• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Realistisesti ei siellä ole oikein muuta vaihtoehtoa kuin puristaa nyrkkiä taskussa ja 4v päästä perua kaikki Trumpin päätökset. Jos demokraateille ei tule helppoa voittoa seuraavissa vaaleissa ihan pelkästään "lupaan tehdä kaiken päinvastoin kuin Trump"-alustalla niin sitten kansa on peruuttamattomasti rikki. Republikaanipuolueen Trumpin vastaiset äänet ovat jo nyt hiljentyneet niin paljon että puolueen seuraava ehdokas tulee tuskin paljoa poikkeamaan Trumpin linjauksista, oli se sitten Vance tai joku muu.
En pitäisi mahdottomana, että Yhdysvalloissa järjestettäisiin myös ns. tiilikattovaalit (tai peltikattovaalit, ihan miten vain).
Nämä Trumpin toimet kun kiristänevät monen ääritoimintaan valmiin tyypin tunteita.
Kyllähän tuota jo kertaalleen yritettiinkin (ja toinen kerta taisi jäädä suunnitelman tasolle).

Itse toivoisin enemmän, että kansa kääntyisi Trumppia vastaan niin voimakkaasti, että suuren porkkanan olisi pakko nöyrtyä ja luopua vallasta.
Mutta tällainen nöyrtyminen taitaa olla yhtä todennäköistä kuin se, että Suomi voittaisi jalkapallon maailmanmestaruuden.
 
En pitäisi mahdottomana, että Yhdysvalloissa järjestettäisiin myös ns. tiilikattovaalit (tai peltikattovaalit, ihan miten vain).
Nämä Trumpin toimet kun kiristänevät monen ääritoimintaan valmiin tyypin tunteita.
Kyllähän tuota jo kertaalleen yritettiinkin (ja toinen kerta taisi jäädä suunnitelman tasolle).

Itse toivoisin enemmän, että kansa kääntyisi Trumppia vastaan niin voimakkaasti, että suuren porkkanan olisi pakko nöyrtyä ja luopua vallasta.
Mutta tällainen nöyrtyminen taitaa olla yhtä todennäköistä kuin se, että Suomi voittaisi jalkapallon maailmanmestaruuden.
Trumpin persoonan tuntien, hän ennemmin määrää vaikka armeijan tappamaan amerikkalaisia kuin luopuu vallasta. Tämä itseasiassa on pelkona olipa vaaleja tai ei. Oma veikkaus? Hän pyrkii jotenkin järjestelemään asiat niin, että saa olla seuraavat 10-15 vuotta "presidenttinä". Tämä sopisi erinomaisesti myös niille taustavoimille, jotka Trumpin korvaan kuiskailevat, puskevat hänelle rahaa ja antavat ohjeita.
 
Kuinka relevantti mahtaa olla GDPNow-ennuste jenkkien BKT:stä? Sen arvio on laskenut yhdessä kuukaudessa +3,9%:sta -2,8%:iin Q1:n osalta. Se on aika käsittämättömän iso muutos huonompaan. Mutta tuo ei ole itselle tuttu palvelu/sivu, joten varauksella.
Tuossa oikeastaan täysin käsittämättömän kova suunnanmuutos ja sen yhä laskeva suunta. Kun vasta viime perjantaina muuttivat ennustetta GDPstä positiivisesta tuonne -1,5% niin jo kolmessa päivässä joutuivat arvioimaan uudestaan ja alentamaan vielä tuonne -2.8%. Atlanta Fed on yksi keskuspankin 12 piiristä ja toimialue kattaa usean osavaltion etelästä ja muuten mm. Trumpan Floridankin.
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa oikeastaan täysin käsittämättömän kova suunnanmuutos ja sen yhä laskeva suunta. Kun vasta viime perjantaina muuttivat ennustetta GDPstä positiivisesta tuonne -1,5% niin jo kolmessa päivässä joutuivat arvioimaan uudestaan ja alentamaan vielä tuonne -2.8%. Atlanta Fed on yksi keskuspankin 12 piiristä ja toimialue kattaa usean osavaltion etelästä ja muuten mm. Trumpan Floridankin.
Trumpin talouspolitiikka perustuu siihen 100% väärinkäsitykseen että kansainvälisen kaupan järjestelmät ovat Jenkeille epäreiluja. Jenkit ovat olleet suurimman vahvuutensa aikana niitä järjestelmiä luomassa ja jenkkien omat kannattavimmat järjestelmät on luotu niihin nojautuviksi.

Eli nyt kun Trump alkaa murentaa globaalia markkinataluotta, hän murentaa ihan ekana USA:n menestystekijöitä. Suljettuna taloutena USA voi toki pärjätä paremmin kuin moni muu maa, mutta samalla tavalla kuin Venäjä, eli paljon aiempaa köyhempänä.
 
Viimeksi muokattu:
Se on juuri tätä, näin se näkyy käytännössä ryssätrollien toiminta netissä. Vuosia ihmisiä kyllästetään väärällä tiedolla ja pro-russian propagandalla ( usein erittäin hienovaraisesti ). Lisäksi venäjän trollibottiarmeijat tukevat salaliittoteorioiden levittämistä sekä konfliktien - olipa se kuinka pieni tahansa - syntymistä. Paras tilanne Venäjän kannalta nyt on USA:ssa nyt saavutettu, ja vuosia kestänyt trolliarmeijoiden työ on tuottanut hedelmää. Se että kansan syviin riveihin saadaan iskostumaan edes epäilys, on se kaiken alku ja juuri. Siitä on hyvä jatkaa. Tämän takia faktat ja tutkittu tieto on nykyisin entistä tärkeämmässä osassa.

Ei pidä koskaan unohtaa sitä, että Venäjä on diktatuuri jossa käytännössä ihmisellä ei ole mitään muuta arvoa kuin toimia rintamalla tykinruokana tai ehkä myös tukea tavalla tai toisella asetuotantoa tai lastentekoa. Jos sota ei ole päällä, sitten ihminen on sen takia että diktatuurinen hallinto voi ryövätä häntä niin paljon kuin mahdollista. Kyselyssä ei kysytty, pitäisikö koko Ukraina USA:n kansalaisten mielestä luovuttaa Venäjälle. Tällä hetkellä USA:n toimet tukevat tämänkaltaista loppua sodalle.

The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants.

(In a letter dated November 13, 1787, to William Stephens Smith, the son-in-law of John Adams.)

Nyt vain odottelemaan milloin Trump ilmoittaa että USA lopettaa kaikki pakotteet Venäjää kohtaan. USA:n pakotteet olleet erityisen tehokkaita, ne ovat siis pääosin kohdistuneet kansainväliseen maksuliikenteeseen ja pankkien toimintaan. EU pääosin kohdistanut pakotteet sitten muualle.
Juuri tuon takia ulkomaiden vaikuttamista ei tule sallia sananvapauden varjolla.
 
Trumpin persoonan tuntien, hän ennemmin määrää vaikka armeijan tappamaan amerikkalaisia kuin luopuu vallasta. Tämä itseasiassa on pelkona olipa vaaleja tai ei. Oma veikkaus? Hän pyrkii jotenkin järjestelemään asiat niin, että saa olla seuraavat 10-15 vuotta "presidenttinä". Tämä sopisi erinomaisesti myös niille taustavoimille, jotka Trumpin korvaan kuiskailevat, puskevat hänelle rahaa ja antavat ohjeita.
Jenkit eivät ole kauhean nöyrää ja kilttiä porukkaa perinteisesti jos paska osuu tuulettimeen eikä jenkkiarmeijaa saa välttämättä ihan helpolla tulittamaan siviilejä. Jos Trump aidosti ryssii talouden eikä kukaan estä ja ihmisiltä loppuu ruoka ja sähkö niin kadut on viimeistään siinä vaiheessa liekeissä.
Juuri tuon takia ulkomaiden vaikuttamista ei tule sallia sananvapauden varjolla.
Ulkomaiden tiedustelulta ja vakoojilta tulevaan vaikuttamiseen pitää puuttua, muttta se ei voi toimia keppihevosena 1984-yhteiskunnan rakentamiseen missä totuuskomissio päättää ne aiheet mistä saa puhua ja mistä ei. Turha pelätä Trumpin yhteiskuntaa jos meinaa sellaisen rakentaa itse.

Helpoin keino välttyä antamasta vihollisvaltioille ja heidän vaikuttamiselle siimaa on lopettaa epädemokraattinen toiminta missä kansan tahdon päältä kävellään vaaleista toiseen. Lopputulos näkyy esim. Saksassa AfD:n muodossa ja se vain kasvaa kunnes asialle tehdään jotain.
 

CNN: Enemmistö amerikkalaisista ei hyväksy Trumpin toimintaa kauden alussa


Yhdysvalloissa kansalaisten näkemykset Donald Trumpin presidenttikauden alusta ovat enemmän negatiivisia kuin positiivisia, selviää CNN:n tuoreesta kyselystä.

Kyselyn mukaan useampi amerikkalainen uskoo Trumpin politiikan vievän maata väärään suuntaan (45 prosenttia) kuin oikeaan (39 prosenttia).

CNN:n kysely toteutettiin vain muutama päivä ennen kuin Trump pitää kautensa ensimmäisen puheen Yhdysvaltain kongressille tiistaina.

Tulosten mukaan 52 prosenttia yhdysvaltalaisista ei hyväksy Trumpin toimintaa presidenttikautensa ensimmäisinä viikkoina, kun taas 48 prosenttia hyväksyy sen. CNN:n mukaan luvut vastaavat helmikuun puolivälissä toteutetun kyselyn tuloksia.

Kyselyn mukaan Trump on yhä laajalti suosittu republikaanien keskuudessa; 90 prosenttia heistä hyväksyy hänen toimintansa. Sen sijaan demokraattien keskuudessa hän on epäsuosittu, sillä kyselyn mukaan 90 prosenttia demokraateista ei hyväksy Trumpin toimintaa.

Sitoutumattomista äänestäjistä puolestaan 59 prosenttia ei hyväksy Trumpin toimintaa kauden ensimmäisinä viikkoina. Tämä prosenttiosuus on noussut helmikuun alusta, jolloin vastaava luku oli 56 prosenttia.

CNN:n viimeisin kysely toteutettiin ennen perjantain kiivasta sananvaihtoa Valkoisessa talossa Trumpin ja Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin välillä.
 
Helpoin keino välttyä antamasta vihollisvaltioille ja heidän vaikuttamiselle siimaa on lopettaa epädemokraattinen toiminta missä kansan tahdon päältä kävellään vaaleista toiseen. Lopputulos näkyy esim. Saksassa AfD:n muodossa ja se vain kasvaa kunnes asialle tehdään jotain.
Vaan mikä siinä on kun nää kaikki ”demokratian” ja ”sananvapauden” puolestapuhujat, kuten afd, trump ja enol, on aina putinin venäjän ystäviä?

Sielläkö toteutuu nämä asiat niin hyvin että halutaan ystävyyttä rakentaa?
 
Viimeksi muokattu:
Moni on joo, mutta ei kaikki. Parhaimpina esimerkkeinä ehkä ps (ja erityisesti halla-aho) ja ruotsidemokraatit.
Ruotsidemokraateissakin on ollu jotain putin faneja, nyt ehkä näkyvimmät tapaukset siivottu pois. persut nyt voi vetää jonkun kuperkeikan milloin vain ja kääntyä putin-mielistelijöiksi. Riittää että sillä saa ownattua wokeilijoita. Halla-aho sentään pitää ääliöt ruodussa tuon suhteen niin kauan kun jaksaa politiikkaa tehdä.

Silti toi gt:n heitto on aika absurdi, etenkin kun esimerkkinä oli nimenomaan afd.
 
Vaan mikä siinä on kun nää kaikki ”demokratian” ja ”sananvapauden” puolestapuhujat, kuten afd, trump ja enol, on aina putinin venäjän ystäviä?

Sielläkö toteutuu nämä asiat niin hyvin että halutaan ystävyyttä rakentaa?
Ei Trump enää mitään yleisen sananvapauden agendaa edusta muutenkaan kun on valtaan päässyt, ihan aktiivisesti lähtee tekemään jo kiellettyjen sanojen listoja (aluksi julkishallinnolle). Ns. sananvapauden puolustamisen woken vastustamiseksi voi jo turhana lopettaa kun on valtaan päässyt.
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Mitähän Trump vaatii Taiwanilta aseellisen tuen hinnaksi, jos Kiina hyökkää sinne?
 
Nyt pitäisi miettiä miten nää Putlerin rotat saa häädettyä valkoisesta talosta. Eurooppa paskassa tilanteessa. Parhaat asejärjestelmät Jenkeistä. Tietotekniikka ja ohjelmat jenkeistä. Pankit käyttää pilvipalveluita. Varmaan tosi varma tunne nyt, että ei niitä palvelun ylläpitäjä mene sörkkimään. Nyt jokainen Trumpin hallinnon päivä tuntuu olevan kaksi kertaa pahempi kuin eilinen päivä.
 
Nyt pitäisi miettiä miten nää Putlerin rotat saa häädettyä valkoisesta talosta. Eurooppa paskassa tilanteessa. Parhaat asejärjestelmät Jenkeistä. Tietotekniikka ja ohjelmat jenkeistä. Pankit käyttää pilvipalveluita. Varmaan tosi varma tunne nyt, että ei niitä palvelun ylläpitäjä mene sörkkimään. Nyt jokainen Trumpin hallinnon päivä tuntuu olevan kaksi kertaa pahempi kuin eilinen päivä.
Kannattaa ehkä alkaa miettiä myös jotain muuta ja miten järjestää Suomen, Baltian etc. puolustus tulevaisuudessa. Ei ole mitään takeita että tuo päättyisi Trumppiin. Mitä käy kun Ranskassa on Le Pen vallassa, ja Briteissä Putinisti Farage? Siihen vielä päälle AFD Saksaan. Nuo kaikki voi tapahtua jos vanhat puolueet eivät pysty ratkaisemaan sosiaalisiaongelmia. Jos tuo skenaario tapahtuu ei Euroopassa ole ainuttakaan länsimielistä ydinasevaltaa, ei yhtäkään. Eurooppa on täysin cuckannut itsensä.

Nyt pitäisi alkaa tekemään OIKEITA päätöksiä, esim. aloittaa Ottawansopimuksen irtisanomisella, se lähettää pienen signaalin. Siihen joskus perään ydinpurkusopimuksesta irtautuminen. Kaikki tuo on tosin vain unelmoimista, ei Euroopan lamaantuneet poliitikot saa oikeasti tehtyä mitään mikä on erittäin valitettavaa. Olisi kiva kurkistaa kärpäsenä katosta mitä siellä verhon takana kabineteissa keskustellaan jos mitään.
 
Nyt pitäisi miettiä miten nää Putlerin rotat saa häädettyä valkoisesta talosta. Eurooppa paskassa tilanteessa. Parhaat asejärjestelmät Jenkeistä. Tietotekniikka ja ohjelmat jenkeistä. Pankit käyttää pilvipalveluita. Varmaan tosi varma tunne nyt, että ei niitä palvelun ylläpitäjä mene sörkkimään. Nyt jokainen Trumpin hallinnon päivä tuntuu olevan kaksi kertaa pahempi kuin eilinen päivä.
Käsi ylös kuinka moni käyttää Windowsia? Entäpä Applen jotain käyttistä? Euroopalla ei ole yhtään omaa sosiaalista mediaa, ainakaan käyttäjäpohjaltaan niin isoa josta olisin kuullut. Siis kaikki on USA:sta. Netflix ja muut suoratoistot päälle. Huh..

Siellä on Trumpin tiimillä myös jonkinlainen pääsy - jos ei vielä niin kohta - myös Suomen tarkoista puolustuksellisista tiedoista, kun ollaan jo vuosikymmeniä tehty puolustusyhteistyötä USA:n kanssa. Joku diktaattori tuossa itärajan takana voisi jopa pitää rahanarvoisena, josko Trumpin kanssa diiliin pääsisivät. Vaikka Trumpin tuntien antaa ilmaiseksi, koska Putin puhuu hänestä hyvää.
 
Käsi ylös kuinka moni käyttää Windowsia? Entäpä Applen jotain käyttistä? Euroopalla ei ole yhtään omaa sosiaalista mediaa, ainakaan käyttäjäpohjaltaan niin isoa josta olisin kuullut. Siis kaikki on USA:sta. Netflix ja muut suoratoistot päälle. Huh..

Siellä on Trumpin tiimillä myös jonkinlainen pääsy - jos ei vielä niin kohta - myös Suomen tarkoista puolustuksellisista tiedoista, kun ollaan jo vuosikymmeniä tehty puolustusyhteistyötä USA:n kanssa. Joku diktaattori tuossa itärajan takana voi
Onhan meillä nyt suoratoistopalveluja vaikka mitä (Ruutu, Katsomo, Viasat jne.), ja joku Netflixin katoaminen nyt ei haittaisi yhtään mitään. Youtube olisi eri juttu...

Ja sekin, että ketä enää edes kiinnostaa katsoa jenkkiviihdettä, jos maa siirtyy pahan puolelle?

Tiedustelutietojen ja muun arkaluontoisen materiaalin jakaminen USA:n kanssa pitäisi keskeyttää heti. Tai sitten syötetään niille valikoituja totuuksia ja ollaan niin kuin hommat jatkuisi kuten ennen...
 
Nyt pitäisi miettiä miten nää Putlerin rotat saa häädettyä valkoisesta talosta. Eurooppa paskassa tilanteessa. Parhaat asejärjestelmät Jenkeistä. Tietotekniikka ja ohjelmat jenkeistä. Pankit käyttää pilvipalveluita. Varmaan tosi varma tunne nyt, että ei niitä palvelun ylläpitäjä mene sörkkimään. Nyt jokainen Trumpin hallinnon päivä tuntuu olevan kaksi kertaa pahempi kuin eilinen päivä.
Tämä.. Jos ja kun poliittisesti ei saada mitään aikaan ja nuollaan jenkkiperseitä vanhasta muistista, niin ensialkuun toivoisi ainakin laajoja boikotteja eurooppalaisilta kuluttajilta, jotka sattuisivat kyllä.
Mutta siinäkin kun tekee reality checkin, niin esim. firmat kuten MS, Google, Apple ovat samantien näiden ulkopuolella, koska niitä ei vain voi korvata (noh.. Ehkä Applen voi.. -> Googlella). Autotehtaat, suoratoistopalvelut ja erityisesti somettimet voisivat olla näkyvä ja taloudellista kipua tuottava kohde myös, mutta koska keskiverto länsimaalainen on täysin koukussa Metaan, X:ään, Linkediniin, Netflixiin yms. you name it, niin mitään tämmöistäkään ei tule laajassa mittakaavassa tapahtumaan, vaikka Trump tekisi mitä. Noh. Toivotaan, että ainakin Tesla ajautuisi euroopassa suuriin ongelmiin, vaikkei sillä yksinään mitään merkitystä ole mihinkään.
 

Puolan pääministeri: Havainnot rajalta vahvistavat Yhdysvaltojen avun loppuneen​

Pääministeri Donald Tusk kertoo uutistoimisto Reutersille, että havainnot Puolan etelärajalta vahvistavat, että Yhdysvaltojen tuki Ukrainalle on loppunut.
Muun muassa Yhdysvaltojen tukea on kuljetettu Ukrainaan Puolan kautta.
 
Bisnesporukka vaikuttaa luottavan ainakin talouden saralla Trumpin linjaan/suuntaan johon on viemässä Yhdysvaltoja mitä voi viime aikojen investointiuutisista päätellä. Mitä mitä tästä, täällähän on käsittääkseni paljon pro-markkinatalousporukkaa, onko "diktatuuri" sittenkin hyvä asia? Kun Trumpin voitto varmistui, pörssit lähtivät nousuun.. Aioitteko nyt boikotoida/luopua esim. Applen laitteista kun Yhdysvallat on pahan voimien/diktaattorin vallassa. Puolijohteiden välttely varmaan jo kinkkisempää.
 
Bisnesporukka vaikuttaa luottavan ainakin talouden saralla Trumpin linjaan/suuntaan johon on viemässä Yhdysvaltoja mitä voi viime aikojen investointiuutisista päätellä. Mitä mitä tästä, täällähän on käsittääkseni paljon pro-markkinatalousporukkaa, onko "diktatuuri" sittenkin hyvä asia? Kun Trumpin voitto varmistui, pörssit lähtivät nousuun.. Aioitteko nyt boikotoida/luopua esim. Applen laitteista kun Yhdysvallat on pahan voimien/diktaattorin vallassa. Puolijohteiden välttely varmaan jo kinkkisempää.

Oletko sä ollenkaan seurannut mitä jenkkien pörssissä, kansantaloudessa tai työmarkkinoilla on tapahtunut Trumpin kauden alettua? No kerron: pörssit punasella, kansantalouden ennusteet taantuman kannalla ja työpaikkojen määrä laskussa.

Se, että muutamat investointisopimukset on julkistettu ei tule kovin nopeasti auttamaan ja jollet ole huomannut niin ne usein vielä muuttuvat matkalla. Esimerkiksi Intelin uudet investoinnit viivästyivät, jne.
 
Bisnesporukka vaikuttaa luottavan ainakin talouden saralla Trumpin linjaan/suuntaan johon on viemässä Yhdysvaltoja mitä voi viime aikojen investointiuutisista päätellä. Mitä mitä tästä, täällähän on käsittääkseni paljon pro-markkinatalousporukkaa, onko "diktatuuri" sittenkin hyvä asia? Kun Trumpin voitto varmistui, pörssit lähtivät nousuun.. Aioitteko nyt boikotoida/luopua esim. Applen laitteista kun Yhdysvallat on pahan voimien/diktaattorin vallassa. Puolijohteiden välttely varmaan jo kinkkisempää.
About ainoa asia josta Trump on oikeassa, on se että Eurooppa on ollut laiska, saamaton, vetelä.

Trump pakottaa Euroopan katsomaan itseään peiliin. Onko täällä kykyä puolustaa omaa elämäntapaa ja omia arvoja? Onko täällä kykyä todistaa että se miten me teemme asioita se oikea tapa, eikä se miten Putin ja Trump tekevät asiota?

Euroopalla on helposti kyky voittaa Venäjän uhka ja samalla nousta taluodellisesti USA:n edelle kunhan tähän uhkaan vastataan 100% ja samalla tajutaan se vastaaminen mahdollisuutena. Mahdollisuutena tehdä yhdessä asioita joista voi olla ylpeä, mahdollisuutena nostaa talous nousuun samalla kun yhtenäinen Eurooppa nostetaan sotilaallisesti ylivoimaisesti ainakin Venäjää korkeammalle tasolle. Mahdollisuutena olla ylpeä siitä mitä peilistä näkyy.

Oikeasti en näe radikaalille Euoroopan ryhtiliikkeelle juuri mitään haittoja pidemmällä aikavälillä, alle vuoden aikajänteellä se toki voi tuntua ihmisten taloudessa mutta pitkällä jänteellä masentunut luovuttaminen sattuu paljon pahemmin.
 
Trumpin toiminta on kaikessa kamaluudessaan ihan hyvä esimerkki siitä, kun annetaan kaikki valta ilolla ja markkinatalouden nimissä amerikkalaisille suuryrityksille. Amazonia, Metaa, Googlea (Aplhabet) ja Microsoftia ym. kiinnostaa tasan rahan tekeminen ja mieli muuttuu yhtä nopeasti kuin Trumpin mielen oikut.

On myös herätys siinä, miten käy, kun populismille annetaan liian suuri rooli yhteiskunnassa. Mä voin olla monen perinteisen puolueen edustajan kanssa täysin eri mieltä, mutta voin ainakin luottaa sen kannattavan demokratiaa ja ihmisoikeuksia. Esim. Persuissa on ihan taatusti myös porukkaa, jolle "woke-sota" ja oman agendan ajaminen ylittävät oikeusvaltioperiaatteet ja ihmisoikeussopimukset. Toivottavavasti vanha asiapolitiikka tekee paluun. Esim. se, että Tuomioja keskustelee maailmasta Stubbin kanssa Anderssonin ja Valtosen kommentoidessa. Niin kauan kun politiikka on jotain huutamista, haukkumista ja jäätävää omaan pussiin pelaamista niin Trumpin kaltaiset tyypit menestyvät. Toivottavasti myös osaamista aletaan arvostaa huutamisen sijaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
269 890
Viestejä
4 666 130
Jäsenet
76 513
Uusin jäsen
tonnikalaz

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom