TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
/img-s3.ilcdn.fi/ec9bb3ec38fd2e4fd5d87b80ab101a529595288383e32230fb2d82af332ff698.jpg)
www.iltalehti.fi
Oikeudenmukaisuus vielä toimii joissain maissa. #Getthehelloutofhere #lawandorder #koneetkäyntiin
On kyllä hieno homma, tuolla sitä riittää saastaa mitkä pitää saada vauhdilla pois. Suomessa olisi kanssa paljon siirretäviä..Trumpille merkittävä voitto
Päätös mahdollistaa siirtolaisten karkottamisen kolmansiin maihin nopeallakin aikataululla.
Oikeudenmukaisuus vielä toimii joissain maissa. #Getthehelloutofhere #lawandorder #koneetkäyntiin
En tiedä kenestä on kyse ja millä perusteilla, kun olkiukosta on kyse. #b-2ilmaankhameneiihailivilliävoimaa
Valtiot päättävät miten he hoitavat maahanmuuttopolitiikkaansa ja maastakarkoituspolitiikkaansa. Kerro maa jossa perustuslaki kieltää laittomasti maassa olevien karkoituksen.
Hetkonen. Ohitetaan laki?
Eihän tässä mitään ongelmaa ole. Otetaan toisesta oikeus/sivistysvaltiosta (Venäjä) oppia, ja kaikkien ulkomaalaisten on rekisteröidyttävä ulkomaisiksi agenteiksi. Näitä voidaan sitten laillisesti haluttaessa karkottaa. Suojaa karkotukselta antaa 5 miljoonaa taalaa maksava Trumpin klubi jäsenyys
Juuri näin. Jenkeissä lukee ihan perustuslaissa, että kaikille on tarjottava oikeus tulla kuulluksi(due process), jossa sitten otetaan kantaa onko henkilön status olla maassa laillinen. Käytännössä siis ICE:n porukan ottaessa henkilöitä haltuun tilapäisesti tulisi henkilö saattaa oikeuden eteen. Maastapoistaminen tulisi onnistua vain oikeuden kautta, jossa todetaan laiton status. Jotenkin outoa, että Trumpin hallinto ei ole mitenkään varautunut tähän: lisähenkilöstön palkkaaminen, että "käräjä-prosessi" nopeutuisi. Sivistys- ja oikeusvaltion peruspilareita on, että lakia noudatetaan myös hallinnon osalta. Vaarallisten rikollisten(tuomiot alla) osalta käsittely olisi melko suoraviivainen.
Eikö tuossa vaiheessa hallinnon kannattaisi suoraan murhata nämä ihmiset karkoittamisen sijaan, jos se kerran noin mätä on?
Yhdysvaltain perustuslaissa
Ja siellä jossain kadunkulmassa ICE-agentti tekee lennosta päätelmän siitä onko joku kansalainen tai ei heittäessään tyyppiä johonkin pakun perälle? Jos se nyt sattuisi olemaan kansalainen niin oma vika jos näyttää väärältä, tai jos on lompakko naapurin koiralla lainassa.
Minusta idea on ihan hyvä. Jos ranneke auttaa aktivoimaan, niin hyvä vaan. Itsekin olen käyttänyt vuosia ja onhan se ihan tavallaan kiva kun ranneke ilmoittaa, että kaikki päivän tavoitteet saavutettu. Näkee siitä toki paljon muutakin hyödyllistä tietoa. Tavallista kelloa en enää ole kaivannut. Mi Bandeja eri malleja ollut.
Yleensä tuollaiset hallinnot ei hyppää suoraan teloituksiin, vaan edetään vaiheittain, pahantahtoisetkin hallinnot pyrkii välttämään kansantuen riskeeraamista, päästäkseen tavoitteisiin tärkeää pitää riittävä joukko tyytyväisenä.
Alkaa mennä ohi aiheen mutta eikö jopa Pohjois-Koreassa käydä edes näytösoikeutta? Venäjä taitaa olla moderneista maista pahimmasta päästä (jos jätetään PK ja arabit omaan sarjaansa) ja sielläkin on näytösoikeudenkäynnit mutta kiireellisissä tapauksissa ikkuna tai lento-onnettomuus. Vaikka porukkaa on pidätetty ymmärtääkseni jopa tyhjistä paperilapuista (koska tiedetään ketä siinä kritisoitaisiin) niin asteikossa on muitakin kohtia kuin teloitus ja osa on ehkä jopa päässyt ulos vankilasta
Ei missään nimessä pidä teloittaa suoraan: henkilöllä voi olla joku joka haluaa kostaa takaisin. Lisäksi hallinto näyttää heikolta, jos ei pysty tuomitsemaan oppositiota "oikeista" rikoksista. Tärkeissä tapauksissa aina näytösoikeudenkäynti, jossa tekijä murretaan myöntämään rikos. Vähemmän tärkeissä tuomio suoraan. Kiireellisissä tapauksissa ulos ikkunasta tottakai, mutta aina itsemurhana. Näin hallinto näyttää että kaikki saadaan tarvittaessa murrettua. Kait noissa vielä jotain KGB-psykologiaa on lisänä, ehkä että kansa masentuu paremmin kun 10v. linnatuomio jossain sairaassa paikassa on aina mahdollinen mistä tahansa.
Plainclothes agents detain two men at Albemarle County Courthouse - C-VILLE Weekly
Local judicial and law enforcement systems were turned upside down on April 22, when two men were detained by plainclothes immigration officers at the Albemarle County General District Court. Immigration and Customs Enforcement is standing by its actions despite numerous concerns and questions...c-ville.com
Edelleen oikeita viranomaisia tekemässä pidätystä. Ei taida löytyä niitä siviilejä tekemässä pidätyksiä ICE:n lukuun. Ennen uusien esimerkkien laittamista voisi itse tarkistaa faktat ensin. Jään edelleen odottamaan.
Kuinkas moni jenkki omistikaan edes passia, saati pitää sitä aina mukanaan. Hmm..
Arvioiden mukaan 45-50% amerikkalaisista omaa passin.
Ja seuraavassa sanotaan: "or shall any State deprive any person of life, liberty, or property, without due process of law; nor deny to any person within its jurisdiction the equal protection of the laws."
Yhdysvaltojen laissa 'person' määritellään kansalaiseksi tai henkilöksi, jolla on lupa asua Yhdysvalloissa.
Perustuslaissa lukee "any person", ei "any United States person". Veikkaan että tuota ei ole käyty oikeusasteissa läpi kattavasti, siten että tuota sovellettaisiin nimenomaan rajaamaan ihmisjoukkoja 14. lisäyksestä ulos.
pen.org
Miten "22 U.S. Code Chapter 69 - CUBAN DEMOCRACY" jonka alta em. pykälä löytyy liittyy perustuslakiin?Yhdysvaltojen laissa 'person' määritellään kansalaiseksi tai henkilöksi, jolla on lupa asua Yhdysvalloissa.
...22 U.S. Code § 6010 - “United States person” defined
www.law.cornell.edu
As used in this chapter, the term “United States person” means any United States citizen or alien admitted for permanent residence in the United States, and any corporation, partnership, or other organization organized under the laws of the United States.
...
Edelleenkään ei koske laittomia maahantulijoita.
Ja jos jollekin on tullut eri käsitys, en kannata Yhdysvaltojen nykyhallinnon tapaa käsitellä maassa olevia - laillisia tai laittomia asukkaita.
Hallinnon lakimiehet vaan osaavat kaivaa lainsäädännöstä kohtia, joita voivat kääntää omien tarkoitusperiensä mukaisiksi.
Yhdysvaltojen laissa 'person' määritellään kansalaiseksi tai henkilöksi, jolla on lupa asua Yhdysvalloissa.
...22 U.S. Code § 6010 - “United States person” defined
As used in this chapter, the term “United States person” means any United States citizen or alien admitted for permanent residence in the United States, and any corporation, partnership, or other organization organized under the laws of the United States.
...
Edelleenkään ei koske laittomia maahantulijoita.
Minä en käsitä miten mistään noista automaattinen maasta poisto ei ole oikeudenmukainen ratkaisu. Se poistetaanko johonkin Turkkilaiseen välileiriin ei ole millään tavalla merkityksellistä, koska prioriteetti 1 on toteuttaa laki eli poistaa henkilö ja toissijainen on tämän ulkomaalaisen kansainvälisen oikeuden mahdollinen toteutuminen. Jos siellä leirillä ei toteudu YK ihmisoikeudet niin sitten vain hakemaan pakolaistatusta vaikka sieltä Turkista.
boldaukset minun, hailaittaamaan kohtia joihin erityisesti vastaan.
Millaisia kuluja jenkkilässä tulee julkiselle taloudelle henkilöstä, jolla ei ole papereita? Siellä ei kovin paljoa jaella sosiaalitukia jne. Väki oikeasti joutuu tekemään tuolla töitä, jos ne meinaa saada edes ruokaa.
Varmaan osaa lukea, mutta tuskin pitkäjänteisyys riittää mihinkään romaaniin tai edes useamman sivun A4 raportin lukemiseen. Ihan taatusti joutuneet lyhentelemään kaikkia raportteja, jotta DJT jaksaa keskittyä. Naton kokouksetkin tehty nyt extralyhyeksi, jotta Donald ei ala kiukutella ja poistu paikalta. 80v pilalle hemmoteltu somelapsi, joka postailee lyhyitä, ytimekkäitä ja sekavia postauksia.
En mä sano, että ne on kaikissa paikoissa hyvä asia. Mutta jos ne tekee Jenkeissä töitä, elättää itsensä ihan normaalien töiden kautta, niin aika hankala nähdä tuollaisen henkilön olevan kulu yhteiskunnalle. Joo rikolliset on oma asia, ja niistä kuuluukin päästä eroon. Moniko kiinniotetusta on tehnyt muita rikoksia, kuin laiton maassaoleskelu? Puolet? Yli vai alle? Jos alle, niin toiminta on todennäköisesti haitallisempaa, kuin vain antaa asian olla.
Ei taida saada pahemmin mitään etuja
Ehkä ei trollaa, mutta aika äärimmilleen vetää. Vaihtoehdot vähissä:
Joskus pari kolme kuukautta sitten oli täällä puhetta että Euroopan johtajien pitäisi opetella kuinka puhua idiootille. Nyt on näköjään oppi mennyt perille jo jotenkuten.
Minulla ei nyt lamppu syttynyt tästä kommentista, eli selventäisitkö hieman?
Sikäli kun Eurooppa ei ydinaseisiin panosta, sitä hetkeä ei välttämättä tule että on paljon varaa selkää kääntää jenkeille.
Pari muuta kyvykkyyttä laahaa myös perässä, johon pitäisi kiireellä panostaa. Mutta kyllä tuo napanuora kannattaa 10v aikavälillä katkaista ja sen ajan panostaa omavaraisuuteen ase- ja avaruusteknologiassa, sekä puolijohteissa.
Trumpin kausi kestää enää reilu 3v ja siinä ajassa ei Euroopassa ihmeitä tapahdu. Ehkä saadaan vuodessa-parissa jonkinlainen yhteisymmärrys, mitä meinataan tehdä. Siitä pari vuotta, niin ehkä jotakin tilauksia sisään ja siitä sitten vuosien toimitusajat hienommille vehkeille. 2035 voi olla jotakin valmista. Silloin ei ole enää Trumpia ollut aikoihin, ei ehkä Putiniakaan enää ja kukaan ei osaa ennustaa, missä asennossa maailma on.
Lasketko nyt rikollisuudeksi sen että työantaja palkkaa paperittoman, ja työntekijä tekee parittomana töitä. Paperittomana tässä tarkoitan sitä että puuttuu maassa työntekoon tarvittavat luvat. muuten asiat hoidettu.
www.theverge.com
