Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[Jurppii]

Jep. Tajusihan täällä sentään joku mistä on kyse.

Helpottaisi näissä arvausleikeissä, jos Trumpia johdonmukaisesti puolustavat kirjoittajat ei yhtäkkiä kirjoittelisi epälselviä viestejä, joiden ydinajatus on, että Trump on pulu, possu ja idiootti.

 

[Jumputin]

Viisas sanonta kuuluu näin: älä väittele idioottien kanssa. Ensiksi he vetävät sinut omalle tasolleen, ja vievät lopulta voiton kokemuksensa turvin.

 

[pagi]

Eikös Trump ole kansainvälisesti aika kesy noissa nimittelyissä? Jotain kevyttä matalaa energiaa tai pieneen fyysiseen kokoon viittaavaa.

Muistaakseni Filippiinien Duterte kutsui Obamaa huoranpenikaksi. Ja vaikka tuo taisi olla pari kuukautta ennen vallanvaihtoa olen jotenkin luulossa että Filippiinit saavat Yhdysvalloilta aika paljon tukea

 

[Kizmo]

Trump loses court case to keep tax returns secret

Trumppi sitten hävisi oikeudessa ja jos valitus ei mene läpi niin herran on toimittaa verotiedot New Yorkin osavaltion syyttäjälle osana rikostutkintaa.

 

[kekkeruusi]

Nyt Yhdysvallat tosiaan Trumpin ja Erdoganin puhelun jälkeen päättänyt vetää joukkonsa pois Syyrian kurdialueilta. Pentagonille päätös tuli ilmeisesti ilman ennakkovaroitusta (viittaan Tweettiin: ). Trumpin poukkoileva päätöksenteko näyttää saaneen jatkoa. Muusta Syyrian tilanteesta keskusteltakoon omassa ketjussaan, tämä vain Trumpin päätökseen liittyen.

Ei se voi täysin ilman ennakkovaroitusta tulla, muuten koko homma ei tapahtuisi. Ja Trump on jo aiemminkin ilmaissut halunsa vetää joukot pois tuolta, eli ei siinäkään mielessä mikään yllätys.

 

[Merkava]

You

 

[Tommy Goldfish]

Reppulit ei tykkää trumpin viimeisimmästäkään toimesta:







“This impulsive decision by the president has undone all the gains we’ve made, thrown the region into further chaos, Iran is licking their chops, and if I’m an ISIS fighter, I’ve got a second lease on life. I will do everything I can to sanction Turkey’s military and their economy if they step one foot into Syria.”

“I hope I’m making myself clear how shortsighted & irresponsible this decision is, in my view. This to me is just unnerving to its core. ISIS is not defeated. This is the biggest lie being told by this administration.”

 

[Jurppii]

Kurdien jättäminen Erdoganin armoille on kyllä harvinaisen paska temppu ja ainoa perustelu, minkä tuolle näen on, että pääsee pelaamaan "bringing the troops back home" -korttia. Pahimmillaan tuolla ei kohta kukaan tiedä, missä ne Kurdien vankeina olevat ISIS-terot ovat ja suunnilleen ainoa järkevä poppoo tuolla jää kahden islamistin puristuksiin autettuaan ensin länttä erittäin tärkeässä projektissa.

 

[Samat]

Reppulit ei tykkää trumpin viimeisimmästäkään toimesta:







“This impulsive decision by the president has undone all the gains we’ve made, thrown the region into further chaos, Iran is licking their chops, and if I’m an ISIS fighter, I’ve got a second lease on life. I will do everything I can to sanction Turkey’s military and their economy if they step one foot into Syria.”

“I hope I’m making myself clear how shortsighted & irresponsible this decision is, in my view. This to me is just unnerving to its core. ISIS is not defeated. This is the biggest lie being told by this administration.”

Lupasikohan Erdogan tutkia Bideniä..

 

[Heimolainen]

Obama armahti Chelsea Manningin ja olisi armahtanut Snowdeninkin, jos tämä olisi ollut "armahdettavissa" eli ylipäätään USA:ssa jonkun tuomion saaneena.

Nyt jos Assange joutuu USA:n oikeuslaitoksen käsittelyyn, niin hänenkin kannaltaan Obaman hallinto saattaisi olla vähän kivempi kuin Trumpin...



Onkohan muuten Trumpin lääkäri missään vastuussa kansalle, jos jää kiinni valehtelusta liittyen presidentin julkiseen terveysraporttiin?

Tietenkin voi olla, että Trump popsii noita huumeitaan kyseiseltä lääkäriltä salassa.

Näillä WBllä on hieman eroa tän hetkisiin. On eri asia vuotaa julkiseksi asioita, kuin käyttää siihen suunniteltua sisäistä prosessia. En tiedä mitä tuossa videossa on, mutta jos noiden henkilöiden tapauksessa kyseiset vuodot on tehty lehdistölle, ei ihme jos tulee sanktioita. Olisivat käyttäneet samaa metodia kuin nyt, eli hallinnon sisäisille valvojille ilmoitus järjestelmästä.

 

[Samat]

Näillä WBllä on hieman eroa tän hetkisiin. On eri asia vuotaa julkiseksi asioita, kuin käyttää siihen suunniteltua sisäistä prosessia. En tiedä mitä tuossa videossa on, mutta jos noiden henkilöiden tapauksessa kyseiset vuodot on tehty lehdistölle, ei ihme jos tulee sanktioita. Olisivat käyttäneet samaa metodia kuin nyt, eli hallinnon sisäisille valvojille ilmoitus järjestelmästä.

Kuinka todennäköistä sitten on että nämä viralliset kanavat, joita pitkin ilmoitetaan, eivät jo olleet tästä tietoisia.

 

[Heimolainen]

Kuinka todennäköistä sitten on että nämä viralliset kanavat, joita pitkin ilmoitetaan, eivät jo olleet tästä tietoisia.

Inspector general jostain ministeriöstä ei välttämättä ole tietoinen hallinnon alan pimeimmistä toimista. Voit toki mennä myös lehdistölle, mutta riskeeraat tuon lain tulkinnan sitten.

 

[pagi]

Kun voi sanoa mitä vaan niin silloinhan sanotaan mitä vaan.

Veikkaan että 25% sanoo että läppä kuten chosen one tai pari lisävuotta Muellerin takia. Toiset 25% ei edes huomaa tuossa sanavalinnissa mitään ihmeellistä

 

[sushukka]

Veikkaan että 25% sanoo että läppä kuten chosen one tai pari lisävuotta Muellerin takia. Toiset 25% ei edes huomaa tuossa sanavalinnissa mitään ihmeellistä

Siis onhan toi feikki? Edes läppänä ei mitenkään toimi pressalle.

 

[pagi]

Siis onhan toi feikki? Edes läppänä ei mitenkään toimi pressalle.

Tarkistin itsekin, mutta kyllä se Twitterin sinisellä merkkaamalle tilille menee. Ehkä seuraavaksi saamme kuulla, että suuri johtaja on keksinyt aakkoset tai lyönyt kymmenen hole in onea ensimmäisellä kierroksellaan

 

[Tommy Goldfish]

Siis onhan toi feikki? Edes läppänä ei mitenkään toimi pressalle.

Aito oli ja luepa vielä osa2:


Aika jännä muotoilu kyllä eli eka twiitti ei varsinaisesti anna ilmi että se jatkuu.

muoks: päivä päivältä kyllä vaikuttaa entistä enemmän siltä että trump on batshitcrazy.

 

[Sceppe]

Aito oli ja luepa vielä osa2:


Aika jännä muotoilu kyllä eli eka twiitti ei varsinaisesti anna ilmi että se jatkuu.

muoks: päivä päivältä kyllä vaikuttaa entistä enemmän siltä että trump on batshitcrazy.

"in my great and unmatched wisdom". On se kyllä suuruudenhullu jätkä ja kovin narsisti mitä tiedän. Omakehut ne vaan kasvaa päivä päivän jälkeen, niin mitä tässä on vielä luvassa.

 

[Tommy Goldfish]

"in my great and unmatched wisdom". On se kyllä suuruudenhullu jätkä ja kovin narsisti mitä tiedän. Omakehut ne vaan kasvaa päivä päivän jälkeen, niin mitä tässä on vielä luvassa.

Mites olisi seuraavaksi että trumpilla on omasta mielestään paitsi syytesuoja, niin myös rikosoikeudellinen koskemattomuus?
Trumpin verotietojen julkistusta koskevassa kiistassa uusi käänne – tuomarin mielestä presidentin perustelu oli ”vastenmielinen”
http://fm.cnbc.com/applications/cnb...9.1914300051.1570476186-1823575518.1570476186

muoks: tosiaan jos trump pitää itse tuota väitettään totena, niin sehän selittää miksi trump aivan avoimesti rikkoo toistuvasti lakia, kun ajattelee ettei lait koske itseään.

 

[Heimolainen]

"in my great and unmatched wisdom". On se kyllä suuruudenhullu jätkä ja kovin narsisti mitä tiedän. Omakehut ne vaan kasvaa päivä päivän jälkeen, niin mitä tässä on vielä luvassa.

Ja siinä ei sitten kauaa mennyt. Turkki pommittaa jo Semelkaa Syyriassa.

 

[kekkeruusi]

Ja siinä ei sitten kauaa mennyt. Turkki pommittaa jo Semelkaa Syyriassa.

Olisko se parempi, jos amerikkalaiset olisivat pommittamassa?

 

[Sceppe]

Olisko se parempi, jos amerikkalaiset olisivat pommittamassa?

Olisiko oleellisempi kysymys, että miksi Turkki pommittaa Semelkaa?

 

[Heimolainen]

Olisko se parempi, jos amerikkalaiset olisivat pommittamassa?

Ei, kuinka niin? Jenkit ois voinu jäädä tuonne pitämään Turkin poissa kurdien kimpusta. Turkilla kun ei ole mitään syytä hyökätä tuonne.

 

[kekkeruusi]

Ei, kuinka niin? Jenkit ois voinu jäädä tuonne pitämään Turkin poissa kurdien kimpusta. Turkilla kun ei ole mitään syytä hyökätä tuonne.

Miksi? Jenkeillä ei ole mitään pelissä tuolla. Isis on jo lyöty, hoitakoot paikalliset itse omat ongelmansa. Ja Turkki on edelleen Natossa ja siten USA:n liittolainen.

 

[Heimolainen]

Miksi? Jenkeillä ei ole mitään pelissä tuolla. Isis on jo lyöty, hoitakoot paikalliset itse omat ongelmansa. Ja Turkki on edelleen Natossa ja siten USA:n liittolainen.

Ei ehkä pelissä, muuta kuin estää Turkin turha invaasio. Jos jenkkien läsnäolo pitää Turkin poissa, on siinä jo jonkin verran syytä. Turkki on Nato maa, mutta kuinka kauan, sitä emme tiedä. Noilla diktaattoreilla on tapana ajaa itsensä nurkkaan jossain kohtaa, ja turha hyökkäys kurdeja vastaan saattaa olla se. Trumpilla kun ei välttämättä ole pitkä kausi enää, niin Erdoganin tuki sieltä suunnalta loppuu.

 

[kekkeruusi]

Ei ehkä pelissä, muuta kuin estää Turkin turha invaasio. Jos jenkkien läsnäolo pitää Turkin poissa, on siinä jo jonkin verran syytä.

Mitä hittoa se amerikkalaisia kiinnostaa mitä Turkki tuolla tekee?

Turkki on Nato maa, mutta kuinka kauan, sitä emme tiedä. Noilla diktaattoreilla on tapana ajaa itsensä nurkkaan jossain kohtaa, ja turha hyökkäys kurdeja vastaan saattaa olla se. Trumpilla kun ei välttämättä ole pitkä kausi enää, niin Erdoganin tuki sieltä suunnalta loppuu.

No, Trumpin kausi taitaa kestää vielä sen viisi vuotta ja häntä tuskin kiinnostaa Erdoganin tuki.

 

[Heimolainen]

Mitä hittoa se amerikkalaisia kiinnostaa mitä Turkki tuolla tekee?


No, Trumpin kausi taitaa kestää vielä sen viisi vuotta ja häntä tuskin kiinnostaa Erdoganin tuki.

Presidenttiä ei kiinnosta, muita näyttää kiinnostavan. Ja mielestäni sodan estäminen on aina hyvä vaihtoehto. Varsinkin kun Turkilla ei ole mitään syytä hyökätä tuonne. No saatat saada taas matuinvaasion Eurooppaan. Pari tuhatta jenkkiä tuon olisi voinut estää.

No uskon että tässä kuussa saamme aika paljon valaisua virkarikossyytteelle.

 

[Sceppe]

Presidenttiä ei kiinnosta, muita näyttää kiinnostavan. Ja mielestäni sodan estäminen on aina hyvä vaihtoehto. Varsinkin kun Turkilla ei ole mitään syytä hyökätä tuonne. No saatat saada taas matuinvaasion Eurooppaan. Pari tuhatta jenkkiä tuon olisi voinut estää.

No uskon että tässä kuussa saamme aika paljon valaisua virkarikossyytteelle.

Eniten tuossa itseä ihmetyttää, että kurdit ovat olleet erittäin tärkeä liittolainen isisin nujertamisessa. Nyt kiitoksena siitä, jenkit jättävät kurdit yksin Turkin asevoimia vastaan.

 

[Tommy Goldfish]

Kyllä kai se trumpin tuki alkaa lopultakin loppua republikaanien suunnasta, jää enää pari todella intohimoista suomalaista foorumikirjoittelijaa toistelemaan trumpin talking pointteja:


Näitä ilmestyy kokoajan lisää, siis republikaanien ja entisten trumpin tukijoiden lausuntoja. Lupaa hyvää sinänsä senaatin virkarikosäänestyksen kannalta.

 

[JCSH]

Eniten tuossa itseä ihmetyttää, että kurdit ovat olleet erittäin tärkeä liittolainen isisin nujertamisessa. Nyt kiitoksena siitä, jenkit jättävät kurdit yksin Turkin asevoimia vastaan.

Trumphan meinasi tehdä tuon jo aiemmin, silloin Mattis otti loparit puolustusministerin paikalta kun merijalkaväen kenraalin kunniaan ei sopinut liittolaisten totaalinen hylkääminen.
Sen jälkeen Trump sitten vähän muutti kantaansa ja jätti sinne pienet maajoukot.

 

[kekkeruusi]

Presidenttiä ei kiinnosta, muita näyttää kiinnostavan.

Sisäpolitiikkaa. Tottakai vastustajia kiinnostaa kaikki vastainen.

Ja mielestäni sodan estäminen on aina hyvä vaihtoehto.

Aha. Vuosikymmeniä USA:ta on kritisoitu sotilaallisesta puuttumisesta muiden maiden asioihin, mutta nyt kun toimitaan toisin ja päättämässä on Trump, niin on toinen ääni kellossa.

Varsinkin kun Turkilla ei ole mitään syytä hyökätä tuonne. No saatat saada taas matuinvaasion Eurooppaan. Pari tuhatta jenkkiä tuon olisi voinut estää.

Se on vain Turkin vastuulla, ei amerikalaisten Ja Turkki on toistuvasti kiristänyt EU:ta matuinvaasiolla, jos heille ei makseta sen estämisestä. Eli mikään ei muuttunut.

No uskon että tässä kuussa saamme aika paljon valaisua virkarikossyytteelle.

Mitäs jos mitään ei taaskaan löydetä ja koko homma lysähtää kasaan? Uutta valheellista syytöstä peliin asiasta X? Mikä on seuraava, Valkovenäjä? Kiina? Joku muu?

 

[Goingdown]

Aha. Vuosikymmeniä USA:ta on kritisoitu sotilaallisesta puuttumisesta muiden maiden asioihin, mutta nyt kun toimitaan toisin ja päättämässä on Trump, niin on toinen ääni kellossa.

Väännetäänpä vähän rautalangasta. Usa on jokusen vuoden ajan ollut kurdien suurin liittolainen Syyriassa. Nyt sitten Trump vetää yhtäkkiä kaiken tuen liittolaisiltaan pois, ja jättää ne Turkin armoille, joka on jo pitkään uhonnut hyökkäävänsä heidän kimppuun. Kyllä tuosta jo vähän voi hernettä nenään vetääkin.

Se, että oliko Usa alunperin oikeassa tarjotessaan liittolaisuutta ja apua kurdeille, on sitten ihan toinen juttu, se ei liity oikeastaan tähän mitenkään.

 

[Heimolainen]

Sisäpolitiikkaa. Tottakai vastustajia kiinnostaa kaikki vastainen.

Ok, eli luet siis Lindsay Grahamin myös vastustajaksi? Ja katsotaan nyt, lähteekö ne edes sieltä. Saattaa jopa olla vain uudelleen sijoittuminen ja katsotaan miten kongressi vastaa tuohon.

Aha. Vuosikymmeniä USA:ta on kritisoitu sotilaallisesta puuttumisesta muiden maiden asioihin, mutta nyt kun toimitaan toisin ja päättämässä on Trump, niin on toinen ääni kellossa.

Sotilaallisessa puuttumisessa on aina huonotkin puolet. Trump kuitenkin päätti toimia Kurdien kanssa, hyvä, koska ISIS on tuhottava. Nyt jää taas homma vähän kesken, niin kuin jäi edelliselläkin pressalla Irakissa. Kun se sotilaallinen puuttuminen on aloitettu, pitäisi se katsoa loppuun. Tai muuten jää taas tilanne auki, ja ongelma on uudestaan edessä.

Se on vain Turkin vastuulla, ei amerikalaisten Ja Turkki on toistuvasti kiristänyt EU:ta matuinvaasiolla, jos heille ei makseta sen estämisestä. Eli mikään ei muuttunut.

Siinä oot oikeessa, Turkin vastuulla tuo on. Mutta jenkeillä on mahdollisuus estää se helposti, ja nyt jätettiin taas liittolainen (ainakin puhuvat liittolaisesta) yksin vahvemman armoille. Mitä tuo tekee Trumpin ja jenkkien luottamukselle? No kaikki tietää, ettei pressalla sitä enää ole, ja seuraavalla on kova työ saada sitä luottamusta takaisin kansakunnalle.

Mitäs jos mitään ei taaskaan löydetä ja koko homma lysähtää kasaan? Uutta valheellista syytöstä peliin asiasta X? Mikä on seuraava, Valkovenäjä? Kiina? Joku muu?

Valheellista? Jos nyt pysytään tässä Ukraina jutussa, niin asiassa ei ole mitään valheellista. U: "moi, haluttais ostaa ohjuksia" T:"noo pitäis saada eka yksi palvelus...". Noin se meni, ja lisää tavaraa tippuu kokoaika. Eikä oo ku eka viikko menny kuulemisissa, ja lisää mehukkaita henkilöitä on vielä menossa sinne. Niin mikä tuossa tutkinnassa on valheellista?

 

[Jurppii]

Täytyy kyllä sanoa, että poikkeuksellisen vahvaa on nyt iltayön tunteina ollut "Trump tekee oikein koska asiat, joita Trump tekee ovat oikein" -ajattelu tässä ketjussa.

Oma hartain toive tässä olisi, että joku huolehtisi ne vankeina olevat ISIS-terot pois tuolta eskaloituvasta kaaoksesta ennen kuin ovat taas vapaalla jalalla ja viimeinenkin ei-islamistinen porukka tuolta hävitetty.

 

[Heimolainen]

Jaahas. Taitaa Trump tietää, että kohta tulee kenkää ja nyt tehdään Vladille ja muille diktaattoreille viimeisimmät palvelukset. Annetaan Turkille, Venäjälle ja Iranille mahdollisimman paljon tilaa Lähi-Idässä, vetäydytään open skies sopimuksesta. Mitähän tässä muuta kerkee tulemaan.

 

[Kizmo]

Trump kuvittelee että isis tai islamiterrorismi yleensä olisi jokin jonka päämajan voi pommittaa tai johtajan tappaa ja se olisi sitten 100% kukistettu. Euroopassa onkin ollut liian rauhallista viime aikoina, on kiva että saadaan epävakaat olot takaisin lähi-itään niin päästään taas miettimään että missä kosahtaa seuraavaksi.

 

[Jurppii]

Parastahan tässä on eurooppalaisen Trump-fanin kannalta se, että kaikki tietää minkä valtioyhteenliittymän porteilla tuolta pakenevat siviilit ja vapautuneet ISIS-vangit ovat kohta kolkuttelemassa ja sitten saa taas lisää vettä myllyyn vaarallisista mamuista.

Omiin housuihin kuseminen pakkasessa on toki houkuttava ajatus.

 

[Griffin]

Väännetäänpä vähän rautalangasta. Usa on jokusen vuoden ajan ollut kurdien suurin liittolainen Syyriassa. Nyt sitten Trump vetää yhtäkkiä kaiken tuen liittolaisiltaan pois, ja jättää ne Turkin armoille, joka on jo pitkään uhonnut hyökkäävänsä heidän kimppuun. Kyllä tuosta jo vähän voi hernettä nenään vetääkin.

Se, että oliko Usa alunperin oikeassa tarjotessaan liittolaisuutta ja apua kurdeille, on sitten ihan toinen juttu, se ei liity oikeastaan tähän mitenkään.

Joskushan ne sotilaat pitää sieltä vetää pois ja taisipa olla Trumpin vaaliteemoja tuo sotilaiden poisvetäminen. Tuo on sellainen pesäke, että lopputulos on sama, vetääkö ne sotilaat pois nyt vai parin vuoden päästä.

 

[Kizmo]

Joskushan ne sotilaat pitää sieltä vetää pois ja taisipa olla Trumpin vaaliteemoja tuo sotilaiden poisvetäminen. Tuo on sellainen pesäke, että lopputulos on sama, vetääkö ne sotilaat pois nyt vai parin vuoden päästä.

Hyökkäämällä Yhdysvallat sitoutui vuosikymmenten rauhanturva operaatioon ja yhteiskunnan uudelleenrakentamiseen.

Kusimulkku temppu jättäytyä pois.

Mutta näinhän se trumppi sanoi itsekin että 7000 mailia välissä, ei kiinnosta Yhdysvaltoja miten käy.

 

[Jurppii]

Se on ihan sama, mitä Trump tekee. Ehdottoman oikein. Siinä vaiheessa kun Trump esittää Venäjälle, että voisitte napata Suomen etupiiriksenne niin edelleen täällä verkkoyhteyden katkeamiseen asti muutama talking point repeateri toistelee "Joskushan se piti tehdä. Ihan järkevää toimintaa. Miksi Trumpin pitäisi meistä välittää. Ei meillä ole mitään varaa kritisoida. Sisäpolitiikkaa. Entäs Hillary?".

 

[Griffin]

Hyökkäämällä Yhdysvallat sitoutui vuosikymmenten rauhanturva operaatioon ja yhteiskunnan uudelleenrakentamiseen.

Kusimulkku temppu jättäytyä pois.

Mutta näinhän se trumppi sanoi itsekin että 7000 mailia välissä, ei kiinnosta Yhdysvaltoja miten käy.

Rauhaahan tuolla ei saada aikaan, niinpitkään, kuin 1000 km lähempänä on yhteiskuntajärjestelmä, jonka perus sääntöjen mukaan muut on alistettava ja historiallisesti toditettavasti noita sääntöjän on noudatettu tuon järjestelmän luomisesta asti. USA:n onneksi tuonne on 7000mailia välissä.

Ja paskat se on mihinkään sitoutunut, mistä ihmeestä tuollainen harha on peräisin?

SITÄPAITSI Turkki kuuluu juuri nyt siihen "natoon", joten toki sille on annettava vapauksia hoitaa raja-asiansa kuntoon.

Se on ihan sama, mitä Trump tekee. Ehdottoman oikein. Siinä vaiheessa kun Trump esittää Venäjälle, että voisitte napata Suomen etupiiriksenne niin edelleen täällä verkkoyhteyden katkeamiseen asti muutama talking point repeateri toistelee "Joskushan se piti tehdä. Ihan järkevää toimintaa. Miksi Trumpin pitäisi meistä välittää. Ei meillä ole mitään varaa kritisoida. Sisäpolitiikkaa. Entäs Hillary?".

Trump ei ole Venäläinen tai Suomalainen, eikä ole tehty mitään eritystä puolustusasopimusta, joten miksi Trumpin pitäisi puolustaa jotain maata jotain toista maata vastaan jossain hornantuutissa asti?

Jos suomalaiset eivät puolusta itseään, niin sittten Suomi voidaan ottaa haltuun (ja otetaankin, jossain vaiheessa (ei Venäjän toimesta, mitenkään välttämättä)), ei siinä mitään ihmeellistä ole.

Euroopassahan on kokoajan käytännössä nykyään menossa hyvin matalan tason sotatila. Sotilasoperaatioita vain kutsutaan nimellä "terrorismi". Surkuhupaisinta on, että tehokkaita liikkeitä asian korjaamiseksi ei haluta tehdä, eikä tilanteen pahenemiseen varautua.

 

[pagi]

Rauhaahan tuolla ei saada aikaan, niinpitkään, kuin 1000 km lähempänä on yhteiskuntajärjestelmä, jonka perus sääntöjen mukaan muut on alistettava ja historiallisesti toditettavasti noita sääntöjän on noudatettu tuon järjestelmän luomisesta asti. USA:n onneksi tuonne on 7000mailia välissä.

Ja paskat se on mihinkään sitoutunut, mistä ihmeestä tuollainen harha on peräisin?

SITÄPAITSI Turkki kuuluu juuri nyt siihen "natoon", joten toki sille on annettava vapauksia hoitaa raja-asiansa kuntoon.

Ja tällä logiikalla joukkoja ei vedetä pois Afganistanista ja Irakista sekä tukikohtia lakkauteta Japanissa ja Etelä-Koreassa, koska?

 

[Kizmo]

Rauhaahan tuolla ei saada aikaan, niinpitkään, kuin 1000 km lähempänä on yhteiskuntajärjestelmä, jonka perus sääntöjen mukaan muut on alistettava ja historiallisesti toditettavasti noita sääntöjän on noudatettu tuon järjestelmän luomisesta asti. USA:n onneksi tuonne on 7000mailia välissä.

Ja paskat se on mihinkään sitoutunut, mistä ihmeestä tuollainen harha on peräisin?

SITÄPAITSI Turkki kuuluu juuri nyt siihen "natoon", joten toki sille on annettava vapauksia hoitaa raja-asiansa kuntoon.



Trump ei ole Venäläinen tai Suomalainen, eikä ole tehty mitään eritystä puolustusasopimusta, joten miksi Trumpin pitäisi puolustaa jotain maata jotain toista maata vastaan jossain hornantuutissa asti?

Jos suomalaiset eivät puolusta itseään, niin sittten Suomi voidaan ottaa haltuun (ja otetaankin, jossain vaiheessa (ei Venäjän toimesta, mitenkään välttämättä)), ei siinä mitään ihmeellistä ole.

Euroopassahan on kokoajan käytännössä nykyään menossa hyvin matalan tason sotatila. Sotilasoperaatioita vain kutsutaan nimellä "terrorismi". Surkuhupaisinta on, että tehokkaita liikkeitä asian korjaamiseksi ei haluta tehdä, eikä tilanteen pahenemiseen varautua.

Se ei ole mikään harha vaan vastuullista ulkopolitiikkaa.

Yhdysvaltojen aiheuttamat ongelmat räjähtää Euroopan naamalle ihan konkreettisesti.

 

[Griffin]

Ja tällä logiikalla joukkoja ei vedetä pois Afganistanista ja Irakista sekä tukikohtia lakkauteta Japanissa ja Etelä-Koreassa, koska?

Lue toki tuo kappale ajatuksella niin pitäisi avautua, miksi.

Se ei ole mikään harha vaan vastuullista ulkopolitiikkaa.

Yhdysvaltojen aiheuttamat ongelmat räjähtää Euroopan naamalle ihan konkreettisesti.

Se on täysin normaalia, että suurvalta, kuten USA ajaa omia etujaan.

 

[Kizmo]

Lue toki tuo kappale ajatuksella niin pitäisi avautua, miksi.



Se on täysin normaalia, että suurvalta, kuten USA ajaa omia etujaan.

Ja muu maailma on täysin oikeutettu vastatoimiin. Kannatan kaikkia USA pakotteita.

 

[cman]

Heheh...

 

[pagi]

Lue toki tuo kappale ajatuksella niin pitäisi avautua, miksi.

No ei se kyllä avautunut vieläkään. Yritän purkaa osiin:
- ovatko Afganistan, Irak, Japani ja EK maantieteellisesti lähempänä?
- ovatko Venäjä, Kiina ja PK jotenkin kiltimpiä valtioita kuin Turkki?
- onko Islam se syy? Eivätkö kurdit ole muslimeja?

yksi idea on että tuo on hyvä idea jos haluaa Eurooppaan lisää pakolaisia ja terroristeja

 

[Merkava]

You

 

[kekkeruusi]

Väännetäänpä vähän rautalangasta. Usa on jokusen vuoden ajan ollut kurdien suurin liittolainen Syyriassa. Nyt sitten Trump vetää yhtäkkiä kaiken tuen liittolaisiltaan pois, ja jättää ne Turkin armoille, joka on jo pitkään uhonnut hyökkäävänsä heidän kimppuun. Kyllä tuosta jo vähän voi hernettä nenään vetääkin.

Se, että oliko Usa alunperin oikeassa tarjotessaan liittolaisuutta ja apua kurdeille, on sitten ihan toinen juttu, se ei liity oikeastaan tähän mitenkään.

Mullakin sattuu olemaan rulla rautalankaa, joten väännellään vaan. USA ei ollut Syyriassa kurdien vuoksi, vaan ISIS:in. ISIS on lyöty, kaikki muu on paikallisten asioita. Syyrian ja Turkin.

 

[kekkeruusi]

Siinä oot oikeessa, Turkin vastuulla tuo on. Mutta jenkeillä on mahdollisuus estää se helposti, ja nyt jätettiin taas liittolainen (ainakin puhuvat liittolaisesta) yksin vahvemman armoille.

Turkki on USA:n liittolainen.

Valheellista? Jos nyt pysytään tässä Ukraina jutussa, niin asiassa ei ole mitään valheellista. U: "moi, haluttais ostaa ohjuksia" T:"noo pitäis saada eka yksi palvelus...". Noin se meni, ja lisää tavaraa tippuu kokoaika. Eikä oo ku eka viikko menny kuulemisissa, ja lisää mehukkaita henkilöitä on vielä menossa sinne. Niin mikä tuossa tutkinnassa on valheellista?

Ainakin nuo sinun väitteesi. Mitään ei ole todistettu mistään väärintoimimisesta. Pelkkä samanlainen ajojahti kuin oli Venäjää koskevan salaliittoteorian kanssa.

 

[jager]

Se on täysin normaalia, että suurvalta, kuten USA ajaa omia etujaan.

Tässä puhut täysin asiaa. Monelle Trumpin fanipojalle tämä ajatus on täysin vieras, jopa ennen kuulumaton. Tämä Trumpin päätös voi tulla Euroopalle ja Suomelle vielä kovin kalliiksi. Pahimmassa tapauksessa pakolaisia on taas rajat täynnä ja Trump nauraa partaansa.

Toki ulkopolitiikassa on mahdotonta arvioida seuraamuksia kovinkaan tarkasti, koska valtatyhjiö tuppaa täyttymään ja reaktioon voi tulla yllättävä vastareaktio, joka onkin Suomelle edullinen. Joten viisaan Zen Masterin sanoin "We'll see."