulla?
 
valurauta sanoi:
Kun tuotanto on nyt tuunattu tuottamaan russki-standard-laatuisia tuotteita Venäjän markkinoille, niin länsimaissa ne on varmaan yhtä haluttuja kuin Volga-loistoautot ja neuvostoliittolaiset televisiot aikoinaan. Ajan ja rahan kanssa teollisuuden voi varmaan rakentaa alusta pitäen uudelleen tekemään länsilaatuisia tuotteita länsimarkkinoille mutta mikä olisi Itä-Ukrainan kilpailuvaltti? Luhanskista on linnuntietä 2500 km Brysseliin mutta Moskovaan vain 800 km.

[EDIT]Rautalankaa vielä: ymmärrän toki, että Volga-loistoautot olivat aikoinaan kova sana niissä, paremmintietävissä piireissä, jotka nyt ovat niin kovin nyrkyttyneitä näistä uusista kansallismielisistä johtajista. Muissa piireissä niitä ei sen sijaan - ihan oikeasti - arvostettu, eikä kukaan semmoista edes harkinnut mersun tai bemarin vaihtoehdoksi. Kyse ei ollut pelkästään laadusta.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitäpä jos annettaisiin Ukrainan hallintonsa johdolla (ihan kotimaisen tuotantonsa laadusta piittaamatta) päättää itse siitä, kenen kanssa haluaa tehdä yhteistyötä, käydä kauppaa tai rajojansa siirrellä? Vai meinaatko, että paskalla tuotannon laadulla päätyy johonkin teoreettiseen ryhmään maita, joista Venäjä saa ottaa miten haluaa?

Voisit mennä tuonne venäjäketjuun jatkamaan tätä aiheen ohi "piilo" vaikuttamistasi. Tai mieluummin oikeastaan muroon :smoke:
 
vilkas sanoi:
What are you? Twelve? :lol:

Tuohan on mitä politiikka on kautta koko poliittisen pelikentän.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos ikää meinasit kysyä, niin olen yli 12. Muuten en oikein tiedä mikä on määritelmä 12, kun kysytään ihmiseltä, että mikä olet.

Sulla varmaan muita esimerkkejä samanlaisesta toimintamallista? Ja koska mielestäsi se on ilmeisen yleistä, niin varmasti löytyy useita.
 
Tommy Goldfish sanoi:
Trumpin muuriongelman voi ratkaista samalla tavalla, siirretään rajaa vaikka 200mailia nykyisestä pohjoiseen päin, siten maahanmuuttajat muuttuvat vaan muuttajiksi. :D

Tämän diilin voisi tehdä siis kysymättä usa:lta, putin ja kanada voisivat vaikka tästä sopia.
Napsauta laajentaaksesi...
Naureskelisitko jos Suomeen tulisi 5000 laitonta venäläistä maahanmuuttajaa joka viikko rajan yli salaa?
 
Kovia väitteitä. Toisaalta Suomi on vielä nykyäänkin suomettunut ettei tuo nyt niin ihme ole vaikka totta olisi...

Senaattori heitti CNN:llä ilkeitä vihjauksia Venäjän kuuntelulaitteista Presidentinlinnassa: ”Kyseessä on Suomi”

Suljetuin ovin pidetyssä tapaamisessa ei ollut presidenttien tulkkien lisäksi ketään muuta.

– Yksi syy, miksi koko asia on niin häiritsevä, on se, että asiat alkavat jo vuotaa. Venäläiset kertovat, että näin tapahtui, ja me emme vieläkään ole kuulleet hallinnoltamme mitään siitä, mistä sovittiin ja mistä ei, King sanoo.

Toimittaja Berman kysyy, pitäisikö tulkin tai kääntäjän saapua kongressin kuultaviksi. King ei ota siihen kantaa, mutta vaatii edes jotakuta tilille.

– Olen keskustellut tiedusteluväen kanssa, ja siinä huoneessa oli salakuuntelulaitteet. Kukaan ei ole kertonut sitä suoraan minulle, mutta kyseessä on Helsinki, Suomi. He [venäläiset] tietävät, mitä tapaamisessa tapahtui. Kysymys onkin, tiedämmekö me, King tylyttää.

Väitteidensä lomassa King ei kerro, uskooko hän Suomen johdon tienneen mahdollisten mikrofonien läsnäolosta.
Napsauta laajentaaksesi...

Syyrian suhteen Trump olisi päässyt yhteisymmärrykseen Putinin ja Netanyahun kanssa.

Lyhyesti:
- Assad jatkaa vallassa. USA ja Israel takaa että Assad saa rauhassa palauttaa maansa hallintaan
- vuoden 1974 sopimus laitetaan toimeen ja Israelin ja Syyrian välille tulee YK:n tarkkailijoita
- Putin pitää huolen (jos kykenee) että Iranin joukot/proxy joukot pysyvät poissa noin 80 km päästä Israelin rajasta
- Putin lupaa olla reagoimatta, mikäli Israel hyökkää Etelä-Syyriaan Iranin joukkoja/kalustoa vastaan

Kysymys onkin, voiko Putiniin luottaa? Iran on kuitenkin Venäjän liittolainen, eikä Venäjä täysin laillisesti ole Syyriassa (Syyrialta on lupa, mutta Putinin hallinnon laillisuus on toinen juttu)

https://www.washingtonpost.com/amph...side-the-putin-netanyahu-trump-deal-on-syria/
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 431
Viestejä
4 490 821
Jäsenet
74 157
Uusin jäsen
mursu-90

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom