Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[pagi]

Michiganin kirkkohyökkääjä näyttäisi olevan kova magailija. Mies siis hyökkäsi kirkkoon, ampui monia ja sytytti kirkon tuleen.

In one image, Sanford poses alongside his wife and son wearing a pro-Trump shirt with the message: 'Make Liberals Cry Again.'

Who is Michigan church attacker Thomas Jacob Sanford

Thomas Jacob Sanford, who commonly went by 'Jake', was shot dead in the parking lot of the Church of Jesus Christ of Latter-day Saints in Grand Blanc, Michigan on Sunday.

www.dailymail.co.uk

En ole katsonut tuota Ruotsilan haastattelua mistä on puhuttu, mutta jos oikein käsitin on poliittisia väkivaltaisuuksia ollut tänä vuonna enemmän sen haastattelun jälkeen kuin sitä ennen. Ja se ei ole hyvä merkki

Toki voi ikuisesti saivarrella mikä teko on poliittinen

 

[Sikatiiker]

miksikö kolme viikkoa vanha todiste ei kelpaa? Koska tuo tarkoittaisi että kolme viikkoa on istuttu peukku perseessä toivomassa että tilanne paranee. Luulisi että olisi kovat todisteet että tätä kaikkea on yritetty ja näissä tilanteissa virkamies on ollut vaarassa

En ymmärrä miten, kerroin sen olevan vanha ja kommentoin siinä olevaa sisältöä. Vastasin kommenttiin mitä kaoottista siellä tapahtuu. ICE on siellä ja mielenosoittajat kokoontuvat osoittamaan mieltään heille joka yö jo neljättä kuukautta.

Onko tuolla ollut syytä turvata agenttien toimintaa armeijan voimin? Portland itse ei ole ilmaissut, etteivätkö pärjäisi oman poliisinsa avuin. Eivät he ole kutsuneet ulkopuolista apua. Sen sijaan ihmettelevät, mitä niin kaaottista siellä nyt tapahtuu, että pitää lähettää armeija sinne.

 

[Sallys]

En ymmärrä miten, kerroin sen olevan vanha ja kommentoin siinä olevaa sisältöä. Vastasin kommenttiin mitä kaoottista siellä tapahtuu. ICE on siellä ja mielenosoittajat kokoontuvat osoittamaan mieltään heille joka yö jo neljättä kuukautta.

Trump puhui sotatilasta. Aika kaukana on rauhaisa mielenosoittaminen sodasta.

 

[ojisama]

Tämä liittyi Portlandin tilanteeseen (josta kirjoitin) miten?

Siten, että onko kyseessä sotatilanne vai turistikierros plakaattien kanssa?

 

[pagi]

En ymmärrä miten, kerroin sen olevan vanha ja kommentoin siinä olevaa sisältöä. Vastasin kommenttiin mitä kaoottista siellä tapahtuu. ICE on siellä ja mielenosoittajat kokoontuvat osoittamaan mieltään heille joka yö jo neljättä kuukautta.

Mitenköhän osaisin tämän sanoa enää selkeämmin?
1) virallinen syy on että Portland on sodan runtelema. Mariupoli ja Gaza City ovat sodan runtelemia eli siitä esimerkki
2) jos Yhdysvaltojen sisällä olisi oikeasti tilanne jossa mihin tahansa kaupunkiin kohdistuisi sotatilaa vastaava uhka, eli käytössä olisi räjähteitä, sarjatuliaseita, epäsuoraa tulta jne tulisi liikekannallepano toteuttaa ennenkuin uutislähetys edes loppuu
3) viikonloppuna useat ihmiset kuvasivat että Portlandissa on ihan rauhallista. ICE:n toimiston edessä oli ehkä viisi ihmistä kylttien kanssa, yksi heistä kanapuvussa
4) jos kohdan 2 tilanne olisi jatkunut kolme viikkoa tai kolme kuukautta eikä kaupunki tai osavaltio pystyisi hallitsemaan tilannetta olisi hyvä että liittovaltiolla on tulivoimaa. Joskin kolmen kuukauden odottelu tilanteessa 2 näyttäisi itselleni välinpitämättömyydeltä

 

[Sikatiiker]

Trump puhui sotatilasta. Aika kaukana on rauhaisa mielenosoittaminen sodasta.

Ja minä taas en ole puhunut sodasta. Vastasin kommenttiin jossa kysyttiin mitä kaoottista siellä on tapahtunut. Lukisitko aiemmatkin viestit niin ei tarvitse toistella.

Siten, että onko kyseessä sotatilanne vai turistikierros plakaattien kanssa?

Öö en ole puhunut sotatilasta mitään. Vastaat toistamiseen tällä sivulla minun kommenttiini puhuen jostain muusta kuin minun kommenttini sisällöstä joten yritätkö laittaa sanoja suuhuni vai sekoitatko minut johonkin toiseen käyttäjään?

Mitenköhän osaisin tämän sanoa enää selkeämmin?
1) virallinen syy on että Portland on sodan runtelema. Mariupoli ja Gaza City ovat sodan runtelemia eli siitä esimerkki
2) jos Yhdysvaltojen sisällä olisi oikeasti tilanne jossa mihin tahansa kaupunkiin kohdistuisi sotatilaa vastaava uhka, eli käytössä olisi räjähteitä, sarjatuliaseita, epäsuoraa tulta jne tulisi liikekannallepano toteuttaa ennenkuin uutislähetys edes loppuu
3) viikonloppuna useat ihmiset kuvasivat että Portlandissa on ihan rauhallista. ICE:n toimiston edessä oli ehkä viisi ihmistä kylttien kanssa, yksi heistä kanapuvussa
4) jos kohdan 2 tilanne olisi jatkunut kolme viikkoa tai kolme kuukautta eikä kaupunki tai osavaltio pystyisi hallitsemaan tilannetta olisi hyvä että liittovaltiolla on tulivoimaa. Joskin kolmen kuukauden odottelu tilanteessa 2 näyttäisi itselleni välinpitämättömyydeltä

Tämä ei taaskaan liity minun kommenttiini. Puhuin siitä mitä Portlandissa on tapahtunut ja kysynyt mikä Fox Newsin uutisessa tai videossa ei ollut totta ja sinä vastaat minulle jostain muusta. En usko että kanapukuisen kaverin takia ammuttiin kyynelkaasua kadulle videolla. En tiedä yöllisistä mielenosoituksista, päivän tai viikonlopun rauhallisuuksista kuin muustakaan sen enempää kuin mitä uutisoidaan, tuskin sinäkään.

Tuossa syyskuun alun Foxin uutisessa mainittiinkin että on melko pienelle alueelle nuo protestit keskittyneet sen ICE:n rakennuksen edustalle ja yhteenotot ICE:n kanssa ajoittuneet yöaikaan. En ole väittänyt tietääkseni muuta.

 

[pagi]

Ja minä taas en ole puhunut sodasta. Vastasin kommenttiin jossa kysyttiin mitä kaoottista siellä on tapahtunut. Lukisitko aiemmatkin viestit niin ei tarvitse toistella.

Öö en ole puhunut sotatilasta mitään. Vastaat toistamiseen tällä sivulla minun kommenttiini puhuen jostain muusta kuin minun kommenttini sisällöstä joten yritätkö laittaa sanoja suuhuni vai sekoitatko minut johonkin toiseen käyttäjään?

Tämä ei taaskaan liity minun kommenttiini. Puhuin siitä mitä Portlandissa on tapahtunut ja kysynyt mikä Fox Newsin uutisessa tai videossa ei ollut totta ja sinä vastaat minulle jostain muusta. En usko että kanapukuisen kaverin takia ammuttiin kyynelkaasua kadulle videolla. En tiedä yöllisistä mielenosoituksista, päivän tai viikonlopun rauhallisuuksista kuin muustakaan sen enempää kuin mitä uutisoidaan, tuskin sinäkään.

Tuossa syyskuun alun Foxin uutisessa mainittiinkin että on melko pienelle alueelle nuo protestit keskittyneet sen ICE:n rakennuksen edustalle ja yhteenotot ICE:n kanssa ajoittuneet yöaikaan. En ole väittänyt tietääkseni muuta.

Konteksti oli se että Trump sanoi Portlandin olevan sotatilassa. Siihen vastasin mielestäni aika kattavasti listani kohdilla 1-4

Jos taas haluat sanoa laajemmin että Portland on ollut uutisissa - ainakin Foxilla - koska kansalaiset ovat pettyneitä - ja varsinkin ICE:en - niin tämä on totta vaikka lähde olisi Fox. Itseäni vaan hämäsi miksi nostaa tämä esiin. Voin sanoa ihan yleisesti: sinisissä kaupungeissa protestoidaan punaista politiikkaa kohtaan ja Fox nostaa sen esiin. CNN ja MSNBC varmaan tekee päinvastoin. Laillista kunnes rikotaan tavaroita tai ihmisiä tai estetään ambulanssin kulku. Jos paikallinen virkavalta ei riitä niin kutsutaan apua ja käsittääkseni 250 vuoteen ei ole ollut tilannetta jossa liittovaltion voima ei riitä. Korostan että apua pyydetään

 

[Tommy Goldfish]

Porukkaa joka on uskollisia valtiolle on potkittu ja korvattu tyypeillä jotka on uskollisia vain trumpille nyt niin paljon, että kuinkahan paljon enää vastustusta on jäljellä jos tulee toisto ilmoituksesta ettei enää tarvitse jatkossa äänestää?

 

[pagi]

Porukkaa joka on uskollisia valtiolle on potkittu ja korvattu tyypeillä jotka on uskollisia vain trumpille nyt niin paljon, että kuinkahan paljon enää vastustusta on jäljellä jos tulee toisto ilmoituksesta ettei enää tarvitse jatkossa äänestää?

Sehän olisi pidetty vaalilupaus eli siitä pitäisi antaa kiitosta

 

[Tommy Goldfish]

Mielenkiintoista taustatietoa NATO:n aiemmalta puheenjohtajalta:

Kirjat | Nato oli hajoamassa: Stoltenberg paljastaa nyt, miten kulisseissa rauhoiteltiin raivoavaa Trumpia

Naton entinen pääsihteeri Jens Stoltenberg kertoo tuoreessa kirjassaan yksityiskohtaisesti Naton kriittisistä hetkistä Yhdysvaltojen presidentin Donald Trumpin ensimmäisellä kaudella.

www.hs.fi

Trump uhkaili usan poistumisella natosta ellei hänelle anneta kunniaa asioista mitä ei tehnyt. Tosin tuollanen on trumpin itsensä mukaan laitonta vaalivaikuttamista kun joku tukee presidentinvaaleihin lähtevää ehdokasta...

 

[pagi]

Mielenkiintoista taustatietoa NATO:n aiemmalta puheenjohtajalta:

Kirjat | Nato oli hajoamassa: Stoltenberg paljastaa nyt, miten kulisseissa rauhoiteltiin raivoavaa Trumpia

Naton entinen pääsihteeri Jens Stoltenberg kertoo tuoreessa kirjassaan yksityiskohtaisesti Naton kriittisistä hetkistä Yhdysvaltojen presidentin Donald Trumpin ensimmäisellä kaudella.

www.hs.fi

Trump uhkaili usan poistumisella natosta ellei hänelle anneta kunniaa asioista mitä ei tehnyt. Tosin tuollanen on trumpin itsensä mukaan laitonta vaalivaikuttamista kun joku tukee presidentinvaaleihin lähtevää ehdokasta...

Mitä jos Trumpille annettaisiin Nobel Bin Ladenin tappamisesta, rokotteista ja agent orangen tunnustamisesta kemialliseksi aseeksi? Kaveri saisi palkinnon ja nämä asiat tulisivat esille

 

[cman]

Nyt jäi kuva että sivuutit tuon uutisen ja videon kokonaan 3kk kestäneistä mielenosoituksista joissa joka yö ottavat yhteen ICE:n kanssa ilman että poliisi puuttuu edes videoituihin pahoinpitelyihin. Tässä ketjussa ihmeteltiin mikä tarve sinne on mennä kun ei siellä mitään tapahdu.

Tässä siis yritetään luoda jotainskenaariota jatkuvasta mielenosoituksista. Linkin uutisen mukaan "Families, including grandparents and children riding bikes, filled the streets alongside the longtime protesters clad in the “black bloc” style of ski masks and sunglasses who have been outside the Portland ICE building off and on for the past several months." Ts. jatkuvaa se ei ole ollut.

Videolla mainitaan myös 1:30 paikkeilla, ettei Portlandin poliisi ole heinäkuun 18. päivän jälkeen tehnyt yhtäkään pidätystä (liittyen mielenosoituksiin?) edes mielenosoituksissa tapahtuneista pahoinpitelyistä. Ymmärrän jos poliisi saa osavaltion tasolta määräyksen olla auttamatta ICE:ä, mutta oudolta kuulostaa etteivät he enää valvo lakia mielenosoituksissa.

Varmaan johtuu siitä, että "Chants and bucket drumming rang in the air during an afternoon demonstration that was raucous but largely free of confrontation"

Ja toiseksi
"In a statement to OPB on Saturday about the increased presence of federal agents in Portland, Assistant Secretary for Public Affairs Tricia McLaughlin at the Department of Homeland Security cited “weeks of violent riots at ICE facilities” and the threat of domestic terrorists attacking law enforcement, neither of which have occurred in Portland."
Eli ei siellä mitään vakavaa tapahdu vaikka, Fox yrittää kuinka sitä värittää.

Dina summaa tässä sen, miksi siellä on porukkaa:
"Dina, the protest organizer who is also a deacon at a Portland-area church, said many protesters took issue with the sentiment, saying it “perpetuates the Trump administration’s posturing about how we are dangerous protesters.”

“We are not. We are average, everyday citizens who are tired of the illegal actions of this administration and we are out here protesting well within our constitutional rights,” she said."

 

[Sikatiiker]

Alleviivattakoon nyt etten tiedä näiden mielenosoitusten yksityiskohtia enkä väitä siellä olevan sotatilaa. Epäilen että jos ICE on päätetty sinne ulkopuolelta lähettää ja heitä kohtaan kerääntyy mielenosoituksia 3kk ajan eikä paikallinen poliisi heitä millään tavoin halua auttaa niin ehkä odotetusti heille lähetetään apuja perään ulkopuolelta.

Tässä siis yritetään luoda jotainskenaariota jatkuvasta mielenosoituksista.

Myönnetään, 3kk kestäneet mielenosoitukset antavat kuvan jonkinlaisesta jatkuvuudesta. Kukaan ei varmaankaan väittänyt mielenosoitusten olevan käynnissä ympäri vuorokauden ihan noin pitkää aikaa yhteen menoon.

Eli ei siellä mitään vakavaa tapahdu vaikka, Fox yrittää kuinka sitä värittää.

Googlasin Portlandin rikoslukuja ja ne ovat näköjään olleet laskussa viime vuosina, sitä aiemmin korkeat. Viime vuonna tammi-elokuu välillä 25 henkirikosta ja 386 ammuskelua. Jos joku väittäisi näistäkin että "ei siellä mitään rikoksia tapahdu" ja perustelisi sen sillä että "lapset pyöräilevät isovanhempiensa kanssa kaduilla" niin olisiko se mielestäsi hyvä perustelu joka sulkee pois korkeat rikoslukemat?

Pointti on, että ehkei tämä OPB ole sen objektiivisempi tässä kuvauksessaan kuin se Foxikaan. Levottomuudet, väkivaltaisuudet ja rikokset kaikki ovat perinteisesti eri paikassa eri aikaan tapahtuvia juttuja kuin lasten pyöräilyt. En nähnyt lapsia pyöräilemässä kyynelkaasun keskelläkään.

 

[pagi]

Alleviivattakoon nyt etten tiedä näiden mielenosoitusten yksityiskohtia enkä väitä siellä olevan sotatilaa

Trump väittää, siksi keskustelu.

Kuten sanoin jos paikallistaso päättää pyytää apua en näe siinä mitään ongelmaa. Tietääkseni paikallistaso nyt vaan nimenomaan sanoo ettei hätää ole. Toisekseen jos tilanne on akuutti ei odotella kolmea kuukautta.

Täysin vapaasti voidaan keskustella siitä - sekä yksittäistapausten kannalta että yleisessä mielessä - että minkä verran paikallis- ja osavaltiotaso saa vittuilla liittovaltiolle, kuten nyt vaikka ICE:lle. Ymmärtääkseni yleisellä tasolla republikaanit haluavat mahdollisimman näkymättömän liittovaltion.

Vielä yksi pointti on että Portland on melko pohjoisessa eli protestoidaanko yleisesti, onko siellä iso ongelma matujen suhteen ja ovatko nämä tulleet kuuden osavaltion läpi, Kanadasta vai lentäen?

 

[Sikatiiker]

Trump väittää, siksi keskustelu.

Joo, yllättävän hyökkäävä ilmapiiri jos keskustelijaa kiinnostaa mikään muu kuin mitä Trump väittää

En jostain kummasta syystä ole aina ihan hirveän kiinnostunut siitä mitä Trump sanoo vaan nytkin siitä mitä siellä Portlandissa on tapahtunut.

 

[pagi]

Joo, yllättävän hyökkäävä ilmapiiri jos keskustelijaa kiinnostaa mikään muu kuin mitä Trump väittää

En jostain kummasta syystä ole aina ihan hirveän kiinnostunut siitä mitä Trump sanoo vaan nytkin siitä mitä siellä Portlandissa on tapahtunut.

Yritän vielä kerran: se on ok, voit jopa analysoida tilannetta monipuolisemmin kuten yllä kuvasin esimerkin

Se mikä hämäsi oli että minä ja kymmenkunta muuta puhuimme siitä mitä otsikon henkilö, jolla siis on maailman suurimman hyökkäysvoiman ylipäällikkyys, sanoi ja miksi voisi olla vaarallista väittää että Portlandissa on sota

 

[samsungaaja]

Trump liioittelee jatkuvasti ja porukka jaksaa näistä vääntää.. Yhyy se sanoi näin ja se sanoi noin. Joo, siellä Portlandissa ei varmaan ole sota siinä mielessä kuin vaikka Venäjä ja Ukraina ovat sodassa. Ehkä T. tarkoitti kulttuurisotaa tai vaikka antifan/vasemmistosekopäiden käymää sotaa Trumpin hallintoa/republikaaneja vastaan, kuka tietää.

 

[pagi]

Trump liioittelee jatkuvasti ja porukka jaksaa näistä vääntää.. Yhyy se sanoi näin ja se sanoi noin. Joo, siellä Portlandissa ei varmaan ole sota siinä mielessä kuin vaikka Venäjä ja Ukraina ovat sodassa. Ehkä T. tarkoitti kulttuurisotaa tai vaikka antifan/vasemmistosekopäiden käymää sotaa Trumpin hallintoa/republikaaneja vastaan, kuka tietää.

Oispa jollain näin paljon hyvää tahtoa ja luottamusta talk show -juontajien monologien kanssa

Itse ylipäällikkönä kutsuisin ilmavoimat tukemaan sodassa joulua vastaan. Puhumattakaan siitä sodasta että kuka saa valita kanavan illalla. Ehkä ydinsukellusveneet on sohvan molemmin puolin

 

[Sallys]

Trump liioittelee jatkuvasti ja porukka jaksaa näistä vääntää.. Yhyy se sanoi näin ja se sanoi noin. Joo, siellä Portlandissa ei varmaan ole sota siinä mielessä kuin vaikka Venäjä ja Ukraina ovat sodassa. Ehkä T. tarkoitti kulttuurisotaa tai vaikka antifan/vasemmistosekopäiden käymää sotaa Trumpin hallintoa/republikaaneja vastaan, kuka tietää.

Tai magailijoiden pedofiilipippalot. Kuka tietää. Jotenkin sitä haluaisi usko, että Yhdysvaltain presidentiltä tulisi jotain faktuaalista ulostuloa mutta meni taas sekoiluksi.

 

[ojisama]

Trump liioittelee jatkuvasti ja porukka jaksaa näistä vääntää.. Yhyy se sanoi näin ja se sanoi noin. Joo, siellä Portlandissa ei varmaan ole sota siinä mielessä kuin vaikka Venäjä ja Ukraina ovat sodassa. Ehkä T. tarkoitti kulttuurisotaa tai vaikka antifan/vasemmistosekopäiden käymää sotaa Trumpin hallintoa/republikaaneja vastaan, kuka tietää.

Trump ei tiedä itsekään. Se on katsonut Fox Newsiä. Ja ilmeisesti kuunnellut jotain handleriaan.

Trump’s troop deployment to Portland, Oregon, faces immediate pushback in court

The president isn’t sure he’s right about Portland descending into a lawless hellscape, but he’s seen some images while “watching things on television.”

www.msnbc.com

Trump referenced a weekend conversation with Oregon Gov. Tina Kotek, and he alluded to being told by Kotek that the reality in Portland is different from what’s being portrayed to him.

‘I spoke to the governor, she was very nice,’ Trump said. ‘But I said, “Well wait a minute, am I watching things on television that are different from what’s happening? My people tell me different.” They are literally attacking and there are fires all over the place...it looks like terrible.’

Oh. So Trump isn’t sure he’s right about Portland descending into a lawless hellscape, but he’s definitely seen some unsettling images while “watching things on television.” Are those “things” different from reality? The president apparently isn’t sure, which makes a terrible situation quite a bit worse.

 

[cman]

Googlasin Portlandin rikoslukuja ja ne ovat näköjään olleet laskussa viime vuosina, sitä aiemmin korkeat. Viime vuonna tammi-elokuu välillä 25 henkirikosta ja 386 ammuskelua. Jos joku väittäisi näistäkin että "ei siellä mitään rikoksia tapahdu" ja perustelisi sen sillä että "lapset pyöräilevät isovanhempiensa kanssa kaduilla" niin olisiko se mielestäsi hyvä perustelu joka sulkee pois korkeat rikoslukemat?

Kehitit sitten olkiukon. Tässä puhuttiin vain näistä ICE-keskuksen ulkopuolella mielenosoituksista. Kukaan ei ole väittänyt että Portlandissa ei tapahtuisi henkirikoksia.

Pointti on, että ehkei tämä OPB ole sen objektiivisempi tässä kuvauksessaan kuin se Foxikaan. Levottomuudet, väkivaltaisuudet ja rikokset kaikki ovat perinteisesti eri paikassa eri aikaan tapahtuvia juttuja kuin lasten pyöräilyt. En nähnyt lapsia pyöräilemässä kyynelkaasun keskelläkään.

Media bias on OPB on määritelty keskustaan, kun taas Fox News reilusti oikealle. Fox puskee narratiiviaan, se nyt on selvä kai lapsellekin. Toiseksi, mielenosoitukset josta tässä puhutaan ovat edelleen tapahtuneet vain U.S. Immigration and Customs Enforcement -keskuksen ulkopuolella.

 

[FarColdDistance]

trumpin Gaza-rauhansuunnitelma vaikuttaa yllättäen jopa ihan järkevältä.
Toki paljon Israelin vaatimuksia mukaileva, mutta tässä tilanteessa ihan hyvä, kunhan molemmat osapuolet pysyvät siinä.
Tai suunnitelman voi nähdä niinkin, että Israel saa vapaat kädet jyrätä Gaza, jos Hamas ei antaudu.

Revealed: US 21-point plan for ending Gaza war, creating pathway to Palestinian state

Witkoff proposal envisions all hostages released in first 48 hours, grants amnesty for peace-committing Hamas members, encourages Gazans to remain, sees US establish Israeli-Palestinian dialogue

www.timesofisrael.com

 

[The Nameless One]

Michiganin kirkkohyökkääjä näyttäisi olevan kova magailija. Mies siis hyökkäsi kirkkoon, ampui monia ja sytytti kirkon tuleen. Tämä on kummallista, koska perhe väittää olevansa harras kristitty.

In one image, Sanford poses alongside his wife and son wearing a pro-Trump shirt with the message: 'Make Liberals Cry Again.'

Who is Michigan church attacker Thomas Jacob Sanford

Thomas Jacob Sanford, who commonly went by 'Jake', was shot dead in the parking lot of the Church of Jesus Christ of Latter-day Saints in Grand Blanc, Michigan on Sunday.

www.dailymail.co.uk

Aika varmasti tietää tulevan kuolemaan niin aika pahasti oma elämä on varmaan ollut pilalla jo pitkään kun ei ketään jolla on tasapainoinen elämä saa päähän tehdä tämmöistä iskua

 

[polarbear62]

trumpin Gaza-rauhansuunnitelma vaikuttaa yllättäen jopa ihan järkevältä.
Toki paljon Israelin vaatimuksia mukaileva, mutta tässä tilanteessa ihan hyvä, kunhan molemmat osapuolet pysyvät siinä.
Tai suunnitelman voi nähdä niinkin, että Israel saa vapaat kädet jyrätä Gaza, jos Hamas ei antaudu.

Revealed: US 21-point plan for ending Gaza war, creating pathway to Palestinian state

Witkoff proposal envisions all hostages released in first 48 hours, grants amnesty for peace-committing Hamas members, encourages Gazans to remain, sees US establish Israeli-Palestinian dialogue

www.timesofisrael.com

Ei mitenkään erityisen huono suunnitelma, mutta tässä on sama ongelma kuin kaikissa muissakin rauhansuunnitelmissa. Hamas on terroristijärjestö ja heitä kiinnostaa vain valta, viattomien ihmisten tappaminen ja länsimedian hyväksikäyttö siirtämään syyllisyys itse tekemiltänsä iskuilta Israelin niskaan. Tässä suunnitelmassa Hamas menettäisi kaiken valtansa ja samalla Gazan alue joutuisi jonkun kansainvälisen deradikalisaatio-ohjelman hampaisiin joten kyseessä olisi käytännössä Hamasin tarinan loppu ja heidän propagandansakin vaikutukset pyyhittäisiin pois.

He eivät tule ikinä hyväksymään tuota suunnitelmaa joten pidän tätä enemmän vain muodollisuutena ennen kuin Israel viimeistelee operaationsa Trumpin tuella. Hamas tekee kaikkensa maksimoidakseen siviiliuhrien määrät koska länsimaalaiset asiasta ymmärtämättömät poliitikot ja sateenkaarilippuun itsensä rullanneet rengasnenät tulevat joka tapauksessa syyttämään Israelia kaikista alueella siviileille tapahtuneista vahingoista. Se on se Hamasin viimeinen ase mikä tätä konfliktia pitää pystyssä.

En olisi yllättynyt vaikka tämä olisi vain Trumpin ja Netanyahun ansa Israelia vihaavalle punamedialle ja äärivasemmistolle. Tuossa suunnitelmassa Israel suostuu sotaoperaation lopettamiseen, alueelta vetäytymiseen ja jopa palauttaa tuomitut terroristit Hamasille ja antaa heidän turvallisesti poistua alueelta tai jäädä jos suostuvat elämään rauhanomaisesta Israelin kanssa. Jos tuo suunnitelma hylätään niin silloin se on 100% Hamasin vastuulla ja se on täysin julkista. Jos tuosta rauhansuunnitelman epäonnistumisesta syyllistää Israelia tai pitää Israelin vaatimuksia kohtuuttomina niin se tarkoittaa silloin sitä ettei koe juutalaisten/israelilaisten ansaitsevan rauhallista ja turvallista elämää ja pitää terroristijärjestön jatkuvuutta välttämättömyytenä.

 

[FarColdDistance]

trumpin asettaa ulkomaalaisille elokuville 100% tuontitullit. Koska amerikkalaisia elokuvia tehdään paljon briteissä ja vaikka Uudessa Seelannissa, niin saa nähdä mitä täysin amerikkalaiset elokuvat ovat.

 

[pagi]

Pitäisköhän tätä pitää kotimaisena elokuvana? Suuri johtaja postaa videon jossa tummaihoisella on sombrero (en tiedä henkilön yhteyksistä Meksikoon) ja juutalainen puhuu ai-sontaa.

Truth Social

Truth Social is America's "Big Tent" social media platform that encourages an open, free, and honest global conversation without discriminating on the basis of political ideology.

truthsocial.com

 

[Timo 2]

Pitäisköhän tätä pitää kotimaisena elokuvana? Suuri johtaja postaa videon jossa tummaihoisella on sombrero (en tiedä henkilön yhteyksistä Meksikoon) ja juutalainen puhuu ai-sontaa.

Truth Social

Truth Social is America's "Big Tent" social media platform that encourages an open, free, and honest global conversation without discriminating on the basis of political ideology.

truthsocial.com

Se tummaihoinen on alahuoneen vähemmistöjohtaja Hakeem Jeffrey ja se sun juutalainen on senaatin vähemmistöjohtaja Chuck Schumer.

 

[Merlin]

Pitäisköhän tätä pitää kotimaisena elokuvana? Suuri johtaja postaa videon jossa tummaihoisella on sombrero (en tiedä henkilön yhteyksistä Meksikoon) ja juutalainen puhuu ai-sontaa.

Truth Social

Truth Social is America's "Big Tent" social media platform that encourages an open, free, and honest global conversation without discriminating on the basis of political ideology.

truthsocial.com

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/realDonaldTrump/status/1972822596397003159?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1972822596397003159%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=


Sama twitterissä näköjään.

 

[FarColdDistance]

trumppi saa 22M korvauksen/lahjuksen Youtubelta, koska hänen tilinsä suljettiin Capitolin valtauksen jälkeen.

Yhdysvallat | Youtube maksaa miljoonakorvauksia Trumpille

Videopalvelu oli jäädyttänyt tilin sen jälkeen, kun Trumpin kannattajat olivat hyökänneet Yhdysvaltain kongressitaloon tammikuussa 2021.

www.hs.fi

 

[kibe]

trumppi saa 22M korvauksen/lahjuksen Youtubelta, koska hänen tilinsä suljettiin Capitolin valtauksen jälkeen.

Yhdysvallat | Youtube maksaa miljoonakorvauksia Trumpille

Videopalvelu oli jäädyttänyt tilin sen jälkeen, kun Trumpin kannattajat olivat hyökänneet Yhdysvaltain kongressitaloon tammikuussa 2021.

www.hs.fi

Ehkä eniten tuo kertoo tällä hetkellä oikeuden toteutumisesta ja vallan keskittymisestä hallinnolle kun mistään muusta. Samaa tulee varmaankin käymään ihan varsinaisten tiedotusvälineiden kanssa. Näitä haastetaan oikeuteen mikä vähentää halua julkaista mitään rohkeampaa.

 

[pagi]

Ehkä eniten tuo kertoo tällä hetkellä oikeuden toteutumisesta ja vallan keskittymisestä hallinnolle kun mistään muusta. Samaa tulee varmaankin käymään ihan varsinaisten tiedotusvälineiden kanssa. Näitä haastetaan oikeuteen mikä vähentää halua julkaista mitään rohkeampaa.

Mitenköhän kiristämistä voisi enää tehdä läpinäkyvämmäksi? Jos lain nimi olisi: rahat tai fedsit on ovella

Tuollainen 22miltsiä on suunnilleen 50 vuoden palkka, minkä Trump väitetysti hyvää hyvyyttään lahjoittaa. Itsekin voisin lahjoittaa jos voisin samalla kiristää 50 vuoden liksan toisaalta

 

[Timo 2]

Ehkä eniten tuo kertoo tällä hetkellä oikeuden toteutumisesta ja vallan keskittymisestä hallinnolle kun mistään muusta. Samaa tulee varmaankin käymään ihan varsinaisten tiedotusvälineiden kanssa. Näitä haastetaan oikeuteen mikä vähentää halua julkaista mitään rohkeampaa.

Kyse on vapaaehtoisesta nöyristelystä. Trump ei useinkaan päästä oikeuteen asti, vaan tarkoitus on pelotella, yms. Ja samaa harrastaa moni muukin rikas esim kunnianloukkaus kanteilla.

 

[polarbear62]

trumppi saa 22M korvauksen/lahjuksen Youtubelta, koska hänen tilinsä suljettiin Capitolin valtauksen jälkeen.

Yhdysvallat | Youtube maksaa miljoonakorvauksia Trumpille

Videopalvelu oli jäädyttänyt tilin sen jälkeen, kun Trumpin kannattajat olivat hyökänneet Yhdysvaltain kongressitaloon tammikuussa 2021.

www.hs.fi

Kyseessä on sovittelu ja raha ei mene Trumpille vaan Valkoisen talon laajennusprojektiin.

 

[kibe]

Kyse on vapaaehtoisesta nöyristelystä. Trump ei useinkaan päästä oikeuteen asti, vaan tarkoitus on pelotella, yms. Ja samaa harrastaa moni muukin rikas esim kunnianloukkaus kanteilla.

Lopputulos lienee sama. Tokkopa nyt Googlella on pikkurahasta pulaa, toisin kuin vaikkapa lehtitaloilla. Mutta lienee sille jokin syy miksi tuotakaan ei koeponnistettu oikeudessa.

 

[hese_e]

Lopputulos lienee sama. Tokkopa nyt Googlella on pikkurahasta pulaa, toisin kuin vaikkapa lehtitaloilla. Mutta lienee sille jokin syy miksi tuotakaan ei koeponnistettu oikeudessa.

Varmaan googlen pilkkominen on vedetty nyt to-do listalta yli.

 

[Timo 2]

Mutta lienee sille jokin syy miksi tuotakaan ei koeponnistettu oikeudessa.

Kyllä on, halutaan mielistellä hallitoa, Trump voisi pistää hallinnon googlen kimppuun. Tai on joku yrityskauppa menossa ja pelätään että Trump pistää kapuloita rattaisiin.

 

[Sikatiiker]

Kehitit sitten olkiukon. Tässä puhuttiin vain näistä ICE-keskuksen ulkopuolella mielenosoituksista. Kukaan ei ole väittänyt että Portlandissa ei tapahtuisi henkirikoksia.

Olkoon olkiukko, lapset perheineen kadulla on typerä perustelu väitteelle siitä että mitään ei ole tapahtunut eikä sulje pois sitä että ihmiset voivat aiheuttaa levottomuuksia ja käyttäytyä väkivaltaisesti eri aikaan kuin ne lapset siellä kulkee. Näit sen jos katsoit sen Foxin syyskuun alussa julkaiseman videon, et ehkä nähnyt jos ei Foxin video kelvannut vanhana tai Foxin videona.

Eikä tarvi alkaa liioitella sanomisiani, en ole väittänyt että siellä paikat palaa, tai että tarvitaan asevoimia tms. Kuten sanoin, en kuitenkaan ylläty jos liittovaltio lähettää sinne apuja lähettämälleen ICE:lle jos me eivät saa kohta 4kk jatkuneita mielenosoituksia rauhoitettua ja hajotettua eikä osavaltion poliisi tee yhteistyötä heidän kanssaan. Enkä ihmettele miksi siellä mieltä osoitetaan tai kyseenalaista kenenkään oikeutta siihen.

Media bias on OPB on määritelty keskustaan, kun taas Fox News reilusti oikealle. Fox puskee narratiiviaan, se nyt on selvä kai lapsellekin. Toiseksi, mielenosoitukset josta tässä puhutaan ovat edelleen tapahtuneet vain U.S. Immigration and Customs Enforcement -keskuksen ulkopuolella.

Foxin narratiivi ei tee OPB:sta objektiivista tarkkailijaa. Sellaista lehdistöä ei jenkkilässä olekaan.

 

[ojisama]

Enkä ihmettele miksi siellä mieltä osoitetaan tai kyseenalaista kenenkään oikeutta siihen.

Mutta et ylläty, että sinne lähetetään sotilaita, kun niitä ei saada hajotettua? Jos niihin on oikeus, miksi ne pitäisi hajottaa?

 

[Sikatiiker]

Mutta et ylläty, että sinne lähetetään sotilaita, kun niitä ei saada hajotettua? Jos niihin on oikeus, miksi ne pitäisi hajottaa?

En ylläty. Ihan perus mielenosoitusten hallintaa mm. viedä ihmiset pois edestä silloin kun estävät viranomaisen liikkumista, oli se sitten liittovaltion tai osavaltion viranomainen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[FarColdDistance]

trumpin kauppaministeri haluaa Taiwanin siirtävän 50% piirituotannosta jenkkeihin vastineeksi sotilaallisesta tuesta.
("Teillä on nätti saari. Olisi harmi, jos sille tapahtuisi jotain...")

Taiwan pressured to move 50% of chip production to US or lose protection

Trump official plots “impossible” deal moving Taiwan’s chip supply chain into US.

arstechnica.com

Puhumattakaan siitä, että tuotannon ja tuotantoketjujen siirtäminen kestäisi vuosia ellei jopa vuosikymmeniä, niin mikä takaisi jenkkien sotilaallisen tuen, jos voisivat itse valmistaa kaikki tarvitsemansa piirit?
Varsinkin kun trumppi on todistanut, että ei kunnioita edes itse allekirjoittamiaan sopimuksia muiden maiden kanssa.

 

[polarbear62]

Lopputulos lienee sama. Tokkopa nyt Googlella on pikkurahasta pulaa, toisin kuin vaikkapa lehtitaloilla. Mutta lienee sille jokin syy miksi tuotakaan ei koeponnistettu oikeudessa.

Syy on se että Googlella ei ole voittavaa kättä tarjolla koska oikeusjuttu on valtion ykkösmiestä vastaan. Sama periaatteellinen ongelma olisi missä tahansa muuallakin maailmassa.

Toki Trumpin aikaisempi käytös myös nostaa todennäköisyyttä sille että Googlelle voisi tulla tuon jutun voittamisesta muita seurauksia. Trump saattaisi suoraan hyökätä Googlea vastaan tuon seurauksena kun taas muualla maailmassa presidentin/pääministerin oikeudessa voittanut firma ei välttämättä pääsisi enää mukaan kilpailutuksiin, ei enää tulisi "satunnaispoimituksi" valtion projekteihin, täysin sattumalta heihin kohdistuva regulaatio menisikin helpommin läpi tai heidän lobbarit ei ole jatkossa tervetulleita kabinetteihin.

 

[pagi]

trumpin kauppaministeri haluaa Taiwanin siirtävän 50% piirituotannosta jenkkeihin vastineeksi sotilaallisesta tuesta.
("Teillä on nätti saari. Olisi harmi, jos sille tapahtuisi jotain...")

Taiwan pressured to move 50% of chip production to US or lose protection

Trump official plots “impossible” deal moving Taiwan’s chip supply chain into US.

arstechnica.com

Puhumattakaan siitä, että tuotannon ja tuotantoketjujen siirtäminen kestäisi vuosia ellei jopa vuosikymmeniä, niin mikä takaisi jenkkien sotilaallisen tuen, jos voisivat itse valmistaa kaikki tarvitsemansa piirit?
Varsinkin kun trumppi on todistanut, että ei kunnioita edes itse allekirjoittamiaan sopimuksia muiden maiden kanssa.

Ymmärtääkseni Taiwanin osuus piirituotannosta on niin merkittävä että ilman heitä valmistus käytännössä pysähtyisi. Puolet tuosta on aika hyvä potti. Ja hieno tapa kiristää kokonaista kansaa

Syy on se että Googlella ei ole voittavaa kättä tarjolla koska oikeusjuttu on valtion ykkösmiestä vastaan. Sama periaatteellinen ongelma olisi missä tahansa muuallakin maailmassa.

Toki Trumpin aikaisempi käytös myös nostaa todennäköisyyttä sille että Googlelle voisi tulla tuon jutun voittamisesta muita seurauksia. Trump saattaisi suoraan hyökätä Googlea vastaan tuon seurauksena kun taas muualla maailmassa presidentin/pääministerin oikeudessa voittanut firma ei välttämättä pääsisi enää mukaan kilpailutuksiin, ei enää tulisi "satunnaispoimituksi" valtion projekteihin, täysin sattumalta heihin kohdistuva regulaatio menisikin helpommin läpi tai heidän lobbarit ei ole jatkossa tervetulleita kabinetteihin.

Onhan tällaista nähty. Demokratiassa tietääkseni ei vaan ennen ole

 

[Applessiini]

Trump liioittelee jatkuvasti ja porukka jaksaa näistä vääntää.. Yhyy se sanoi näin ja se sanoi noin. Joo, siellä Portlandissa ei varmaan ole sota siinä mielessä kuin vaikka Venäjä ja Ukraina ovat sodassa. Ehkä T. tarkoitti kulttuurisotaa tai vaikka antifan/vasemmistosekopäiden käymää sotaa Trumpin hallintoa/republikaaneja vastaan, kuka tietää.

Rivikansalainen tai esim pikkulapsi hiekkalaatikolla voi kyllä kertoa muunneltua totuutta ja sitä kutsutaan liioitteluksi. Mutta jos valtion virkamies, poliitikko tai valtion päämies liioittelee, sitä kutsutaan valehteluksi. Vai miksi trumppi haastaa mediataloja oikeuteen, eikö nekin vain liioittele?

 

[pagi]

. Vai miksi trumppi haastaa mediataloja oikeuteen, eikö nekin vain liioittele?

Tämäkin olisi ihan mielenkiintoinen keskustelu.

Minun käsitykseni on että loppiaisen jälkeen somealustat blokkasivat Trumpin vaikka tämä ei olisi tehnyt mitään kiellettyä juuri kyseisellä alustalla.

Helpoin argumentti on että alustalla ei ole oikeus rankaista jossain muualla tehdystä virheestä. Esim jos minä ajaisin kännissä ei se olisi peruste antaa rangaistusta tällä foorumilla. Huom. En siis ole ajanut päihtyneenä tai lääkityksen alaisena, tämä oli esimerkki, johon en halunnut nimetä ulkopuolisia

Hankalammaksi tämän tekee väitetyn teon ja tekijän julkisuus. Kuvitellaan vaikka että joku ajaa joulumarkkinoilla isiksen nimissä ihmisten päälle. Tulisiko kuskin sometilit sulkea? Entä niiden jotka juhlivat tekoa? Entä niiden jotka neuvovat vastaavien suunnittelussa? Entä jos tekoa olisi suunniteltu ovaalista kuukausitolkulla? Pitäisikö odottaa tuloksia ja oikeuden päätöstä syyllisyydestä? Entäs jos kuski ei ollutkaan uskonnollisesti tai poliittisesti motivoinut vaan esim sairas tai hetkellisesti kilahtanut koska vaimo jätti ja kasino vei rahat?

En tietenkään sano että loppiainen olisi yhtä paha kuin ajaa ihmisten päälle. Koska se on huomattavasti suurempi, miljoonia kertoja suurempi. Tarkoituksena oli päättää demokratia

 

[Wanzel]

Google Admits Censorship Under Biden

Jotkut fasistit sitä on ihan oikeasti sensoroinut muita eikä vaan leikisti. Tuohon päälle vielä twitterit sun muut.

 

[Sikatiiker]

trumpin kauppaministeri haluaa Taiwanin siirtävän 50% piirituotannosta jenkkeihin vastineeksi sotilaallisesta tuesta.
("Teillä on nätti saari. Olisi harmi, jos sille tapahtuisi jotain...")

Taiwan pressured to move 50% of chip production to US or lose protection

Trump official plots “impossible” deal moving Taiwan’s chip supply chain into US.

arstechnica.com

Puhumattakaan siitä, että tuotannon ja tuotantoketjujen siirtäminen kestäisi vuosia ellei jopa vuosikymmeniä, niin mikä takaisi jenkkien sotilaallisen tuen, jos voisivat itse valmistaa kaikki tarvitsemansa piirit?
Varsinkin kun trumppi on todistanut, että ei kunnioita edes itse allekirjoittamiaan sopimuksia muiden maiden kanssa.

Trump näyttää jatkavan kaiken haluamansa hankkimista kiristämällä joko sotilaallisesti tai kauppasodalla. Sitä Nato-prosenttien parin kk aikamäärettä tähänkin odotellessa

Hän tosiaan yrittää nostaa Muricaa muiden suurvaltojen peliin mukaan. Olisihan tämä laajemmassa mittakaavassa ihan mielenkiintoinen kehityssuunta siirtää halpamaihin sijoitettu tuotanto länsimaihin, mutta eiköhän se palaa takaisin sitten kun Kiinassa/Yhdysvalloissa valta vaihtuu tai välit muuten vaan alkavat taas lämmetä. Taitaa olla aika samanlainen heiluriliike kuin Euroopan Venäjä-politiikka.

 

[pagi]

Google Admits Censorship Under Biden

Jotkut fasistit sitä on ihan oikeasti sensoroinut muita eikä vaan leikisti. Tuohon päälle vielä twitterit sun muut.

Parempaa fasistiksi nimittelyä. Silloin kun väärät ihmiset tekevät noin sitä sanotaan väkivaltaan yllyttämiseksi

 

[amblik]

Hän tosiaan yrittää nostaa Muricaa muiden suurvaltojen peliin mukaan. Olisihan tämä laajemmassa mittakaavassa ihan mielenkiintoinen kehityssuunta siirtää halpamaihin sijoitettu tuotanto länsimaihin, mutta eiköhän se palaa takaisin sitten kun Kiinassa/Yhdysvalloissa valta vaihtuu tai välit muuten vaan alkavat taas lämmetä. Taitaa olla aika samanlainen heiluriliike kuin Euroopan Venäjä-politiikka.

Eipä se mihinkään ole varmaan edes hetkeksikään siirtymässä kun siirtämisessä menisi niin pitkään että tästäkin presidenttikaudesta ehtisi kulua suuri osa ennen kuin edes pääsisivät alkuun. Työntekijöitäkään ei kovin hyvin saatavilla ja ulkomaalaisten vainoaminen ei varmasti tässä auta... toki työttömyys nyt nousussa kiitos Trumpin talouspolitiikan. Lisätään tullipolitiikan epävarma poukkoilu ja se että toiminnan aloittaminen maassa jossa ei voi enää luottaa oikeuden toteutumiseen (voi vaikka tulla yhtäkkiä vaatimuksia että yrityksen omaisuutta pitää luovuttaa valtiolle tai hallinnon parhaille miljardöörikavereille) tuskin lisää intoa tähän. Sitten kun tätä edes yrittää niin voi ICE tullla ja karkoittaa kuten Hyundaille kävi...

 

[polarbear62]

trumpin kauppaministeri haluaa Taiwanin siirtävän 50% piirituotannosta jenkkeihin vastineeksi sotilaallisesta tuesta.
("Teillä on nätti saari. Olisi harmi, jos sille tapahtuisi jotain...")

Taiwan pressured to move 50% of chip production to US or lose protection

Trump official plots “impossible” deal moving Taiwan’s chip supply chain into US.

arstechnica.com

Puhumattakaan siitä, että tuotannon ja tuotantoketjujen siirtäminen kestäisi vuosia ellei jopa vuosikymmeniä, niin mikä takaisi jenkkien sotilaallisen tuen, jos voisivat itse valmistaa kaikki tarvitsemansa piirit?
Varsinkin kun trumppi on todistanut, että ei kunnioita edes itse allekirjoittamiaan sopimuksia muiden maiden kanssa.

En itse suostuisi tuohon. Sirut on normaalin inhimillisyyden ja demokratioiden välisen luottamuksen lisäksi ainoa asia mikä pitää Taiwania arvossa jenkeille eikä Trump anna mitään arvoa noista kahdelle ensimmäiselle. Jos Taiwan luopuu siruistaan niin sitten heillä ei ole mitään vipuvartta, mutta jos Kiina hyökkää Taiwaniin kun ~95% jenkkien tarvitsemista siruista tehdään Taiwanissa niin jenkit on pakotettuja sekaantumaan tuohon konfliktiin.
Ainoa poikkeus olisi se että jos Trump on niin tyhmä että Kiina kykenisi kusettamaan jenkkejä olemaan puolustamatta Taiwania sillä ehdolla että Kiina "takaisi" jenkeille pääsyn siruihin.

 

[The Nameless One]

Mitä ihmiset veikkaa tuleeko Trump ottamaan vastuun jos tulee shutdown kuten hän tässä videossa sanoo että Presidentin pitää ottaa se vastuu

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/shorts/dheESnRKEOE