• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

hkultala sanoi:
Eivät väitä.

USAn hallitus/virkakoneisto ei ole sama asia kun Donald Trump (vaikka jotkut ehkä haluaisivat, että nämä olisi).

Ne olivat siellä laittomasti estämässä USAn laillista hallintoa (kongressia) tekemästä sille laillisesti kuuluvaa hallinnollista tehtävää, ja onnistuivat ainakin viivyttämään sitä.
Napsauta laajentaaksesi...
Uutisten mukaan kongressi on kokoontumassa. Eli eivät onnistuneet. Eikä se häirintä vielä täytä vallankaappauksen tunnusmerkistöä. Voidaan keskustella kyllä siitä, että touhu on ihan perseestä, mutta en näe mitään mieltä alkaa hämärtämään vakiintuneita termejä vain siksi, että se sattuu kuulostamaan raflaavammalta.
 
FireFly Renaissance sanoi:
Laitetaan vielä herroille @Narghar ja @blueowl englannin kielisen wikipedian määritelmä (boldaus oma):



Siis väitättekö te tosissanne, että Trumpin kannattajat olivat siellä syrjäyttämässä Trumppia?
Napsauta laajentaaksesi...
En tiedä miksi puutut lillukanvarsiin, kun selvästi tässä kaikessa on kuitenkin taustalla yritys saada estettyä Bidenin astuminen valtaan ja myös estettyä demokraattien enemmistö senaatissa. Se on pelkkää sananhelinää, että tarkoitetaanko vallankaappauksella tai sen yrittämisellä juuri nyt vai vasta muutaman päivän päästä vallassa olevaa instituutiota.

Yleensä vallankaappauksessa on mukana myös sotilasjohto, mutta tuo ääripään republikaanisakki on jenkeissä niin sekaisin, että paikkaavat sitä puutetta kun Trump vähänkin vihjailee. Mielestäni jenkeissä tosiaan yritetään vallankaappausta Trumpin johdolla, vaikkakaan ei ihan wikipedian kuvaamilla perinteisillä menetelmillä.
 
Kautium sanoi:
En tiedä miksi puutut lillukanvarsiin, kun selvästi tässä kaikessa on kuitenkin taustalla saada estettyä Bidenin astuminen valtaan. Se on pelkkää sananhelinää, että tarkoitetaanko vallankaappauksella tai sen yrittämisellä juuri nyt vai vasta muutaman päivän päästä vallassa olevaa instituutiota.

Yleensä vallankaappauksessa on mukana myös sotilasjohto, mutta tuo ääripään republikaanisakki on jenkeissä niin sekaisin, että paikkaavat sitä puutetta kun Trump vähänkin vihjailee.
Napsauta laajentaaksesi...
Puutun lillukanvarsiin, koska mielestäni asioista tulee kaikkien osapuolten keskustella asiapohjatla. Muu on tuota samaa Trumpismia mistä ollaan (mukamas) kovin närkästyneitä.

Ei ne mitään paikkaa. Tuo on verrattavissa mellakointiin ei vallankaappaukseen. Millään määritelmällä tuo ei ole vallankaappaus.

Tai toki saa esittää ihan vapaasti sellaisen määritelmän (siis jostain muualta kuin omasta päästä)....
 
FireFly Renaissance sanoi:
Ei ne mitään paikkaa. Tuo on verrattavissa mellakointiin ei vallankaappaukseen. Millään määritelmällä tuo ei ole vallankaappaus.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin, ei se tunkeutuminen kongressiin yksinään ole sitä, mutta nämä kaikki toimet yhdessä alkavat viittaamaan sellaisen yrittämiseen. Eli siis Trumpin retoriikka ja kaikki toimet mukaan lukien eri mieltä olevien irtisanomisten suhteen, sekä kannattajien lietsominen juuri tällaisiin toimiin.

Onneksi eivät sentään saaneet poltettua niitä äänestyslomakkeita. Tällä hetkellä mellakoita on uutisoinnin mukaan muissakin kaupungeissa ja kongressin johtoa siirretään McNairin sotilastukikohtaan turvatoimenpiteenä. Pieniä paikallisia ölinöitähän nuo, mutta tämän päivän tapahtumien perusteella ne kannattaa silti ottaa tosissaan.

Sivuhuomiona tämä prosessi olisi pitänyt liipaista käyntiin jo vuosia sitten:
demokraatti.fi

Reuters: Kongressiedustaja aikoo vaatia Trumpin erottamista virasta

Uutistoimisto Reuters kertoo, että demokraattien kongressiedustaja Ilhan Omar aikoo vaatia Donald Trumpin erottamista presidentinvirasta. Omarin mukaan Trump on erotettava presidentinvirasta. – Emme voi antaa hänen jäädä virkaan, Omar kirjoittaa Twitterissä. Hän katsoo, että kyse on...
demokraatti.fi demokraatti.fi
 
Myrkky sanoi:
Mitenkäs tuo golf reissu skotteihin 20. päivä. Pressan statuksella kai pääsee 757 Boeing sotilaskoneella, mikä on noilla perheen kakkoskone käytössä. Brittien lievästä rajoituksesta johtuen pääseekö sieltä edes entinen pressa takaisin rapakon taakse, jos siis haluaa edes.
Napsauta laajentaaksesi...
Eikös skotit jo todenneet, että pelkkä golf ei ole riittävä syy tulla korona-sulun aikana maahan. Koskee myös amerikan presidenttiä.
 
Jos tämän päivän tapahtumista jotain positiivista hakemalla haetaan, niin esimerkiksi se, että viimeistään tämän jälkeen Trumpilla tuskin on enää mitään mahdollisuuksia päästä ehdolle 2024 vaaleihin.

Ja toinen positiivinen asia on se, että puoleen sisäinen kahtiajako on entistä voimakkaampi eli "normaalit" republikaanit vieraantuvat trumpisteista yhä lisää ja jotkut entiset trumpistitkin ilmeisesti harkitsevat kantaansa uudelleen...

Vedonlyöntikertoimet Trumpin voitolle 2024 on nyt noin 7.0-9.0. En tiedä onko noi kehittyneet tämän illan aikana jotenkin (vielä).
 
Kautium sanoi:
Niin, ei se tunkeutuminen kongressiin yksinään ole sitä, mutta nämä kaikki toimet yhdessä alkavat viittaamaan sellaisen yrittämiseen. Eli siis Trumpin retoriikka ja kaikki toimet mukaan lukien eri mieltä olevien irtisanomisten suhteen, sekä kannattajien lietsominen juuri tällaisiin toimiin.
Napsauta laajentaaksesi...
No niin kauan kuin kukaan ei julista ottavansa valtaa tai yrittävänsä ottaa valtaa pohjautuen näihin mellakoihin niin ei se silti ole sitä. Vaalivilpistä urputtaminen ei kuitenkaan ole vielä vallankaappaus eikä mielenosoitusten masinointikaan itsessään.

En sulje pois, että siellä takana olisi joku todella hieno salaliitto, mutta sitten toisaalla Trumpia pidetään typeränä tolvanana.... Eli kunnes siitä salaliitosta on ihan oikeita todisteita niin kyllä tuo on vaan mielenosoittamista (laittomin) keinoin. Mutta laittomat mielenosoituksetkin ovat olleet viimeaikoina suosittuja vähän siellä ja täällä...
 
GuntherPrien sanoi:
Eikös skotit jo todenneet, että pelkkä golf ei ole riittävä syy tulla korona-sulun aikana maahan. Koskee myös amerikan presidenttiä.
Napsauta laajentaaksesi...

Siis tottaikai joo. Ajattelin josko istuvalla pressalla olisi joku etuoikeus mennä mihin vaan. Se oli lähinnä mitä en tiedä miten on tuollaisen uniikin presidentiaalisen tollon kanssa. Ajattelin vaan että poispääsy voi olla 20. jälkeen hankalaa, josko tarkoitus sekin vältellä pidätystä ties mistä. Ei ainkaan kukaan kanna pois väkisin valkoisesta talosta.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Jos tämän päivän tapahtumista jotain positiivista hakemalla haetaan, niin esimerkiksi se, että viimeistään tämän jälkeen Trumpilla tuskin on enää mitään mahdollisuuksia päästä ehdolle 2024 vaaleihin.

Ja toinen positiivinen asia on se, että puoleen sisäinen kahtiajako on entistä voimakkaampi eli "normaalit" republikaanit vieraantuvat trumpisteista yhä lisää ja jotkut entiset trumpistitkin ilmeisesti harkitsevat kantaansa uudelleen...

Vedonlyöntikertoimet Trumpin voitolle 2024 on nyt noin 7.0-9.0. En tiedä onko noi kehittyneet tämän illan aikana jotenkin (vielä).
Napsauta laajentaaksesi...

Itse kyllä sanoisin, että Trump on 2024 kärkiehdokas siltikin. Ongelma näille "normaaleille" republikaaneille (tai konservatiiveille) on esivaalit. Sille on ihan syynsä, miksi Trump on saanut republikaanipuolueen otteeseensa.

Se, että voittaako trumpistiset ehdokkaat kongressia tai presidenttiyttä on toki aivan eri asia, mutta voi olla, että ehdokkaaksi ei edes pääse, jos ei läpäise lojaalisuustestiä.
 
blueowl sanoi:
Itse kyllä sanoisin, että Trump on 2024 kärkiehdokas siltikin. Ongelma näille "normaaleille" republikaaneille (tai konservatiiveille) on esivaalit. Sille on ihan syynsä, miksi Trump on saanut republikaanipuolueen otteeseensa.

Se, että voittaako trumpistiset ehdokkaat kongressia tai presidenttiyttä on toki aivan eri asia, mutta voi olla, että ehdokkaaksi ei edes pääse, jos ei läpäise lojaalisuustestiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos puolue olikin jollain tavalla Trumpin otteessa ennen tätä päivää, niin en usko että on enää. Tämä oli nyt käännepiste. En usko että Trumpilla on mitään mahdollisuuksia pärjätä esivaaleissa, sitä paitsi onhan se neljän vuoden päästä entistäkin enemmän pipi päästään.
 
Trumpin Twitter-tili jäädytetty:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ja jos Trump rikkoo sääntöjä vastaisuudessa saa hän lopullisen bannin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Eiköhän Trump ole onnistunut toimillaan saamaan aikaan sen että kannatusta ei enää tule merkittävän suurelta ryhmältä.
Sitäpaitsi kun "kansalainen Trump" tutkitaan kunnolla, niin voi olla että 2024 pitää hoitaa hommia vankilasta käsin ja se haittaa kampanjointia jonkinverran ja laskee myös suosiota.

Jahas, puhetorvi veti piuhan sitten irti (twitter)
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Jos puolue olikin jollain tavalla Trumpin otteessa ennen tätä päivää, niin en usko että on enää. Tämä oli nyt käännepiste. En usko että Trumpilla on mitään mahdollisuuksia pärjätä esivaaleissa, sitä paitsi onhan se neljän vuoden päästä entistäkin enemmän pipi päästään.
Napsauta laajentaaksesi...

Mutta esivaaleissa äänestävät vain rekisteröityneet republikaanit, eivät kaikki. Kysymys on, kuinka iao osa republikaaneista Trumpia äänestäisi ja kuka uskaltaisi edes lähteä Trumpia vastaan.

Ja Trump voi toimia myös king makerina, Don jr. olisi varmaan ihan tosi mielellään presidentti.
 
Aika outo reaktio demokraateilta kun viime vuonna passiivisesti hyväksyivät tai joko yllyttivät ihmisiä poliittiseen väkivaltaan yhdessä USA:n historian suurimmista terrorismin alloista kun BLM kannattajat tappoivat kymmeiä/satoja viattomia ihmisiä ja tuhosivat ja polttivat lukuisia kaupunkeja, kaappasivat ja pahoinpitelivät autonkuljettajia jne.

Ilmeisesti kuitenkin raja on ylitetty kun "eliitin" taloon kävellään sisään. Vitut kansasta.
 
©©© sanoi:
Trumpin Twitter-tili jäädytetty:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Ja jos Trump rikkoo sääntöjä vastaisuudessa saa hän lopullisen bannin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Siinä rakennetaan kaikkien aikoijen arvovaltaisinta ikibannia. :D
 
thought and prayers:D

kukas lähtee jäähylle seuraavaksi?


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Bladekill sanoi:
Aika outo reaktio demokraateilta kun viime vuonna passiivisesti hyväksyivät tai joko yllyttivät ihmisiä poliittiseen väkivaltaan yhdessä USA:n historian suurimmista terrorismin alloista kun BLM kannattajat tappoivat kymmeiä/satoja viattomia ihmisiä ja tuhosivat ja polttivat lukuisia kaupunkeja, kaappasivat ja pahoinpitelivät autonkuljettajia jne.

Ilmeisesti kuitenkin raja on ylitetty kun "eliitin" taloon kävellään sisään. Vitut kansasta.
Napsauta laajentaaksesi...
Idea taitaa olla siinä että kansanvallan toiminnan häiritsemisyrityksiin suhtaudutaan vakavasti. Ei taida olla vaan demokraatteja jotka tähän on voimakkaan kriittisesti reagoineet vaan tuomio on tullut aika monelta republikaaniltakin.
 
Nyt iski kyllä kova vastarinta Trumpia kohtaan. Siellä on monet republikaanit kuten Lindsey Graham nyt tuominneet tämän vallankaappausyrityksen ja Trumpin. Kovasti painostetaan myös 25-lisäyksen käyttämistä, jolloin Pence voisi toimia presidenttinä seuraavat kaksi viikkoa. Jännittäviä aikoja :)
 
©©© sanoi:
Kovasti painostetaan myös 25-lisäyksen käyttämistä, jolloin Pence voisi toimia presidenttinä seuraavat kaksi viikkoa. Jännittäviä aikoja :)
Napsauta laajentaaksesi...
Olisihan se kiva jos niin tapahtuisi, mutta ei taida perusteet riittää. Eikä kyllä taida riittää aikakaan.
 
Kautium sanoi:
Olisihan se kiva jos niin tapahtuisi, mutta ei taida perusteet riittää. Eikä kyllä taida riittää aikakaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Perusteet riittää kun kongressi päättää että riittää. Sitä en kyllä tiedä miten toi aikataulu tässä pelaisi.

Joku meistä voisi ajatella, että yritetään nyt vielä pärjäillä Trumpin kanssa pari viikkoa, mutta mies on selvästi pipi päästään ja kuka tietää mitä tempauksia se vielä keksii...
 
Kautium sanoi:
Olisihan se kiva jos niin tapahtuisi, mutta ei taida perusteet riittää. Eikä kyllä taida riittää aikakaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Käsittääkseni tuo voidaan panna täytäntöön hyvinkin nopeasti muutamalla paperilla jossa on Trumpin hallituksen jäsenten ja varapresidentin allekirjoitukset.
 
FireFly Renaissance sanoi:
No niin kauan kuin kukaan ei julista ottavansa valtaa tai yrittävänsä ottaa valtaa pohjautuen näihin mellakoihin niin ei se silti ole sitä.
Napsauta laajentaaksesi...
Niiin siis sitä ei jotenkin yhtään lasketa, että Trump on pari kuukautta julistanut voittaneensa vaalit bigly ja yllyttänyt samana iltana "Save America" -rantissaan jengin sinne Capitoliin meuhkaamaan ja "olemaan luovuttamatta taistelemisen" sen kuvitellun voiton vuoksi?
 
amblik sanoi:
Idea taitaa olla siinä että kansanvallan toiminnan häiritsemisyrityksiin suhtaudutaan vakavasti. Ei taida olla vaan demokraatteja jotka tähän on voimakkaan kriittisesti reagoineet vaan tuomio on tullut aika monelta republikaaniltakin.
Napsauta laajentaaksesi...
Se nyt ei tietenkään yllätä että tapaus tuomitaan kun teko on kiistattomasti idioottimainen vaan se tässä on lähinnä ironista että demokraatit itse hyväksyivät poliittisen väkivallan ja terrorismin kun agenda oli eri. Kun äärivasemmistolaiset/BLM terroristit ampuivat viattomia ihmisiä ja polttivat kaupunkeja niin kokoajan vain yritettiin luisuttaa keskustelua poliisiväkivaltaan ja tuhon ja tapon annettiin jatkua. Nyt kun muutama hörhö käy spraymaalaamassa seiniä ja sotkee vähän paikkoja Washingtonissa niin maailma loppuu.

Noh #defundpolice taisi olla perin hyvä idea jo valmiiksi väkivaltaisessa ja aseistautuneessa maassa. Varsinkin DC:ssä. :rofl2:
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Joku meistä voisi ajatella, että yritetään nyt vielä pärjäillä Trumpin kanssa pari viikkoa, mutta mies on selvästi pipi päästään ja kuka tietää mitä tempauksia se vielä keksii...
Napsauta laajentaaksesi...

Ja tälle tyypille on annettu ydinasekoodit. Ei puuttuisi kuin että rupeaa niillä vielä uhkailemaan. Onneksi kuitenkaan edes presidentti ei pysty yksinään määräämään ydinaseiden käytöstä.
 
Republikaanit jotka alunperin vastustivat Georgiaa peruivat lausuntonsa. Siinä meni viimeinen Trumpin tuki.
 
Sama jatkuu muissakin ennalta kiistetyissä. Trump menetti senaatin tuen kokonaan. Hyvin vedetty lopussa.

No ei sentään, Pennsylvaniasta sitten löytyi vielä pölvästejä.
 
Viimeksi muokattu:
The Nameless One sanoi:
Taisi huomata että oma perse oli vaarassa kun Trump lähetti nuo terroristit sinne riehumaan
Napsauta laajentaaksesi...

Mitähän capitol-rakennuksesta piti saada haltuun/haettua että täytyi järjestää noin iso spektaakkeli että saadaan riittävästi hälyä ympärille että on vapaa pääsy edustajien toimitiloihin? Takuuvarmasti jotain haettiin ja jotain etsittiin. Ei tarvita kun yksi tyyppi hoitamaan etsintä/nouto ja 1000 sekopäätä pitämään huomio kiinnitettynä.

Toivottavasti ei Putinin kätyri soluttautunut riehujiin ja vienyt jotain jota ei ole sähköisessä muodossa. Tai sitten Trumppi tarvi jotain jota ei muuten saatu kun järjestämällä spektaakkeli. Trumppi on hullu mutta myös laskemoiva. Vai käskikö Putin marionettiaan vielä kerran hämmentämään soppaa että saadaan yhdistäviä dokumentteja talteen tai pääsy johonkin mihin ei ole vielä päästy.
 
DaMan sanoi:
Mitähän capitol-rakennuksesta piti saada haltuun/haettua että täytyi järjestää noin iso spektaakkeli että saadaan riittävästi hälyä ympärille että on vapaa pääsy edustajien toimitiloihin? Takuuvarmasti jotain haettiin ja jotain etsittiin. Ei tarvita kun yksi tyyppi hoitamaan etsintä/nouto ja 1000 sekopäätä pitämään huomio kiinnitettynä.

Toivottavasti ei Putinin kätyri soluttautunut riehujiin ja vienyt jotain jota ei ole sähköisessä muodossa. Tai sitten Trumppi tarvi jotain jota ei muuten saatu kun järjestämällä spektaakkeli. Trumppi on hullu mutta myös laskemoiva. Vai käskikö Putin marionettiaan vielä kerran hämmentämään soppaa että saadaan yhdistäviä dokumentteja talteen tai pääsy johonkin mihin ei ole vielä päästy.
Napsauta laajentaaksesi...
Ehkä sieltä etsittiin niitä tuhansia ääniä jotka Trumpetilta vietiin.
 
Kuten aina tällaisissa tilanteissa, tuolla on ollut vieraiden valtojen toimijoita seassa. Ovat päässeet rauhassa imuroimaan kaiken mahdollisen kaaoksen keskellä. Yhdysvallat maksaa tulevaisuudessa kovaa hintaa sekopäiden riehumisesta. Tietoturvan taso on ollut surkea ja päätteitä ei ole saatu etälukittua. Käytännössä kaiken informaation pitää olettaa joutuneen vieraisiin käsiin .
 
Rapakon takana on alkanut massiivinen selvitys, miten tällainen on päässyt tapahtumaan. Capitolin poliisi on ilmeisesti läpeensä korruptoitunut ja täynnä äärioikeiston kannattajia, jotka käytännössä siis päästettiin sisään. Päitä tulee tippumaan todella paljon ja nopeasti.
Äärioikeisto on ollut vahvasti tunkemassa ensimmäisinä sisään ja monet tunnetut uusnatsit, jotka on tunnistettu kuvista ovat edelleen vapaana. Ilmeisesti viranomaisista löytyy heille vahvasti myötämielisiä tukijoita.
 
IhmeellinenJuttu sanoi:
Rapakon takana on alkanut massiivinen selvitys, miten tällainen on päässyt tapahtumaan. Capitolin poliisi on ilmeisesti läpeensä korruptoitunut ja täynnä äärioikeiston kannattajia, jotka käytännössä siis päästettiin sisään. Päitä tulee tippumaan todella paljon ja nopeasti.
Äärioikeisto on ollut vahvasti tunkemassa ensimmäisinä sisään ja monet tunnetut uusnatsit, jotka on tunnistettu kuvista ovat edelleen vapaana. Ilmeisesti viranomaisista löytyy heille vahvasti myötämielisiä tukijoita.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo todella helposti vaikuttivat päässeen sisään. Oli siitä ihan videokin, kun avasivat aitoja jostain suunnalta.
Paikalla myös Qanon vaikuttajia. Mutta tästä heiluu häkki ja reilusti. Veikkaan myös 25:sen astuvan voimaan.
 
20 vuoden vankeusrangaistuksiakin on onneksi mahdollisesti osalle meuhaajia luvassa.

Nämä patriooteiksi esittäytyvät mielenosoittajathan ovat tulleet Washingtoniin lähinnä 'leikkimään vallankumousta'.
Yöpyvät kaupungissa leveästi Marriott - tai Holiday Inn -ketjun hotelleissa.

Valta on USA:ssa hyvää vauhtia siirtymässä kongressille, joten todennäköisrä on, että artikla 25:sta on luvassa, jolloin Trump siirretään pois tehtävästä 'johtuen kyvyttömyydestä hoitaa presidentin tehtäviä'.

Ylen tietojen mukaan yksi neljästä kuolleesta olisi Capitol Hillin rakennuksen parvekkeilla roikkunut Trump-huligaani.
Iltalehti taas kertoo tästä toisesta kuolleesra, eli ilmavoimien naisveteraani Ashli Babbitista, joka oli ensimmäisten senaattiin tunkeutujien joukossa.


www.iltalehti.fi

Tämä tiedetään Capitolin hyökkäyksessä kuolleista: poliisi ampui ilmavoimien veteraanin, Trump-kannattajat menehtyivät sairauskohtauksiin

Viisi henkilöä kuoli Capitolin alueen keskiviikkoisessa hyökkäyksessä.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Bladekill sanoi:
Se nyt ei tietenkään yllätä että tapaus tuomitaan kun teko on kiistattomasti idioottimainen vaan se tässä on lähinnä ironista että demokraatit itse hyväksyivät poliittisen väkivallan ja terrorismin kun agenda oli eri. Kun äärivasemmistolaiset/BLM terroristit ampuivat viattomia ihmisiä ja polttivat kaupunkeja niin kokoajan vain yritettiin luisuttaa keskustelua poliisiväkivaltaan ja tuhon ja tapon annettiin jatkua.
Napsauta laajentaaksesi...
Poliittista väkivaltaa ei BLM-tapauksessa kai kukaan hyväksynyt vaikka se sai laajaa ymmärrystä. Rakenteellinen rasismi on syvällä joka paikassa yhdysvalloissa. Sitä on jatkunut jo vuosikymmeniä eikä asialle olla tehty mitään! Tämän seurauksena moni kokee, että mielenosoitukset ovat ainoa keino herätellä ihmiset miettimään näitä asioita. Ja pitää myös muistaa, että yli 90% mielenosoituksista oli rauhanomaisia. Ylilyönnit on tuomittavia, mutta helposti ymmärrettävissä. Sen sijaan nämä Trumpistien kerhon toilailut tuntuu melko mielipuolisilta vaikka varmasti sielläkin on paljon vihaa ja turhautumista taustalla.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Perusteet riittää kun kongressi päättää että riittää. Sitä en kyllä tiedä miten toi aikataulu tässä pelaisi
Napsauta laajentaaksesi...


Googlasin ja aika samaa monet artikkelit mainitsevat

If Pence were to consider invoking the 25th Amendment, how would he do it?

Paul: The process has to be initiated by Pence and the cabinet. He would need to get a majority of the 14-member cabinet, including himself, to sign a letter declaring the president to be unfit to carry out the powers and duties of the office. A relevant technical point here: Scholarly precedent states that acting secretaries count in the cabinet decision to remove the presidnet.

If Pence does get that cabinet majority, the moment that he signs and transmits it to Congress, he becomes the acting president. The point I was making in my piece about a week ago is that given the timing of matters, Congress wouldn’t have to take any action to remove Trump for the remainder of his presidency.


At this point in the process, Trump would then send a letter disputing the claim that he’s unfit. Then Pence would have four days to transmit another letter saying “I continue to think the president is unfit.” Throughout all this, the VP remains the acting president. Congress would then have 21 days to decide the issue. But they could also do nothing, if a simple majority in the House or Senate refuses to take up the matter. So in this special circumstance, with 14 days remaining in Trump’s presidency, if Pence were to invoke the 25th, it is a fact that Pence could remove Trump for the rest of term.
Napsauta laajentaaksesi...


aika nopeeta kai voisivat toimi


Babbitin twitter-tili

 
Viimeksi muokattu:
Manala sanoi:
Niiin siis sitä ei jotenkin yhtään lasketa, että Trump on pari kuukautta julistanut voittaneensa vaalit bigly ja yllyttänyt samana iltana "Save America" -rantissaan jengin sinne Capitoliin meuhkaamaan ja "olemaan luovuttamatta taistelemisen" sen kuvitellun voiton vuoksi?
Napsauta laajentaaksesi...
Edelleen, jos joku ei anna jostakin wikipediaa uskottavammasta lähteestä sellaista määritelmää, jossa tuo lasketaan vallankaappaukseksi niin ei lasketa. Millään etäisesti asiallisilla turvatoimilla tuo ei edes olisi ollut mahdollista tuollaiselta porukalta jolloin se olisi ollut ihan vaan mielenosoitus. Se, että paskojen turvatoimien takia mielenosoittajat pääsivät tunkeutumaan rakennukseen ei ole mikään vallankaappaus millään mittarilla.
 
Roskaväki pääsi sisään helposti, koska viranomaisia nimenomaan kiellettiin käyttämästä väkivaltaa, koska Trump olisi voinut myöhemmin tuota väkivaltaa käyttää perusteluna agitoidessaan porukkaa uuteen iskuun. Trumphan antoi viikkoja sitten 'armeijaylipäällikkömäisen' käskyn kannattajilleen, kun puhui näille, kuinka näiden tulisi olla valmiina. Jos tästä tulee oikeudenkäyntejä, niin tuo vapaamuotoinen mutta ilmiselvä valmiustilaan komento nähdään varmaan raskauttavana todisteena siitä, että Trump itse on ollut terrorin takana ja kongressiin tunkeutumiseen yllyttänyt.
 
Devnullable sanoi:
Täältä Yritettiinkö USA:ssa viime yönä vallankaappausta? löytyy YLEn artikkeli mm. tuosta vallankaappausasiasta. Mielipiteitä kumpaankin suuntaan. Itse olen sitä mieltä, että ei tuollaisella idioottijoukolla ollut mitään käsitystä miksi sinne tunkeutuivat. Puhumattakaan siitä, että olisivat olleet jotenkin järjestäytyneesti tekemässä vallankaappausta.
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä tuosta saa edes mielipideasiaa.

Toki, jos on tehnyt päätelmänsä ensimmäisestä uutisesta, jossa joku tunkeutui kongressiin siitä on voinut vetää hätäiset liian pitkälle vedetyt päätelmät. Myöhempien tapahtumien ja tuolta tulleiden kuvien perusteella sellaista päätelmää ei voi tehdä kuin valehtelemalla tietoisesti.

Selvästikin porukka oli vaan sekoilemassa ilman mitään suunnitelmaa.
 
bimbobob sanoi:
Googlasin ja aika samaa monet artikkelit mainitsevat




aika nopeeta kai voisivat toimi


Babbitin twitter-tili

Napsauta laajentaaksesi...
Voisivat toimia, mutta melko varmasti eivät toimi. Siihen ei usko myöskään tämä politiikan tutkija:

www.mtvuutiset.fi

Suomalaisasiantuntija: Viime yön seuraukset voivat olla valtavat Trumpille – "Jatkaa haavoitetun eläimen epätoivoista viimeistä tanssia"

Yhdysvaltain väistyvä presidentti Donald Trump on suomalaisasiantuntijan syypää viime yön kaaokseen kongressitalossa Washingtonissa. Minkälaiset väkivaltaisten tapahtumien seuraamukset sitten ovat Trumpille itselleen ja hänen puolueelleen?
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 371
Viestejä
4 883 172
Jäsenet
78 819
Uusin jäsen
JoelP88

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom