• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Republikaanit saivat uskoteltua Trumpille että on ainoa mahdollinen peliliike lopettaa asetuksella perheiden hajoitus ja mahdollisesti sivussa kerätä poliittisia irtopisteitä. Tämä ei tosiasiassa tarkoita että olot rajalla mitenkään erityisesti paranisivat.

Nollatoleranssi laittomiin rajanylityksiin säilyy ja nyt ainoastaan erona on että lapsia ei sijoiteta heille tarkoitettuihin fasiliteetteihin (jotka muuten alkoivat olemaan vaarallisen täynnä) vaan vanhempien seuraksi oikeisiin pidätyskeskuksiin joissa he joutuvat olemaan sekä rikos- että imigraatioprosessien ajan. Ehkä pieni osa inhimillisestä hädästä nyt torjuttiin. DHS:n johtaja Nielsenin ura sutattiin sivussa huolella, nyt häntä ei tulla muistamaan mistään muusta kuin näistä perheiden hajottamisista ja republikaanit toivovat että äänestäjillä on muuta ajateltavaa kuin tämä soppa kun on aika marraskuussa äänestää.

Trump ei edelleenkään saanut rahoitusta muuriin eikä kiristettyä maahanmuuttolakeja joten on odotettavaa että aiheen puitteissa tulee vielä tapahtumaan ennen marraskuuta. Lisäksi käynnissä on kauppasodat sekä perinteisiä liittolaisia että Kiinaa vastaan joten touhua riittää.
 
Hieman kyllä epäilen tuon totuudenmukaisuutta, tuntuu enemmän kuin hieman omituiselta että yksikään kamera ei olisi muka tallentanut tuota karkkien heittoa varsinkin kun se muka tapahtui silloin kun tuo G-7 lausunto piti allekirjoittaa ja kaikki kuvasivat tilannetta. Sen lisäksi vielä se että yksikään paikkalla ollut lehdistön jäsen yms ei olisi nostanut moisesta tempauksesta heti meteliä.
 
Joukko USA:n osavaltioita haastaa Trumpin hallinnon oikeuteen siirtolaisperheiden erottamisen vuoksi

Muoks: Trumpin hallinto, ei Trump itse.

Useat osavaltiot on haastamassa trumppia oikeuteen perustuslain rikkomisesta tuossa lapsien erottelemisjupakassa. Mistähän osavaltiot lukee uutisensa, kun Trump kuitenkin selvästi ilmoitti että tuo politiikka oli demokraattien syy ja ainut tapa lopettaa se on rakentaa seinä ja kekkeruusi voi todistaa että juuri näin se meni. :D



Kohta ehkä sitten seuraava tapaaminen, jossa Putin lupaa ettei sekaannu jatkossa vaaleihin sen enempää kuin nytkään ja Trump lupaa vastineeksi lopettaa NATOn sotaharjoitukset venäjän lähistöllä turhana ja kalliina provokaationa.
Trumpin neuvonantaja lähtee Moskovaan pohjustamaan presidenttien huippukokousta
 
Commercial satellite imagery of North Korea’s Sohae Satellite Launching Station from June 12 shows no apparent activity related to dismantlement of its rocket engine test stand.
On kyllä taas niin tyhjä uutinen kuin olla ja voi. On ihan helvetin iso yllätys että 12.06. otetuissa kuvissa ei näy edistymistä kun koko hiton tapaaminen oli silloin 12.06.
 
Totta kai P-Korea on yhä uhka. Jos Trump olisi sanonut muuta, häntä olisi haukuttu naiviksi.
 
Inhoan Trumpia, mutta välillä Trumpin vastustajille ei mikään kelpaa. "Sanot niin tai näin niin aina väärin päin".
 
Inhoan Trumpia, mutta välillä Trumpin vastustajille ei mikään kelpaa. "Sanot niin tai näin niin aina väärin päin".

Jep ja tapaamisesta kulunut puolitoista viikkoa, tokihan siinä ajassa ennenkin on maailmanhistoriassa hoidettu tämmöset hommat! Militari-installaatiot sun muut pitäs olla jo purettuna, jos ei ole niin Trumpin vika sekin.
 
Jep ja tapaamisesta kulunut puolitoista viikkoa, tokihan siinä ajassa ennenkin on maailmanhistoriassa hoidettu tämmöset hommat! Militari-installaatiot sun muut pitäs olla jo purettuna, jos ei ole niin Trumpin vika sekin.

Ja kuka oikeasti odotti että tällä selvä ja homma pulkassa. PK tulee vielä tarvitsemaan kovistelua jne. Trumpilla lähti vähän mopo käsistä kun sanoi että uhka poistettu, mutta ainakin on päästy hyvään alkuun.
 
Ja kuka oikeasti odotti että tällä selvä ja homma pulkassa. PK tulee vielä tarvitsemaan kovistelua jne. Trumpilla lähti vähän mopo käsistä kun sanoi että uhka poistettu, mutta ainakin on päästy hyvään alkuun.
No, eikös tässä vuosien saatossa ole tehty useampiakin sopimuksia, joista on sanottu että homma pulkassa ja kaikki hyvin?
Jos Trump epäonnistuu, niin on ihan tasoissa edeltäjiensä kanssa.
 
No, eikös tässä vuosien saatossa ole tehty useampiakin sopimuksia, joista on sanottu että homma pulkassa ja kaikki hyvin?
Jos Trump epäonnistuu, niin on ihan tasoissa edeltäjiensä kanssa.

On mutta ei PK:n kanssa.
 
Minun muistini mukaan PK:n kanssa on tehty lukuisia sopimuksia ja kaikki ne on rikottu. Sitten on taas neuvoteltu uusia ja yllättäen ne on taas rikottu.

Joo eli juuri näin ja sen takia kukaan ei ole pitkään aikaan uskaltanut sanoa että homma on ok. Trump kehaisi liian nopeasti että asia hoidettu ja Trumpin vahvinta osaamista ei ole historia ja historian opetukset.
 
On mutta ei PK:n kanssa.
PK on tehnyt kyllä vaikka mitä. On ollut sopimuksia, keskusteluja, lupauksia jne. Trumpin on aivan turha paukutella henkseleitä siitä että tässä oltaisiin jotenkin pidemmällä kuin koskaan ennen missään keskeisessä asiassa.

All the Times North Korea Promised to Denuclearize
Chronology of U.S.-North Korean Nuclear and Missile Diplomacy | Arms Control Association


What: Treaty on the Nonproliferation of Nuclear Weapons
When: December 12, 1985
What happened? North Korea signs onto this landmark treaty—190 countries are currently members—but makes its membership contingent on the US withdrawing nuclear weapons from South Korea, which doesn’t happen for several years, buying North Korea time to build its nuclear capabilities.

What: Joint Declaration of the Denuclearization of the Korean Peninsula
When: January 20, 1992
What happened? North and South Korea sign an agreement that “the South and the North shall not test, manufacture, produce, receive, possess, store, deploy or use nuclear weapons.” In February of 1993, suspicion that North Korea is violating its commitments creates tension over inspections, leading to further delays.

What: Agreed Framework
When: October 21, 1994
What happened? North Korea promises to stop plutonium production in exchange for much-needed supplies. This mostly holds up until 2002, when the US discovers that North Korea has secretly been enriching uranium for nuclear weapons. By the end of that year, Kim Jong Il kicks out all international inspectors. On January 10, 2003, North Korea officially withdraws from the 1985 nonproliferation treaty.

What: Six-Party Talks
When: September 19, 2005
What happened? After several rounds of intense talks with South Korea, China, Japan, the US, and Russia, North Korea pledges to abandon “all nuclear weapons and existing nuclear programs.” The US and North Korea can’t agree on verification details, though, leading to increased hostilities.

What: Six-Party Talks (Again)
When: October 3, 2007
What happened? In a joint statement, North Korea agrees to declare all of its nuclear programs, shut down those affiliated with its weapons program, and not to transfer “nuclear materials, technology, or know-how.” Once again, stakeholders can’t agree on a verification process.

What: US Agreement
When: February 29, 2012
What happened? North Korea agrees to suspend nuclear tests and uranium enrichment, and said it will allow inspectors, in exchange for food aid. Two weeks later, North Korea announces plans to launch a satellite, which immediately unwinds the deal.
 
Minun muistini mukaan PK:n kanssa on tehty lukuisia sopimuksia ja kaikki ne on rikottu. Sitten on taas neuvoteltu uusia ja yllättäen ne on taas rikottu.
Näillä Mini-Me klaanilaisilla on tuo neuvottelutaktiikka ollut niin kauan kuin voi muistaa. Aina kun ollaan lähellä sopimusta vedetään joku ässä hihasta mitä ennen sopimus on mahdoton. Neuvotella voi ihan lämpimikseen mutta ei valmista ikinä tule ellei uhata voimalla. Sekin kortti on nyt iäksi mennyt kun on annettu hihhuleiden kehittää pommi.
 
PK on tehnyt kyllä vaikka mitä. On ollut sopimuksia, keskusteluja, lupauksia jne. Trumpin on aivan turha paukutella henkseleitä siitä että tässä oltaisiin jotenkin pidemmällä kuin koskaan ennen missään keskeisessä asiassa.

All the Times North Korea Promised to Denuclearize
Chronology of U.S.-North Korean Nuclear and Missile Diplomacy | Arms Control Association


What: Treaty on the Nonproliferation of Nuclear Weapons
When: December 12, 1985
What happened? North Korea signs onto this landmark treaty—190 countries are currently members—but makes its membership contingent on the US withdrawing nuclear weapons from South Korea, which doesn’t happen for several years, buying North Korea time to build its nuclear capabilities.

What: Joint Declaration of the Denuclearization of the Korean Peninsula
When: January 20, 1992
What happened? North and South Korea sign an agreement that “the South and the North shall not test, manufacture, produce, receive, possess, store, deploy or use nuclear weapons.” In February of 1993, suspicion that North Korea is violating its commitments creates tension over inspections, leading to further delays.

What: Agreed Framework
When: October 21, 1994
What happened? North Korea promises to stop plutonium production in exchange for much-needed supplies. This mostly holds up until 2002, when the US discovers that North Korea has secretly been enriching uranium for nuclear weapons. By the end of that year, Kim Jong Il kicks out all international inspectors. On January 10, 2003, North Korea officially withdraws from the 1985 nonproliferation treaty.

What: Six-Party Talks
When: September 19, 2005
What happened? After several rounds of intense talks with South Korea, China, Japan, the US, and Russia, North Korea pledges to abandon “all nuclear weapons and existing nuclear programs.” The US and North Korea can’t agree on verification details, though, leading to increased hostilities.

What: Six-Party Talks (Again)
When: October 3, 2007
What happened? In a joint statement, North Korea agrees to declare all of its nuclear programs, shut down those affiliated with its weapons program, and not to transfer “nuclear materials, technology, or know-how.” Once again, stakeholders can’t agree on a verification process.

What: US Agreement
When: February 29, 2012
What happened? North Korea agrees to suspend nuclear tests and uranium enrichment, and said it will allow inspectors, in exchange for food aid. Two weeks later, North Korea announces plans to launch a satellite, which immediately unwinds the deal.

Tähänkin vielä vastauksena että PK:aan ei voi luottaa. Sopimuksia on tehty ja mikään ei koskaan pidä. Siksi Trumpilta heikkoa kehua että ongelma korjattu kun aina ennen homma kussut. Toivotaan että tällä kertaa asiat etenee johonkin konkreettiseen.
 
Viimeksi muokattu:
WP: Yhdysvaltojen siirtolaiskriisin symboliksi noussut kuva ei ollut sitä miltä vaikutti – kaksivuotiasta tyttöä ei erotettu äidistään
Kuva kaksivuotiaasta itkevästä hondurasilaisesta tytöstä nousi nopeasti Yhdysvaltojen siirtolaislasten kriisin symboliksi medioissa kansainvälisesti. Lasta ei tosin erotettu vanhemmistaan, toisin kuin ensin uutisoitiin, vaan kuvan ottamisen jälkeen lapsi jatkoi matkaa äitinsä kanssa.
Asiasta kertoo The Washington Post, jolle perheen isä antoi haastattelun. Lehti myös varmisti Yhdysvaltojen tulli- ja rajaviranomaisilta, että äitiä ja tytärtä ei erotettu toisistaan heidän toimestaan.

Hondurasissa oleskeleva lapsen isä Denis Javier Varela Hernandez tunnisti tyttärensä laajalti levinneestä kuvasta eikä hän ensin tiennyt, olivatko äiti ja tytär erotettu toisistaan. Hän oli kuitenkin kuullut vastikään muuttuneesta Trumpin hallinnon politiikasta.
AAz4Xkv.img
Eli sama keissi kuin Yuropoorien "vauva makaa rannalla". Sehän oli lisäksi lavastettu. Sairasta miten ihmisten mielipiteitä yritetään näin ohjailla suoralla propagandalla.


Katsokaas miten Suomessakin Donaldin ylivoima aletaan ymmärtämään: Suomalaistutkija: ”Donald Trumpin voittoon johtaneet tekijät vaikuttavat edelleen - liberaalien toiveet eivät näytä täyttyvän” Trump on niin väsymättömästi toteuttanut vaalilupauksiaan että hyvinkin voi tulla voitto 2020. Sanokaas kuka Demari pystyisi Trumpin haastamaan? Presidenttiehdokkaiden nimet pitäis alkaa olla jo pikkuhiljaa selvillä..
 
Noin nuoria ei edes eroteta vanhemmistaan. Samaa sarjaa on uutisointi "häkkisäilytyksestä". Totuus siitäkin on, että ne ovat väliaikaista käsittelyä varten ja niissä voidaan säilyttää korkeintaan kolme päivää ja toisaalta sama tapahtuu olipa lapset vanhemiensa kanssa tai ei. Valemedia käytti taas velheellista propagandaa oman agendansa ajamiseen. Hyvin pelattu!
 
Voimme siis päätellä, että Washington Post ei ole osa valemediaa, vaan taistelee totuuden ja oikeuden puolesta. Tjsp.
 
Voimme siis päätellä, että Washington Post ei ole osa valemediaa, vaan taistelee totuuden ja oikeuden puolesta. Tjsp.

Jos yksi rehellinen artikkeli tekee siitä sellaisen, niin toki näin. Siinä tapauksessa RT, P-K Times ja MV:kin "taistelevat totuuden ja oikeuden puolesta". Toisaalta, P-K:han jo lasketaankin tässä ketjussa liberaalien totuusmediaan, joten kaipa asia sitten todellakin on näin. Totuushan on puhtaasti subjektiivista ja riippuu siitä miten hyvin uutinen sopii omaan maailmankuvaan... tai agendaan. /s
 
Oikein Vuoden Äiti, kun raahaa 2-vuotiaan Hondurasista USA:n rajalle ihmissalakuljettajien palveluita käyttäen.
Laittomista matuista pitää muistaa että USA:lla on 10 konsulaattia ja lähetystöä pelkästään Meksikossa. Eli turvapaikkaa voi hakea ilman vaarallista matkaa rajalle. Rajan ylittämiselle laittomasti ei ole mitää selitystä.
 
Oikein Vuoden Äiti, kun raahaa 2-vuotiaan Hondurasista USA:n rajalle ihmissalakuljettajien palveluita käyttäen.

Mä en kyllä millään ymmärrä kuinka jotkut voivat olla sitä mieltä että koska olet saanut perseesi väkisin ja usein laittomasti raahattua jonnekin, sen jälkeen sinulla olisi oikeus asettua aloilleen siihen paikkaan. Nämä tulevat myös usein pikkulasten kanssa ja ilman mitään koulutusta tai rahaa. Sitten näitä pitäis vielä sääliä.
 
Eli Donald feilasi muurin rahoituksen ja joutui perääntymään maahanmuuttajaperheiden osalta. Pohjois Korean "diilit" sulaa kuin jäätelö auringossa. Ja nyt joku Uuden Suomen artikkeli siitä, miten Trump ei ehkä ota 6-0 pataan koska fanitus ja äänestäminen jengiin kuuluakseen on merkki onnistumisesta? Luitteko edes sitä juttua? :D
 
Oikein Vuoden Äiti, kun raahaa 2-vuotiaan Hondurasista USA:n rajalle ihmissalakuljettajien palveluita käyttäen.
Tuo ei ole edes tuon jäävuoren huippu.

Honduran father reveals daughter was never separated from her mother | Daily Mail Online

Pari otetta tuolta:
He said that Sandra had always wanted to experience 'the American dream' and hoped to find a good job in the States.

Denis, who works as a captain at a port on the coast of Puerto Cortes, explained that things back home were fine but not great, and that his wife was seeking political asylum.

He said that Sandra set out on the 1,800-mile journey with the baby girl on June 3, at 6am, and he has not heard from her since.

'I never got the chance to say goodbye to my daughter and now all I can do is wait', he said, adding that he hopes they are either granted political asylum or are sent back home.

The couple has three other children, son Wesly, 14, and daughters Cindy, 11, and Brianna, six.

Eli tuo eukko jätti mitään ilmottamatta taakseen kolme lasta ja aviomiehen jolla oli vakituinen työ että pääsisi jahtaamaan "amerikkalaista unelmaa", ja sitten medialla on vielä pokkaa levittää tuota kuvaa ja itkeä kuinka Trump hajotti tuon perheen. :rofl:
 
Tuo on kyllä mahtihomma. Harmi vain että normaalin libtardin aivokapasiteetti ei riitä lukemiseen, vaan juurikin noiden kuvien katsomiseen, sen takiahan niitä propagandassa käytetään. Laittaa vain kuvaan itkevän lapsen ja Trumpin niin liberaalit ovat kadulla kylttien kanssa paskomassa paikkoja.
 
Tuo on kyllä mahtihomma. Harmi vain että normaalin libtardin aivokapasiteetti ei riitä lukemiseen, vaan juurikin noiden kuvien katsomiseen, sen takiahan niitä propagandassa käytetään. Laittaa vain kuvaan itkevän lapsen ja Trumpin niin liberaalit ovat kadulla kylttien kanssa paskomassa paikkoja.

Pitänee paikkansa, mutta pakko lisätä ihan siltä varalta, ettei asiasta jää mitään epäselvyyttä, että tämä oli täysin Timen masinoima juttu. Time kirjoitti asiasta ihan puhtaasti mielikuvitukseen perustuvan kuvauksen tapahtumista, jota sitten myöhemmin muokkasi totuudenmukaisemmaksi. Asiaa ei siis jätetty sattuman tai ihmisten mielikuvituksen varaan. Enpä yhtään yllättyisi, vaikka mukana olisi ollut muutama palkkatrollli tai bottikin nostamassa äläkkää somessa.

(john-moore-getty-photo-separation)
http://time.com

"The original version of this story misstated what happened to the girl in the photo after she was taken from the scene. The girl was not carried away screaming by U.S. Border Patrol agents; her mother picked her up and the two were taken away together. "

Jutun lähdekoodista löytyy otsikko "Viral Photo of Family Separation" ja "photographer John Moore made a viral image of a 2-year-old girl being separated from her mother at the U.S.-Mexico border" sekä noin kaksisaata muuta mainintaa 'separationista'. Tekemällä tehty kohu siis, ja ansiokas sellainen. Näin niitä mielipiteitä muokataan ja politiikkaa tehdään.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Uppoaako nuo kampanjalupausten pitämiset / rikkomiset joihinkin? Varmasti Trump on pitänyt joitain lupauksiaan ja joitain rikkonut. Politifactin mukaan kymmenen lupausta pidetty, seitsemän rikottu ja seitsemän on päätynt kompromissiin. Loput sitten tietenkin tällä hetkellä pitämättä. Tuosta on sitten kenen tahansa hyvä cherrypickata se, mihin keskittyy ja möykätä siitä.
 
Varmasti Trump on pitänyt joitain lupauksiaan ja joitain rikkonut. Politifactin mukaan kymmenen lupausta pidetty, seitsemän rikottu ja seitsemän on päätynt kompromissiin. Loput sitten tietenkin tällä hetkellä pitämättä. Tuosta on sitten kenen tahansa hyvä cherrypickata se, mihin keskittyy ja möykätä siitä.

Kampanjalupaukset olivat myös keskenään eri tasoisia että niiden mittarointi on vähän hölmöä, mutta isoimmista lupauksista korkeimman oikeuden tuomarin nimitys ja suurlähetystön siirto Jerusalemiin on tehty. Pariisin ilmastosopimuksestakin on vetäydytty ja verouudistus on pantu täytäntöön. Vastaavasti Obamacarea ei saatu korvattua paremmalla systeemillä ja muuri (jonka Meksiko maksaa) on vieläkin rakentamatta. Ulkomaankaupan vaihtotaseen korjaaminen on meneillään kauppasodan merkeissä lähinaapureihin, EU:hun ja Kiinaan.

Isoin auki oleva asia on tuo muuri, se on niin konkreettinen lupaus ja iso asia hänen peruskannattajakunnalleen että asiaa on lähes pakko edistää. Vastaavasti iso osa republikaaneista (siis kongressin ja senaatin jäsenistä ja sinne pyrkivistä) ei voisi olla vähempää kiinnostunut aiheesta vaan heille olisi tärkeämpää saada fokus pois maahanmuutosta ja keskittyä muihin aiheisiin missä olisi jopa mahdollista röyhistää rintaa ennen välivaaleja. Nyt kun tämä asia on tapetilla, heidän on pakko ottaa asiaan kantaa vaikka asia ei heidän osavaltiotaan juuri koskettaisi.
 
Kampanjalupaukset olivat myös keskenään eri tasoisia että niiden mittarointi on vähän hölmöä, mutta isoimmista lupauksista korkeimman oikeuden tuomarin nimitys ja suurlähetystön siirto Jerusalemiin on tehty. Pariisin ilmastosopimuksestakin on vetäydytty ja verouudistus on pantu täytäntöön. Vastaavasti Obamacarea ei saatu korvattua paremmalla systeemillä ja muuri (jonka Meksiko maksaa) on vieläkin rakentamatta. Ulkomaankaupan vaihtotaseen korjaaminen on meneillään kauppasodan merkeissä lähinaapureihin, EU:hun ja Kiinaan.

ISIS ei enää riehu, työttömyys USA:ssa ennätysalhaalla. Ja eilen sai uutisista jopa lukea, että P-Korea on poistanut (tai ainakin vähentänyt huomattavasti) USA-vastaista propagandaa maan sisällä. Eli mm. julisteita.

Isoin auki oleva asia on tuo muuri, se on niin konkreettinen lupaus ja iso asia hänen peruskannattajakunnalleen että asiaa on lähes pakko edistää. Vastaavasti iso osa republikaaneista (siis kongressin ja senaatin jäsenistä ja sinne pyrkivistä) ei voisi olla vähempää kiinnostunut aiheesta vaan heille olisi tärkeämpää saada fokus pois maahanmuutosta ja keskittyä muihin aiheisiin missä olisi jopa mahdollista röyhistää rintaa ennen välivaaleja. Nyt kun tämä asia on tapetilla, heidän on pakko ottaa asiaan kantaa vaikka asia ei heidän osavaltiotaan juuri koskettaisi.

Vähän pakosta tuo on tapetilla, kun demokraatit ovat ottaneet kutakuinkin tärkeimmäksi asiakseen laittomien "oikeuksien" puolustamisen. Ja republikaanijohto myös yrittää koko ajan värkätä jotain armahduspaperia. Se on aikalailla selvää, että Trump ei saa rahaa muurin rakentamiseen, mutta jos rajan saa pitämään muilla keinoilla, niin ajaa saman asian.
 
Ihan mielenkiinnosta, mitähän Obama sai aikaiseksi 8 vuoden aikana?
 
Ihan mielenkiinnosta, mitähän Obama sai aikaiseksi 8 vuoden aikana?
Pienellä googlauksella löytyy vakuuttava lista. 28 Reasons Obama May Go Down As One Of The Greatest Presidents Of All Time

Esim:
1 – Rescued the country from the Great Recession, cutting the unemployment rate from 10% to 4.7% over six years
2 – Signed the Affordable Care Act which provided health insurance to over 20 million uninsured Americans
3 – Ended the war in Iraq
8 – Saved the U.S. auto industry
13 – Dropped the veteran homeless rate by 50 percent
15 – Began the process of normalizing relations with Cuba
17 – Signed the Credit Card Accountability, Responsibility, and Disclosure Act
19 – Improved school nutrition with the Healthy Hunger-Free Kids Act
22 – Helped negotiate the landmark Iran Nucle
 
Pienellä googlauksella löytyy vakuuttava lista. 28 Reasons Obama May Go Down As One Of The Greatest Presidents Of All Time

Esim:
1 – Rescued the country from the Great Recession, cutting the unemployment rate from 10% to 4.7% over six years
2 – Signed the Affordable Care Act which provided health insurance to over 20 million uninsured Americans
3 – Ended the war in Iraq
8 – Saved the U.S. auto industry
13 – Dropped the veteran homeless rate by 50 percent
15 – Began the process of normalizing relations with Cuba
17 – Signed the Credit Card Accountability, Responsibility, and Disclosure Act
19 – Improved school nutrition with the Healthy Hunger-Free Kids Act
22 – Helped negotiate the landmark Iran Nucle

Obaman aika on liian lähellä. Vaikkapa Reagania ei kauheati taidettu arvostaa edes jenkeissä, mutta nyt se on vuosi vuodelta saanut enemmän kunniaa ja jälkeenpäin on myös todettu, että jotkut sen kiistanalaiset päätökset ovat olleet hyviä.
Jonkun uutistoimiston "presidentit paremmusjärjestyksessä"-listassa oli maininta, että Reagan on parantanut sijoitustaan jokaisella niiden julkaisemalla uudella listalla, en nyt tiedä kuinka usein julkaisevat enkä edes muista että minkä lafkan listaus se oli.

Se nyt on selvää jo nyt, että Trumpin kaudesta ei voida tehdä minkäänsortin puolueetonta arviota ainakaan 50 vuoteen, jos silloinkaan. Pitäisi varmaan jokainen aikalainen olla kuollut, että se saattaisi olla mahdollista.
 
Pienellä googlauksella löytyy vakuuttava lista. 28 Reasons Obama May Go Down As One Of The Greatest Presidents Of All Time

Esim:
1 – Rescued the country from the Great Recession, cutting the unemployment rate from 10% to 4.7% over six years
2 – Signed the Affordable Care Act which provided health insurance to over 20 million uninsured Americans
3 – Ended the war in Iraq
8 – Saved the U.S. auto industry
13 – Dropped the veteran homeless rate by 50 percent
15 – Began the process of normalizing relations with Cuba
17 – Signed the Credit Card Accountability, Responsibility, and Disclosure Act
19 – Improved school nutrition with the Healthy Hunger-Free Kids Act
22 – Helped negotiate the landmark Iran Nucle

Ok, ihan hyvä lista, vaikka osasta voi olla eri mieltä, oliko hyvä vai huono juttu. Esimerkiksi toi affordable care act.

Tässä hieman negatiivisia juttuja:

1 - Obaman aikana poliisien ja kansalaisten välit heikkenivät
2 - Rotujen väliset selkkaukset lisääntyivät
3 - Obama ei tehnyt mitään Chicagon jengisotien ehkäisemiseksi
4 - Guantanamo Baytä ei lupauksista huolimatta suljettu
5 - Obama pommitteli lisää maita, ja samalla tappoi tuhansia siviilejä lisää
6 - Dakota pipeline
7- Kaikki tämä SJW-paska alkoi Obaman aikoihin

Obama oli erinomainen esiintyjä ja karismaattinen pressa, ei siinä mitään. Itsekin pidin hänestä suurimmilta osin, mutta ei hän nyt mikään jumalasta seuraava sentään ole.
 
ISIS ei enää riehu, työttömyys USA:ssa ennätysalhaalla.

Nämä asiat olivat jo hyvällä mallilla ennen Trumpin tuloa valtaan joten en katso näitä mitenkään erityisesti hänen ansioikseen.

Vähän pakosta tuo on tapetilla, kun demokraatit ovat ottaneet kutakuinkin tärkeimmäksi asiakseen laittomien "oikeuksien" puolustamisen. Ja republikaanijohto myös yrittää koko ajan värkätä jotain armahduspaperia. Se on aikalailla selvää, että Trump ei saa rahaa muurin rakentamiseen, mutta jos rajan saa pitämään muilla keinoilla, niin ajaa saman asian.

Sekä demokraatit että maltillisemmat republikaanit ovat yrittäneet pitkään sorvata pysyvämpää ratkaisua mitä tulee Dreamereihin. Nythän juuri liittovaltion tuomari antoi määräyksen että uusia DACA anomuksia täytyy ottaa vastaan, mutta asia on kiharainen ja juttuun yritetään aina koplata mukaan muita maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä joten sovun saaminen on hankalaa. Sinun mainitsemasi armahduspaperi on nimenomaan pysyvämpi ratkaisu näihin jo maassa vuosien ajan olleiden asemaan. Demokraatit tietenkin rummuttavat mahdollisuuksien mukaan asiaa mikä on republikaanien kannalta hankala ja se on laillinen/laiton maahanmuutto, eikä vähiten Trumpin hallinnon sekoilujen takia. Republikaaneilla isoin ongelma on että puolue on lähes kaikissa muissa paitsi verotuskysymyksissä jo sisäisesti hyvin hajanainen joten yhden yhteisen linjan vetäminen on vaikeaa ja siksi lakien läpivienti tökkii.

Järkevien ihmisten kannalta rajan pitäminen tiiviinä muilla (ja paljon halvemmilla) keinoilla olisi varmasti fiksua, mutta ydinkannattajakunta näkee silmissään kuusi metrisen muurin joka estää latinorikollislaumojen invaasion ja jos muuria ei tule niin he tulevat pettymään. Tosin realistisesti arvioituna moisen muurin rakentaminen vie vuosia joten Trump ei todennäköisesti ole enää vallassa jos se joskus valmistuu.
 
1 - Obaman aikana poliisien ja kansalaisten välit heikkenivät
2 - Rotujen väliset selkkaukset lisääntyivät

Totta, tosin en näe mitenkä tämä on varsinaisesti presidentin syy tai ansio. Koko BLM liikehdintä olisi voinut sattua kenen tahansa presidentin aikakaudella.

4 - Guantanamo Baytä ei lupauksista huolimatta suljettu

Totta, tosin jos tämä on huono asia niin on myös huono asia että Trump haluaa pitää GB:n auki.

5 - Obama pommitteli lisää maita, ja samalla tappoi tuhansia siviilejä lisää

Tämäkin on totta, aika vapaasti hän antoi kenraalien mellastaa lennokkien ja risteilyohjusten kanssa. Enemmän tässä on siis kyse siitä kuinka pitkällä hihnalla hän antoi armeijan touhuta kuin siitä että olisi avattu varsinaisesti uusia rintamia. Syyria on sekasotku jossa kaikki osapuolet ovat tehneet raskaita virheitä.

7- Kaikki tämä SJW-paska alkoi Obaman aikoihin

En näe mitenkä tämä on erityisesti Obaman syy. Sama olisi voinut tapahtua kenen tahansa presidentin aikana. Olisiko ilman tätä länkytystä koskaan tullut vastareaktiota joka osaltaan auttoi Trumpia keräämään viraalia suosiota?

Obama oli erinomainen esiintyjä ja karismaattinen pressa, ei siinä mitään. Itsekin pidin hänestä suurimmilta osin, mutta ei hän nyt mikään jumalasta seuraava sentään ole.

Täysin samaa mieltä. Lisäksi Obamalla oli taakkana republikaaninen kongressi mikä osaltaan esti häntä tekemästä ihan kaikkea mitä olisi halunnut.
 
Viimeksi muokattu:
Täysin samaa mieltä. Lisäksi Obamalla oli taakkana republikaaninen kongressi mikä osaltaan esti häntä tekemästä ihan kaikkea mitä olisi halunnut.
Hyvää analyysia, arvostan. Ketjussa mennään ihan liian usein me vs ne -vääntöön asioiden ohi mutta sinulla on kiitettävän objektiivinen asenne.

Lähden itsekin moiseen vääntöön turhan usein, pitää vähentää.

Nythän Trumpilla on syksyllä ensimmäiset välivaalit ja vaativa tavoite pitää ylivoima
 
Totta, tosin jos tämä on huono asia niin on myös huono asia että Trump haluaa pitää GB:n auki.

Täysin samaa mieltä. Lisäksi Obamalla oli taakkana republikaaninen kongressi mikä osaltaan esti häntä tekemästä ihan kaikkea mitä olisi halunnut.

Kaksipuoluejärjestelmän iloja. Samaan aikaa kun porukka estää sinua tekemästä lupaamiasi, laskevat he virheeksesi sen, ettet niitä tee. Samoin virheeksesi lasketaan asia, josta toinen osapuoli on kuitenkin ihan tyytyväinen ellei se sattunut olemaan suunnitelmassasi. Puoluepolitiikka on aikaa sitten ohittanut merkityksessä todelliset tapahtumat.
 
7- Kaikki tämä SJW-paska alkoi Obaman aikoihin

Kyllä kai tuo on alkanut ajat sitten jenkeissä. Mutta se perhana rantautui oikein kunnolla Suomeenkin. Voi toki olla, että se on jenkeissäkin saanut Obaman aikana entistä suuremman näkyvyyden.
 
Totta, tosin en näe mitenkä tämä on varsinaisesti presidentin syy tai ansio. Koko BLM liikehdintä olisi voinut sattua kenen tahansa presidentin aikakaudella.



Totta, tosin jos tämä on huono asia niin on myös huono asia että Trump haluaa pitää GB:n auki.



Tämäkin on totta, aika vapaasti hän antoi kenraalien mellastaa lennokkien ja risteilyohjusten kanssa. Enemmän tässä on siis kyse siitä kuinka pitkällä hihnalla hän antoi armeijan touhuta kuin siitä että olisi avattu varsinaisesti uusia rintamia. Syyria on sekasotku jossa kaikki osapuolet ovat tehneet raskaita virheitä.



En näe mitenkä tämä on erityisesti Obaman syy. Sama olisi voinut tapahtua kenen tahansa presidentin aikana. Olisiko ilman tätä länkytystä koskaan tullut vastareaktiota joka osaltaan auttoi Trumpia keräämään viraalia suosiota?



Täysin samaa mieltä. Lisäksi Obamalla oli taakkana republikaaninen kongressi mikä osaltaan esti häntä tekemästä ihan kaikkea mitä olisi halunnut.

Erinomaisia pointteja. Olemme asioista suurin piirtein samaa mieltä. :tup:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 203
Viestejä
4 881 509
Jäsenet
78 775
Uusin jäsen
evelelle

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom