• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

gintonic45 sanoi:
Kutsut demokraattisesti valittua El Salvadorin Nayib Bukelea, joka on käytännössä muutti El Saldadorin yhdestä maaiman vaarallisimmasta maasta yhdeksi Etelä-Amerikan turvallisimmista, Trumpin "diktaattorikaveriksi", mutta oikean diktaattorin ja kansan kiduttajan tarinaa siteeraat ilman mitään kritiikkiä tai sivuhuomautuksia.
Kannattaa ehkä kovimmassa anti-Trump kiimassa sen verran rauhoittua ettei hyppää jokaisen rikollisvaltion selkään ihan vain sen takia että pääsee näyttämään keskisormea oranssille miehelle.

Mitä taas noiden jengiläisten karkoitukseen tulee niin Trump todennäköisesti taas joko rikkoo lakia tai vähintään toimii lain harmaalla vyöhykkeellä. Toisaalta jos kokee jotenkin ongelmallisena sen ettei kaikille jengiläisille tule vuosia kestäviä byrokratiakäsittelyitä ja oikeudenkäyntejä, mutta on passiivisesti valmis hyväksymään sen että rikolliset tuhoavat yhteiskuntaa, ajaa kaksilla rattailla. Kun rikollisongelman päästää tarpeeksi isoksi ja yhteiskunta on hidas/byrokraattinen niin ei tuollaista ongelmaa voi korjata perinteisen paperisodan kautta.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli jos kokee ongelmallisena sen, että tuomitaan ilman oikeudenkäyntiä, on jotenkin valmis passiivisesti hyväksymään sen, että rikolliset tuhoavat yhteiskuntaa?
 
JLM sanoi:
Tarkennatko mitä tarkoitat tällä onlinerilla?
Napsauta laajentaaksesi...
vindicator rapeto avasi jo asian, kommenttisi jota kommentoin oli siihen vastaus.

Perustuslakia ei tule rikkoa, sitä voi kyllä muuttaa demokraattisin keinoin. Muutenkin tulisi pitää oikeudenkäynti ennen tuomiota. Sivistysvaltioissa on tietyt prosessit.
 
Viimeksi muokattu:
ExtraEvil6666 sanoi:
Eli jos kokee ongelmallisena sen, että tuomitaan ilman oikeudenkäyntiä, on jotenkin valmis passiivisesti hyväksymään sen, että rikolliset tuhoavat yhteiskuntaa?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.
 
gintonic45 sanoi:
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Sitten pitää hyväksyttää laki joka sallii haitta-aineksen karkoituksen.
Ja tarkasti määritellä, mitä tuo 'haitta-aines' tarkoittaa, jotta lakia ei voi käyttää mielivaltaisesti keneen tahansa, joka ei miellytä vallanpitäjiä.
 
gintonic45 sanoi:
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos tuo sallittaisiin niin sitten seuraava askel olisi karkoittaa kaikki poliittisesti erimieltä olevat "terroristeina". Sivistysvaltiossa lain on oltava aina ja kaikkialla voimassa, tai se ei ole demokratia vaan diktatuuri tai joku muu vastaava. Sen ymmärrän että sotatilanteessa EHKÄ ollaan pakotettuja joskus toimimaan suoremmin, mutta ei tuolla sotatila ole. Ainakaan vielä, huomisesta en tiedä.

edit: typoja
 
donaldin rajatsaari kävi Foxilla toteamassa, että karkoituslennot jatkuvat, eikä hän välitä mitä tuomarit (tai demokraatit) sanovat.
"Party of Law and Order" todellakin...
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
demu sanoi:
Sitten pitää hyväksyttää laki joka sallii haitta-aineksen karkoituksen.
Ja tarkasti määritellä, mitä tuo 'haitta-aines' tarkoittaa, jotta lakia ei voi käyttää mielivaltaisesti keneen tahansa, joka ei miellytä vallanpitäjiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Muistatko sen meemin Peter Griffinistä rajatarkastuksessa?
 
gintonic45 sanoi:
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan
Napsauta laajentaaksesi...
No seuraavat vaalit on aina parillisen vuoden marraskuussa jolloin osan noista rikollisista voi äänestää ulos
 
gintonic45 sanoi:
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli tiivistettynä, lakien noudattaminen on laitavasemmiston fetissi. On oikeistolainen presidentti, on kongressi, on stäkätty tuomareita. --> rikotaan lakeja, koska kukaan ei pakota niitä noudattamaan, vaikka koko hallinto on taskussa.
 
gintonic45 sanoi:
Kutsut demokraattisesti valittua El Salvadorin Nayib Bukelea, joka on käytännössä muutti El Saldadorin yhdestä maaiman vaarallisimmasta maasta yhdeksi Etelä-Amerikan turvallisimmista, Trumpin "diktaattorikaveriksi", mutta oikean diktaattorin ja kansan kiduttajan tarinaa siteeraat ilman mitään kritiikkiä tai sivuhuomautuksia.
Kannattaa ehkä kovimmassa anti-Trump kiimassa sen verran rauhoittua ettei hyppää jokaisen rikollisvaltion selkään ihan vain sen takia että pääsee näyttämään keskisormea oranssille miehelle.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo on Bukelella ollut ihan hyvät saavutukset rikollisuutta vastaan ja ilmeisesti kansan laaja tuki, mutta vähän näyttää siltä että kausi voi jatkua "määräämättömän" ajan. Eikä ne vankilat vaikuta paikalta jonne voi karkottaa ainakaan ketään jonka rikollisuudesta ei ole selviä todisteita. Totta kyllä Marudo on oman maansa asiat aika 100% sössinyt diktaattori ja se olisi pitänyt itse muistaa mainita.
 
gintonic45 sanoi:
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eli jos rikolliset rikkovat lakia, niin hallinto ja viranomaiset saa rikkoa lakia? Miksi me emme sitten anna poliisille oikeuksia käyttää kaikkia keinoja tutkimuksissa, vaan vetoamme yksilönsuojaan yms?
 
draco76 sanoi:
vindicator rapeto avasi jo asian, kommenttisi jota kommentoin oli siihen vastaus.

Perustuslakia ei tule rikkoa, sitä voi kyllä muuttaa demokraattisin keinoin. Muutenkin tulisi pitää oikeudenkäynti ennen tuomiota. Sivistysvaltioissa on tietyt prosessit.
Napsauta laajentaaksesi...
Se että joku random etujärjestö sanoo että perustuslakia on rikottu ei vielä tarkoita että sitä on rikottu. USA:n perustuslaki ei takaa rajoittamatonta sananvapautta (niin kuin sinäkin olet "rasisteille" saarnannut monen monta kertaa) ja esimerkiksi väkivaltaan yllyttäminen tai vallankumouksellinen toiminta ei ulotu sen suojaan. Jos toimii järjestössä mikä pyrkii käytännössä kaatamaan sen koko perustuslain (sitähän läntisen sivilisaation lakkauttaminen käytännössä tarkoittaa), niin minusta on vähäsen onttoa vedota sen tuomaan suojaan. Jos sivistysvaltion mittariksi otetaan suuremman luokan itsetuhoisuus niin se on sitten eri asia, mutta luulen etten välttämättä siinä tapauksessa halua asua sellaisessa sivistysvaltiossa. Sellainen kun on jo lähtökohtaisesti kykenemätön suojelemaan omia kansalaisiaan.
 
amblik sanoi:
Tämä että onko oikeus vai etuoikeus ei nyt kuulosta oikein mitään eroa asiassa tekevältä. Ylipäätään tässä kyse ei nyt ole mistään suvaitsemisista vaan siitä että niin kansalaisilla kuin ei-kansalaisilla on Yhdysvalloissa (oikeusvaltioissa) tiettyjä (perustuslaillisia) oikeuksia, sinua ei voi esimerkiksi seurauksitta vaan mielivaltaisesti ottaa kiinni ja laittaa pysyvästi vankilaan vain sen takia että olet "vieraana". Eikä toimeenpanovalta voi vain yksipuolisesti tehdä mitä huvittaa laeista ja tuomioistuimista välittämättä.
Napsauta laajentaaksesi...
No se menee niin että jos teet jotain tyhmää ja saat siitä seuraamuksia, niin se nyt ei automaattisesti aina tarkoita sitä että joku on toiminut yksipuolisesti ja mielivaltaisesti. Eikä se että joku random etujärjestö urputtaa perustuslain tulkinnasta (mitä siis viranomainen tekee kun se soveltaa lakeja) tarkoita automaattisesti sitä että jonkun perustuslaillisia oikeuksia on rikottu. Se ei ole mitenkään harvinainen ilmiö meilläkään että kun poliisi ottaa kiinni niin huudetaan että tää on ihan varmasti jotain rasistista ja poliisivaltiota sun muuta, mitä sitten tiettyyn poliittiseen suuntaan kallellaan olevat vähän niinkuin knee-jerk-reaktiona komppaavat että näin on, me ollaan ihan varmasti maailman rasistisin valtio. Kunnes sitten käy ilmi että syy on ollut ihan oikea, minkä jälkeen ollaan naamat mutrussa että kyllä siinä silti varmasti oli jotain rasistista....
 
JLM sanoi:
Jos toimii järjestössä mikä pyrkii käytännössä kaatamaan sen koko perustuslain (sitähän läntisen sivilisaation lakkauttaminen käytännössä tarkoittaa), niin minusta on vähäsen onttoa vedota sen tuomaan suojaan
Napsauta laajentaaksesi...
Ja silti yhdysvaltalaiset valitsivat perustuslakia vihaavan presidentin
 
JLM sanoi:
No se menee niin että jos teet jotain tyhmää ja saat siitä seuraamuksia, niin se nyt ei automaattisesti aina tarkoita sitä että joku on toiminut yksipuolisesti ja mielivaltaisesti. Eikä se että joku random etujärjestö urputtaa perustuslain tulkinnasta (mitä siis viranomainen tekee kun se soveltaa lakeja) tarkoita automaattisesti sitä että jonkun perustuslaillisia oikeuksia on rikottu. Se ei ole mitenkään harvinainen ilmiö meilläkään että kun poliisi ottaa kiinni niin huudetaan että tää on ihan varmasti jotain rasistista ja poliisivaltiota sun muuta, mitä sitten tiettyyn poliittiseen suuntaan kallellaan olevat vähän niinkuin knee-jerk-reaktiona komppaavat että näin on, me ollaan ihan varmasti maailman rasistisin valtio. Kunnes sitten käy ilmi että syy on ollut ihan oikea, minkä jälkeen ollaan naamat mutrussa että kyllä siinä silti varmasti oli jotain rasistista....
Napsauta laajentaaksesi...
No, tuolla tilanne on ilmeisesti se, että jotkut tuomarit ovat väittäneet (ei etujärjestöt), jotta olisi perustuslain vastaista. Tähän taas hallinnon edustaja on haastattelussa todennut, jotta emme välitää vittujakaan jonku tuomarin mielipiteestä vaan nyt teemme näin ja jatkamme tätä.

Nyt vaihtooehtoina on esim:
Tuomarit, joilla on "epäkelpoja mielipiteitä" saavat potkut.
Tai
Hallinnon edustajia käydään haastamaan oikeuteen ja mahdollisesti sitten tuomitaan. Ja presidentti voi ne sitten armahtaa ja määrätä jatkamaan..Oikeuden hitaat rattaat tukehtuvat byrokratian pullaansa..
Tai
Tuomarit valittavat asiasta, mutta eivät vie sitä sitten sen pidemmälle.
Jokatapauksessa lait ovat vain periaatteellisia esteitä... "It´s good to be a King"

---------------
Jokatapauksessa vaikuttaa siltä, jotta valta on presidentillä siinämäärin, jotta presidentti tai sen edustaja voi tehdä, mitä mieleenjuolahtaa ja tuosta ei ole montaa askelta siihen, jotta presidentti muuttaa lait, olivatpa muut mitä miltä tahansa ja kaikki on "hyvin", kuten ryssässäkin.. Sitten voidaan mennä, kuin Monty Pythonin sketsesissä kuningas tekee..

---------------
Kovasti asiat menevät törmäyskursseille tuolla, mutta seuraako siitä yhtään ja mitään, sen saa nähdä.
Voi olla, että järjestelmästä on tullut hampaaton ja itsevaltiaaksi haluava voi poimia haluamansa, kuin kypsän hedelmän, kenenkään kykenemättä estämään..
 
Viimeksi muokattu:
gintonic45 sanoi:
Ei vaan jos pitää rikollisten vapaata temmellystä, ihmisten tappamista/raiskaamista ja muuta kiusallisena ongelmana "jonka kanssa on vain elettävä" niin on turha ulista siitä että myös toiset on valmiita joustamaan moraalistaan. Ei se oikeudenmukaisuus vain silloin päde kun se suosii laitavasemmiston fetissejä. Tekopyhyydellä on hintansa.

Lisäksi tämän haitta-aineksen karkoituksella on USA:ssa vahva kansan tuki. Yli 80% puoltaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli kannattaa siis rikollisten vapaata temmellystä, jos on sitä mieltä, että rikoksista epäilyillä on oikeus oikeudenkäyntiin. Koska jos oikeutta ei ole, niin silloinhan hallinto voi päättää ihan mielivaltaisesti, ketä tuonne megavankiloihin lähetetään. Toki voidaan aina ajatella, että ei koske minua, enhän minä ole tehnyt rikoksia. Vaan jos oikeusjärjestelmällä ei ole väliä, niin silloin mielivalta voi koskea ketä vaan.

Ja on siis tekooyhää kannattaa oikeusvaltiota, jonka ihan perusjuttuja on se, että hallinto ei saa toimia mielivaltaisesti, vaan lait koskevat myös sitä.
 
pagi sanoi:
Ja silti yhdysvaltalaiset valitsivat perustuslakia vihaavan presidentin
Napsauta laajentaaksesi...
Öyh öyh.

Griffin sanoi:
No, tuolla tilanne on ilmeisesti se, että jotkut tuomarit ovat väittäneet (ei etujärjestöt), jotta olisi perustuslain vastaista. Tähän taas hallinnon edustaja on haastattelussa todennut, jotta emme välitää vittujakaan jonku tuomarin mielipiteestä vaan nyt teemme nän ja jatkamme tätä.
Napsauta laajentaaksesi...
Mahtoiko mennä niin että tuomari valitti enimmäkseen rikollisjärjestön jäsenten karkottamisesta El Salvadoriin ja siihen rajatsaari totesi että kriminaalit laitetaan ulos. Todennäköisesti niin tehdään siihen asti, kunnes korkein oikeus ottaa kantaa asiaan - vähän samaan tapaan kuin tietyt osavaltiot ja kuvernöörit ovat toimineet 2a-juttujen kanssa jo vuosia. Se mitä minä kommentoin oli terroristijärjestöä symppaava paleaktivisti kuka on saamassa lähtöpassit.

Tuomarien osaltahan systeemi on tuolla vähän sellainen, että eri tuomareilla on aika erilaisia poliittisia kantoja mitkä näkyvät usein suoraan siinä millä tavalla he tulkitsevat lakia. Joten tekee kuka tahansa mitä tahansa, aina löytyy joku tuomari sanomaan että nyt rikotaan perustuslakia ja sitten n+1 eturyhmää, aktivistia ja muuten vaan symppaajaa sanoo että joo näin on, on se hallitsija X ihan tosi mulkku ja typerys ja kaikkea. Se tekee ihan vähän kyyniseksi (jos se ei vielä kommenteista tarpeeksi näy läpi).
Griffin sanoi:
Kovasti asiat menevät törmäyskursseille tuolla, mutta seuraako siitä yhtään ja mitään, sen saa nähdä.
Voi olla, että järjestelmästä on tullut hampaaton ja itsevaltiaaksi haluava voi poimia haluamansa, kuin kypsän hedelmän, kenenkään kykenemättä estämään..
Napsauta laajentaaksesi...
Järjestelmä on ollut hampaton monessa muussakin asiassa. Mm. siinä että tuontikriminaaleja ja oikeudettomasti maassa oleskelevia ei saada pois maasta, se on ongelmana meilläkin, kun valituskierroksia voi tehdä hamaan hautaan asti ilman rajoituksia (mikä on sivumennen sanottuna järjetön systeemi). Ja näyttää vahvasti siltä että aika moni on saanut siitä tarpeekseen. Sitten tehdään jotain radikaalia mikä menee överiksi, mihin tulee sitten vastareaktio ja heilahdetaan toiseen suuntaan mutta toivottavasti ei niin kauas että samat ongelmat saadaan takaisin vielä isompina.
 
ExtraEvil6666 sanoi:
Eli kannattaa siis rikollisten vapaata temmellystä, jos on sitä mieltä, että rikoksista epäilyillä on oikeus oikeudenkäyntiin. Koska jos oikeutta ei ole, niin silloinhan hallinto voi päättää ihan mielivaltaisesti, ketä tuonne megavankiloihin lähetetään. Toki voidaan aina ajatella, että ei koske minua, enhän minä ole tehnyt rikoksia. Vaan jos oikeusjärjestelmällä ei ole väliä, niin silloin mielivalta voi koskea ketä vaan.

Ja on siis tekooyhää kannattaa oikeusvaltiota, jonka ihan perusjuttuja on se, että hallinto ei saa toimia mielivaltaisesti, vaan lait koskevat myös sitä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ilmeisesti muissa kuin demokraattisissa maissa on paras oikeuslaitos. Oikeusvaltio on paha nykymaailmassa, maga/mega oikeuttaa kaiken.
 
draco76 sanoi:
Ilmeisesti muissa kuin demokraattisissa maissa on paras oikeuslaitos. Oikeusvaltio on paha nykymaailmassa, maga/mega oikeuttaa kaiken.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo siis tuo on sitä outoa joidenkin viljelemää logiikkaa - vähän sama kuin haukutaan EU:ta korruptoituneeksi mutta samalla ylistetään Venäjän kaltaisia diktatuureja, joiden toiminta nimenomaisesti perustuu korruptioon sekä tietenkin omalta kansalta varastamiseen. Tässä jää EU pieneksi rinnakkainvertailuissa. Lisäksi meillä on kaikki pelimerkit ilmassa jotka kertoavat että USA saattaa olla luisumasssa samalle tielle.
 
FarColdDistance sanoi:
Project 2025:n arkkitehti iloitsee haastattelussa kuinka tehokkaasti ja tarkasti trumpin hallinto toteuttaa heidän suunnittelmaansa, vaikka donaldilla ei tietenkään ollut mitään tekemistä suunnitelman kanssa...
‘Beyond My Wildest Dreams’: The Architect of Project 2025 Is Ready for His Victory Lap
Napsauta laajentaaksesi...
Tuon projektin visio maailmasta on melkoisen lähellä kommunismia,etenkin jos katsotaan duunarin näkökulmasta. Ja vielä lähempänä se on jos verrataan kiinan ja ryssien nykytilaa. putin+oligarkit / kommunistinen puolue+yritykset / porkkana&maga+musk&paypal jengi
Hieno tulevaisuus takana ja punalakit+ryssien botit hurraa!
 
sniperfin sanoi:
Kristillistä nationalismia se on.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä ei ollut se pointti, vaikka tuota kutsuttaisiin euforiaksi, se ei muuta mitään. Vaan pointtini oli se että tuossa järjestelmässä perusduunaria kohdellaan todella samalla tavalla kuin noissa muissa.

sniperfin sanoi:
Ennen vaaleja kun oli noita Trump rallyjä niin aika moni vastasi "kyllä" kun kysyttiin että hyväksyisikö hän Trumpin diktaattorina ja moni oli ainakin valmis kokeilemaan mitä siitä tulisi.
Napsauta laajentaaksesi...
Se on sinänsä "hauska" ajatus. Mutta miten toteutetaan kokeilu diktatuurista? Vaatisi että 100% varmuudella diktaattori luopuisi vallasta sovitun ajan kuluttua :rofl:
Kertonee noiden kokeilunhaluisten älynlahjoista tiettyjä asioita
 
Applessiini sanoi:
Tämä ei ollut se pointti, vaikka tuota kutsuttaisiin euforiaksi, se ei muuta mitään. Vaan pointtini oli se että tuossa järjestelmässä perusduunaria kohdellaan todella samalla tavalla kuin noissa muissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Olipa se mitä tahansa muuta kuin demokratiaa, niin on eliitti ja ei-eliitti ja näiden välillä iso kuilu. Niitä sitten kohdellaan eri tavalla. Oli se sitten teknokratia, kommunismi, äärikristillisyys, ääri-islam tai mikä tahansa diktatuurin tapainen. Köyhä kansa on pidettävä rautaisessa kurissa, jotta tyytyvät osaansa, eivätkä uskalla kapinoida, koska rangaistus on ankara.

Demokratiassa sitä kuri- ja sortokoneistoa ei tarvita, koska yhteiskunta ei ole niin eriarvoinen, että katkeruus tiivistyisi liikaa.
 
Applessiini sanoi:
Tämä ei ollut se pointti, vaikka tuota kutsuttaisiin euforiaksi, se ei muuta mitään. Vaan pointtini oli se että tuossa järjestelmässä perusduunaria kohdellaan todella samalla tavalla kuin noissa muissa.


Se on sinänsä "hauska" ajatus. Mutta miten toteutetaan kokeilu diktatuurista? Vaatisi että 100% varmuudella diktaattori luopuisi vallasta sovitun ajan kuluttua :rofl:
Kertonee noiden kokeilunhaluisten älynlahjoista tiettyjä asioita
Napsauta laajentaaksesi...
Eikä asiaa auta, että diktaattori voi korvautua eri diktaattorilla, jolla on eri tavoitteet. Siksi edes hyvä diktaattori ei ole hyvä vaihtoehto. Demokratia on paras, vaikka sillä on omat puutteensa.
 
Kristilliset fundamentalistit erikseen, mutta oma näkemys on että muu MAGA:n ruohonjuuri on kyllä demokratian kannalla mutta sen pitäisi olla sellaista 1950-luvun demokratiaa kommunistivainoineen (nyt tilalle maahanmuuttajat ja ehkä sukupuolivähemmistöt) ja ilman vaikeita kysymyksiä vähemmistöjen oikeuksista jne. Se ei vastaa omaa käsitystäni aidosta demokratiasta mutta tavallaan se on kyllä ns. perinteistä demokratiaa koska valtaosan historiasta demokratioissakin toiset ovat olleet tasa-arvoisempia kuin toiset.

Tämä ei toki tarkoita että se olisi Trumpin linja vaikka sitä onkin lupaillut.
 
DOGE on näköjään nyt vallannut itsenäisen viraston aseellisesti.

muoks: Kaksi itsenäistä virastoa. Joihin siis ei ole mitään määräysvaltaa.

Uhhuh...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Trump ajaa venäjämenoa kaikissa muodoissaan. Siellähän on sama juttu että putte ja sen possut voi sulkea tai ottaa haltuunsa minkä tahansa bisneksen milloin tahansa. Jälkeenpäin saatetaan käydä sitten nukketeatteria "oikeuden" muodossa.
 
Tommy Goldfish sanoi:
DOGE on näköjään nyt vallannut itsenäisen viraston aseellisesti.

muoks: Kaksi itsenäistä virastoa. Joihin siis ei ole mitään määräysvaltaa.

Uhhuh...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Nähtävästi siellä on jo käyty DOGE- tiimin osalta jo aikaisemmin. Alla kuvausta mitä tapahtui n. kuukausi sitten:

Musk pyrki jo aikaisemmin USA:n afrikka- kehityssäätiön tiloihin ( joka eivät edes toimi suoraan USA:n hallinnon alaisuudessa ) ja järjestö soitti poliisin DOGE- tiimin toiminnan takia. Trump on määrännyt Afrikan kehityssäätiön "turhaksi ja poistettavaksi" vaikka nähtävästi asia ei edes ole laillisesti hänen päätettävissään.
Ainakin demokraatit luonnehtivat yritystä laittomaksi.

Tapahtuman aikoihin säätiössä oli n. 30 työntekijää. DOGE- tiimiin kuului nuoriksi miehiksi kuvattuja henkilöitä joilla oli reput selässään.

Myöhemmin tapahtumat myös poikivat tottakai oikeusjutun jossa DOGEa syytetään "lakisääteisten vaatimusten laiminlyönnistä" sekä siitä että olivat pyrkineet keksimään tekosyitä sisäänpääsylleen.

Nyt nähtävästi sitten, uusimmalla kerralla ollut DOGE:lla aseistettuja henkilöitä mukana, ainakin siis tuon MSNBC:n videon mukaan.
....
Tulsi Gobbard, USA:n kansallisen tiedustelun johtaja jakamassa ryssäpropagandaa koskien Radio Free Europen sulkua.

Gabbard retweets pro-Russia commentator praising the gutting of Voice of America ​

Tulsi Gabbard, director of national intelligence, has retweeted a post by a far-right commentator who praised the dismantling of Voice of America and other U.S. government-funded news outlets.

Ian Miles Cheong, a contributor to the Russian state media outlet RT, claimed that Voice of America, Radio Free Asia and other outlets run by the U.S. Agency for Global Media "produced and disseminated far-left propaganda, including media hostile to conservatives in Central European countries such as Poland, Slovakia and Hungary" and perpetuated "pro-war narratives against Russia."

The U.S. Agency for Global Media, an independent U.S. government agency, was one of seven entities Trump designated for elimination in an executive order last Friday, in a move critics said was a win for authoritarian regimes such as China, where state media cheered the decision to shut the outlets known for their reporting on issues such as human rights and religious freedom.

Speaking earlier today, a Chinese Foreign Ministry spokesperson declined to comment on Chinese state media reports or U.S. domestic policy, but said "it is not a secret that those U.S. media outlets make biased reporting on China."
 
Viimeksi muokattu:
Tommy Goldfish sanoi:
DOGE on näköjään nyt vallannut itsenäisen viraston aseellisesti.

muoks: Kaksi itsenäistä virastoa. Joihin siis ei ole mitään määräysvaltaa.

Uhhuh...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Löytyykö uutiselle vahvistusta muualta?
Itse en löytänyt yleisimmistä valtamedioista.
 
Trump yrittää lopettaa työt tuomarilta joka asettui lain kirjaimen perusteella poikkiteloin hänen suunnitelmilleen ihmisten karkoittamisista USA:n maaperältä. Eli ihan suomeksi, Trump vaatii tuomarille potkuja. Meininki vain kiihtyy siis trumpin sekopäisen hallinnon osalta.
WASHINGTON (AP) - Korkeimman oikeuden puheenjohtaja John Roberts torjui vaatimukset liittovaltion tuomareiden syytteeseen asettamisesta pian sen jälkeen, kun presidentti Donald Trump oli vaatinut hänen karkotussuunnitelmiaan vastustaneen tuomarin erottamista. Tämä oli poikkeuksellinen osoitus toimeenpanovallan ja oikeuslaitoksen välisestä konfliktista.

”Yli kahden vuosisadan ajan on todettu, että viraltapano ei ole asianmukainen vastaus erimielisyyteen oikeuden päätöksestä”, Roberts sanoi harvinaisessa lausunnossaan. ”Sitä varten on olemassa normaali muutoksenhakuprosessi.”

Harvinainen lausunto tuli vain muutama tunti sen jälkeen, kun Trump oli julkaissut sosiaalisessa mediassa viestin, jossa hän kuvaili Yhdysvaltain piirituomari James E. Boasbergiä valitsemattomaksi ”häiriköksi ja kiihottajaksi”. Boasberg oli antanut määräyksen karkotuslentojen estämisestä, jonka Trump toteutti vetoamalla sota-ajan viranomaisiin 1700-luvun laista.

Kyseessähän on kirjaimellisesti perustuslaillinen kriisi.
 
Trump puhui Putinille. Venäjä kieltäytyi tulitauosta, johon Ukraina olisi suostunut. Nyt varmaan Trump alkaa painostaa Venäjää asetoimituksilla ja kiristää pakotteita edelleen. Peace Through Strenght ja niin edelleen.

Tai sitten Trump kierähtää taas selälleen alistumisen merkiksi. Ehkä joku jääkiekko-ottelu järjestetään.
 
vindicator rapeto sanoi:
Trump yrittää lopettaa työt tuomarilta joka asettui lain kirjaimen perusteella poikkiteloin hänen suunnitelmilleen ihmisten karkoittamisista USA:n maaperältä. Eli ihan suomeksi, Trump vaatii tuomarille potkuja. Meininki vain kiihtyy siis trumpin sekopäisen hallinnon osalta.
WASHINGTON (AP) - Korkeimman oikeuden puheenjohtaja John Roberts torjui vaatimukset liittovaltion tuomareiden syytteeseen asettamisesta pian sen jälkeen, kun presidentti Donald Trump oli vaatinut hänen karkotussuunnitelmiaan vastustaneen tuomarin erottamista. Tämä oli poikkeuksellinen osoitus toimeenpanovallan ja oikeuslaitoksen välisestä konfliktista.

”Yli kahden vuosisadan ajan on todettu, että viraltapano ei ole asianmukainen vastaus erimielisyyteen oikeuden päätöksestä”, Roberts sanoi harvinaisessa lausunnossaan. ”Sitä varten on olemassa normaali muutoksenhakuprosessi.”

Harvinainen lausunto tuli vain muutama tunti sen jälkeen, kun Trump oli julkaissut sosiaalisessa mediassa viestin, jossa hän kuvaili Yhdysvaltain piirituomari James E. Boasbergiä valitsemattomaksi ”häiriköksi ja kiihottajaksi”. Boasberg oli antanut määräyksen karkotuslentojen estämisestä, jonka Trump toteutti vetoamalla sota-ajan viranomaisiin 1700-luvun laista.

Kyseessähän on kirjaimellisesti perustuslaillinen kriisi.
Napsauta laajentaaksesi...
No, siinä kävi kuten tuolla edellä (viesti 33670) arvelinkin käyvän ensialkuun. Trumpilla on täydelliset tyrannin elkeet, hommat on ylitäyttäneet pipon totaalisesti. ja mitään rajaa vallankahmimisyrityksissä ei ole. Nyt jos USA:n järjestelmällä ei ole hampaita pureksia Trumppia palasiksi, niin hallitusmuoto ja järjestys tulee muuttumaan USAssa radikaalisti. Lopputuloksena on varmaankin tätä menoa itäryssä ja länsiryssä (entinen USA). Kaikkien tuomareiden ja muiden kannattaisi nyt tajuta vetää jarru / vaihtokahvasta. Tai vaihtoehtoisesti asia pitäisi hoitaa perinteisellä menetelmällä, jota USAssa on presidenttien kanssa aina sillointällöin käytetty.
 
Griffin sanoi:
No, siinä kävi kuten tuolla edellä (viesti 33670) arvelinkin käyvän ensialkuun. Trumpilla on täydelliset tyrannin elkeet, hommat on ylitäyttäneet pipon totaalisesti. ja mitään rajaa vallankahmimisyrityksissä ei ole. Nyt jos USA:n järjestelmällä ei ole hampaita pureksia Trumppia palasiksi, niin hallitusmuoto ja järjestys tulee muuttumaan USAssa radikaalisti. Lopputuloksena on varmaankin tätä menoa itäryssä ja länsiryssä (entinen USA). Kaikkien tuomareiden ja muiden kannattaisi nyt tajuta vetää jarru / vaihtokahvasta. Tai vaihtoehtoisesti asia pitäisi hoitaa perinteisellä menetelmällä, jota USAssa on presidenttien kanssa aina sillointällöin käytetty.
Napsauta laajentaaksesi...
Mä en jotenkin jaksa uskoa, että Californian ja New Yorkin tapaiset osavaltiot jaksaa tällaista pelleilyä kovin pitkälle katsoa... Jos USA:n perustuslaki menettää merkityksensä, niin ei kai nyt silloin voida olettaa, että kaikki osavaltiotkaan enää haluaa tällaiseen liittovaltioon osallistua.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Mä en jotenkin jaksa uskoa, että Californian ja New Yorkin tapaiset osavaltiot jaksaa tällaista pelleilyä kovin pitkälle katsoa... Jos USA:n perustuslaki menettää merkityksensä, niin ei kai nyt silloin voida olettaa, että kaikki osavaltiotkaan enää haluaa tällaiseen liittovaltioon osallistua.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo ja varakkaat republikaaniosavaltiot, kuten Texas, eivät halua elättää köyhiä maga-osavaltioita, joten eroavat nekin ;)
 
Jotenkin toi Trumpin touhu alkaa muistuttaa niin paljon Putinin alkuaikojen jälkeistä säätöä, että ihan kuin käyttäisivät samaa kuinka-ryhdyn-diktaattoriksi-oppikirjaa. Tulee sellainenkin ajatus mieleen, että ettei vain näiden "Ukraina"-rauhanneuvoteluiden varjolla samalla oranssi padawan hae jotain yleistä opastusta sith lordiltaan. Meinaan homma kusee nyt Trumpilla niin monesta kohtaa, että voi tarvita apua diktaattorisunnitelmiinsa alan ammattilaiselta. Nytkin keskustelun lopputuloksena oli joku NHL-KHL-yhteistyö ja tulitaukoidea, jota venäjä rikkoi heti. :rolleyes: Viedään kyllä oranssia apinaa kuin desin mittaa. Tuollainen nöyristely kyllä syö USA:n uskottavuutta rotan lailla.
 
sushukka sanoi:
Nytkin keskustelun lopputuloksena oli joku NHL-KHL-yhteistyö ja tulitaukoidea, jota venäjä rikkoi heti. :rolleyes: Viedään kyllä oranssia apinaa kuin desin mittaa. Tuollainen nöyristely kyllä syö USA:n uskottavuutta rotan lailla.
Napsauta laajentaaksesi...
Kysytäänköhän NHL:ltä, joukkueilta saati pelaajilta mitään? Trump vaan käskee, että nyt lähtekää Venäjälle pelaamaan?
 
vindicator rapeto sanoi:
Trump yrittää lopettaa työt tuomarilta joka asettui lain kirjaimen perusteella poikkiteloin hänen suunnitelmilleen ihmisten karkoittamisista USA:n maaperältä. Eli ihan suomeksi, Trump vaatii tuomarille potkuja. Meininki vain kiihtyy siis trumpin sekopäisen hallinnon osalta.
WASHINGTON (AP) - Korkeimman oikeuden puheenjohtaja John Roberts torjui vaatimukset liittovaltion tuomareiden syytteeseen asettamisesta pian sen jälkeen, kun presidentti Donald Trump oli vaatinut hänen karkotussuunnitelmiaan vastustaneen tuomarin erottamista. Tämä oli poikkeuksellinen osoitus toimeenpanovallan ja oikeuslaitoksen välisestä konfliktista.

”Yli kahden vuosisadan ajan on todettu, että viraltapano ei ole asianmukainen vastaus erimielisyyteen oikeuden päätöksestä”, Roberts sanoi harvinaisessa lausunnossaan. ”Sitä varten on olemassa normaali muutoksenhakuprosessi.”

Harvinainen lausunto tuli vain muutama tunti sen jälkeen, kun Trump oli julkaissut sosiaalisessa mediassa viestin, jossa hän kuvaili Yhdysvaltain piirituomari James E. Boasbergiä valitsemattomaksi ”häiriköksi ja kiihottajaksi”. Boasberg oli antanut määräyksen karkotuslentojen estämisestä, jonka Trump toteutti vetoamalla sota-ajan viranomaisiin 1700-luvun laista.

Kyseessähän on kirjaimellisesti perustuslaillinen kriisi.
Napsauta laajentaaksesi...
Positiivista tässä kuitenkin se että korkeimman oikeuden puheenjohtajalta, joka on republikaanien valitsema, tuli aika nopea ja selkeä viesti, jos tuomarin yksittäinen päätös ei miellytä niin mikään virkarikossyyte (impeachment) ei ole se tapa toimia. Siitä yksittäisestä päätöksestä voi pressa valittaa niin kuin normaalit ihmisetkin. Itseasiassa jännästi FOX:in kirjallinen uutinen aiheesta oli ihan hyvä ja suht puolueeton, sisältäen myös tiedon että liittovaltion tuomarin viraltapanoon tarvitaan 2/3 senaatista. Eli jos demokraatit ei aivan käsittämättömällä tavalla käännä takkiaan, niitä tuomareita ei laillisesti tulla erottamaan.

Luultavasti FOX voi julkaista kirjallisena suht asiallisiakin juttuja vaikka videolla ei, koska Trump tai MAGA eivät lue.

www.livenowfox.com

Roberts rejects Trump’s call to impeach judge over deportation ruling

Chief Justice John Roberts rejected calls to impeach judges after President Donald Trump demanded the removal of a judge who blocked deportation flights.
www.livenowfox.com www.livenowfox.com
 
sushukka sanoi:
Jotenkin toi Trumpin touhu alkaa muistuttaa niin paljon Putinin alkuaikojen jälkeistä säätöä, että ihan kuin käyttäisivät samaa kuinka-ryhdyn-diktaattoriksi-oppikirjaa. Tulee sellainenkin ajatus mieleen, että ettei vain näiden "Ukraina"-rauhanneuvoteluiden varjolla samalla oranssi padawan hae jotain yleistä opastusta sith lordiltaan. Meinaan homma kusee nyt Trumpilla niin monesta kohtaa, että voi tarvita apua diktaattorisunnitelmiinsa alan ammattilaiselta. Nytkin keskustelun lopputuloksena oli joku NHL-KHL-yhteistyö ja tulitaukoidea, jota venäjä rikkoi heti. :rolleyes: Viedään kyllä oranssia apinaa kuin desin mittaa. Tuollainen nöyristely kyllä syö USA:n uskottavuutta rotan lailla.
Napsauta laajentaaksesi...

Trumpetillahan on samanlainen joojoo-mies porukka valittuna, kuin toverillaan Putlerillakin, eli yhtäläisyyttä on myös tässä asiassa.

Putlerin porukka antoi hänelle "oikeaa ja tarkkaa" tietoa Ukrainasta ja siitä, että tuleva operaatio tulee olemaan pikainen, helppo ja kivuton ymv., mutta jostain syystä tieto ei ihan pitänyt paikkaansa.

Saa nähdä miten Trumpetin & PayPalBoys co yhtyeen käy.
 
Trump on ilmeisetikin kätyreineen asian tutkimisen lopettamisen LISÄKSI huolehtinut, jotta tietokanta, jossa oli tietoja ryssien Ukrainalaisia lapsia kohtaan tekemistä vakavista sotarikoksista on mahdollisesti tuhottu. Melkoista jatkuvaa ryssimistä tuo toiminta..

 
Kiina kyllä varmasti katselee omaa paikkaansa ko kaks ison maan tunaria paskoo allensa, ne kolme ny on sellasia kyönääjiä kaikki. Kivaste se usa lähti sinne soppaan hyvinvalitun pressan kanssa
Edit jos yksikin noista alue valtaushaaveista sille trumpetille lähtee eskaloitumaan niin si kiinakin ois jo varma et hekin voi ottaa taiwanin... Johan yks koittaa selittää et tää on meijän, toinen seuraa.. ei kahta ilman kolmatta
Edit taas,ja miten voi kuvitella et voi kaikkien muiden maiden puolesta sanella sääntöjä? Jos hän jotain sanoo ni kaikkien on toteltava?
 
Viimeksi muokattu:
Jokos Trumpetti on julkaissut sen 80 000 sivua matskua tänään (aikavyöhyke-ero) missä varsin mielenkiintoisena JFK murha ensimmäisenä itselle mielessä, ja tietenkin muut kuten ufot. Vai meneekö salaliitto teorioihin?
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Mä en jotenkin jaksa uskoa, että Californian ja New Yorkin tapaiset osavaltiot jaksaa tällaista pelleilyä kovin pitkälle katsoa... Jos USA:n perustuslaki menettää merkityksensä, niin ei kai nyt silloin voida olettaa, että kaikki osavaltiotkaan enää haluaa tällaiseen liittovaltioon osallistua.
Napsauta laajentaaksesi...
Liittovaltion merkitys varmaan tulee vähenemään ja sen kohtalo on vaakalaudalla. Miten itsenäiseksi keskenään täysin eri politiikkaa harjoittavat ja lakeja eri tavalla tukitsevat osavaltiot voivat olla ja tuleeko niiden välille sitten konflikteja esim Ultra-MAGA ja demariosavaltiot vierekkäin? Ylipäätään miten tuollainen radikaali kahtiajakautuminen tulee menemään.

Jossakin äärivanhoilliskristityssä osavaltiossa vaikka abortti kokonaan kielletty kuolemanrangaistuksen uhalla ja käyvät liberaalissa naapuriosavaltiossa asioilla. Tuleeko osavaltioiden välille rajasulku, vai sota? Tämmöistä ajatusten virtaa, jos USAn kahtiajakutuminen viedään äärimmilleen.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 732
Viestejä
4 889 939
Jäsenet
78 863
Uusin jäsen
pillai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom