• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Putinkin vastustaa wokea. Amerikassa hänet voidaan nähdä liittolaisena, toisin kuin täällä Venäjän naapurissa.
No, monelle USA näyttäytyy kuitenkin osana länsimaita. Tällä varmaankin toivotaan että Trumpin johtaessa nämä samat käytännöt tulevat sitten ajan kanssa Eurooppaankin.
 
Tiiän et vaan heitto, mutta osuva mitä muut ajattelee usasta porkanan hallussa! Mutta minkäs teet jos kansa sen äänesti sinne ni tietäähän sen et suuri osa on ihan samalla lailla sekaisin siellä ko tuolla mein naapuri ryssälässä, joskin vaalien toteutuminen oli eri sorttia.. noi tuolla usassa enempi laillisesti ja vapaaehtoisesti teki päätöksensä, toisin ko tuossa naapurissa
 
Tiiän et vaan heitto, mutta osuva mitä muut ajattelee usasta porkanan hallussa! Mutta minkäs teet jos kansa sen äänesti sinne ni tietäähän sen et suuri osa on ihan samalla lailla sekaisin siellä ko tuolla mein naapuri ryssälässä, joskin vaalien toteutuminen oli eri sorttia.. noi tuolla usassa enempi laillisesti ja vapaaehtoisesti teki päätöksensä, toisin ko tuossa naapurissa
OT.
Stalin, Mussoliini ja Hitler tapasivat ennen sotaa, ja keskustelu vei vähitellen siihen, miten kansa saadaan tottelemaan.

- 'Pakolla, uhkailemalla ja pelolla - kyllä kansa tottelee' sanoi Hitler
- 'Ei veliseni, ei noin. Kansalle pitää luvat paljon hyvää ja kaunista niin noudattavat kyllä johtajansa toiveita', Mussolini vastasi
- 'Kansa tottelee aivan vapaaehtoisesti', sanoi Stalin

Eri teoriat päätettiin laittaa puntariin, ja tehtäväksi tuli syöttää kissalle sinappia.

Hitler laittoi sinappia lusikkaan, otti kissaa niskasta kiinni ja alkoi tunkemaan lusikkaa suuhin. Kissa tästä suuttui ja raapi Aatun naama verille.
Seuraavaksi Mussoliini otti sokeria ja ison kasan kermavaahtoa, ja sekoitti joukkoon teelusikallisen sinappia. Kuppi annettiin kissalle, joka vain nuuhkaisi, käänsi selkänsä ja lirautti pienet huijauskuppiin.
Stalin laittoi etusormeen hitusen sinappia, otti kissaa niskasta kiinni ja sipaisi sinapin kissan hännän alle. Siellä se kiveli sen verran, että kissa äkkiä nuolaisi kirvelevän sinapin pois.

'Siinä näitte', Stalin sanoi - 'aivan vapaaehtoisesti'.
 
Viimeksi muokattu:
Käsittääkseni tähän mennessä on esitetty todisteet vain siitä että tämä opiskelija vastustaa Israelin toimia Gazassa. Ei se ihan ole yksi yhteen sen kanssa että on Hamasin palkkalistoilla vaikka sellaista on väitetty. Voi olla että onkin, sitten siitä löytyy todisteet jotka esitetään oikeudessa ja homma etenee karkoitukseen tai vankilaan laillisen prosessin mukaisesti. Siis jos oltaisiin oikeusvaltiossa.
Tietääkseni se on katsottu ihan tyypin edustaman järjestön omista tavoitteista. Tässä on myös iso näkemysero - onko maassa oleminen oikeus vai etuoikeus. Minun mielestäni se on etuoikeus ja jos aiheuttaa liikaa häiriötä tai pyrkii toimimaan vahingoksi, niin minun puolestani sellaisen aineksen voi ihan surutta potkaista pois. Miksi tunkea maahan minkä ihmisiä, arvoja ja järjestelmää vihaa?
 
Tietääkseni se on katsottu ihan tyypin edustaman järjestön omista tavoitteista. Tässä on myös iso näkemysero - onko maassa oleminen oikeus vai etuoikeus. Minun mielestäni se on etuoikeus ja jos aiheuttaa liikaa häiriötä tai pyrkii toimimaan vahingoksi, niin minun puolestani sellaisen aineksen voi ihan surutta potkaista pois. Miksi tunkea maahan minkä ihmisiä, arvoja ja järjestelmää vihaa?
Jos Khalil nyt edes kuuluu järjestöön (väittää vain edustaneensa paikalla olleita opiskelijoita keskusteluissa) niin tämän mukaan ovat nykypäivän hippejä ja kieltämättä Israel-vastaisia mutta eivät antisemitistisiä. Ja käsittääkseni Israelin vastustaminen ei ole USA:ssa laitonta.

 
Jos Khalil nyt edes kuuluu järjestöön (väittää vain edustaneensa paikalla olleita opiskelijoita keskusteluissa) niin tämän mukaan ovat nykypäivän hippejä ja kieltämättä Israel-vastaisia mutta eivät antisemitistisiä. Ja käsittääkseni Israelin vastustaminen ei ole USA:ssa laitonta.

Oranssi pullerohan oli sananvapauden kannalla? Miten se nyt mitään moisia voisi vastustaa.
 
Tietääkseni se on katsottu ihan tyypin edustaman järjestön omista tavoitteista. Tässä on myös iso näkemysero - onko maassa oleminen oikeus vai etuoikeus. Minun mielestäni se on etuoikeus ja jos aiheuttaa liikaa häiriötä tai pyrkii toimimaan vahingoksi, niin minun puolestani sellaisen aineksen voi ihan surutta potkaista pois. Miksi tunkea maahan minkä ihmisiä, arvoja ja järjestelmää vihaa?
Tämä että onko oikeus vai etuoikeus ei nyt kuulosta oikein mitään eroa asiassa tekevältä. Ylipäätään tässä kyse ei nyt ole mistään suvaitsemisista vaan siitä että niin kansalaisilla kuin ei-kansalaisilla on Yhdysvalloissa (oikeusvaltioissa) tiettyjä (perustuslaillisia) oikeuksia, sinua ei voi esimerkiksi seurauksitta vaan mielivaltaisesti ottaa kiinni ja laittaa pysyvästi vankilaan vain sen takia että olet "vieraana". Eikä toimeenpanovalta voi vain yksipuolisesti tehdä mitä huvittaa laeista ja tuomioistuimista välittämättä.

Toki vaikkapa Venäjällä homma ei toimi sitten näin ja mielivaltaa epäilemättä käytetään vaikka millä perusteilla.
 
Tämä että onko oikeus vai etuoikeus ei nyt kuulosta oikein mitään eroa asiassa tekevältä. Ylipäätään tässä kyse ei nyt ole mistään suvaitsemisista vaan siitä että niin kansalaisilla kuin ei-kansalaisilla on Yhdysvalloissa (oikeusvaltioissa) tiettyjä (perustuslaillisia) oikeuksia, sinua ei voi esimerkiksi seurauksitta vaan mielivaltaisesti ottaa kiinni ja laittaa pysyvästi vankilaan vain sen takia että olet "vieraana". Eikä toimeenpanovalta voi vain yksipuolisesti tehdä mitä huvittaa laeista ja tuomioistuimista välittämättä.
Kuuntelin jokinaika sitten The Dispatch podcastin jossa aihetta sivusivat. Kyseessä on siis oikeistolainen jossain määrin anti trump kanava jossa käsittelevät lakia ja jossain määrin politiikkaa, mutta lain kautta.

Lyhesti tyyppi oli green cardilla, jota ei pressa voi peruuttaa, mutta jos olisi ollut jollain opiskeluluvalla, tms niin sen osalta laki oli epäselvä onko pressalla ja hänen hallinnollaan oikeus mielivaltaisesti peruuttaa se lupa ja karkottaa maasta.
 
Trump lähetti reilu 200 väitetysti jengin jäsentä ilman mitään kuulemisia tai oikeudenkäyntejä El Salvadoriin jossa vangeilla ei ole mitään oikeuksia, ei esim. juurikaan mahdollisuutta saada asianajajaa paikalle. Keksittiin ikivanha laki jota pitäisi käyttää vain sota-aikana, viimeksi käytetty WW2 aikaan. Liittovaltion tuomarin mukaan ei se ihan noin mene, mutta "hups", kaikki vahingossa jo ehdittiin lähettää sinne.

Ok, nämä saattavat hyvinkin olla kaikki oikeasti sellaisia rikollisia jotka kannattaa karkottaa. Mutta siitä sattuu nyt olemaan vain Trumpin ja kätyreiden ilmoitus. Samalla logiikalla melkein kenet tahansa voi sitten myöhemmin lähettää katoamaan sinne diktaattorikaverin vankilajärjestelmään.

edit: korjattu liittovaltion tuomari

Venezuelan mukaan Trumpin jengikarkoitus on rikos ihmisyyttä vastaan eikä ole todisteita edes näiden tekemistä mistään rikoksista USAssa.

Kutsut demokraattisesti valittua El Salvadorin Nayib Bukelea, joka on käytännössä muutti El Saldadorin yhdestä maaiman vaarallisimmasta maasta yhdeksi Etelä-Amerikan turvallisimmista, Trumpin "diktaattorikaveriksi", mutta oikean diktaattorin ja kansan kiduttajan tarinaa siteeraat ilman mitään kritiikkiä tai sivuhuomautuksia.
Kannattaa ehkä kovimmassa anti-Trump kiimassa sen verran rauhoittua ettei hyppää jokaisen rikollisvaltion selkään ihan vain sen takia että pääsee näyttämään keskisormea oranssille miehelle.

Mitä taas noiden jengiläisten karkoitukseen tulee niin Trump todennäköisesti taas joko rikkoo lakia tai vähintään toimii lain harmaalla vyöhykkeellä. Toisaalta jos kokee jotenkin ongelmallisena sen ettei kaikille jengiläisille tule vuosia kestäviä byrokratiakäsittelyitä ja oikeudenkäyntejä, mutta on passiivisesti valmis hyväksymään sen että rikolliset tuhoavat yhteiskuntaa, ajaa kaksilla rattailla. Kun rikollisongelman päästää tarpeeksi isoksi ja yhteiskunta on hidas/byrokraattinen niin ei tuollaista ongelmaa voi korjata perinteisen paperisodan kautta.
 
Viimeksi muokattu:
Trump on 80v tekorusketus. Voisitte kiinnittää enemmän huomiota ketkä siellä taustalla häärää jos edes haluatte ymmärtää sen sijaan että väittelette jonkun vanhuksen pieruista

EI ole joulupukkia
 

Jenkit jotka odottivat Trumpin vaalilupausten toteutumista - kuten enemmän töitä, parempia palkkoja ja pienempiä elinkustannuksia, ovat joutuneet karvaasti pettymään. Sen sijaan ollaan saatu todistaa vain markkinoiden romahdusta, elinkustannusten nousua ja työttömyyttä. Amerikan kultainen aika on kauempana kuin pitkään aikaan. Artikkeli on vain "opinion"- kirjoitus, mutta käy tarkasti läpi asioita joita Trump on tähän mennessä saanut aikaiseksi koko jenkkilän talouden heikentämiseksi.

Jutussa mainitaan mm.
  • Dow Jones menettänyt 8%, ja lasku on tapahtunut siitä huolimatta että yritykset ovat raportoineet vahvoja tuloksia
  • S&P 500 n. 10% laskua Trumpin kaudella, tosin ollut yhteydessä myös USA:n kongressin lainanoton hyväksymiseen. Silti huonoin viikko sitten 2023.
  • 10 vuoden tuotto laskenut n. 20 peruspistettä ja USA:n keskuspankki inflaation suhteen epätasapainoinen - kuluttaja- indeksit ( eli hinnat) nousussa
  • tullimaksut eivät ainaostaan nosta hintoja, vaan hidastavat myös kasvua
  • Amerikkalaiset aidosti huolissaan Trumpin "tariffihuijauksista" sekä Elon Muskin "kustannusleikkauksista"
  • Todennäköisyydet sille että ulkomaiset tai edes kotimaiset yritykset investoisivat USAan, heikkenevät päivä päivältä
  • hyvin palkattujen työpaikkojen lisääntyminen siis epävarmaa
  • presidentin suosio laskenut jo nyt alhaisimmalle tasolle kaikista presidenteistä tässä vaiheessa kautta
  • myös kongressissa on anti- trump liikehdintä lisääntynyt
  • amerikan brändi on jo uppoamassa, kovaa vauhtia
 
Viimeksi muokattu:
Kutsut demokraattisesti valittua El Salvadorin Nayib Bukelea, joka on käytännössä muutti El Saldadorin yhdestä maaiman vaarallisimmasta maasta yhdeksi Etelä-Amerikan turvallisimmista, Trumpin "diktaattorikaveriksi", mutta oikean diktaattorin ja kansan kiduttajan tarinaa siteeraat ilman mitään kritiikkiä tai sivuhuomautuksia.
Kannattaa ehkä kovimmassa anti-Trump kiimassa sen verran rauhoittua ettei hyppää jokaisen rikollisvaltion selkään ihan vain sen takia että pääsee näyttämään keskisormea oranssille miehelle.

Mitä taas noiden jengiläisten karkoitukseen tulee niin Trump todennäköisesti taas joko rikkoo lakia tai vähintään toimii lain harmaalla vyöhykkeellä. Toisaalta jos kokee jotenkin ongelmallisena sen ettei kaikille jengiläisille tule vuosia kestäviä byrokratiakäsittelyitä ja oikeudenkäyntejä, mutta on passiivisesti valmis hyväksymään sen että rikolliset tuhoavat yhteiskuntaa, ajaa kaksilla rattailla. Kun rikollisongelman päästää tarpeeksi isoksi ja yhteiskunta on hidas/byrokraattinen niin ei tuollaista ongelmaa voi korjata perinteisen paperisodan kautta.

Eli jos kokee ongelmallisena sen, että tuomitaan ilman oikeudenkäyntiä, on jotenkin valmis passiivisesti hyväksymään sen, että rikolliset tuhoavat yhteiskuntaa?
 
Tarkennatko mitä tarkoitat tällä onlinerilla?
vindicator rapeto avasi jo asian, kommenttisi jota kommentoin oli siihen vastaus.

Perustuslakia ei tule rikkoa, sitä voi kyllä muuttaa demokraattisin keinoin. Muutenkin tulisi pitää oikeudenkäynti ennen tuomiota. Sivistysvaltioissa on tietyt prosessit.
 
Viimeksi muokattu:
Eli jos kokee ongelmallisena sen, että tuomitaan ilman oikeudenkäyntiä, on jotenkin valmis passiivisesti hyväksymään sen, että rikolliset tuhoavat yhteiskuntaa?
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.
 
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.
Sitten pitää hyväksyttää laki joka sallii haitta-aineksen karkoituksen.
Ja tarkasti määritellä, mitä tuo 'haitta-aines' tarkoittaa, jotta lakia ei voi käyttää mielivaltaisesti keneen tahansa, joka ei miellytä vallanpitäjiä.
 
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.
Jos tuo sallittaisiin niin sitten seuraava askel olisi karkoittaa kaikki poliittisesti erimieltä olevat "terroristeina". Sivistysvaltiossa lain on oltava aina ja kaikkialla voimassa, tai se ei ole demokratia vaan diktatuuri tai joku muu vastaava. Sen ymmärrän että sotatilanteessa EHKÄ ollaan pakotettuja joskus toimimaan suoremmin, mutta ei tuolla sotatila ole. Ainakaan vielä, huomisesta en tiedä.

edit: typoja
 
donaldin rajatsaari kävi Foxilla toteamassa, että karkoituslennot jatkuvat, eikä hän välitä mitä tuomarit (tai demokraatit) sanovat.
"Party of Law and Order" todellakin...
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Sitten pitää hyväksyttää laki joka sallii haitta-aineksen karkoituksen.
Ja tarkasti määritellä, mitä tuo 'haitta-aines' tarkoittaa, jotta lakia ei voi käyttää mielivaltaisesti keneen tahansa, joka ei miellytä vallanpitäjiä.
Muistatko sen meemin Peter Griffinistä rajatarkastuksessa?
 
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan
No seuraavat vaalit on aina parillisen vuoden marraskuussa jolloin osan noista rikollisista voi äänestää ulos
 
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.

Eli tiivistettynä, lakien noudattaminen on laitavasemmiston fetissi. On oikeistolainen presidentti, on kongressi, on stäkätty tuomareita. --> rikotaan lakeja, koska kukaan ei pakota niitä noudattamaan, vaikka koko hallinto on taskussa.
 
Kutsut demokraattisesti valittua El Salvadorin Nayib Bukelea, joka on käytännössä muutti El Saldadorin yhdestä maaiman vaarallisimmasta maasta yhdeksi Etelä-Amerikan turvallisimmista, Trumpin "diktaattorikaveriksi", mutta oikean diktaattorin ja kansan kiduttajan tarinaa siteeraat ilman mitään kritiikkiä tai sivuhuomautuksia.
Kannattaa ehkä kovimmassa anti-Trump kiimassa sen verran rauhoittua ettei hyppää jokaisen rikollisvaltion selkään ihan vain sen takia että pääsee näyttämään keskisormea oranssille miehelle.
Joo on Bukelella ollut ihan hyvät saavutukset rikollisuutta vastaan ja ilmeisesti kansan laaja tuki, mutta vähän näyttää siltä että kausi voi jatkua "määräämättömän" ajan. Eikä ne vankilat vaikuta paikalta jonne voi karkottaa ainakaan ketään jonka rikollisuudesta ei ole selviä todisteita. Totta kyllä Marudo on oman maansa asiat aika 100% sössinyt diktaattori ja se olisi pitänyt itse muistaa mainita.
 
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.
Eli jos rikolliset rikkovat lakia, niin hallinto ja viranomaiset saa rikkoa lakia? Miksi me emme sitten anna poliisille oikeuksia käyttää kaikkia keinoja tutkimuksissa, vaan vetoamme yksilönsuojaan yms?
 
vindicator rapeto avasi jo asian, kommenttisi jota kommentoin oli siihen vastaus.

Perustuslakia ei tule rikkoa, sitä voi kyllä muuttaa demokraattisin keinoin. Muutenkin tulisi pitää oikeudenkäynti ennen tuomiota. Sivistysvaltioissa on tietyt prosessit.
Se että joku random etujärjestö sanoo että perustuslakia on rikottu ei vielä tarkoita että sitä on rikottu. USA:n perustuslaki ei takaa rajoittamatonta sananvapautta (niin kuin sinäkin olet "rasisteille" saarnannut monen monta kertaa) ja esimerkiksi väkivaltaan yllyttäminen tai vallankumouksellinen toiminta ei ulotu sen suojaan. Jos toimii järjestössä mikä pyrkii käytännössä kaatamaan sen koko perustuslain (sitähän läntisen sivilisaation lakkauttaminen käytännössä tarkoittaa), niin minusta on vähäsen onttoa vedota sen tuomaan suojaan. Jos sivistysvaltion mittariksi otetaan suuremman luokan itsetuhoisuus niin se on sitten eri asia, mutta luulen etten välttämättä siinä tapauksessa halua asua sellaisessa sivistysvaltiossa. Sellainen kun on jo lähtökohtaisesti kykenemätön suojelemaan omia kansalaisiaan.
 
Tämä että onko oikeus vai etuoikeus ei nyt kuulosta oikein mitään eroa asiassa tekevältä. Ylipäätään tässä kyse ei nyt ole mistään suvaitsemisista vaan siitä että niin kansalaisilla kuin ei-kansalaisilla on Yhdysvalloissa (oikeusvaltioissa) tiettyjä (perustuslaillisia) oikeuksia, sinua ei voi esimerkiksi seurauksitta vaan mielivaltaisesti ottaa kiinni ja laittaa pysyvästi vankilaan vain sen takia että olet "vieraana". Eikä toimeenpanovalta voi vain yksipuolisesti tehdä mitä huvittaa laeista ja tuomioistuimista välittämättä.
No se menee niin että jos teet jotain tyhmää ja saat siitä seuraamuksia, niin se nyt ei automaattisesti aina tarkoita sitä että joku on toiminut yksipuolisesti ja mielivaltaisesti. Eikä se että joku random etujärjestö urputtaa perustuslain tulkinnasta (mitä siis viranomainen tekee kun se soveltaa lakeja) tarkoita automaattisesti sitä että jonkun perustuslaillisia oikeuksia on rikottu. Se ei ole mitenkään harvinainen ilmiö meilläkään että kun poliisi ottaa kiinni niin huudetaan että tää on ihan varmasti jotain rasistista ja poliisivaltiota sun muuta, mitä sitten tiettyyn poliittiseen suuntaan kallellaan olevat vähän niinkuin knee-jerk-reaktiona komppaavat että näin on, me ollaan ihan varmasti maailman rasistisin valtio. Kunnes sitten käy ilmi että syy on ollut ihan oikea, minkä jälkeen ollaan naamat mutrussa että kyllä siinä silti varmasti oli jotain rasistista....
 
Jos toimii järjestössä mikä pyrkii käytännössä kaatamaan sen koko perustuslain (sitähän läntisen sivilisaation lakkauttaminen käytännössä tarkoittaa), niin minusta on vähäsen onttoa vedota sen tuomaan suojaan
Ja silti yhdysvaltalaiset valitsivat perustuslakia vihaavan presidentin
 
No se menee niin että jos teet jotain tyhmää ja saat siitä seuraamuksia, niin se nyt ei automaattisesti aina tarkoita sitä että joku on toiminut yksipuolisesti ja mielivaltaisesti. Eikä se että joku random etujärjestö urputtaa perustuslain tulkinnasta (mitä siis viranomainen tekee kun se soveltaa lakeja) tarkoita automaattisesti sitä että jonkun perustuslaillisia oikeuksia on rikottu. Se ei ole mitenkään harvinainen ilmiö meilläkään että kun poliisi ottaa kiinni niin huudetaan että tää on ihan varmasti jotain rasistista ja poliisivaltiota sun muuta, mitä sitten tiettyyn poliittiseen suuntaan kallellaan olevat vähän niinkuin knee-jerk-reaktiona komppaavat että näin on, me ollaan ihan varmasti maailman rasistisin valtio. Kunnes sitten käy ilmi että syy on ollut ihan oikea, minkä jälkeen ollaan naamat mutrussa että kyllä siinä silti varmasti oli jotain rasistista....
No, tuolla tilanne on ilmeisesti se, että jotkut tuomarit ovat väittäneet (ei etujärjestöt), jotta olisi perustuslain vastaista. Tähän taas hallinnon edustaja on haastattelussa todennut, jotta emme välitää vittujakaan jonku tuomarin mielipiteestä vaan nyt teemme näin ja jatkamme tätä.

Nyt vaihtooehtoina on esim:
Tuomarit, joilla on "epäkelpoja mielipiteitä" saavat potkut.
Tai
Hallinnon edustajia käydään haastamaan oikeuteen ja mahdollisesti sitten tuomitaan. Ja presidentti voi ne sitten armahtaa ja määrätä jatkamaan..Oikeuden hitaat rattaat tukehtuvat byrokratian pullaansa..
Tai
Tuomarit valittavat asiasta, mutta eivät vie sitä sitten sen pidemmälle.
Jokatapauksessa lait ovat vain periaatteellisia esteitä... "It´s good to be a King"

---------------
Jokatapauksessa vaikuttaa siltä, jotta valta on presidentillä siinämäärin, jotta presidentti tai sen edustaja voi tehdä, mitä mieleenjuolahtaa ja tuosta ei ole montaa askelta siihen, jotta presidentti muuttaa lait, olivatpa muut mitä miltä tahansa ja kaikki on "hyvin", kuten ryssässäkin.. Sitten voidaan mennä, kuin Monty Pythonin sketsesissä kuningas tekee..

---------------
Kovasti asiat menevät törmäyskursseille tuolla, mutta seuraako siitä yhtään ja mitään, sen saa nähdä.
Voi olla, että järjestelmästä on tullut hampaaton ja itsevaltiaaksi haluava voi poimia haluamansa, kuin kypsän hedelmän, kenenkään kykenemättä estämään..
 
Viimeksi muokattu:
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.

Eli kannattaa siis rikollisten vapaata temmellystä, jos on sitä mieltä, että rikoksista epäilyillä on oikeus oikeudenkäyntiin. Koska jos oikeutta ei ole, niin silloinhan hallinto voi päättää ihan mielivaltaisesti, ketä tuonne megavankiloihin lähetetään. Toki voidaan aina ajatella, että ei koske minua, enhän minä ole tehnyt rikoksia. Vaan jos oikeusjärjestelmällä ei ole väliä, niin silloin mielivalta voi koskea ketä vaan.

Ja on siis tekooyhää kannattaa oikeusvaltiota, jonka ihan perusjuttuja on se, että hallinto ei saa toimia mielivaltaisesti, vaan lait koskevat myös sitä.
 
Ja silti yhdysvaltalaiset valitsivat perustuslakia vihaavan presidentin
Öyh öyh.

No, tuolla tilanne on ilmeisesti se, että jotkut tuomarit ovat väittäneet (ei etujärjestöt), jotta olisi perustuslain vastaista. Tähän taas hallinnon edustaja on haastattelussa todennut, jotta emme välitää vittujakaan jonku tuomarin mielipiteestä vaan nyt teemme nän ja jatkamme tätä.
Mahtoiko mennä niin että tuomari valitti enimmäkseen rikollisjärjestön jäsenten karkottamisesta El Salvadoriin ja siihen rajatsaari totesi että kriminaalit laitetaan ulos. Todennäköisesti niin tehdään siihen asti, kunnes korkein oikeus ottaa kantaa asiaan - vähän samaan tapaan kuin tietyt osavaltiot ja kuvernöörit ovat toimineet 2a-juttujen kanssa jo vuosia. Se mitä minä kommentoin oli terroristijärjestöä symppaava paleaktivisti kuka on saamassa lähtöpassit.

Tuomarien osaltahan systeemi on tuolla vähän sellainen, että eri tuomareilla on aika erilaisia poliittisia kantoja mitkä näkyvät usein suoraan siinä millä tavalla he tulkitsevat lakia. Joten tekee kuka tahansa mitä tahansa, aina löytyy joku tuomari sanomaan että nyt rikotaan perustuslakia ja sitten n+1 eturyhmää, aktivistia ja muuten vaan symppaajaa sanoo että joo näin on, on se hallitsija X ihan tosi mulkku ja typerys ja kaikkea. Se tekee ihan vähän kyyniseksi (jos se ei vielä kommenteista tarpeeksi näy läpi).
Kovasti asiat menevät törmäyskursseille tuolla, mutta seuraako siitä yhtään ja mitään, sen saa nähdä.
Voi olla, että järjestelmästä on tullut hampaaton ja itsevaltiaaksi haluava voi poimia haluamansa, kuin kypsän hedelmän, kenenkään kykenemättä estämään..
Järjestelmä on ollut hampaton monessa muussakin asiassa. Mm. siinä että tuontikriminaaleja ja oikeudettomasti maassa oleskelevia ei saada pois maasta, se on ongelmana meilläkin, kun valituskierroksia voi tehdä hamaan hautaan asti ilman rajoituksia (mikä on sivumennen sanottuna järjetön systeemi). Ja näyttää vahvasti siltä että aika moni on saanut siitä tarpeekseen. Sitten tehdään jotain radikaalia mikä menee överiksi, mihin tulee sitten vastareaktio ja heilahdetaan toiseen suuntaan mutta toivottavasti ei niin kauas että samat ongelmat saadaan takaisin vielä isompina.
 
Eli kannattaa siis rikollisten vapaata temmellystä, jos on sitä mieltä, että rikoksista epäilyillä on oikeus oikeudenkäyntiin. Koska jos oikeutta ei ole, niin silloinhan hallinto voi päättää ihan mielivaltaisesti, ketä tuonne megavankiloihin lähetetään. Toki voidaan aina ajatella, että ei koske minua, enhän minä ole tehnyt rikoksia. Vaan jos oikeusjärjestelmällä ei ole väliä, niin silloin mielivalta voi koskea ketä vaan.

Ja on siis tekooyhää kannattaa oikeusvaltiota, jonka ihan perusjuttuja on se, että hallinto ei saa toimia mielivaltaisesti, vaan lait koskevat myös sitä.
Ilmeisesti muissa kuin demokraattisissa maissa on paras oikeuslaitos. Oikeusvaltio on paha nykymaailmassa, maga/mega oikeuttaa kaiken.
 
Ilmeisesti muissa kuin demokraattisissa maissa on paras oikeuslaitos. Oikeusvaltio on paha nykymaailmassa, maga/mega oikeuttaa kaiken.
Joo siis tuo on sitä outoa joidenkin viljelemää logiikkaa - vähän sama kuin haukutaan EU:ta korruptoituneeksi mutta samalla ylistetään Venäjän kaltaisia diktatuureja, joiden toiminta nimenomaisesti perustuu korruptioon sekä tietenkin omalta kansalta varastamiseen. Tässä jää EU pieneksi rinnakkainvertailuissa. Lisäksi meillä on kaikki pelimerkit ilmassa jotka kertoavat että USA saattaa olla luisumasssa samalle tielle.
 
Project 2025:n arkkitehti iloitsee haastattelussa kuinka tehokkaasti ja tarkasti trumpin hallinto toteuttaa heidän suunnittelmaansa, vaikka donaldilla ei tietenkään ollut mitään tekemistä suunnitelman kanssa...
‘Beyond My Wildest Dreams’: The Architect of Project 2025 Is Ready for His Victory Lap
Tuon projektin visio maailmasta on melkoisen lähellä kommunismia,etenkin jos katsotaan duunarin näkökulmasta. Ja vielä lähempänä se on jos verrataan kiinan ja ryssien nykytilaa. putin+oligarkit / kommunistinen puolue+yritykset / porkkana&maga+musk&paypal jengi
Hieno tulevaisuus takana ja punalakit+ryssien botit hurraa!
 
Kristillistä nationalismia se on.
Tämä ei ollut se pointti, vaikka tuota kutsuttaisiin euforiaksi, se ei muuta mitään. Vaan pointtini oli se että tuossa järjestelmässä perusduunaria kohdellaan todella samalla tavalla kuin noissa muissa.

Ennen vaaleja kun oli noita Trump rallyjä niin aika moni vastasi "kyllä" kun kysyttiin että hyväksyisikö hän Trumpin diktaattorina ja moni oli ainakin valmis kokeilemaan mitä siitä tulisi.
Se on sinänsä "hauska" ajatus. Mutta miten toteutetaan kokeilu diktatuurista? Vaatisi että 100% varmuudella diktaattori luopuisi vallasta sovitun ajan kuluttua :rofl:
Kertonee noiden kokeilunhaluisten älynlahjoista tiettyjä asioita
 
Tämä ei ollut se pointti, vaikka tuota kutsuttaisiin euforiaksi, se ei muuta mitään. Vaan pointtini oli se että tuossa järjestelmässä perusduunaria kohdellaan todella samalla tavalla kuin noissa muissa.
Olipa se mitä tahansa muuta kuin demokratiaa, niin on eliitti ja ei-eliitti ja näiden välillä iso kuilu. Niitä sitten kohdellaan eri tavalla. Oli se sitten teknokratia, kommunismi, äärikristillisyys, ääri-islam tai mikä tahansa diktatuurin tapainen. Köyhä kansa on pidettävä rautaisessa kurissa, jotta tyytyvät osaansa, eivätkä uskalla kapinoida, koska rangaistus on ankara.

Demokratiassa sitä kuri- ja sortokoneistoa ei tarvita, koska yhteiskunta ei ole niin eriarvoinen, että katkeruus tiivistyisi liikaa.
 
Tämä ei ollut se pointti, vaikka tuota kutsuttaisiin euforiaksi, se ei muuta mitään. Vaan pointtini oli se että tuossa järjestelmässä perusduunaria kohdellaan todella samalla tavalla kuin noissa muissa.


Se on sinänsä "hauska" ajatus. Mutta miten toteutetaan kokeilu diktatuurista? Vaatisi että 100% varmuudella diktaattori luopuisi vallasta sovitun ajan kuluttua :rofl:
Kertonee noiden kokeilunhaluisten älynlahjoista tiettyjä asioita
Eikä asiaa auta, että diktaattori voi korvautua eri diktaattorilla, jolla on eri tavoitteet. Siksi edes hyvä diktaattori ei ole hyvä vaihtoehto. Demokratia on paras, vaikka sillä on omat puutteensa.
 
Kristilliset fundamentalistit erikseen, mutta oma näkemys on että muu MAGA:n ruohonjuuri on kyllä demokratian kannalla mutta sen pitäisi olla sellaista 1950-luvun demokratiaa kommunistivainoineen (nyt tilalle maahanmuuttajat ja ehkä sukupuolivähemmistöt) ja ilman vaikeita kysymyksiä vähemmistöjen oikeuksista jne. Se ei vastaa omaa käsitystäni aidosta demokratiasta mutta tavallaan se on kyllä ns. perinteistä demokratiaa koska valtaosan historiasta demokratioissakin toiset ovat olleet tasa-arvoisempia kuin toiset.

Tämä ei toki tarkoita että se olisi Trumpin linja vaikka sitä onkin lupaillut.
 
DOGE on näköjään nyt vallannut itsenäisen viraston aseellisesti.

muoks: Kaksi itsenäistä virastoa. Joihin siis ei ole mitään määräysvaltaa.

Uhhuh...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Trump ajaa venäjämenoa kaikissa muodoissaan. Siellähän on sama juttu että putte ja sen possut voi sulkea tai ottaa haltuunsa minkä tahansa bisneksen milloin tahansa. Jälkeenpäin saatetaan käydä sitten nukketeatteria "oikeuden" muodossa.
 
DOGE on näköjään nyt vallannut itsenäisen viraston aseellisesti.

muoks: Kaksi itsenäistä virastoa. Joihin siis ei ole mitään määräysvaltaa.

Uhhuh...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Nähtävästi siellä on jo käyty DOGE- tiimin osalta jo aikaisemmin. Alla kuvausta mitä tapahtui n. kuukausi sitten:

Musk pyrki jo aikaisemmin USA:n afrikka- kehityssäätiön tiloihin ( joka eivät edes toimi suoraan USA:n hallinnon alaisuudessa ) ja järjestö soitti poliisin DOGE- tiimin toiminnan takia. Trump on määrännyt Afrikan kehityssäätiön "turhaksi ja poistettavaksi" vaikka nähtävästi asia ei edes ole laillisesti hänen päätettävissään.
Ainakin demokraatit luonnehtivat yritystä laittomaksi.

Tapahtuman aikoihin säätiössä oli n. 30 työntekijää. DOGE- tiimiin kuului nuoriksi miehiksi kuvattuja henkilöitä joilla oli reput selässään.

Myöhemmin tapahtumat myös poikivat tottakai oikeusjutun jossa DOGEa syytetään "lakisääteisten vaatimusten laiminlyönnistä" sekä siitä että olivat pyrkineet keksimään tekosyitä sisäänpääsylleen.

Nyt nähtävästi sitten, uusimmalla kerralla ollut DOGE:lla aseistettuja henkilöitä mukana, ainakin siis tuon MSNBC:n videon mukaan.
....
Tulsi Gobbard, USA:n kansallisen tiedustelun johtaja jakamassa ryssäpropagandaa koskien Radio Free Europen sulkua.

Gabbard retweets pro-Russia commentator praising the gutting of Voice of America

Tulsi Gabbard, director of national intelligence, has retweeted a post by a far-right commentator who praised the dismantling of Voice of America and other U.S. government-funded news outlets.

Ian Miles Cheong, a contributor to the Russian state media outlet RT, claimed that Voice of America, Radio Free Asia and other outlets run by the U.S. Agency for Global Media "produced and disseminated far-left propaganda, including media hostile to conservatives in Central European countries such as Poland, Slovakia and Hungary" and perpetuated "pro-war narratives against Russia."

The U.S. Agency for Global Media, an independent U.S. government agency, was one of seven entities Trump designated for elimination in an executive order last Friday, in a move critics said was a win for authoritarian regimes such as China, where state media cheered the decision to shut the outlets known for their reporting on issues such as human rights and religious freedom.

Speaking earlier today, a Chinese Foreign Ministry spokesperson declined to comment on Chinese state media reports or U.S. domestic policy, but said "it is not a secret that those U.S. media outlets make biased reporting on China."
 
Viimeksi muokattu:
DOGE on näköjään nyt vallannut itsenäisen viraston aseellisesti.

muoks: Kaksi itsenäistä virastoa. Joihin siis ei ole mitään määräysvaltaa.

Uhhuh...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Löytyykö uutiselle vahvistusta muualta?
Itse en löytänyt yleisimmistä valtamedioista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 754
Viestejä
5 136 820
Jäsenet
82 037
Uusin jäsen
0TT0

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom