• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

Tuskinpa Putin niitä Ukrainan mineraaleja antaa Venäjältä pois mihinkään. Putinin ja Venäjän voitto on varmaan ykkösasia. Trumpille Putin voi näitten sijaan luvata vaikka Gazan, Grönlannin ja Panaman kanavan.
 
Tuskinpa Putin niitä Ukrainan mineraaleja antaa Venäjältä pois mihinkään. Putinin ja Venäjän voitto on varmaan ykkösasia. Trumpille Putin voi näitten sijaan luvata vaikka Gazan, Grönlannin ja Panaman kanavan.
Grönlannin jakamista mietin itse, että on voinut olla puheena. Molemmat haluavat ne resurssit sieltä.
 
Grönlannin jakamista mietin itse, että on voinut olla puheena. Molemmat haluavat ne resurssit sieltä.
Putinin pitäisi saada itäpuoli, koska tarvitsee turvata ryssälän arktinen meriliikenne. Länsi taas lähempänä USAa ja USAn uutta osavaltiota Canatrumplandia.
 
Tuskinpa Putin niitä Ukrainan mineraaleja antaa Venäjältä pois mihinkään. Putinin ja Venäjän voitto on varmaan ykkösasia. Trumpille Putin voi näitten sijaan luvata vaikka Gazan, Grönlannin ja Panaman kanavan.
Ei anna, mutta voi luvata. Investoinnin käynttiin ja yhteisiä somekuvia
 
Jokos Trump on nimetty Venäjän kunniakansalaiseksi, Putinin veriveljeksi ja Euroopan pelastajaksi?

Hävettää tunnustaa, mutta tunnen yhden henkilön, joka on Suomen ja Yhdysvaltojen kansalainen. Kävi äänestämässä Trumppia Yhdysvalloissa paikan päällä, ja kehuskeli jälkeenpäin minten Trump on niin hyvä presidentti ja eurooppalaiset eivät ymmärrä Trumpista mitään, kun lehdistö vääristelee kaikki asiat niin vasemmistolaiseksi.

Itse en ole (jos olisin Yhdysvaltojen kansalainen) yhtään demokraattienkaan puolella, mutta vielä vähemmän Trumpin puolella.
Kunpa saisi sinne takaisin valtaan en perinteiset Reagan/Bush -linjan herrasmiesrepublikaanit.
 

”Pidättekö Ukrainaa tasavertaisena osapuolena rauhanprosessissa”, toimittaja kysyi Donald Trumpiltakeskiviikkona presidentin vastatessa kysymyksiin Valkoisessa talossa.

”Tuo on mielenkiintoinen kysymys. Heidän täytyy tehdä rauha. Heidän kansalaisensa kuolevat. Siihen sotaan ei olisi pitänyt lähteä ja heidän on tehtävä rauha”, kuului vastaus.

Trump siis kirjaimellisesti kyseenalaisti, pitäisikö Ukrainan olla tasavertainen neuvottelukumppani omassa sodassaan ja antoi ymmärtää, ettei Ukrainan olisi pitänyt lähteä taistelemaan. Sotaan, jonka Venäjä aloitti laittomasti. Sotaan, jossa Venäjä päätti ryhtyä surmaamaan ukrainalaisia.


Aikamoista. Sotii kyllä kaikkien oikeustajua vastaan Trumpin horinat. Ihan sellaista sekavaa ajatustenvirtaa taas, ilman että yhtään miettii.
 
Sekö on nyt valemediaa kun ihmiset eivät jaksa lukea vaan mieluummin kuuntelevat jotakin kylähullua julkkiksen podcastissa?
Voi kuunnella ihan valkoisen talon tiedotusta, jota tulee joka päivä, eikä kukaan pääse väliin twistaamaan narratiivia. Ei se liian vaikeaa ole.
 
Kunpa saisi sinne takaisin valtaan en perinteiset Reagan/Bush -linjan herrasmiesrepublikaanit.

Niillä ei ole edes omaa puoluetta nykyään kun Republikaanit on Trumpin ja Muskin hallussa.

Kaksipuoluejärjestelmän ongelmia pahimmillaan tuollaiset Trumpit. Monipuoluejärjestelmässä Trump ei ikinä olisi päässyt valtaan.
 
Voi kuunnella ihan valkoisen talon tiedotusta, jota tulee joka päivä, eikä kukaan pääse väliin twistaamaan narratiivia. Ei se liian vaikeaa ole.

No siitähän kävi eilen selväksi ilman mitään twistaamista, että Venäjälle aiotaan antaa kaikki mitä se haluaa. Ihan puolustusministeri ilmoitti sen puheessaan, ennen kuin mitään neuvotteluja on edes aloitettu. Peace through weakness on nyt se rauhansuunnitelma siis.
 
Käsittääkseni puhuttiin valkoisen talon lehdistötiedotteista tai sihteeristä. Mitä kun se valehtelee?
Hei se lehdistösihteeri on uskovainen, ei kai se nyt valehtelisi? Jos haluat kuluttaa median mielipidekirjoituksia, niin se on ihan oma valinta. Itse yritän saada tiedon sieltä alkulähteiltä.

Oli hauska katsoa, kun tuo sihteeri pisti madian edustajan järjestykseen, joka halusi hänen riisuvan tuon ristikaulakorun. Ukolla ei ollut mitään mahdollisuuksia :psmoke: Tietysti The Viewin harput olivat kateellisia ja kertoivat, että tuo sihteeri oli valittu vain ulkonäön perusteella. Noita harppuja ei kukaan palkkaa mihinkään, kun saavat kenkää.
 
Oletettavasti joidenkin vuosien päästä joka välistä puskee sotaleffoja, joissa on joku tietty maa pahiksena. Aiemmin se oli usein saksa tai venäjä, mutta jatkossa ehkä usa?

Tai sitten kohta alkaa Hollywoodin ohjailu. Tietyt sanat ja mielipiteet kielletään ja valtio alkaa tukea omaa viestiään toistavia pjäjäyksiä. Tulevissa leffoissa jotka pääsevät levitykseen, onkin hyviksinä venäjä ja usa...
 
Hei se lehdistösihteeri on uskovainen, ei kai se nyt valehtelisi? Jos haluat kuluttaa median mielipidekirjoituksia, niin se on ihan oma valinta. Itse yritän saada tiedon sieltä alkulähteiltä.
Tämä oli kai vitsi? Eihän toki Karoline "50 mijoonaa dollaria kondomeihin Gazassa" Leavitt valehtelisi. Olisi täysin ennenkuulumatonta että Trumpin hallituksen lehdistösihteeri voisi mitään sellaista tehdä, korkeintaan heittää jotain vaihtoehtoista faktaa.
 
Hei se lehdistösihteeri on uskovainen, ei kai se nyt valehtelisi? Jos haluat kuluttaa median mielipidekirjoituksia, niin se on ihan oma valinta. Itse yritän saada tiedon sieltä alkulähteiltä.

Oli hauska katsoa, kun tuo sihteeri pisti madian edustajan järjestykseen, joka halusi hänen riisuvan tuon ristikaulakorun. Ukolla ei ollut mitään mahdollisuuksia :psmoke: Tietysti The Viewin harput olivat kateellisia ja kertoivat, että tuo sihteeri oli valittu vain ulkonäön perusteella. Noita harppuja ei kukaan palkkaa mihinkään, kun saavat kenkää.
On se jo valehdellut. Esim Hamasin kortsut. Saattaa toki uskovaiselle olla hankala aihe, kun puhutaan ehkäisystä. Harvemmin noilla uskovaisilla järki on päässä ollut.

Mä en tiedä mistä sä ne mielipidekirjoitukset tähän sait mukaan, mutta ehkä ei kannata olettaa ihmisten toiminnasta mitään. Menee usein vinoon, etkä nähtävästi ole mikään poikkeus.
 
Tämä oli kai vitsi? Eihän toki Karoline "50 mijoonaa dollaria kondomeihin Gazassa" Leavitt valehtelisi. Olisi täysin ennenkuulumatonta että Trumpin hallituksen lehdistösihteeri voisi mitään sellaista tehdä, korkeintaan heittää jotain vaihtoehtoista faktaa.
No totta helvetissä se oli vitsi, mutta silti haluan tiedon suodattamattomana. Osaan itse arvioida, onko tieto paskaa vai ei. Ei siihen tarvita aivopesukoneistoa väliin. Musk kertoi eilen, että Hamasin kortsut oli pikku virhe, joten fair game. Trump luulee olevansa erehtymätön ja ei koskaan myönnä olevansa väärässä. Se on hänen asiansa, mutta muut toimijat osaavat myöntää olevansa väärässä joskus, joka on ihan hyvä juttu
 
Ja jos Venäjä saa Trumpilta mitä haluaa jo ennen neuvotteluja, niin mistä neuvotellaan itse neuvotteluissa?

Eiköhän nämä ole taas pöydällä:

Hyvä kysymys. Kun ihan maallikkona Ukrainan tilannetta miettii, olisi oikeampi asetelma ollut lähteä Trumpilta hieromaan seuraavaa:

Joko maat tai NATO- jäsenyys ovat pöydällä, mutta ei molemmat yhtä aikaa.

Käytännössä siis Trump on jo nyt - ennen kuin rauhanneuvottelut ovat edes alkaneet - luovuttanut ja antanut Putinille voittajan seppeleen.

Tilanne on tuoltakin osin täysin käsittämätön, toki myös niiltä osin että Trump hyökkää tällä hetkellä koko USA:n hallinnon byrokraattisin voimin entisiä liittolaisiaan vastaan.
 
Odotan tässä Trumpin alipapiston tulkintoja tilanteesta, kovin on hiljaista ollut. Toistaiseksi vaikuttaa olevan hyvin tyhmää ja lyhytnäköistä lapsen tekemää diiliä. Eli katsoo sitä tikkaria joka on edessä, eikä sitä joka on selän takana.

JOS Trump on diili-messias kuten kovasti väitettiin, se saisi NATO:n puolustusrahoihin merkittävän lisäyksen, EU tuen merkittävän painopisteen Ukrainan suhteen JA Venäjän kyykkyyn. Minä osaisin sen tehdä tämänhetkisessä tilanteessa.
 
No totta helvetissä se oli vitsi, mutta silti haluan tiedon suodattamattomana. Osaan itse arvioida, onko tieto paskaa vai ei. Ei siihen tarvita aivopesukoneistoa väliin. Musk kertoi eilen, että Hamasin kortsut oli pikku virhe, joten fair game. Trump luulee olevansa erehtymätön ja ei koskaan myönnä olevansa väärässä. Se on hänen asiansa, mutta muut toimijat osaavat myöntää olevansa väärässä joskus, joka on ihan hyvä juttu

Laatulehdiston, toimittajian arvo, merkityst on nimenomaan siinä että kaivat sitä totuutta, poimivat ne pointit, ja tuottavat siitä uutisen, artikkellin lukijalle.

Voi sitä toki kremlin tiedottajaa kuunnella päivästä päivään, mutta ...
 
Trumpin kannattaisi vähän välillä vilkaista historiaa.. Kummasta on seurannut Amerikalle enemmän hyötyä viimeisen 50 vuoden kuluessa:
Yhteistyöstä Euroopan kanssa vai yhteistyöstä ryssän kanssa?

Kannattaisi myös vihjata siihen, mitä seuraa, jos neuvonantajat haluavat vain mielistellä, eikä kertoa totuutta.. Esim putinin "3 päivän sota"
Juuri tuo pointti kanssa mietityttää. Siis nimenomaisesti siksi, että Trump on luonut niin oudon yhtälön Putinin kanssa ettei siihen ole mitään järjellistä vastausta - ellei sitten ole vain tarkoituskin näyttää keskisormea euroopalle. Ja siinä taas ei ole mitään järkeä, ei taloudellisesti eikä noin muutoinkaan. Venäjä on ollut parhaimpinakin 2000- luvun vuosina liian köyhä, etenkin verrattuna EU:hun.

Trump sanoo jatkuvasti ettei EU osta tarpeeksi USA tuotteita. Itse epäilen tätäkin väitettä. Olen kyllä radion uutisistakin kuullut viime päivien aikana että EU vie jonkin verran enemmän tavaraa/alkujalostustuotetta USAa:n kuin USA tuo EU:hun. Ja juuri luin esim. että USA:ssa ei ole omaa alumiinituotantoa, eli käytännössä kaikki alumiini siellä on tuontitavaraa, jalostus sitten kyllä onnistuu. Mutta nyt pitää huomioida että tilannetta tasoittaa todella monet softapuolen lisenssit ja vaikkapa webbiselainten mainostulot jotka nähtävästi ovat valtaosin pääpaikkana P-Amerikka. Suoratoistopalvelutkin taitavat olla jo miljardibisnestä, ja nekin kaikki USA:sta. Koko viihdeteollisuus, blockbuster- leffat yms

Ja kuinka paljon USA hyötyy siitä että käytännössä kaikki virastot ja valtion koneet käyttävät esim. Windowsia? Myös yksityiskäyttäjät? Entätä Googlen Androidia? Applen tuotteita? Heitän näitä nyt vain ilmoille, olisi hyvä saada enemmän tietoa sellaiselta joka tietää mistä puhuu, mutta omaan silmään näyttäisi siltä että ei USA jää tässä kaupan/kulutushyödykekäynnissä kakkoseksi. EU:lta puuttuu ohjelmisto- osaaminen tai siis ainakin omat käyttöjärjestelmät!

Alla kuvakaappaus joka selkeästi näyttävää sitä mitä on viime vuosina tapahtunut USA:n ja EU:n välisessä kaupassa. Viimeisen 10 vuoden aikana se on kaksinkertaistunut, ja meidän kahdenväliset kauppa- ja investointisuhteet ovat maailman laajimmat: taloussuhde on maailman integroiduin. Lähteenä https://www.consilium.europa.eu/fi/infographics/eu-us-trade/

USAn kolme päätuotetta EU:hun ovat: maakaasu, lääkkeet, öljy
EUn päätuotteet USAan ovat : kulkuneuvot , lääkkeet

EUUSA235.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Ja jos Venäjä saa Trumpilta mitä haluaa jo ennen neuvotteluja, niin mistä neuvotellaan itse neuvotteluissa?

Eiköhän nämä ole taas pöydällä:


Venäjän ja USAN etupiireistä. "Lännen" puolelle Ruotsi, Norja, Saksa jne.. Venäjän etupiiriin jää Suomi, Viro, Latvia, Liettua jne.. Elämme kamalia aikoja. Toivottavasti tää salaliittoteoria ei toteudu.
 
Juuri tuo pointti kanssa mietityttää. Siis nimenomaisesti siksi, että Trump on luonut niin oudon yhtälön Putinin kanssa ettei siihen ole mitään järjellistä vastausta - ellei sitten ole vain tarkoituskin näyttää keskisormea euroopalle. Ja siinä taas ei ole mitään järkeä, ei taloudellisesti eikä noin muutoinkaan. Venäjä on ollut parhaimpinakin 2000- luvun vuosina liian köyhä, etenkin verrattuna EU:hun.

Tämä on niitä hämmentävimpiä piirteitä jupakassa. Kyllä me vastaavia kauppasuhteita voidaan luoda Kiinan kanssa, paskan saa pyytämättäkin. Miksei vaikka Venäjän kanssa, aletaan kehittämään tekoälyä yhdessä siinä koplassa?

Kiinalla on enemmän dollareita tarjolla kuin jenkeillä, saadaan pandatkin vielä kaupan päälle.
 
Tajuaako edes Trumpin hallinto itse kuinka naurettavaksi he tekevät itsensä muun maailman edessä.

Yhdysvaltain puolustusministeri Pete Hegseth nimitti Donald Trumpia planeetan parhaaksi neuvottelijaksi, joka on onnistunut tuomaan osapuolet yhteen.
Trump on lähinnä marionetti jota muutamat paskavaltion diktaattorit pyörittävät ja hän sitä edes itse tajua.
Outoa että täällä Trumpin faneilla ei ole mitään mielipidettä tähän diiliin liittyen.

 
Tämä on niitä hämmentävimpiä piirteitä jupakassa. Kyllä me vastaavia kauppasuhteita voidaan luoda Kiinan kanssa, paskan saa pyytämättäkin. Miksei vaikka Venäjän kanssa, aletaan kehittämään tekoälyä yhdessä siinä koplassa?

Ajatus toki karmea, mutta jos tässä pitää liittolaisia miettiä, niin länsieurooppa on se jolla kortit.

Kiina on jenkkipakotteiden alla, mutta ne murenee aika paljon jos Eurooppa vaihtaa puolta, toki siinä pitää arvoja pistää romukoppaan, mutta suju se venäjänkin kanssa.

Taiwan siellä vähän tökkii, se pitäs olla lyhyellä tähtäimellä omalla puolella.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Ei oo vielä virallisia talking pointseja?
Voi olla että patriots.winissä vaan nauretaan paskaisesti Ukrainalle ja sen kohtalolle, niin ei ihan vielä pokka kestä noita kommentteja tänne pyöräyttää, mutta eiköhän se siitä lähiaikoina onnistu.
 
No totta helvetissä se oli vitsi, mutta silti haluan tiedon suodattamattomana. Osaan itse arvioida, onko tieto paskaa vai ei. Ei siihen tarvita aivopesukoneistoa väliin. Musk kertoi eilen, että Hamasin kortsut oli pikku virhe, joten fair game. Trump luulee olevansa erehtymätön ja ei koskaan myönnä olevansa väärässä. Se on hänen asiansa, mutta muut toimijat osaavat myöntää olevansa väärässä joskus, joka on ihan hyvä juttu
Valkoisen talon tiedottaja on trumpin kaudella ammatiltaan aivopesukoneiston suu. Ammattivalehtelija joka lähtee vaihtoon heti jos erehtyy puhumaan liikaa totta.

iu
 
Huomautus - olkiukkoilu
Spekuloidaan tietenkin näillä Trumpin "diili- lausunnoilla". Eivät ne ole mitään salaliittoteorioita.
Okei.
Ei se ole mikään salaliittoteoria, että Yhdysvaltojen puolustusministeri julkisesti kertoi Venäjän saavan haluamansa.
Se on jännä kun tuon lausunnon otatte täytenä totena. Jos jotain vähänkään positiivista on tehty niin se on pelkkää valehtelua :D sen verran kieroa touhua imo että vähän oksettaa.
 

Tuorein yllätysdiili puolestaan oli Moskovassa vangitun amerikkalaisen vapauttaminen. Huumerikoksesta tuomittu Marc Fogel ehti olla vankina Venäjällä yli kolme vuotta. Trump kiitti vapautuksesta Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia.

– Arvostan hyvin paljon sitä, että Marc päästettiin kotiin, Trump sanoi. Millä ehdoilla, sitä Trump ei paljastanut.

Kaiken kukkuraksi Trump liitti Fogelin vapauttamisen Ukrainan rauhansuunnitelmaan.

– Tällä voi olla suuri ja tärkeä merkitys sodan lopettamiseksi, Trump sanoi.

Yhden amerikkalaisen vapautus Venäjällä siis vaikuttaa Trumpin mielestä koko Ukrainan sodan lopettamiseen.

Putinin PR-tempauksen vastaanotto Valkoisessa talossa ei lupaa Ukrainan kannalta hyvää.


Jutut on kuin huonosta parodiasta…
 
Okei.

Se on jännä kun tuon lausunnon otatte täytenä totena. Jos jotain vähänkään positiivista on tehty niin se on pelkkää valehtelua :D sen verran kieroa touhua imo että vähän oksettaa.

Valehtelu siitä mitä Trumpin hallinto tekee USA:n sisällä on Trumpille hyödyllistä

Valehtelu siitä, että Putinille annetaan kaikki myönnytykset taas ei ole.

Mutta ilmeisesti tälle entiselle Foxin alkoholisoituneelle viikonloppujuontajalle joku vinkkas et vituiks män, koska otti sanojaan jo takaisin.


Tuorein yllätysdiili puolestaan oli Moskovassa vangitun amerikkalaisen vapauttaminen. Huumerikoksesta tuomittu Marc Fogel ehti olla vankina Venäjällä yli kolme vuotta. Trump kiitti vapautuksesta Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia.

– Arvostan hyvin paljon sitä, että Marc päästettiin kotiin, Trump sanoi. Millä ehdoilla, sitä Trump ei paljastanut.

Kaiken kukkuraksi Trump liitti Fogelin vapauttamisen Ukrainan rauhansuunnitelmaan.

– Tällä voi olla suuri ja tärkeä merkitys sodan lopettamiseksi, Trump sanoi.

Yhden amerikkalaisen vapautus Venäjällä siis vaikuttaa Trumpin mielestä koko Ukrainan sodan lopettamiseen.

Putinin PR-tempauksen vastaanotto Valkoisessa talossa ei lupaa Ukrainan kannalta hyvää.



Jutut on kuin huonosta parodiasta…

Kremli vetäsee liikkeen suoraan Neukkulan käsikirjasta ja läpi menee näköjään.
 
Outoa että täällä Trumpin faneilla ei ole mitään mielipidettä tähän diiliin liittyen.

Kohta alkaa spinnaus, miten Trump saa viikoissa enemmän tehtyä mitä Biden koko kautensa aikana. Argumentiksi vielä eri muodoissaan Trumpin harvoista, mielestäni onnistuneista, ulostuloista euroopan ja naton puolustusmenoihin liittyen. Se saadaan käännettyä argumentiksi vaikka siihen, miten euroopassa ei tuoteta tarpeeksi kissanruokaa ym yhtä absurdia.

Tai sitten ”kattokaa ny mitä trump sai euroopassa aikaan, ne kasvatti pallit!”

Ne ei poista sitä tosiasiaa, että trump tuhoaa euroopan suhteensa tätä menoa, antaa luvan Kiinalle käydä Taiwanin kimppuun ja luultavasti ruokkii isompaa maailmanpaloa toiminnallaan. Mutta hei, se teki ihanan täydellisen diilin suuressa viisaudessaan.
 
Mutta ilmeisesti tälle entiselle Foxin alkoholisoituneelle viikonloppujuontajalle joku vinkkas et vituiks män, koska otti sanojaan jo takaisin.

Minä laitoin tuon merkille myös. Nyt on liian pienet pojat päässeet liian suurien pöytien ääreen, veikkaan että oli takahuoneessa vähän tukala meininki. Suurin hyppy tuntemattoman on jos Trump vetää tästä tyhjän arvan. Periaatteessa kaikki ovat odottaneet mastermind luokan siirtoja, kauanko odotellaan.
 

Tuorein yllätysdiili puolestaan oli Moskovassa vangitun amerikkalaisen vapauttaminen. Huumerikoksesta tuomittu Marc Fogel ehti olla vankina Venäjällä yli kolme vuotta. Trump kiitti vapautuksesta Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia.

– Arvostan hyvin paljon sitä, että Marc päästettiin kotiin, Trump sanoi. Millä ehdoilla, sitä Trump ei paljastanut.

Kaiken kukkuraksi Trump liitti Fogelin vapauttamisen Ukrainan rauhansuunnitelmaan.

– Tällä voi olla suuri ja tärkeä merkitys sodan lopettamiseksi, Trump sanoi.

Yhden amerikkalaisen vapautus Venäjällä siis vaikuttaa Trumpin mielestä koko Ukrainan sodan lopettamiseen.

Putinin PR-tempauksen vastaanotto Valkoisessa talossa ei lupaa Ukrainan kannalta hyvää.



Jutut on kuin huonosta parodiasta…
Todellisuudessa kyse oli vain perinteisestä vanginvaihdosta

 
Se on jännä kun tuon lausunnon otatte täytenä totena. Jos jotain vähänkään positiivista on tehty niin se on pelkkää valehtelua :D sen verran kieroa touhua imo että vähän oksettaa.

Se on jännä, kun Yhdysvaltojen puolustusministerin puheet otetaan totena? Minä ne sitten pitäisi ottaa?

Trumpin hallinto luovutti etukäteen neuvotteluissa valttikortit Putinille. Mutta Trump-faneille vissiin sitten hyvä homma.
 
Ja horinat jatkuvat


Trumpin ja Hegsethin lausunnot Venäjän sotatoimista herättävät ihmetystä sosiaalisessa mediassa
Trumpin ja Hegsethin lausunnot Venäjän sotatoimista herättävät ihmetystä sosiaalisessa mediassa

- He ottivat Krimin [Barack] Obaman aikana. Sitten he ottivat ison palan maata ja ihmisiä [George W.] Bushin aikana. Ja nyt he yrittivät ottaa koko homman [Joe] Bidenin aikana. Tiedäthän, ainoa, joka ei antanut heille mitään on Trump. Ei edes kahta tuumaa maata. Obama antoi heille paljon, ja sitten Bush, Trump sanoi.

Obama oli Yhdysvaltain presidenttinä vuosina 2009–2017, joten hän oli vallan kahvassa Venäjän ottaessa kontrolliinsa sekä Krimin että osia Itä-Ukrainasta. Bush oli kuitenkin presidenttinä jo ennen Obamaa eli vuosina 2001–2009, jolloin Venäjä ei sotinut Ukrainassa.


Puhuu ihan mitä sylki suuhun tuo..
 
Ja horinat jatkuvat


Trumpin ja Hegsethin lausunnot Venäjän sotatoimista herättävät ihmetystä sosiaalisessa mediassa
Trumpin ja Hegsethin lausunnot Venäjän sotatoimista herättävät ihmetystä sosiaalisessa mediassa

- He ottivat Krimin [Barack] Obaman aikana. Sitten he ottivat ison palan maata ja ihmisiä [George W.] Bushin aikana. Ja nyt he yrittivät ottaa koko homman [Joe] Bidenin aikana. Tiedäthän, ainoa, joka ei antanut heille mitään on Trump. Ei edes kahta tuumaa maata. Obama antoi heille paljon, ja sitten Bush, Trump sanoi.

Obama oli Yhdysvaltain presidenttinä vuosina 2009–2017, joten hän oli vallan kahvassa Venäjän ottaessa kontrolliinsa sekä Krimin että osia Itä-Ukrainasta. Bush oli kuitenkin presidenttinä jo ennen Obamaa eli vuosina 2001–2009, jolloin Venäjä ei sotinut Ukrainassa.


Puhuu ihan mitä sylki suuhun tuo..
Kierointahan tässä sekavassa höpinässä on, että Trump vaikuttaisi olevan nimenomaan antamassa ne maat, jos pyrkii nyt pakottamaan Ukrainan rauhaan jossa kaikki miehitetyt alueet tunnustetaan menetetyiksi.
 
Ja horinat jatkuvat


Trumpin ja Hegsethin lausunnot Venäjän sotatoimista herättävät ihmetystä sosiaalisessa mediassa
Trumpin ja Hegsethin lausunnot Venäjän sotatoimista herättävät ihmetystä sosiaalisessa mediassa

- He ottivat Krimin [Barack] Obaman aikana. Sitten he ottivat ison palan maata ja ihmisiä [George W.] Bushin aikana. Ja nyt he yrittivät ottaa koko homman [Joe] Bidenin aikana. Tiedäthän, ainoa, joka ei antanut heille mitään on Trump. Ei edes kahta tuumaa maata. Obama antoi heille paljon, ja sitten Bush, Trump sanoi.

Obama oli Yhdysvaltain presidenttinä vuosina 2009–2017, joten hän oli vallan kahvassa Venäjän ottaessa kontrolliinsa sekä Krimin että osia Itä-Ukrainasta. Bush oli kuitenkin presidenttinä jo ennen Obamaa eli vuosina 2001–2009, jolloin Venäjä ei sotinut Ukrainassa.


Puhuu ihan mitä sylki suuhun tuo..
Viittaakohan tuo Bush-hommeli Georgian alueen sieppaukseen 2008?
 
Viittaakohan tuo Bush-hommeli Georgian alueen sieppaukseen 2008?

Hauska juttu kuinka MAGA syö omat lapsensa. Muistan oikein elävästi miten GW Bush oli aikoinaan libtardien kyynelten tiristin. Olemme pian ohittaneet Idioluutio-elokuvan horisontin, edes elokuvafantasiat eivät ole kyenneet hahmottamaan mitä sen takana on. Trump voisi ottaa rokkikitaran haastiksessa esiin ja vetää riffin, enkä tiedä ylittäisikö se uutiskynnystä.
 
Kierointahan tässä sekavassa höpinässä on, että Trump vaikuttaisi olevan nimenomaan antamassa ne maat, jos pyrkii nyt pakottamaan Ukrainan rauhaan jossa kaikki miehitetyt alueet tunnustetaan menetetyiksi.

Jotenkin epäilen tätä vahvasti. Vaikka ukko sekoileekin päivästä toiseen mitä kummallisempia asioita, niin hän ei halua näyttää heikolta johtajalta muille maille. Venäjälle ko. alueiden luovutus suoriltaan olisi juuri tätä, saati sitten että Ukraina ei tule hyväksymään tuota missään tapauksessa. Toki alueluovutuksiin Ukraina kyllä valitettavasti joutuu, ei ole realistista odottaa että 20 pinnasta Ukrainaa luovutaan ilman kompensaatiota kun ei ole tarjota varteenotettavaa uhkaa toiseen suuntaan.

Tähän on valitettavasti tultu kiitos eurooppalaisten päättäjien munattomuuden, jossa Euroopan puolustaminen oli selvästi ajateltu hoidettavan ulkopuolisin voimin. Luojan kiitos Venäjän operatiivinen osaaminen oli sitä itseään, muutenhan tässä olisi ollut muillakin naapurivaltioilla kusinen paikka. Jatkossa toivonkin näkeväni selkeän ryhtiliikkeen Euroopan oman puolustuksen osalta, jolloin riippuvuus ulkopuolisesta avusta pienenee.
 
Harva meistä on valmis lähtemään sotaan, niin ollaan valmiita uhraamaan Ukraina. Edes kalustoa ei ole tosissaan toimitettu kun pelätään että pitää itse kohta osallistua toimiin. Myös Trump on valmis uhraamaan Ukrainan koska ei Usalla ole Euroopassa enää samalla lailla intressejä kuin aiempina vuosikymmeninä, sillä heidän haastaja on Kiina.
 
Jotenkin epäilen tätä vahvasti. Vaikka ukko sekoileekin päivästä toiseen mitä kummallisempia asioita, niin hän ei halua näyttää heikolta johtajalta muille maille. Venäjälle ko. alueiden luovutus suoriltaan olisi juuri tätä, saati sitten että Ukraina ei tule hyväksymään tuota missään tapauksessa.
Tuossa on sellainen ajatusvirhe, että Trumpille tuo ei ole heikkoutta eikä luovuttamista, vaan diili. Sulle tuo ja mulle tuo.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
270 825
Viestejä
4 676 067
Jäsenet
76 678
Uusin jäsen
Jamppa247

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom