Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[Erkki_erikeepperi]

Ihan kaikkea ei kannata niellä purematta. On ollut jopa puhetta, että ilmastonmuutos olisi aiheuttanut koko koronan. Jokaisessa tragediassa on aina ihmisiä, jotka käyttävät sitä hyväksi oman agendansa ajamiseen.

Kiinan kaupunkien huono ilmanlaatu ei kyllä ole mikään urbaani legenda, ja lienee päivänselvää että ilman kirkastuminen on säästänyt siellä ihmishenkeä. Kuinka paljon, niin eihän sitä kukaan voi varmasti sanoa.

Länsimaissa kuten USA:ssa asian merkitys lienee vähäisempi.

 

[ojisama]

Ihan kaikkea ei kannata niellä purematta. On ollut jopa puhetta, että ilmastonmuutos olisi aiheuttanut koko koronan. Jokaisessa tragediassa on aina ihmisiä, jotka käyttävät sitä hyväksi oman agendansa ajamiseen.

Haista nyt. Kiinan ilma on sangen paksua (monin paikoin) ja sen vaikutukset populaatioon on kohtuullisen hyvin tiedossa. Toivottavasti edes tunnistat kuuluvasi tuohon mainitsemaasi joukkoon.

 

[Jurppii]

On ihan mahdotonta reagoida silleen sopivasti että kuolleita ei tule, eikä talous häiriinny, kun vasta jälkikäteen nähdään miten tauti etenee.

No just näin. Mutta hienointa olisi reagoida silleen sopivasti, että kärsimystä tulee mahdollisimman vähän ja se ei tule ehkä kumpaakaan laitaa täysillä pelaamalla.

Kiinassa LUULISI olevan osaamista ja kapasiteettia hoitaa keuhkosairauksia mutta luultavammin ilmansaasteet ja tupakka on saanut vaan tappaa koska niistä ei voi saada tartuntaa, johon suuret johtajat ei saa hoitoa.

 

[vilkas]

Haista nyt. Kiinan ilma on sangen paksua (monin paikoin) ja sen vaikutukset populaatioon on kohtuullisen hyvin tiedossa. Toivottavasti edes tunnistat kuuluvasi tuohon mainitsemaasi joukkoon.

Kyllä, Kiinan ilma on paksua ja epäterveellistä, mutta itseään ei kannata huijata sillä, että luulee 1-2 kuukauden aiheuttavan mitään merkittävää vaikutusta. Jos tämä olisi pysyvää, esim. siirtymällä länsimaiden käyttämiin savukaasujen puhdistusmenetelmiin, olisi asia eri, mutta tämä on hyvin väliaikaista. Sen sijaan kiinalaiset jatkavat tupakointia kuten ennenkin ja voivat varmaan stressiin poltella tällä hetkellä enemmänkin - ja sisätiloissa - perheensä keskellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä, Kiinan ilma on paksua ja epäterveellistä, mutta itseään ei kannata huijata sillä, että luulee 1-2 kuukauden aiheuttavan mitään merkittävää vaikutusta. Jos tämä olisi pysyvää, esim. siirtymällä länsimaiden käyttämiin savukaasujen puhdistusmenetelmiin, olisi asia eri, mutta tämä on hyvin väliaikaista. Sen sijaan kiinalaiset jatkavat tupakointia kuten ennenkin ja voivat varmaan stressiin poltella tällä hetkellä enemmänkin - ja sisätiloissa - perheensä keskellä.

China could lift life expectancy by nearly three years if it meets WHO smog standards: study

China could raise average life expectancy by 2.9 years if it improves air quality to levels recommended by the World Health Organisation (WHO), according a new study from a U.S. research group.

www.reuters.com

"China could raise average life expectancy by 2.9 years if it improves air quality to levels recommended by the World Health Organisation (WHO), according a new study from a U.S. research group. "

Saasteet ei ole Kiinassa tosiaan ihan pikku juttu ihmisten terveydelle, vaan tuon mukaan ilmanlaadun parantaminen WHO:n suositusten mukaiseksi kasvattaisi kaikkien kiinalaisten elinajanodotetta kolmella(3) vuodella, ja isoissa kaupungeissa vaikutus lienee paljon suurempi...

Jos siis päästöt ovat dramaattisesti vähentyneet edes kuukaudeksi tai pariksi, niin kyllä sillä lienee populaation tasolla jo tuntuvakin vaikutus.

Mitä Amerikkaan tulee, niin ainakin LA on ollut aiemmin tunnettu saasteistaan, mutta en tiedä mikä siellä on nykyään tilanne.

 

[Tommy Goldfish]

Mistä curesta se oikein puhuu? Hetki sittenhän se jo nimesi jotain lääkkeitä että niitä pitää saada kaikille vaikka lääkärit toppuuttelevat.

Ilmeisesti vaan toistelee papukaijana jotain foxilla näkynyttä. Siellä siis joku oli sitä mieltä että esim ravintoloita ei pitäisi sulkea kun menee työt ja se on haitallisempaa kuin pandemia itse.

Yep, Trump's Midnight All Caps Tweet Warning of the 'Cure' Being 'Worse Than the Problem' Came Right From Fox News

Yikes.

secondnexus.com

 

[Stephen Elop]

Miksi muuten Trumpin toimien kannattajat ovat olleet nyt hiljaa siitä että demokraattienemmistöinen (vassari huone) ei puolla Trumpin 2000 miljardin apupakettia? Siis onko tuo apupaketti myös Trumpistien mielestä huono juttu?

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Jurppii]

Trumpilla ei ole mielessään mikään muu nyt kuin uudelleenvalinta ja se riippuu ihan taloudesta. Sen mukaisia toimia kannattaa odotella.

Elvytyspaketissa riidan pääpointti lienee, että Trump haluaa jakaa helikopterirahaa kansalle (hyvä tapa kalastella ääniä) sekä melko vastuulauseista vapaata tukirahaa korporaatioille. Demokraatit haluaisivat kohdentaa sen enemmän sinne, missä sitä nimenomaan tarvitaan (sairaalat, osavaltiotasolle jaettavaksi jne).

 

[vilkas]

China could lift life expectancy by nearly three years if it meets WHO smog standards: study

China could raise average life expectancy by 2.9 years if it improves air quality to levels recommended by the World Health Organisation (WHO), according a new study from a U.S. research group.

www.reuters.com

Saasteet ei ole Kiinassa tosiaan ihan pikku juttu ihmisten terveydelle, vaan tuon mukaan ilmanlaadun parantaminen WHO:n suositusten mukaiseksi kasvattaisi kaikkien kiinalaisten elinajanodotetta kolmella(3) vuodella, ja isoissa kaupungeissa vaikutus lienee paljon suurempi...

Jos siis päästöt ovat dramaattisesti vähentyneet edes kuukaudeksi tai pariksi, niin kyllä sillä lienee populaation tasolla jo tuntuvakin vaikutus.

Tällaiset arviot ovat hyvin spekulatiivisia ja lähtevät siitä olettamuksesta, että vaikutus on lineaarinen ihan nollaan asti. Ongelmana on vain se, että pienillä arvoilla spekulointiin melkein missä tahansa asiassa (mm. säteily, lihan syöminen) ei ole olemassa tutkimustulosta. Kaikki tutkimukset nimittäin pohjautuvat siihen, että seurataan väestöä joka altistuu kymmeniksi vuosiksi ja näissäkin tutkimuksissa joku muutaman kuukauden mittainen pienempi altistus (esim. parin kuukauden kesäloma muualla vuonna x) on niin pieni seikka, jota ei huomioida ollenkaan.

En ollenkaan kiistä sitä, etteikö Kiinassa ole terveydelle vaarallinen ilma ja etteikö sillä tule olemaan suuri vaikutus kun kiinalaiset tulevaisuudessa saavat ilmansaasteensa länsimaiden tasolle, mutta pienillä arvoilla spekulointi melkein missä tahansa asiassa on hyvin kyseenalaista.

Mitä Amerikkaan tulee, niin ainakin LA on ollut aiemmin tunnettu saasteistaan, mutta en tiedä mikä siellä on nykyään tilanne.

Todella hyvä. Nämä ovat niitä saavutuksia, joita ihmisten pitäisi muistaa ja arvostaa sen sijaan, että pessimistisesti oletetaan asioiden vain koko ajan menevän huonompaan suuntaan.[/QUOTE]

 

[hese_e]

Miksi muuten Trumpin toimien kannattajat ovat olleet nyt hiljaa siitä että demokraattienemmistöinen (vassari huone) ei puolla Trumpin 2000 miljardin apupakettia? Siis onko tuo apupaketti myös Trumpistien mielestä huono juttu?

Uutisointien perusteella paketti kaatui kyllä senaatissa, jossa on rebulikaanienemmistö. Nyt toisin vain yhden senaattorin, kiitos karanteenissa olevien senaattoreiden.

"Klo 8.52 Elvytyspaketista väännetään yhä Yhdysvalloissa

Presidentti Donald Trump vihjaili myöhään maanantaina liikkumisrajoituksia purettavan jo lähiaikoina.

Trumpin kaavailema tukipaketti on jumissa kongressissa. Trump kehotti kongressia välttämään puoluepolitikointia. Tukipaketti kaatui eilen senaatissa, kun demokraatit ja republikaanit eivät päässeet elvytyksen sisällöstä yhteisymmärrykseen.

Senaatin demokraattijohtaja Chuck Schumer totesi eilen, että elvytyspaketti on melkein valmis. Demokraattien ehdotus on vielä entistäkin mittavampi ja sisältää mittavia uudistuksia sosiaaliturvaan."

 

[Stephen Elop]

Trumpin kaavailema tukipaketti on jumissa kongressissa. Trump kehotti kongressia välttämään puoluepolitikointia. Tukipaketti kaatui eilen senaatissa, kun demokraatit ja republikaanit eivät päässeet elvytyksen sisällöstä yhteisymmärrykseen.

Eli tulikin poliittinen paketti. Hyväksytään varmaan vasta sitten kun koronaepidemia ja sen vaikutukset on ohi ja apupakettien saajat voivat rauhassa hieroa käsiään.

 

[Stephen Elop]

Trump on myös nyt sitä mieltä, että koronaviruksen aiheuttamat rajoitukset voidaan poistaa jo alle kuukauden päästä:
Trump says coronavirus restrictions will be lifted "soon," dismissing health experts

On tossa tietysti se pointti, että kuukauden päässä se näyttäisi olevan levinnyt jo niin pahasti että liikkumisrajoitukset on yhdentekeviä. Sitäpaitsi sehän tappaa vain huonokuntoisia. Talous kasvaa kun mitään tuottamattomat eläkeläiset voidaan siirtää miniasuntoihin maan alle

 

[rock]

Tukipaketin ongelma tosiaan on että sekä republikaanit että demokraatit yrittävät ujuttaa ehdotelmiin jos jonkinlaista oman agendansa mukaista lakipykälää. Isoin ongelma on 500 miljardin dollarin yritysapupaketti jonka jakamisesta vastaisi yksin omaan valtiovarainministeriö. Tämä käytännössä tarkoittaisi että Trump jakelisi omille organisaatioilleen ja omaa valintaansa tukeneille tukea ja jättäisi vihaamansa tahot nuolemaan näppejään. Lisäksi paketissa oli vielä mielenkiintoisia ehtoja että tuettuja tahoja ei saisi edes julkaista seuraavaan kuuten kuukauteen jolloin vaalit ehtisivät sopivasti olla ohi. Tämä kaikki pistää nostelemaan kulmakarvoja. Senaatista tuo paketti tuskin nykymuodossaan tulee menemään läpi, sen verran vahva poliittinen itsemurha se olisi demokraateille.

Pelosi lähti pykäämään omaa pakettiaan edustajainhuoneessa ja se tulee menemään läpi koska siellä riittää yksittäinen enemmistö toisin kuin senaatissa missä tarvitaan 60 ääntä. Republikaaneilla kun ei ole edes enemmistöä tällä hetkellä kun neljä heidän senaattoreistaan on karanteenissa eivätkä pääse äänestämään asioista. Edustajainhuoneen paketti törmännee kuitenkin siihen että republikaanit eivät ota sitä senaatissa äänestykseen, mutta tämä jättää sitten poliittisen mustan pekan heidän syliinsä. Trump ottaa jokatapauksessa osumaa jokaisesta päivästä kun talous kyntää ja ihmisiä kuolee, tämä pelaa kaikki rumasti demokraattien pussiin.

 

[Samat]

Nuo apupaketit ovat puolin ja toisin vähän umpikujassa, kun sekä demokraatit että rebublikaanit yrittävät saada samassa paketissa läpi muitakin omia uudistuksiaan, eikä vain koronaan liittyviä asioita.

Arizonassa yksi mies on kuollut, kun otti neuvosta vaarin ja päätti kokeilla Trumpin neuvoja uuden "lääkkeen" suhteen:
'Trump kept saying it was basically pretty much a cure': Woman whose husband died after ingesting chloroquine warns the public not to 'believe anything that the president says'

Trump on myös nyt sitä mieltä, että koronaviruksen aiheuttamat rajoitukset voidaan poistaa jo alle kuukauden päästä:
Trump says coronavirus restrictions will be lifted "soon," dismissing health experts

On tossa tietysti se pointti, että kuukauden päässä se näyttäisi olevan levinnyt jo niin pahasti että liikkumisrajoitukset on yhdentekeviä. Sitäpaitsi sehän tappaa vain huonokuntoisia. Talous kasvaa kun mitään tuottamattomat eläkeläiset voidaan siirtää miniasuntoihin maan alle

Texasin varakuvernööri? (Lieutenant-Governor) Dan Patrick sanoo mieluummin kuolevansa, kuin antavan maan talouden mennä kuralle viruksen takia tehtyjen rajoitusten takia. Moni muukin vanhus mielestään ajattelee samoin. Hiukan eri lähtökohdista tuolla lähdetään, patriotismi on kovaa. Saa nähdä mitä tekevät ja mitkä seuraukset sillä on. Terveydenhuoltoonhan tuo iskee kovasti, jos porukkaa ei vaan jätetä kuolemaan oman onnensa nojaan. Raakaa peliä.

Older people would rather die than let Covid-19 harm US economy – Texas official

Lieutenant governor Dan Patrick tells Fox News: ‘Do we have to shut down the entire country for this? I think we can get back to work’

www.theguardian.com

 

[sushukka]

On tossa tietysti se pointti, että kuukauden päässä se näyttäisi olevan levinnyt jo niin pahasti että liikkumisrajoitukset on yhdentekeviä. Sitäpaitsi sehän tappaa vain huonokuntoisia. Talous kasvaa kun mitään tuottamattomat eläkeläiset voidaan siirtää miniasuntoihin maan alle

Sitä tässä itse vähän pelkään, peilaten jo tutuksi käyneeseen Trumpin persoonaan, että jotain tällaista se voi oikeastikin ajatella. Empaattisuus ja vähäosaisten autttaminen kun ei ehkä ole niitä DT:n vahvimpia osa-alueita, niin tämä koronaepidemia voi olla vähän hankala hänelle nyt näytellä läpi. Tässä kohtaa ollaan aivan ihmisten syvien perusarvojen äärellä ja hiemankin liian vähättelevä tai epäempaattinen ote voi nopeasti kääntää vahvemminkin DT:tä kannattavaa porukkaa häntä vastaan. Tämä lienee niitä asioita, joissa pelkällä rahalla ei pysty laulamaan voittajaksi. Ikävästi näyttäisi siltä, että tässäkin kriisitapauksessa Trump ei pysty olemaan ajattelematta omaa napaansa ja tekee mitä vain että uudelleenvalinta ei luisuisi käsistä. Mutta kuten moneen kertaan sanottu, niin demokratiassa kansa johtajansa ansaitsee. Jos tämänkin jälkeen ovat sitä mieltä että USA on maailman paras valtio asua ja Trump vie heitä parempaan tulevaisuuteen, niin vaikea tuntea myötätuntoa kun suksivat suohon.

Ja vielä tästä:

https://www.usnews.com/news/economy/articles/2020-03-23/fed-official-unemployment-could-hit-30-as-coronavirus-slams-economy

Yhdysvaltojen työttömyysluvut ovat olleet pieniä tai no ainakin ne "viralliset" luvut, mutta koska sosiaaliturva on surkea, niin näin on vähän pakkokin olla. Työttömänä oleminen USA:ssa on hieman eri asia kuin täällä Euroopassa. Ja tässä nähdään myös kuinka hutera tuo nykyinen työllisyystaso on tällaisessa kriisitilanteessa. Palvelusektorin osuus on merkittävä, mutta ei aina järkevällä tavalla. Itselläni on useiden jenkkimatkojen jälkeen jäänyt sellainen kuva että porukkaa on vaikka missä hölmöissä hommissa jollain nälkäpalkalla. On kyltinpyörittäjiä, sisääntulotervehtijöitä, oven avaajia ja tiesmitä. Paras taisi olla yhdellä reissulla kun piti valita kahdesta bussista, joissa kummassakin luki isolla kumpaan paikkaan olivat menossa (ei välipysähdyksiä), niin siinäkin seisoi päivät pitkät joku näyttämässä sormella että ota toi bussi. Ja tämän tyylisiä hommia on tuossa maassa pilvin pimein. Toki onhan se kivempaa asiakaspalvelun kannalta, mutta täällä päin katsottaisiin enemmänkin että voisko tuollekin löytää jotain mielekkäämpää tekemistä. Mutta ehkä tuo on vähän käytännönkin juttu. Jos isolla osalla porukkaa ei ole varaa kouluttautua peruskoulua pidemmälle, niin väkisellä niitä työllistymisvaihtoehtojakin on sitten vähemmän ja sitten on pakko keksiä edes jotain. Koko maan ja globaalin kilpailun kannalta tuo on kuitenkin erittäin epätehokasta.

 

[Jurppii]

Texasin varakuvernööri? (Lieutenant-Governor) Dan Patrick sanoo mieluummin kuolevansa, kuin antavan maan talouden mennä kuralle viruksen takia tehtyjen rajoitusten takia. Moni muukin vanhus mielestään ajattelee samoin. Hiukan eri lähtökohdista tuolla lähdetään, patriotismi on kovaa. Saa nähdä mitä tekevät ja mitkä seuraukset sillä on. Terveydenhuoltoonhan tuo iskee kovasti, jos porukkaa ei vaan jätetä kuolemaan oman onnensa nojaan. Raakaa peliä.

Older people would rather die than let Covid-19 harm US economy – Texas official

Lieutenant governor Dan Patrick tells Fox News: ‘Do we have to shut down the entire country for this? I think we can get back to work’

www.theguardian.com

Kunnioitan noita jos tekevät hoitotestamentin, jossa kielletään tehohoito. Tosin senkin soisi heidän tekevän vain omasta puolestaan, ei koko kansan vanhusten.

 

[tle88]

OT, mutta tämä on nyt tärkeää: Hoitotestamentti on hyvin vaarallinen tekijälleen. Osa joka paikkaan pesiytyneistä idiooteista, joita on tietenkin myös hoitoalallakin, käsittää tuon asian niin, ettei tarvitse hoitaa ollenkaan eikä yhtään mitenkään. Kukaan täysjärkinen ei voi ottaa sitä riskiä, että jää ilman jopa kivunlievitystä, kun joku tulkitsee hoitoketjussa tuon onnettoman hoitotestamentin sisällöltään noin väärin. Toiset ja järkevämmät terveydenhuollon ammattilaiset joutuvat näitä hoitotestamentin tehneitä suorastaan pelastamaan näiden "Tätä potilasta ei tarvitse hoitaa mitenkään" -ihmisten kynsistä. (asiaa ei voi valitettavasti avata tämän enempää.)

ÄLÄ TEE hoitotestamenttia, äläkä varsinkaan suosittele kyseistä tekoa omille vanhemmillesi. Kyseinen asiakirja on hallinnollinen susi, koska kukin taho tulkitsee sen omalla tavallaan, ja täysin riippumatta siitä, mitä siinä on alunperin kirjoitetussa muodossaan ajateltu olevan sisältönä.

Sen hoidon saa aina myöhemminkin suunnattua ja korjattua tarkoituksenmukaiselle tasolle ihan vain neuvottelemalla hoitavien lääkäreiden kanssa siitä, mikä on järkevää.

T -.-

 

[Sceppe]

OT, mutta tämä on nyt tärkeää: Hoitotestamentti on hyvin vaarallinen tekijälleen. Osa joka paikkaan pesiytyneistä idiooteista, joita on tietenkin myös hoitoalallakin, käsittää tuon asian niin, ettei tarvitse hoitaa ollenkaan eikä yhtään mitenkään. Kukaan täysjärkinen ei voi ottaa sitä riskiä, että jää ilman jopa kivunlievitystä, kun joku tulkitsee hoitoketjussa tuon onnettoman hoitotestamentin sisällöltään noin väärin. Toiset ja järkevämmät terveydenhuollon ammattilaiset joutuvat näitä hoitotestamentin tehneitä suorastaan pelastamaan näiden "Tätä potilasta ei tarvitse hoitaa mitenkään" -ihmisten kynsistä. (asiaa ei voi valitettavasti avata tämän enempää.)

ÄLÄ TEE hoitotestamenttia, äläkä varsinkaan suosittele kyseistä tekoa omille vanhemmillesi. Kyseinen asiakirja on hallinnollinen susi, koska kukin taho tulkitsee sen omalla tavallaan, ja täysin riippumatta siitä, mitä siinä on alunperin kirjoitetussa muodossaan ajateltu olevan sisältönä.

Sen hoidon saa aina myöhemminkin suunnattua ja korjattua tarkoituksenmukaiselle tasolle ihan vain neuvottelemalla hoitavien lääkäreiden kanssa siitä, mikä on järkevää.

T -.-

Tähän ketjuun tärkeää?

 

[BNo1]

Sitä tässä itse vähän pelkään, peilaten jo tutuksi käyneeseen Trumpin persoonaan, että jotain tällaista se voi oikeastikin ajatella. Empaattisuus ja vähäosaisten autttaminen kun ei ehkä ole niitä DT:n vahvimpia osa-alueita, niin tämä koronaepidemia voi olla vähän hankala hänelle nyt näytellä läpi. Tässä kohtaa ollaan aivan ihmisten syvien perusarvojen äärellä ja hiemankin liian vähättelevä tai epäempaattinen ote voi nopeasti kääntää vahvemminkin DT:tä kannattavaa porukkaa häntä vastaan. Tämä lienee niitä asioita, joissa pelkällä rahalla ei pysty laulamaan voittajaksi. Ikävästi näyttäisi siltä, että tässäkin kriisitapauksessa Trump ei pysty olemaan ajattelematta omaa napaansa ja tekee mitä vain että uudelleenvalinta ei luisuisi käsistä. Mutta kuten moneen kertaan sanottu, niin demokratiassa kansa johtajansa ansaitsee. Jos tämänkin jälkeen ovat sitä mieltä että USA on maailman paras valtio asua ja Trump vie heitä parempaan tulevaisuuteen, niin vaikea tuntea myötätuntoa kun suksivat suohon.

Tätähän jo vitsailin hetki sitten, mielenkiintoista olisi tietää onko republikaanit oikeasti niin mulkkuja että ne mietti hyötyjä coronasta tyyliin: paine terveydenhuoltojärjestelmään kevenee, eläkeyhtiöllä menee paremmin kun on vähemmän maksettavia eläkeitä, perinnöt pistävät rahan liikkeelle, asuntojen saatavuus paranee, tilastot kaunistuvat kun väestön keski-ikä laskee, jne.

 

[Stephen Elop]

Tähän ketjuun tärkeää?

Siinähän oli OT -merkintä ja mun mielestäni sopii nyt kaikkiin ketjuihin joihin myös tämä Corona epidemia liittyy. Ja tärkeä sisältö. Mutta jos se olisi ollut erillisenä ketjuna, niin olisin jättänyt lukematta kun ei aihe kiinnosta. Mutta nyt se tuli luettuna kun sivuaa täällä olevaa keskustelua.

 

[Jurppii]

Tuskin. Boomereita ne on itsekin. Taloutta ne ajattelee ja kytköksenä Trumpin äänisaalista.

 

[Sceppe]

Siinähän oli OT -merkintä ja mun mielestäni sopii nyt kaikkiin ketjuihin joihin myös tämä Corona epidemia liittyy. Ja tärkeä sisältö. Mutta jos se olisi ollut erillisenä ketjuna, niin olisin jättänyt lukematta kun ei aihe kiinnosta. Mutta nyt se tuli luettuna kun sivuaa täällä olevaa keskustelua.

OT-merkintä ei tee offtopicista yhtään sen parempaa. Ja sinun mielestä tärkeä, minun mielestä huuhaata.

 

[Jurppii]

OT, mutta tämä on nyt tärkeää: Hoitotestamentti on hyvin vaarallinen tekijälleen. Osa joka paikkaan pesiytyneistä idiooteista, joita on tietenkin myös hoitoalallakin, käsittää tuon asian niin, ettei tarvitse hoitaa ollenkaan eikä yhtään mitenkään. Kukaan täysjärkinen ei voi ottaa sitä riskiä, että jää ilman jopa kivunlievitystä, kun joku tulkitsee hoitoketjussa tuon onnettoman hoitotestamentin sisällöltään noin väärin. Toiset ja järkevämmät terveydenhuollon ammattilaiset joutuvat näitä hoitotestamentin tehneitä suorastaan pelastamaan näiden "Tätä potilasta ei tarvitse hoitaa mitenkään" -ihmisten kynsistä. (asiaa ei voi valitettavasti avata tämän enempää.)

ÄLÄ TEE hoitotestamenttia, äläkä varsinkaan suosittele kyseistä tekoa omille vanhemmillesi. Kyseinen asiakirja on hallinnollinen susi, koska kukin taho tulkitsee sen omalla tavallaan, ja täysin riippumatta siitä, mitä siinä on alunperin kirjoitetussa muodossaan ajateltu olevan sisältönä.

Sen hoidon saa aina myöhemminkin suunnattua ja korjattua tarkoituksenmukaiselle tasolle ihan vain neuvottelemalla hoitavien lääkäreiden kanssa siitä, mikä on järkevää.

T -.-

Joo. Eikä testamenttiakaan kannata tehdä kun ei sitä lueta tai ymmärretä kuitenkaan ja kaikki menee kodittomille kissoille, varokaa vaan

 

[Willema]

TM ja Sami Rainiston kolumni: "Hyvää esimerkkiä ei tietenkään näytä Yhdysvaltain presidentti Donald Trump, joka uskoo, että tuulimyllyt aiheuttavat syöpää ja että säiden lämmetessä koronavirus voi “ihmeen lailla” mennä pois."

 

[sushukka]

Joo. Eikä testamenttiakaan kannata tehdä kun ei sitä lueta tai ymmärretä kuitenkaan ja kaikki menee kodittomille kissoille, varokaa vaan

No voisko nyt vähän rajoitaa tuota bashaamista? Kuten @Stephen Elop jo sanoi, niin itse koin että tämä oli ihan mielenkiintoinen tiedonjyvä, jota en olisi välttämättä muuten tajunnut mistään lukea. Tämä ketju on välillä niin täynnä off-topiccia että ihmeellisen meteli saitte nyt tästä yhdestä aikaiseksi. Vertailu normitestamenttiin tuskin on järkevää ja muutenkin tuntui että @tle88 :llä on kuitenkin joku käsitys mainitsemastaan aiheesta. Jos tarkoitus on pitää tämä ketju tiiviimpänä, niin yo. kommenttisi kuten myös tämä minun ovat vielä enemmän off-topiccia kuin alkuperäinen viesti eli kalahtaa ikävästi omaan nilkkaan.

 

[BNo1]

Arizonassa yksi mies on kuollut, kun otti neuvosta vaarin ja päätti kokeilla Trumpin neuvoja uuden "lääkkeen" suhteen:
'Trump kept saying it was basically pretty much a cure': Woman whose husband died after ingesting chloroquine warns the public not to 'believe anything that the president says'

Nyt olisi jollekkin toimittajalle hyvä tilaisuus kysyä lehdistötilaisuudessa ottaako Trump vastuuta siitä että ihmiset ovat lääkinneet itseään ja kuolleet Trumpin julistamilla lääkkeillä. Onkohan Trump ensimmäinen pressa joka tapattaa omia kannattajiaan antamalla huonoja lääketieteellisiä neuvoja?

Sille on ihan syynsä miksi amatöörien pitäisi pitää turpansa kiinni näissä asioissa, mutta tämä Faucin haastattelu ei kyllä lupaa hyvää varsinkin kun lukee mitä rivien välissä sanotaan toimintakulttuurista.

"Q: You’re standing there saying nobody should gather with more than 10 people and there are almost 10 people with you on the stage. And there are certainly more than 10 journalists there asking questions.
A: I know that. I’m trying my best. I cannot do the impossible.

Q: What about the travel restrictions? Trump keeps saying that the travel ban for China, which began 2 February, had a big impact on slowing the spread of the virus to the United States and that he wishes China would have told us 3 to 4 months earlier and that they were “very secretive.” (China did not immediately reveal the discovery of a new coronavirus in late December 2019, but by 10 January, Chinese researchers made the sequence of the virus public.) It just doesn’t comport with facts.
A: I know, but what do you want me to do? I mean, seriously Jon, let’s get real, what do you want me to do?"

Q: Most everyone thinks that you’re doing a remarkable job, but you’re standing there as the representative of truth and facts, and things are being said that aren’t true and aren’t factual.
A: The way it happened is that after he made that statement [suggesting China could have revealed the discovery of a new coronavirus 3 to 4 months earlier], I told the appropriate people, it doesn’t comport, because 2 or 3 months earlier would have been September. The next time they sit down with him and talk about what he’s going to say, they will say, “By the way, Mr. President, be careful about this and don’t say that.” But I can’t jump in front of the microphone and push him down. OK, he said it. Let’s try and get it corrected for the next time."

Science | AAAS

www.sciencemag.org

 

[Damathacus]

Nyt olisi jollekkin toimittajalle hyvä tilaisuus kysyä lehdistötilaisuudessa ottaako Trump vastuuta siitä että ihmiset ovat lääkinneet itseään ja kuolleet Trumpin julistamilla lääkkeillä. Onkohan Trump ensimmäinen pressa joka tapattaa omia kannattajiaan antamalla huonoja lääketieteellisiä neuvoja?

Sille on ihan syynsä miksi amatöörien pitäisi pitää turpansa kiinni näissä asioissa, mutta tämä Faucin haastattelu ei kyllä lupaa hyvää varsinkin kun lukee mitä rivien välissä sanotaan toimintakulttuurista.

Nyt vois taas vähän pistää valoja päälle ja oikeesti lukea ne uutiset. Miten hitossa se on Trumpin tai kenenkään muunkaan vika jos joku vatipää päätää syödä akvaarionpuhdistusainetta koska siinä sattuu olemaan saman nimistä ainetta jonka Trump mainitsi osana mahdollista hoitoa?

 

[Tommy Goldfish]

Nyt vois taas vähän pistää valoja päälle ja oikeesti lukea ne uutiset. Miten hitossa se on Trumpin tai kenenkään muunkaan vika jos joku vatipää päätää syödä akvaarionpuhdistusainetta koska siinä sattuu olemaan saman nimistä ainetta jonka Trump mainitsi osana mahdollista hoitoa?

Eikai tuossa muuta kuin see syy-seuraus suhde.

Tyhmä ihminen uskoo trumppiin, trumppi kertoo että tässä olisi hyvä keino hoitaa koronaa, tyhmä ihminen saa koronan, tyhmä ihminen ei käytä järkeä vaan luottaa ihan tosi-tosi-tosissaan trumppiin, tyhmä ihminen kuolee.

Käytännössä tästä voi syyttää lähinnä tyhmää ihmistä. Mutta trump voisi hieman harkita viestejään näissä ja muissakin asioissa, koska jotkut luottavat trumppiin ilman mitään kritiikkiä.

 

[Damathacus]

Eikai tuossa muuta kuin see syy-seuraus suhde.

Tyhmä ihminen uskoo trumppiin, trumppi kertoo että tässä olisi hyvä keino hoitaa koronaa, tyhmä ihminen saa koronan, tyhmä ihminen ei käytä järkeä vaan luottaa ihan tosi-tosi-tosissaan trumppiin, tyhmä ihminen kuolee.

Käytännössä tästä voi syyttää lähinnä tyhmää ihmistä. Mutta trump voisi hieman harkita viestejään näissä ja muissakin asioissa, koska jotkut luottavat trumppiin ilman mitään kritiikkiä.

Et nyt voi olla ihan tosissasi? Jos nuo idiottit olisivat jostain hankkineet sitä lääke yhditelmää mistä Trump puhui ja vetänyt sitä niin sitten ehkä sinulla olisi jonkinlainen hutera pohja tuolle argumentille. Mutta ne söi akvaarionpuhdistusainetta.

 

[hese_e]

Et nyt voi olla ihan tosissasi? Jos nuo idiottit olisivat jostain hankkineet sitä lääke yhditelmää mistä Trump puhui ja vetänyt sitä niin sitten ehkä sinulla olisi jonkinlainen hutera pohja tuolle argumentille. Mutta ne söi akvaarionpuhdistusainetta.

Lähteelle mennessä tuo ei näy niin selvälle. Lähteen mukaan:

"A man has died and his wife is under critical care after the couple, both in their 60s, ingested chloroquine phosphate, an additive commonly used at aquariums to clean fish tanks. Within thirty minutes of ingestion, the couple experienced immediate effects requiring admittance to a nearby Banner Health hospital.
"
Muutama muukin viittaa tuohon, mutta sama mikä toistuu on pätkä, että ne tosiaan veti nähtävästi ihan chloroquine phosphatea, eikä akvaarionpuhdistusainetta. Sitä vain on olemassa lääkeversiona ja sitten akvaarionputsauksessa käytettävänä lisäaineena ja ne veti sitä jälkinmäistä.

Trumpin vikahan tuo ei ole, vaikka 100% synninpäästöä ei sille voikkaan antaa, vaan jotain 95-99%. Trumpin kannattaisi edes vähän katsoa peiliin tasolla ja antaa lääkäreiden/tutkijoiden huolehtia hoitotiedotuksesta, niin se menee oikein. Trumpin tapaan kaikki on joko parasta tai paskinta ikinä ja nyt ko. kemikaali oli parasta ja turvallisinta ikinä.

Fanit sitten unohti, ettei puheita pidä ottaa kirjaimellisesti ja kokeilivat sitä selvittämättä tarkemmin mitä mitä painosta kemikaalista onkaan tarjolla ja mikä on malariahoidonannostus. Selkeä darwin awards tapaus.

 

[kekkeruusi]

Lähteelle mennessä tuo ei näy niin selvälle. Lähteen mukaan:

"A man has died and his wife is under critical care after the couple, both in their 60s, ingested chloroquine phosphate, an additive commonly used at aquariums to clean fish tanks. Within thirty minutes of ingestion, the couple experienced immediate effects requiring admittance to a nearby Banner Health hospital.
"
Muutama muukin viittaa tuohon, mutta sama mikä toistuu on pätkä, että ne tosiaan veti nähtävästi ihan chloroquine phosphatea, eikä akvaarionpuhdistusainetta. Sitä vain on olemassa lääkeversiona ja sitten akvaarionputsauksessa käytettävänä lisäaineena ja ne veti sitä jälkinmäistä.

Trumpin vikahan tuo ei ole, vaikka 100% synninpäästöä ei sille voikkaan antaa, vaan jotain 95-99%. Trumpin kannattaisi edes vähän katsoa peiliin tasolla ja antaa lääkäreiden/tutkijoiden huolehtia hoitotiedotuksesta, niin se menee oikein. Trumpin tapaan kaikki on joko parasta tai paskinta ikinä ja nyt ko. kemikaali oli parasta ja turvallisinta ikinä.

Fanit sitten unohti, ettei puheita pidä ottaa kirjaimellisesti ja kokeilivat sitä selvittämättä tarkemmin mitä mitä painosta kemikaalista onkaan tarjolla ja mikä on malariahoidonannostus. Selkeä darwin awards tapaus.

Trump puhui kahden reseptilääkkeen yhdistelmästä, joten tuo on tasan 0% Trumpin syy. Lähinnä Darwin awards-osastoa

 

[BNo1]

Nyt vois taas vähän pistää valoja päälle ja oikeesti lukea ne uutiset. Miten hitossa se on Trumpin tai kenenkään muunkaan vika jos joku vatipää päätää syödä akvaarionpuhdistusainetta koska siinä sattuu olemaan saman nimistä ainetta jonka Trump mainitsi osana mahdollista hoitoa?

Sinulla ei taida olla mitään käsitystä millainen instituutio presidentti on jenkeille? Miksi urpot kansalaiset eivät uskoisi mitä suuri johtaja sanoo? Suurin osa on tietysti fiksua porukkaa jotka ymmärtää ettei trumppia kannata kuunnella, mutta aina löytyy idiootteja, juurikin siitä syystä esivallan edustajien pitääsi vähän miettiä millaisia ohjeita kansalaisille jaetaan.

Husband and wife poison themselves trying to self-medicate with chloroquine

An Arizona man is dead and his wife is hospitalized after both of them self-medicated with chloroquine.

www.livescience.com

"The couple, both in their 60s, listened to President Donald Trump tout chloroquine, a decades-old antimalarial drug, as a very promising treatment for COVID-19 in a recent press conference. The woman, who asked not to be named, said she was familiar with the chemical because she used it to treat her koi fish. "I saw it sitting on the back shelf and thought, 'Hey, isn't that the stuff they're talking about on TV?'" she told NBC News on Monday (March 23). "We were afraid of getting sick," she said. "

Vanhuksia, peloissaan, presidentti kertoo että lääke toimii, sitä löytyy hyllystä, ei tähän päättelyketjuun mitään Sherlokkia tarvita.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onko joku ihan oikeasti yllättynyt tuollaisten pelottelu (people are dying, move fast!) twiittien jälkeen että löytyy ihmisiä jotka kokeilevat peloissaan noita lääkkeitä? Lääkärithän heti trumpin tweeting jälkeen alkoivat valittamaan että vastuutonta julkaista koska joku tulee itselääkitsemään itseään noilla lääkkeillä ilman että yhteisvaikutuksista on vielä tietoa.

 

[hese_e]

Trump puhui kahden reseptilääkkeen yhdistelmästä, joten tuo on tasan 0% Trumpin syy. Lähinnä Darwin awards-osastoa

Ei se mitään kahden reseptilääkkeen yhdistelmästä paasauspuheessaan puhunut. Vai onko valkoinen talo itse fake news? TV on noille vahoille ihmisille se tiedonlähde.

Remarks by President Trump, Vice President Pence, and Members of the Coronavirus Task Force in Press Briefing | The White House

Now, a drug called chloroquine — and some people would add to it “hydroxy-.” Hydroxychloroquine. So chloroquine or hydroxychloroquine. Now, this is a common malaria drug. It is also a drug used for strong arthritis. If somebody has pretty serious arthritis, also uses this in a somewhat different form. But it is known as a malaria drug, and it’s been around for a long time and it’s very powerful. But the nice part is, it’s been around for a long time, so we know that if it — if things don’t go as planned, it’s not going to kill anybody.


When you go with a brand-new drug, you don’t know that that’s going to happen. You have to see and you have to go — long test. But this has been used in different forms — very powerful drug — in different forms. And it’s shown very encouraging — very, very encouraging early results. And we’re going to be able to make that drug available almost immediately. And that’s where the FDA has been so great. They — they’ve gone through the approval process; it’s been approved. And they did it — they took it down from many, many months to immediate. So we’re going to be able to make that drug available by prescription or states.


I spoke with Governor Cuomo about it at great length last night, and he wants to be right on — on the — he wants to be first on line. And so I think that’s a tremendous — there’s tremendous promise, based on the results and other tests. There’s tremendous promise. And normally the FDA would take a long time to approve something like that, and it’s — it was approved very, very quickly and it’s now approved, by prescription. Individual states will handle it. They can handle it. Doctors will handle it. And I think it’s going to be — I think it’s going to be great.


Then we’re quickly studying this drug, and while we’re continuing to study it — but the studying is going to be also done in — as it’s given out to large groups of people, perhaps in New York and other places. We’ll study it there.

 

[Jurppii]

Kognitiivinen dissonanssi uhkaa repäistä kohta Fox Newsin pään kahtia. Kovasti haluttaisiin lietsoa paniikkia ja syytellä demokraatteja kriisin edessä mutta toisaalta Trump haluaa maan olevan taas auki kahden viikon päästä. Tosin Fox taisikin jo päästä Trumpin fake news -listalle...

 

[hese_e]

Lisää Darwin Award kanditaatteja. Nigeriassa kolme malarialääkkeen yliannostusta Trumpin puheen jälkeen ja lääkkeen hinta nousi katukaupassa 400% kysynnän takia.

"Health officials in Nigeria have issued a warning over chloroquine after they said three people in the country overdosed on the drug, in the wake of President Trump's comments about using it to treat coronavirus.
A Lagos state official told CNN that three people were hospitalized in the city after taking the drug. Officials later issued a statement cautioning against using chloroquine for Covid-19 treatment."

 

[blueowl]

Kai se viittaa siihen lähinnä, että ei kannata tappaa maata hoidolla, joka tekee pahempaa jälkeä kuin tauti ja tuosta nyt (ilman noita capseja) olen vähän samaa mieltä. En tosin itsekään tiedä, että missä menee se järkevän alasajon raja.

No, Trumpin kohdallahan se menee niin, että se on todella epäreilua että hänen mahdollinen vaalikampanjansa menee perseelleen, jos talous ei ole vahvassa kunnossa (talous ja dow jones indeksi olleet pääasia). Siinä ei kuolleet ihmiset paljon paina.

Ja sen lisäksi se on epäreilua, että hänen ja hänen perheensä bisnekset kärsivät pahoja tappioita:

https://www.washingtonpost.com/politics/before-trump-called-for-reevaluating-lockdowns-they-shuttered-six-of-his-top-earning-clubs-and-resorts/2020/03/23/88780374-6d38-11ea-aa80-c2470c6b2034_story.html

Ja Trump myös henkilökohtaisesti lupasi valvoa, miten Mnuchin tukimiljardeja jakaisi, kun ongelma oli se, että tietoja saajista ei tarvitsisi julkaista puoleen vuoteen (eli vasta vaalien jälkeen)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[vilkas]

No, Trumpin kohdallahan se menee niin, että se on todella epäreilua että hänen mahdollinen vaalikampanjansa menee perseelleen, jos talous ei ole vahvassa kunnossa (talous ja dow jones indeksi olleet pääasia). Siinä ei kuolleet ihmiset paljon paina.

Ja sen lisäksi se on epäreilua, että hänen ja hänen perheensä bisnekset kärsivät pahoja tappioita:

Kannattaa huomioida se, että Trump on ensimmäinen presidentti, joka on muutakin kuin pelkkä poliitikko. Hän tietää poliitikkoja paremmin sen, kuinka tuhoisaa talouden kyykkääminen on yrityksille ja ihmisille. En usko tippaakaan, että Trump murehtii loppuvuoden vaalikampanjaa tällä hetkellä. Hän keskittyy löytämään parhaimman ratkaisun tähän kriisiin ja siitä on mielestäni osoituksena se, että hän ei ole rajoittanut harkinnan alla olevia toimia. Jos Euroopassa poliitikot keskittyvät sulkemaan mahdollisimman paljon ja minimoimaan viruksen suoraan aiheuttamia uhreja, on mielestäni merkit ilmassa siitä että Trump haluaa minimoida kokonaisuhrien määrän.

Haasteena Trumpilla on tietenkin se, että vasta tulevaisuus kertoo, miten olisi pitänyt toimia. Joten voi hyvin olla että Trump toimii oikein (tai tulee toimimaan oikein) tai että hän tekee suuria virheitä. Mutta yhtä lailla tämä sama ongelma on muilla maailman päättäjillä ja esimerkiksi Suomen hallituksella.

 

[Jurppii]

Yllättävää, että ehkä lähimpänä Trumpin linjoja (joskin valtavan paljon koherentimmin) on tällä hetkellä Ruotsi. Siellä vaikuttaisi olevan tuollainen "ei tässä nyt koko maata aleta sulkemaan" -meininki päällä, mitä Trump alun sulun jälkeen jo vaikuttaisi kaipaavan.

 

[BNo1]

Yllättävää, että ehkä lähimpänä Trumpin linjoja (joskin valtavan paljon koherentimmin) on tällä hetkellä Ruotsi. Siellä vaikuttaisi olevan tuollainen "ei tässä nyt koko maata aleta sulkemaan" -meininki päällä, mitä Trump alun sulun jälkeen jo vaikuttaisi kaipaavan.

Toisaalta Ruotsin lopputuloksesta ei oikein voi päätellä mitään miten jenkeissä olisi pitänyt toimia. Kysymys on oikeastaan uhkapelistä, tulevaisuus näyttää voittaako vai häviääkö ruotsalaiset.

Trumpilla on perse tulessa kun pörssit on sukeltaneet ja Bloomberg puhuu 30% työttömyydestä, myös COVID-19 on lähtenyt käsistä kun viikossa 6344 -> 54856 tapausta ja tällä vauhdilla "maailman parhaan terveydenhuollon omaavat" jenkit ohittaa kiinan 2-3 päivässä.
Tällä hetkellä höpistää jo tilanteen normalisoinnista koska talous alkaa sakkaamaan, jep jep.

 

[Erkki_erikeepperi]

Missä määrin noi rajoitukset edes on liittovaltion asia ja missä määrin osavaltioiden ja kaupunkien oma asia? Luulisin, ettei jossain New Yorkissa olla kovin innokkaasti ihan äkkiä arkeen palaamassa riippumatta siitä mitä Trump haluaa...

 

[Jurppii]

Missä määrin noi rajoitukset edes on liittovaltion asia ja missä määrin osavaltioiden ja kaupunkien oma asia? Luulisin, ettei jossain New Yorkissa olla kovin innokkaasti ihan äkkiä arkeen palaamassa riippumatta siitä mitä Trump haluaa...

Kuvernööreillä ja pormestareilla lienee paljonkin valtaa. Täytyy sanoa, että mieleniinnolla katselen tilanteen kehittymistä. En heti sano, että ratkaisu on lopulta huonoin.

 

[BNo1]

Missä määrin noi rajoitukset edes on liittovaltion asia ja missä määrin osavaltioiden ja kaupunkien oma asia? Luulisin, ettei jossain New Yorkissa olla kovin innokkaasti ihan äkkiä arkeen palaamassa riippumatta siitä mitä Trump haluaa...

Kuvittelisi että juurikin pandemiat menevät liittovaltion toimivallan puolelle koska ne vaikuttavat osavaltioiden rajojen ylitse.

 

[jee]

Arizonassa yksi mies on kuollut, kun otti neuvosta vaarin ja päätti kokeilla Trumpin neuvoja uuden "lääkkeen" suhteen:
'Trump kept saying it was basically pretty much a cure': Woman whose husband died after ingesting chloroquine warns the public not to 'believe anything that the president says'

Lähteelle mennessä tuo ei näy niin selvälle. Lähteen mukaan:

"A man has died and his wife is under critical care after the couple, both in their 60s, ingested chloroquine phosphate, an additive commonly used at aquariums to clean fish tanks. Within thirty minutes of ingestion, the couple experienced immediate effects requiring admittance to a nearby Banner Health hospital.
"

"The couple, both in their 60s, listened to President Donald Trump tout chloroquine, a decades-old antimalarial drug, as a very promising treatment for COVID-19 in a recent press conference. The woman, who asked not to be named, said she was familiar with the chemical because she used it to treat her koi fish. "I saw it sitting on the back shelf and thought, 'Hey, isn't that the stuff they're talking about on TV?'" she told NBC News on Monday (March 23). "We were afraid of getting sick," she said. "

Vähemmän yllättäen tutut kultistit taas täällä fake newseilemässä Olisiko oikeasti ollut liikaa pyydetty, että esim. BNo1 olisi käynyt lukemassa tuon oikean lähteen, johon hänen lainaamassaan tekstissä viitattiin?

A man died after ingesting a substance he thought would protect him from coronavirus

The toxic ingredient they consumed was not the medication form of chloroquine, used to treat malaria in humans. Instead, it was an ingredient listed on a parasite treatment for fish.

Mutta orange man bad. Toivottavasti hän ei ikinä erehdy suosittelemaan juomaan vettä, koska jotkut ihmiselle myrkylliset nesteet saattavat sisältää myös vettä.

 

[BNo1]

Vähemmän yllättäen tutut kultistit taas täällä fake newseilemässä Olisiko oikeasti ollut liikaa pyydetty, että esim. BNo1 olisi käynyt lukemassa tuon oikean lähteen, johon hänen lainaamassaan tekstissä viitattiin?

Mikä on oikea lähde? NBC news?

Kerroppas, olisivatko nuo henkilöt nauttineet tuota ainetta jos Trump ei olisi sitä mainostanut? Kyllä vai ei?

Jos kyllä, niiin eikö syy ja seuraus suhde ole ihan selvä? Jos ei, niin mikä mahtoi sitten olla motivaattori?

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[jee]

Mikä on oikea lähde? NBC news?

Aika huolestuttavaa, että et edes lukenut omaa lainaustasi saatika minun viestiäni jos tätäkin pitää vielä arvuutella.

Kerroppas, olisivatko nuo henkilöt nauttineet tuota ainetta jos Trump ei olisi sitä mainostanut? Kyllä vai ei?

Tähän voisi vastata niin monella tavalla, mutta ehkä tämä on paras: Trump ei ole missään mainostanut tuota ainetta.

 

[hese_e]

Vähemmän yllättäen tutut kultistit taas täällä fake newseilemässä Olisiko oikeasti ollut liikaa pyydetty, että esim. BNo1 olisi käynyt lukemassa tuon oikean lähteen, johon hänen lainaamassaan tekstissä viitattiin?

A man died after ingesting a substance he thought would protect him from coronavirus

Ehkä pari muuta osumaa on tulossa, kun idiootit on vauhdissa. Vaikka tuoteselosteessa on vain ja ainoastaan chloroquinea, niin ei se silti lääkkeestä käy.
A fish tank product has the same chemical US is studying for COVID-19

"Hydroxychloroquine is now available upon request for doctors to prescribe to coronavirus patients under the Compassionate Use Act and will be studied by US scientists. It is already being used widely in South Korea and China.

Other countries are using a form of the same drug called chloroquine phosphate, which is also used to kill phosphates and parasites that attack fish.

Bids for one fish tank product surged from $38 to $420 for a 20 capsule bottle on eBay, Storyful found.

Another seller's product noted by Storyful soared from more than $9.99 a bottle to $500.
"

Edit: Pitipä etsiä tuollaisen aineen tuotetiedot. Se sisältää vain tuota cloroquine phosphatea, mutta on siinä heti hazardous if swallowed jne litaniat. Käsittämätöntä tyhmyyttä.

 

[jkeskir]

Trumpisti ei näemmä ymmärrä syy-seuraussuhdetta.

 

[maninthemoon]

Uskon, että se on aika monen muunkin mielessä, että mitä sitten jos tämä kestääkin vielä pitkään ja yhteiskunnat romahtaa ja ihmisiltä lähtee omaisuus alta, niin mitäs sitten? Uskoisin, että ei se ainakaa n hyvinvointia lisää. Valitse sitten kahdesta huonosta se vähemmän huono. Jälkiviisaus on paras viisaus ja se pystytään kaiken tämän jälkeen vasta analysoimaan.

Tyhmiä ihmisiä on aina ja se kuuluisa Darwin kyllä korjaa satonsa. Kyllä joku varmasti polttoainettakin joisi, jos todettaisiin,että siinä on joku tietty aine mikä saattaisi olla hyvä vaikutus koronaa vastaan (näin esimerkkinä).

Miettikää, jos tämänkin foorumin kaikkia tietäjiä kuunneltaisiin ja saisivat olla päättämässä asioista, niin meillä ei olisi edes syöpää enää ketään tappamassa ja kaikki laulaisi piirissä kumbayaa.