Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[B12]

Ilkka Vakkurin jutut ovat lähteneet vähän laukalle. En tiedä miksi hän Trumpin touhuja hehkuttaa, ilmeisesti se retoriikka on häneen vedonnut. Riittikö konservatiivi kristitty retoriikka siihen ?

Vakkuri on Israelin Ystävät Ry:n puheenjohtaja ja armoton Trumpisti. Erittäin konservatiivinen jenkkityylin kristitty, suorittanut teologisen tutkinnon USAssa ja niin edelleen. Mielipiteet varmasti ovat konservatiivisia ja magalaisia. Mielipidettä ja mielipiteen kertojaa mahtuu maailmaan, myös Suomeen. Vakkuri on aito raamattu kädessä julistava jenkkikonservatiivi. Suomessa luokitellaan hörhökategoriaan.

 

[Tuomi0]

Vakkuri on Israelin Ystävät Ry:n puheenjohtaja ja armoton Trumpisti. Erittäin konservatiivinen jenkkityylin kristitty, suorittanut teologisen tutkinnon USAssa ja niin edelleen. Mielipiteet varmasti ovat konservatiivisia ja magalaisia. Mielipidettä ja mielipiteen kertojaa mahtuu maailmaan, myös Suomeen. Vakkuri on aito raamattu kädessä julistava jenkkikonservatiivi. Suomessa luokitellaan hörhökategoriaan.

Hankalinta näiden ihmisten kanssa juttelemisessa on se, että melkein jokainen asia on faktatarkistettava. Valheen ja totuuden välillä vuorotellaan sujuvasti, onhan se opittu syntymästä asti osaksi normaalia elämää. Tämän tyyliseltä uskovaiselta puuttuu ns. häpy eli jos tietää jonkin asian täysin perättömäksi, sen levittämistä ei koeta moraalittomaksi jos konteksti tukee uskottomien kiusaamista.

Voi hyvin nähdä miten islaminuskovainen ja tuollainen magakristitty ovat samasta puusta veistettyjä. Islamilaisen kuitenkin tunnistaa melkein aina pärstästä, joka helpottaa suojausten ylläpidossa.

 

[blueowl]

OK, eli Nixonilla oli vähän Trumpin otteita ja siksi asiaan on tehty lainsäädäntöä. Toisaalta, sen lainsäädännön puitteissa voi toimia ja sitä helpottaa merkittävästi republikaanien enemmistö kongressissa. Ilmeisesti maksuja voi viivästää laillisesti varsin helposti mutta kongressin on hyväksyttävä määrärahojen peruminen.

Trumpin tiimi tosin ilmeisesti pitää Impoundment Control Actia perustuslain vastaisena. Voipa olla, että sitä tullaan koeponnistamaan oikeudessa.

Se. mihin voi ja on varmasti aiheellista puuttua on epäasialliset maksut, jotka maksetaan muuhun kuin nimettyyn käyttötarkoitukseen. Esim. eilen Musk väitti FEMAn maksaneen laittomien siirtolaisten hotellilaskuja yli 50 M$:lla. Näiden maksaminen ei ilmeisesti kuulu FEMAn tontille ollenkaan.

Nixonin tekemiset eivät ole mitään verrattuna Trumpin hallinnon tekemisiin ja Nixon pakotettiin eroamaan.

Trumpin tiimi on sitä mieltä, että lait eivät heitä koske, eikä myöskään oikeuden päätöksiä tulla noudattamaan:

Alarm as JD Vance says federal judges ‘aren’t allowed’ to control president

Experts argued expansive view of executive power could cause constitutional crisis

www.independent.co.uk

Mm JD Vancen näkemys asiasta:

"And when the courts — because you will get taken to court — and when the courts stop you, stand before the country like Andrew Jackson did and say: ‘The chief justice has made his ruling. Now let him enforce it"

Vallankaappausyritys joka alkoi jo 2020 jatkuu edelleen.

 

[Timo 2]

Vakkuri on Israelin Ystävät Ry:n puheenjohtaja ja armoton Trumpisti. Erittäin konservatiivinen jenkkityylin kristitty, suorittanut teologisen tutkinnon USAssa ja niin edelleen. Mielipiteet varmasti ovat konservatiivisia ja magalaisia. Mielipidettä ja mielipiteen kertojaa mahtuu maailmaan, myös Suomeen. Vakkuri on aito raamattu kädessä julistava jenkkikonservatiivi. Suomessa luokitellaan hörhökategoriaan.

Kaikki evankelilaalit ei kuitenkaan ole trumpin takana. Trumpin myymä raamattu ei saa lämmintä vastaanottoa ja muutenkin pyrkii pitäämään omaa seurakuntaa erillään politiilakasta ja Trumpista

 

[demu]

Meksikonlahti on Googlen kartoissa nyt (myös) Amerikanlahti.

 

[blueowl]

Kaikki evankelilaalit ei kuitenkaan ole trumpin takana. Trumpin myymä raamattu ei saa lämmintä vastaanottoa ja muutenkin pyrkii pitäämään omaa seurakuntaa erillään politiilakasta ja Trumpista

Ei kaikki, mutta ehdottomasti suurin osa. Tim Alberta kirjoitti tästä asiasta ihan kirjan.

Jos 2016 kyseessä oli diilin tekemisestä paholaisen kanssa, niin nyt se on vähemmän Jumalaa ja Jeesusta ja enemmän Amerikan ja Trumpin palvontaa.

 

[Drinkkeri]

Nixonin tekemiset eivät ole mitään verrattuna Trumpin hallinnon tekemisiin ja Nixon pakotettiin eroamaan.

Trumpin tiimi on sitä mieltä, että lait eivät heitä koske, eikä myöskään oikeuden päätöksiä tulla noudattamaan:

Alarm as JD Vance says federal judges ‘aren’t allowed’ to control president

Experts argued expansive view of executive power could cause constitutional crisis

www.independent.co.uk

Mm JD Vancen näkemys asiasta:

"And when the courts — because you will get taken to court — and when the courts stop you, stand before the country like Andrew Jackson did and say: ‘The chief justice has made his ruling. Now let him enforce it"

Vallankaappausyritys joka alkoi jo 2020 jatkuu edelleen.

Ja Clintonin sikarinkostutuksesta tuli valtava skandaali, mutta nyt on ihan okei pistää ihan oikeudessa asti todetusti seksuaalista hyväksikäyttöä harrastanut trump valkoiseen taloon.

 

[pulatunnus]

Meksikonlahti on Googlen kartoissa nyt (myös) Amerikanlahti.

No onneksi suluissa, ja Suomeksi ykkösenä edelleen Meksikonlahti.

Eglanniksi myös samoin. Tiedä sitten jos jenkeistä katselisi, alkaa muistuttaa putinin xi touhuja tämäkin

 

[B12]

Kaikki evankelilaalit ei kuitenkaan ole trumpin takana. Trumpin myymä raamattu ei saa lämmintä vastaanottoa ja muutenkin pyrkii pitäämään omaa seurakuntaa erillään politiilakasta ja Trumpista

Jenkeissä on uskontoa, uskonnollista liikettä ja uskovaista joka lähtöön ja laidasta laitaan. Nämä magakristityt taitavat olla sieltä konservatiivisemman, jyrkemmän ja syvemmän päädyn puolelta pääasiassa.

 

[sahaaja]

No onneksi suluissa, ja Suomeksi ykkösenä edelleen Meksikonlahti.

Eglanniksi myös samoin. Tiedä sitten jos jenkeistä katselisi, alkaa muistuttaa putinin xi touhuja tämäkin

Sinänsä ainakin omasta mielestäni tässä Trumpin menossa tämä on ehkä harmittomimpia ja lain kannalta ongelmattomimpia tempauksia. Omien alueidensa sisällä valtiot saavat aika vapaasti nimetä asioita, ja esimerkiksi Obamahan muutti Mount McKinleyn nimen paikallisten alkuperäisheimojen käyttämäksi Mount Denaliksi - jonka nyt Trump jälleen muutti takaisin.

Vesistöjen osalta tuo taitaa olla vähän epäselvempää, mutta varsinkin omien aluevesien sisällä ei nyt mitenkään poikkeuksellista, ja tapahtuu muuallakin.

Pikkusieluista, mutta lopulta aika harmitonta.

 

[Timo 2]

Jenkeissä on uskontoa, uskonnollista liikettä ja uskovaista joka lähtöön ja laidasta laitaan. Nämä magakristityt taitavat olla sieltä konservatiivisemman, jyrkemmän ja syvemmän päädyn puolelta pääasiassa.

Kyllä, mutta sanoisin ettei toi Loran Livingston ole mikään liberaalikristitty. Ainakin sanoma täsmää hyvin perinteisen kristinuskon kanssa.

Liberaalipapithan puhuu yleensä vain rakkaudesta ja muusta kivasta jättäen Jumalan ja hänelle omitautumisen, synnit ja niiden anteksiannon väliin.

Ja olen sitämieltä että konservatiivikristityt (tai ainakin heidän johtajat) amerikassa kyllä tietää trumpin, hänen vaarallisuutensa ja näkevät kuinka trump ei yhtään edistä evankeliumin levittämistä, mutta ovat niin tiukasti kiinni kulttuurisodassa ja vallanhimossa, että aktiivisesti ohittavat nämä.

 

[OskuK]

Trump: " Jos tämä on tyhmintä mitä olette koskaan kuulleet, odottakaa mitä sanon huomenna!"

 

[Tommy Goldfish]

No onneksi suluissa, ja Suomeksi ykkösenä edelleen Meksikonlahti.

Eglanniksi myös samoin. Tiedä sitten jos jenkeistä katselisi, alkaa muistuttaa putinin xi touhuja tämäkin

Jos Musk saisi kaapata wikipedian ja OpenAI:n niin katoaisiko Jan6 maininnat samaan koloon kuin Tiananmenin aukion tapahtumat? Yritys on ainakin kova

 

[vindicator rapeto]

Ei näihin Trumpin ulostuloihin meinaa enää järki riittää saati sydän ymmärtää.

Analyysi: Trump löysi yllättävän ”syrjityn” ihmisryhmän – ja puolet amerikkalaisista on samaa mieltä

Presidentti Trumpin kannattaa ottaa ydinkannattajiensa syrjintähuolet vakavasti, olivat ne perusteltuja tai eivät, arvioi ulkomaantoimittaja Mika Mäkeläinen.

yle.fi

Trump ilmoitti torstaina Washingtonissa perinteisellä rukousaamiaisella, että hän antaa presidentin asetuksen, jolla kaikki tämän syrjinnän muodot kitketään välittömästi. Pian Trump pääsi jo tuumasta toimeen ja allekirjoitti asetuksen.
Kyse ei ole mustista eikä esimerkiksi seksuaalivähemmistöistä. Eikä kyse ole vähemmistöstä ollenkaan.
Kyse on kristityistä. Trumpin mielestä liittovaltion hallinto sortaa amerikkalaisten enemmistöä.

Tämänkaltaisen kulttuurisodan kiihdyttäminen hallinnolta on vakava virhe. Se on oma tulkinta ja käsitys ollut jo pidemmän aikaa. Kun katsoo esim. venäjän touhua, siellä on lähes sama mutta Putin käyttää vain "isänmaallisuutta ja perinteisiä arvoja" keppihevosena, puolestaan Trump käyttää "kristillisyyttä".

Tilanne on ongelmallinen. Tulee kulminoitumaan esim. naisten oikeuksiin (esim. aborttioikeus), todennäköisesti seksuallivähemmistöjen avoin vaino lisääntyy, kouluihin tulee pakolla raamatun luomisoppia evoluutioteorian alkeiden sijasta, ja kaikkea muuta vähemmän ihanaa. Vaikka Trumpin presidenttiys kestäisikin vain 4 vuotta ( kuka oikeasti enää uskoo näin?) ehtivät republikaanit viemään Amerikan yhdysvaltoja reilun mitan takaisin 1600- luvun suuntaan säännöillä ja lakimuutoksilla, joista jokaisen muuttaminen tulee olemaan työn ja tuskan takana.

 

[Dessembrae]

Meksikonlahti oli vasta alkua, mitenköhän Grönlanti näkyy pian googlemapsissa, "Puna-, valko- ja sinimaa"?

H.R.1161 - To authorize the President to enter into negotiations to acquire Greenland and to rename Greenland as "Red, White, and Blueland". https://www.congress.gov/bill/119th-congress/house-bill/1161

Onhan toi joku hupisivusto? Minä en enää tiedä

 

[Jackkk]

Pääkirjoitus: Tähän Trump-kritiikkiin Stubbilla ei ole varaa

Presidentti Stubbin Trump-politiikkaa voivat kritisoida ne, jotka eivät vastaa Suomen turvallisuudesta, kirjoittaa Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Mielipidekirjoitus suomalaisesta mediasta tähän väliin.

Presidentti Stubbin Trump-politiikkaa voivat kritisoida ne, jotka eivät vastaa Suomen turvallisuudesta

Trumpin suosio Yhdysvalloissa on hyvällä tasolla ainakin näin kauden alussa, koska hän pistää maan julkisen talouden rahankäyttöä kuriin.

Perjantaina Münchenissä alkaa turvallisuuskonferenssi, jossa Yhdysvaltojen rauhansuunnitelmaa Ukrainaan raotetaan.

Epäilemättä tämäkin tulee herättämään parranpärinää Euroopassa, joka ei kolmeen vuoteen ole itse saanut asiaa eteenpäin. Oman mausteensa EU:n ja Yhdysvaltain väleihin tuo uhkaava kauppasota.

Meidän turvallisuutemme nojaa paitsi omiin Puolustusvoimiin, Natoon, JEF-yhteistyöhön, mutta viime kädessä Yhdysvaltoihin.

Suomen presidentillä ei kuitenkaan ole mitään syytä julkisesti ryhtyä parjaamaan Yhdysvaltain presidenttiä nimeltä, eikä Yhdysvaltoja. Sellaiseen on varaa vain sellaisilla, joilla ei ole Suomen turvallisuus paina koko ajan harteilla.

Loput voi lukea itse jutusta. Samaa harkitsevaisuutta toivoisi myös muuhun keskusteluun, jos pitää Suomen asiaa tärkeänä.

 

[blueowl]

Pääkirjoitus: Tähän Trump-kritiikkiin Stubbilla ei ole varaa

Presidentti Stubbin Trump-politiikkaa voivat kritisoida ne, jotka eivät vastaa Suomen turvallisuudesta, kirjoittaa Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Mielipidekirjoitus suomalaisesta mediasta tähän väliin.






Loput voi lukea itse jutusta. Samaa harkitsevaisuutta toivoisi myös muuhun keskusteluun, jos pitää Suomen asiaa tärkeänä.

Suomalaiset poliitikot ovat toki suomettumisen asiantuntijoita, että eiköhän he Trumpin Jenkkilän kanssa pärjää myös.

Se on hölmöläisen hommaa, jos nojaa Euroopan puolustuksen viime kädessä USA:n, sen pitäisi olla Trumpin uudelleenvalinnan jälkeen kristallinkirkasta (plus kun Hegseth ja Musk pääsee vähän touhuilemaan, niin on kyseenalaista pystyykö USA puolustamaan edes itseään)

Mistä muusta Stubb ei saa keskustella?

 

[Jackkk]

Suomalaiset poliitikot ovat toki suomettumisen asiantuntijoita, että eiköhän he Trumpin Jenkkilän kanssa pärjää myös.

Se on hölmöläisen hommaa, jos nojaa Euroopan puolustuksen viime kädessä USA:n, sen pitäisi olla Trumpin uudelleenvalinnan jälkeen kristallinkirkasta (plus kun Hegseth ja Musk pääsee vähän touhuilemaan, niin on kyseenalaista pystyykö USA puolustamaan edes itseään)

Mistä muusta Stubb ei saa keskustella?

Hyvä pitää erillään nykytilanne ja se mitä se voisi olla. Viimeistään 2017 (ja 2016 kampanjan) alkaen asiasta on varoitettu (8-9 vuotta sitten):

Trump made NATO states in Europe nervous when he criticized the alliance as "obsolete" during election campaign and then went on to suggest he could make U.S. commitment to their security conditional on them meeting the alliance's target of defense spending at two percent of their economic output.

Eli kuka oli hölmöläinen kun ei kuunnellut ja kuka olisi hölmäläinen jos nykytilanteessa, kun juurikaan mitään konkreettista ei ole tehty lähtisi nojaamaan jonnekin muualle kuin USA:han? Sinne ne kaikki katseet näyttävät suuntautuvan kun jotain ratkaisua tilanteeseen ollaan hakemassa, vai onko jotain muita vaihtoehtoja? Kerro toki

Ja huvittavasti (tai ei) suomettumiseen liittyen jutussa mainitaan Tuomioja:

Entinen ulkoministeri, SDP:n Erkki Tuomioja pitää valtiojohdon toimintaa Yhdysvaltojen suhteen alamaisena selittämisenä.

 

[sniperfin]

https://www.congress.gov/bill/119th-congress/house-bill/1161

House repparit esittelee vähän lakia.

H.R.1161 - To authorize the President to enter into negotiations to acquire Greenland and to rename Greenland as "Red, White, and Blueland".​

 

[blueowl]

Hyvä pitää erillään nykytilanne ja se mitä se voisi olla. Viimeistään 2017 (ja 2016 kampanjan) alkaen asiasta on varoitettu (8-9 vuotta sitten):

Trump on lähinnä uhkaillut liittolaisiaan anneksoinneilla. Se on ihan turha kuvitella, että Jenkkilä puolustaisi liittolaisiaan, jos joutuisi hyökkäyksen kohteeksi.

Ja Obama jo sanoi, että Euroopan pitää nostaa puolustusmenoja.

Eli kuka oli hölmöläinen kun ei kuunnellut ja kuka olisi hölmäläinen jos nykytilanteessa, kun juurikaan mitään konkreettista ei ole tehty lähtisi nojaamaan jonnekin muualle kuin USA:han? Sinne ne kaikki katseet näyttävät suuntautuvat kun jotain ratkaisua tilanteeseen ollaan hakemassa, vai onko jotain muita vaihtoehtoja? Kerro toki

Euroopan pitää nojata Eurooppaan. Muuta vaihtoehtoa Suomella ei ole (itse kallistun jo ydinaseiden hankinnan kannalle). Toiveajattelu USA:sta tekee paskan osumisesta tuulettimeen todennäköisempää.

Ja kyllä, Euroopan maiden ei olisi pitänyt ajaa puolustustaan alas (tästä valitti jo Obama).

Ja huvittavasti (tai ei) suomettumiseen liittyen jutussa mainitaan Tuomioja:

Tottakai, Tuomiojalla on ideologiana anti-amerikkalaisuus.

 

[Jackkk]

Trump on lähinnä uhkaillut liittolaisiaan anneksoinneilla. Se on ihan turha kuvitella, että Jenkkilä puolustaisi liittolaisiaan, jos joutuisi hyökkäyksen kohteeksi.

Ja Obama jo sanoi, että Euroopan pitää nostaa puolustusmenoja.

Ai jo Obama, kumma ettei mitään tapahtunut.

Euroopan pitää nojata Eurooppaan. Muuta vaihtoehtoa Suomella ei ole (itse kallistun jo ydinaseiden hankinnan kannalle). Toiveajattelu USA:sta tekee paskan osumisesta tuulettimeen todennäköisempää.

Ja kyllä, Euroopan maiden ei olisi pitänyt ajaa puolustustaan alas (tästä valitti jo Obama).

On vähän housussa nyt kun ei kuunneltu aiemmin. Olisi ollut Obaman ajoista aikaa tehdä jotain.

Eli edelleen pätee:

Suomen presidentillä ei kuitenkaan ole mitään syytä julkisesti ryhtyä parjaamaan Yhdysvaltain presidenttiä nimeltä, eikä Yhdysvaltoja. Sellaiseen on varaa vain sellaisilla, joilla ei ole Suomen turvallisuus paina koko ajan harteilla.

 

[Tommy Goldfish]

No, ainakin kohta kun usa:ssa ruostevyöhykkeellä siirrytään käyttämään kasteluvetenä Mountain Dew:ta, siellä alkaa Darwinin opit vaikuttaa.

Voiko muuten laittaa tulille impeachmentin ihan pelkästä idiotismista?

 

[blueowl]

Ai jo Obama, kumma ettei mitään tapahtunut.

Niin, se vaati Venäjän aloittaman suurhyökkäyksen, että alkoi tapahtumaan.

Eli edelleen pätee:

Juu, poliitikoiden suomettuminen on ihan fiksua ja samalla rakentaa euroopan strateginen itsenäisyys Yhdysvalloista (plus varautua että kummaltakin puolelta löytyy aggressiviset, autoritääriset imperialistiset vallat, jotka pitää pystyä torjumaan)

 

[JES]

Suomalaiset poliitikot ovat toki suomettumisen asiantuntijoita, että eiköhän he Trumpin Jenkkilän kanssa pärjää myös.

Se on hölmöläisen hommaa, jos nojaa Euroopan puolustuksen viime kädessä USA:n, sen pitäisi olla Trumpin uudelleenvalinnan jälkeen kristallinkirkasta (plus kun Hegseth ja Musk pääsee vähän touhuilemaan, niin on kyseenalaista pystyykö USA puolustamaan edes itseään)

Mistä muusta Stubb ei saa keskustella?

Trump on lisäämässä mahdollisesti USA:n puolustusbudjettia, eli kyllä, USA pystyy puolustamaan itseään. Jos muusta budjetista karsitaankin niin USA ei ole ikinä tinkinyt puolustuksesta. Samaan aikaan Britannia ja Ranska pystyvät nipin napin kahteen prosenttiin BKT:sta ja Italia 1,5 prosenttiin vaikka Euroopan mailla on huomattavasti suurempi turvallisuusuhka mitä USA:lla.

https://www.reuters.com/world/us/pentagons-hegseth-sees-growth-defense-spending-despite-musk-review-2025-02-11/

 

[blueowl]

Trump on lisäämässä mahdollisesti USA:n puolustusbudjettia, eli kyllä, USA pystyy puolustamaan itseään. Jos muusta budjetista karsitaankin niin USA ei ole ikinä tinkinyt puolustuksesta. Samaan aikaan Britannia ja Ranska pystyy nipin napin kahteen prosenttiin ja Italia 1,5 prosenttiin vaikka Euroopan mailla on huomattavasti suurempi turvallisuusuhka mitä USA:lla.

https://www.reuters.com/world/us/pentagons-hegseth-sees-growth-defense-spending-despite-musk-review-2025-02-11/

Ja seuraavassa lauseessa Trump on leikkaamassa puolustusbudjettia.

Ja jos Pentagonin johdossa on tyyppi, jonka prioriteettina on rakentaa armeija joka vetää GWOTia Latinalaisessa Amerikassa ja jonka mielestä byrokraatit on turhia ja Musk, jonka mielestä mm.hävittäjät on turhake, niin silloin sillä rahalla ei ole merkitystä (Musk varmaan haluaa ohjata puolustusbudjetin omaan Mars-projektiinsa)

 

[Jackkk]

Niin, se vaati Venäjän aloittaman suurhyökkäyksen, että alkoi tapahtumaan.

Jos se aina vaatii hyökkäyksen niin mikä on puolustuksen tila? Oma-aloitteisuutta ja proaktiivista reagointikykyä olisi toivonut olevan sen n. 10-15 v sitten jos jo Obamakin tätä sanoi. Todistat itseäsi vastaan tässä. Itse en tykkää malli Cajanderista.

Juu, poliitikoiden suomettuminen on ihan fiksua ja samalla rakentaa euroopan strateginen itsenäisyys Yhdysvalloista (plus varautua että kummaltakin puolelta löytyy aggressiviset, autoritääriset imperialistiset vallat, jotka pitää pystyä torjumaan)

Miten niitä pystytään torjumaan molemmilta puolilta kun yhdeltäkään puolelta ei onnistu?

 

[blueowl]

Jos se aina vaatii hyökkäyksen niin mikä on puolustuksen tila? Oma-aloitteisuutta ja proaktiivista reagointikykyä olisi toivonut olevan sen n. 10-15 v sitten. Todistat itseäsi vastaan tässä. Itse en tykkää mallista Cajanderista.

Se vaatii sitä, että poliitikoilla ja kansalaisilla on jokin realistinen kuva mahdollisesta vihollisesta ja mitä varten se armeija on.

Se kuva voi olla katastrofaalisesti virheellinen.

Miten niitä pystytään torjumaan molemmilta puolilta kun yhdeltäkään puolelta ei onnistu?

Nämä on poliittisesta tahdosta kiinni.