• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

MAGA on vuoden 2016 vaalikampanja, joka sitten jäi elämään sen jälkeenkin, mutta tarkoittaa nimenomaan Trumpin fanilaumaa.
On lyhenne vaalisloganista Make America Great Again, muut merkitykset ovat demokraattien/legacy median/Trumpin vastustajien antamia.. "fanilauma, oikeistohihhulit, kultti" jne

Oli kyllä surkea episodi tämä demokraattisenaattorien tempaus jossa luulivat olevansa oveliakin sanaseppoja kun kehottivat "olemaan noudattamatta laittomia käskyjä". Miksi he kokivat juuri nyt tarpeelliseksi tuollaisen kehotuksen kun eivät kuitenkaan osanneet kysyttäessä nimetä mitä laittomia käskyjä Trump on antanut joita armeijan ei tulisi totella. Sanoivat vielä videossa että ovat "armeijan tukena" tms kun vasta äskettäin shutdownillaan aiheuttivat mm. sotilaiden palkanmaksun keskeytymisen. :facepalm:
 
Oli kyllä surkea episodi tämä demokraattisenaattorien tempaus jossa luulivat olevansa oveliakin sanaseppoja kun kehottivat "olemaan noudattamatta laittomia käskyjä". Miksi he kokivat juuri nyt tarpeelliseksi tuollaisen kehotuksen kun eivät kuitenkaan osanneet kysyttäessä nimetä mitä laittomia käskyjä Trump on antanut joita armeijan ei tulisi totella. Sanoivat vielä videossa että ovat "armeijan tukena" tms kun vasta äskettäin shutdownillaan aiheuttivat mm. sotilaiden palkanmaksun keskeytymisen

DUI-hire Kegseth on sotarikosten fani ja erotti JAGit.

Aktiivipalveluksessa olevia sotilaita on taas ottanut yhteyttä näihin senaattoreihin (kaikki ovat veteraaneja), jotka ovat olleet asiasta huolissaan sattuneesta syystä

Jolloin se on ihan fine muistuttaa että se on ihan velvollisuus olla noudattamatta laittomia käskyjä.
 
Jaa, ne ovatkin ne Kellyn puheet tässä se kohun syy, eikä erään nimeltä mainitsemattoman Valkoisen talon isännän reaktio niihin, kun alettiin jo pauhaamaan maanpetoksesta, uhkailemaan sotaoikeudella, jne jne. Ilman tätä Streisand-efektiä Kellyn lausunto olisi aika äkkiä hukkunut uutisvirtaan.

Herra presidentti ampui jälleen omaan koipeensa, ja MAGA hurraa, kuinka taas demokraatteja jauhotettiin.
 
Vaikuttaa kyllä siltä, että Trump nyt haluaa tarjota jotain muuta keskustelunaihetta, kuin sen, että edelleen suojelee eliitin pedofiilitinkiä.

Ne Epstein filesit olisi voinut julkaista jo ensimmäisenä päivänä virkaanastujaisten jälkeen.
 
Sinällään nuo armeijan kapinaa lietsovat senaattorit toimivat johdonmukaisesti demokraattien ja mediansa luoman narratiivin mukaisesti missä Trumpilla on koko ajan pahat aikeet.. Nämä kauhuskenaariot ovat lässähtäneet kerta toisensa jälkeen vaikka kuinka monta kertaa ja aina siirrytään vaan seuraavasta aiheesta kohkaamiseen. Ehkä Epsteinistä kohkaaminen piti nyt pistää tauolle ja keksiä muuta kun alkoi näyttää huonolta demokraattien kannalta mitä sieltä paljastuukaan.. Miksi Trump suojelisi demokraattien (mm. Epstein) pedofiilirinkiä?
 
Sinällään nuo armeijan kapinaa lietsovat senaattorit toimivat johdonmukaisesti demokraattien ja mediansa luoman narratiivin mukaisesti missä Trumpilla on koko ajan pahat aikeet.. Nämä kauhuskenaariot ovat lässähtäneet kerta toisensa jälkeen vaikka kuinka monta kertaa ja aina siirrytään vaan seuraavasta aiheesta kohkaamiseen. Ehkä Epsteinistä kohkaaminen piti nyt pistää tauolle ja keksiä muuta kun alkoi näyttää huonolta demokraattien kannalta mitä sieltä paljastuukaan.. Miksi Trump suojelisi demokraattien (mm. Epstein) pedofiilirinkiä?

Minkä takia luulet, että JAGit potkastiin vittuun? Luuletko että esim. sotarikosten tekeminen on laillista? "Noudatin vain käskyjä" ja saa vapaudu vankilasta kortin?

Trump voi julkaista ne kaikki matskut Epsteinista vaikka saman tien, mutta ei sitä tee. Ystävälleen Ghislainille antoi mukavat olot vankilassa erityiskohtelulla.
 
Sinällään nuo armeijan kapinaa lietsovat senaattorit toimivat johdonmukaisesti demokraattien ja mediansa luoman narratiivin mukaisesti missä Trumpilla on koko ajan pahat aikeet.. Nämä kauhuskenaariot ovat lässähtäneet kerta toisensa jälkeen vaikka kuinka monta kertaa ja aina siirrytään vaan seuraavasta aiheesta kohkaamiseen. Ehkä Epsteinistä kohkaaminen piti nyt pistää tauolle ja keksiä muuta kun alkoi näyttää huonolta demokraattien kannalta mitä sieltä paljastuukaan.. Miksi Trump suojelisi demokraattien (mm. Epstein) pedofiilirinkiä?
Aika hyvin ne on kyllä osunut. Tariffit aiheuttaa inflaatiota, talous kärsii niistä, Trump on korruptoitunut, jne.

Nyt vaan muistutetaan armeijaa, että laittomia käskyjä, kuten ”eikö me voida vaan ampua niitä jalkoihin” ei tarvii noudattaa.

Nii joo ja Trump voi vaan julkaista, mutta kovin tappelee sitä vastaan.
 
On lyhenne vaalisloganista Make America Great Again, muut merkitykset ovat demokraattien/legacy median/Trumpin vastustajien antamia.. "fanilauma, oikeistohihhulit, kultti" jne
Eiköhän tuo lyhenne ole kaikille selvä.
Oli kyllä surkea episodi tämä demokraattisenaattorien tempaus jossa luulivat olevansa oveliakin sanaseppoja kun kehottivat "olemaan noudattamatta laittomia käskyjä". Miksi he kokivat juuri nyt tarpeelliseksi tuollaisen kehotuksen kun eivät kuitenkaan osanneet kysyttäessä nimetä mitä laittomia käskyjä Trump on antanut joita armeijan ei tulisi totella. Sanoivat vielä videossa että ovat "armeijan tukena" tms kun vasta äskettäin shutdownillaan aiheuttivat mm. sotilaiden palkanmaksun keskeytymisen.
:facepalm:
Onhan se tietysti ikävää kun laittomia käskyjä ei noudateta. Ihmettelen, että mistä löytyy tuo taito kääntää uutiset aina toisenlaiseksi kuin enemmistö ne näkee, mutta samalla et pysty löytämään vastausta ikäviin kysymyksiin.
 
Taisi osua arkaan paikkaan kun kirjoituksen sävy muuttui syyttäväksi ja ehkä jopa hieman asiattomaksi. En kuitenkaan vihjaillut mitään, vaan kerroin hyvin selvästi mistä viestisi kaltaisia ajatuksia on tullut. Etkä voi vetää tätä tietämättömyyden piikkiin, sillä niin paljon tuota väitettä on esitetty ja tuotu esiin jokaisesta uutislähteestä.
En usko selityksiäsi. Ainut tarkoitus tuolla retoriikalla on vihjailla keskustelijasta. Asiallinen keskustelija olisi lisännyt edes sen oman perustelunsa viestiin. Itsehän edellisessä viestissäni perustelin hieman. Kerrotko vielä miten se viesti oli ryssälän oppikirjasta, vai aiotko jatkaa tuota hysteeristä viestien analysointia?
 
Uutisissa (maikkari uutiset televisiossa) taas puhutaan, että se oliki Trumpin suunnitelma, jota on nyt hiottu. Päättäisivät jo. Mut Ryssien suunnitelmaha se alkuperäinen oli. Outoa ottaa siitä roskasta kunniaa.
 
En usko selityksiäsi. Ainut tarkoitus tuolla retoriikalla on vihjailla keskustelijasta. Asiallinen keskustelija olisi lisännyt edes sen oman perustelunsa viestiin. Itsehän edellisessä viestissäni perustelin hieman. Kerrotko vielä miten se viesti oli ryssälän oppikirjasta, vai aiotko jatkaa tuota hysteeristä viestien analysointia?
Uskosi ei ole minun asia, enkä ole ketään käännyttämässä. Asiallinen keskustelija ei kerro toisen sössöttävän ja vihjailevan jostain mikä on perusteltu lyhyesti, eikä tule yllätyksenä kenellekään uutisia seuraavalle. Et voi oikeasti väittää, ette ole kuullut tuota väitettäsi aiemmin, ja se väite on tullut vain ja ainoastaan yhdeltä suunnalta.
 
Laitetaan tähän nyt vielä talteen

Laki sanoo, että:

Whoever, with intent to interfere with, impair, or influence the loyalty, morale, or discipline of the military or naval forces of the United States:
advises, counsels, urges, or in any manner causes or attempts to cause insubordination, disloyalty, mutiny, or refusal of duty by any member of the military or naval forces of the United States; or
(2)
distributes or attempts to distribute any written or printed matter which advises, counsels, or urges insubordination, disloyalty, mutiny, or refusal of duty by any member of the military or naval forces of the United States
Shall be fined under this title or imprisoned not more than ten years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction.
sama suomeksi käännettynä:
Jokainen, joka tarkoituksenaan häiritä, heikentää tai vaikuttaa Yhdysvaltain armeijan tai laivaston lojaalisuuteen, moraaliin tai kuriin: neuvoo, kehottaa, yllyttää tai millään tavalla aiheuttaa tai yrittää aiheuttaa Yhdysvaltain armeijan tai laivaston jäsenen niskoittelua, epälojaalisuutta, kapinaa tai palveluksen kieltäytymistä; tai (2)jakaa tai yrittää jakaa kirjallista tai painettua materiaalia, joka neuvoo, kehottaa tai yllyttää Yhdysvaltojen armeijan tai laivaston jäseniä niskoitteluun, epälojaalisuuteen, kapinaan tai palveluksen kieltäytymiseentuomitaan tämän lain nojalla sakkoon tai enintään kymmenen vuoden vankeusrangaistukseen tai molempiin, eikä hän voi hakea työtä Yhdysvaltojen tai sen ministeriöiden tai virastojen palveluksessa viiden vuoden ajan tuomionsa jälkeen.

mm. aiemmin mainitulla videolla esiintynyt ex-CIA senaattori Slotkin ei nyt osannutkaan kertoa mitä ne laittomat käskyt olivat:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/RNCResearch/status/1992643270787367084

ABC: "Do you believe President Trump has issued any illegal orders?"
SLOTKIN: "To my knowledge I am not aware of things that are illegal."
Jostain kuitenkin tuli mieleen julkaista video, jossa kehoitetaan olematta noudattaa laittomia käskyjä, mutta nyt ei tiedetäkään mistään mitään ja samalla laki sanoo, että:
Jokainen, joka tarkoituksenaan häiritä, heikentää tai vaikuttaa Yhdysvaltain armeijan tai laivaston lojaalisuuteen, moraaliin tai kuriin: neuvoo, kehottaa, yllyttää tai millään tavalla aiheuttaa tai yrittää aiheuttaa Yhdysvaltain armeijan tai laivaston jäsenen niskoittelua, epälojaalisuutta, kapinaa tai palveluksen kieltäytymistä
No Mark Kelly entisenä merivoimien upseerina tulee tämän käymään läpi. Onhanhan hän valan vannonut ja joutuu siitä kiinni pitämään myös aktiiviuran jälkeen.
 
Miten muuten sopii siihen "Trump on natsi fasisti, diktaatttori" jne kertomukseen Trumpin toimet rauhan edistämiseksi maailmalla sekä jo aikaan saamansa konfliktien/sotien estämiset jne. Miksi hän haluaisi kotimaassaankaan olla "fasisti", voisiko kuitenkin olla että hän vain haluaa laittomat maahanmuuttajat maasta ja puuttua muutenkin rikollisuuteen kaupungeissa. Mikä ilmeisesti on onnistunut aika hyvin Washington DC:ssä. Rikollisten suojelijademokraatit vaan laittavat hanttiin mm. Chicagossa, Portlandissa jne "syvän sinisissä" kaupungeissa. Chicagossa mm. sytytettiin joulukuusen valojen lisäksi nainen tuleen metrossa. Tekijänä mies jolla 72 pidätystä mutta jostain syystä vapaalla jalalla.
 
Viimeksi muokattu:
Uskosi ei ole minun asia, enkä ole ketään käännyttämässä. Asiallinen keskustelija ei kerro toisen sössöttävän ja vihjailevan jostain mikä on perusteltu lyhyesti, eikä tule yllätyksenä kenellekään uutisia seuraavalle. Et voi oikeasti väittää, ette ole kuullut tuota väitettäsi aiemmin, ja se väite on tullut vain ja ainoastaan yhdeltä suunnalta.
"käännyttämässä" mistä mihin tarkalleen? Mielestäsi siis väite ei pidä alkuunsakkaan paikkaansa? Perustele miksi näin ei ole äläkä jankkaa turhaa.
 
Niin, mikä tässä episodissa oli väärin? Se että kehoitetaan olemaan noudattamatta laittomia käskyjä, kuten perustuslakikin sanoo? Sekö on maga-kultin mielestä kapinallista?

Kun poliisi kehottaa olemaan tekemättä laittomuuksia, onko sekin kapinointia?

Edit: en odota vastauksia magaajaita mutta olen positiivisesti yllättynyt jos "onelinereita heittelevät npct" ottaa kopin ja perustelee.
 
Voi ny v*ttu.. jo ekalla kaudella halus mexikon rajan kiinni ja ison aidan. Ihan hitlerin maiset elkeet ollu kokoajan, ja edelleen, sekä puhuu ja vaihtaa suuntaa.. mutta kiva et joku sellastakin ihannoi...NOT!
 
Niin, mikä tässä episodissa oli väärin? Se että kehoitetaan olemaan noudattamatta laittomia käskyjä, kuten perustuslakikin sanoo? Sekö on maga-kultin mielestä kapinallista?
Miksi he kokivat tämän kehottamisen nyt tarpeelliseksi? Eikö armeijassa opeteta näitä asioita? Näin pätkän CBS:n haastattelua (Face the Nation) jossa ilmeisesti yksi näistä demokraattisenaattoreista puolusteli tuota heidän propagandavideotaan sillä, että "halusivat herättää keskustelua Trumpin vaarallisesta retoriikasta". Eikö vaarallista retoriikkaa pikemminkin ole kehottaa armeijaa epäilemään käskyjen laillisuutta? Slotkin ei toisessa haastattelussa tivatessa osannut sanoa yhtäkään Trumpin laitonta käskyä. Sitten hän alkoi höpisemään Hollywood-elokuvista jonain esimerkkinä (Few Good Men/Kunnian miehiä vai mikä olikaan). :facepalm: Ja taas vedettiin täällä kultit mukaan, niinpä niin.
 
...ja Mark Kellyllä on tyyliä, selkärankaa ja munaa enemmän kuin Trumpin koko hallinnolla yhdessä.
Ai kun kehottaa kapinaan nähdessään olemattomia uhkakuvia. Toivottavasti saa tuomion ja lähtöpassit senaatista. Nämä demokraatit ovat aivan harhaisia Trump-uhkakuvien maalailuissaan.
 
Missä se kehottaa kapinaan? Ainoa kuka on harhainen, olet sinä ja tämmöistä väittävät.
No lainlaatijoina luulivat olevansa oveliakin kun jankkasivat vaan "sinulla on velvollisuus kieltäytyä laittomista käskyistä" mutta katsotaan miten käy., tulkitaanko jonkun epäluottamuksen kylvämiseksi Yhdysvaltojen hallintoon tms. Vastaa sinä sitten noihin kysymyksiini, miksi nyt tällainen video jos Trump ei ole mitään laitonta käskyä armeijalle antanut ja näetkö ylipäätään tällaisessa videossa mitään haittapuolia?
 
No lainlaatijoina luulivat olevansa oveliakin kun jankkasivat vaan "sinulla on velvollisuus kieltäytyä laittomista käskyistä" mutta katsotaan miten käy., tulkitaanko jonkun epäluottamuksen kylvämiseksi Yhdysvaltojen hallintoon tms. Vastaa sinä sitten noihin kysymyksiini, miksi nyt tällainen video jos Trump ei ole mitään laitonta käskyä armeijalle antanut ja näetkö ylipäätään tällaisessa videossa mitään haittapuolia?
Pitäisikö lainlaatijoiden sitten kannustaa rikkomaan lakia?
Miten jokin asia voi upota niin syvälle, ettei kykene näkemään mitään asioita kääntämättä niitä agendansa läpi.
 
No lainlaatijoina luulivat olevansa oveliakin kun jankkasivat vaan "sinulla on velvollisuus kieltäytyä laittomista käskyistä" mutta katsotaan miten käy., tulkitaanko jonkun epäluottamuksen kylvämiseksi Yhdysvaltojen hallintoon tms. Vastaa sinä sitten noihin kysymyksiini, miksi nyt tällainen video jos Trump ei ole mitään laitonta käskyä armeijalle antanut ja näetkö ylipäätään tällaisessa videossa mitään haittapuolia?
Trump on tehnyt paljon muuta laitonta. Hän on myös edellisellä kaudella ehdottanut laittomia toimia armeijalle. Joten ihan hyvä muistuttaa, kun paikalla on vain väkeä, jotka ei noudata enää lakia.
 
Jostain kuitenkin tuli mieleen julkaista video, jossa kehoitetaan olematta noudattaa laittomia käskyjä, mutta nyt ei tiedetäkään mistään mitään ja samalla laki sanoo, että:
Eikö mielestäsi saa sanoa, että älkää noudattako laittomia käskyjä?
Saako vaaleja väittää varastetuiksi, vaikka ne eivät sitä tutkitusti olleet?

Kaksi kysymystä, rikotaanko kummassakaan lakia?

Asia tietysti muuttuisi, jos yrittäisi vaikuttaa muulla tavalla, esim. kertomalla, että jokin käsky on laiton vaikka se ei ole, tai yrittämällä muuttaa vaalitulosta toiseksi.
 
"käännyttämässä" mistä mihin tarkalleen? Mielestäsi siis väite ei pidä alkuunsakkaan paikkaansa? Perustele miksi näin ei ole äläkä jankkaa turhaa.
En ole käännyttämässä ketään mihinkään ja minunkaan mielestä väitteesi ei pidä paikkaansa. Hyvä, että lopulta ymmärsit.
 
Miten muuten sopii siihen "Trump on natsi fasisti, diktaatttori" jne kertomukseen Trumpin toimet rauhan edistämiseksi maailmalla sekä jo aikaan saamansa konfliktien/sotien estämiset jne. Miksi hän haluaisi kotimaassaankaan olla "fasisti", voisiko kuitenkin olla että hän vain haluaa laittomat maahanmuuttajat maasta ja puuttua muutenkin rikollisuuteen kaupungeissa. Mikä ilmeisesti on onnistunut aika hyvin Washington DC:ssä. Rikollisten suojelijademokraatit vaan laittavat hanttiin mm. Chicagossa, Portlandissa jne "syvän sinisissä" kaupungeissa. Chicagossa mm. sytytettiin joulukuusen valojen lisäksi nainen tuleen metrossa. Tekijänä mies jolla 72 pidätystä mutta jostain syystä vapaalla jalalla.
Mitäs se trumppi on DC muuta tehnyt kun laittanut armeijan kadulle? Joo kyllä rikollisuus varmasti vähenee mutta mikä on kustannus?

Ainakin tuon Chicagon tekijän olis pitäny olla linnassa mutta tuomari päättänyt idioottimaisesti toisin. Tästä nyt on varmaan kaikki samaa mieltä.
 
Pitäisikö lainlaatijoiden sitten kannustaa rikkomaan lakia?
Väitinkö niin?
Miten jokin asia voi upota niin syvälle, ettei kykene näkemään mitään asioita kääntämättä niitä agendansa läpi.
Sinähän käänsit juuri asian päälaelleen kts. yllä
Trump on tehnyt paljon muuta laitonta.
Ai no sitten oli ihan asiallista vihjailla armeijalle että nyt on aiheellista epäillä käskyjen laillisuutta kun Trump ei Slotkinin mukaan ole mitään laitonta käskyä armeijalle hänen tietääkseen antanut.
Hän on myös edellisellä kaudella ehdottanut laittomia toimia armeijalle.
Mitä nämä olivat ja toteuttiko armeija niitä, virkistä muistiani? Jos eivät noudattaneet, mistä arvelet sen johtuvan?
Joten ihan hyvä muistuttaa, kun paikalla on vain väkeä, jotka ei noudata enää lakia.
Tämä on sinun tulkintasi. Näistä on väännetty oikeudesta, välillä Trump on voittanut välillä hävinnyt. Ei voida mielestäni yksiselitteisesti sanoa että Trumpin hallinto "ei enää noudattaisi lakia".
Asia tietysti muuttuisi, jos yrittäisi vaikuttaa muulla tavalla, esim. kertomalla, että jokin käsky on laiton vaikka se ei ole, tai yrittämällä muuttaa vaalitulosta toiseksi.
Itse näen tämän videon tarkoituksena nimenomaan olleen vaikuttaa "muulla tavalla". Tietenkään eivät suoraan kehottaneet olemaan noudattamatta käskyjä, kylvävät vain epäluottamusta vihjailemalla "laittomista käskyistä" joiden noudattamatta jättämisen pitäisi olla armeijalle itsestään selvää ilman mitään demokraattisenaattorien muistutuksia..
 
En ole käännyttämässä ketään mihinkään ja minunkaan mielestä väitteesi ei pidä paikkaansa. Hyvä, että lopulta ymmärsit.
Välttelet vastaamasta kysymykseen. Kerro nyt miksi se ei pidä paikkaansa jos kerta näin on. Mielestäni se pitää paikkaansa ja siihen jo pienen pintaraapaisu perustelun annoinkin.
 
Se Trumpin erinomainen rauhansuunnitelma oli venäläisten kirjoittama. Tälle sitten Trump näytti vihreää valoa. Ja Ushakov ja Dmitriev suunnitteli, että se esitetään USA:n suunnitelmana

Hyvin vedetty.
 
Trump on tehnyt paljon muuta laitonta.
Jos esimerkkejä alkaa joku vaatimaan, niin vaikkapa tuo syyttäjäkeissi tässä ihan eiliseltä. Annettiin kenkää syyttäjälle, joka ei suostunut aloittamaan ajojahtia Trumpin vastustajia vastaan, ja nimitettiin lainvastaisesti tilalle sellainen, joka suostui. Aika jännästi tämän asian tiimoilta ei ole MAGA-leiristä kuulunut kuin heinäsirkkojen siritystä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
293 126
Viestejä
5 013 150
Jäsenet
80 409
Uusin jäsen
Junsku

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom