Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[Tonninkala]

Jury liputti Trumphin syyllisyydestä. Veikkaisin että tuosta maasta poliittisesta ja taloudellisesta eliitistä ei löydy porukkaa jolla ei olisi jonkinlaisia luurankoja kaapissa joka tapauksessa. Siinä mielessä aika merkityksetön juttu. Tuomiotahan on tulossa siis kirjojen keittämisestä kaiketi mutta kaikki tietää että tämä linkittyy vahvasti me2 ja demokraattien feministiagendaan jolla pyritään hiekoittamaan trumphin mahdollisuuksia tulla uudelleen valituksi.

Sinällään ironista ja huvittavaa että Maailman isoin ja mahtavin demokratia jossa käytännössä kaksipuoluejärjestelmä ei osaa valita muiden kuin Putinin kaveri Trumphin ja Selkeästi dementiasta kärsivän Sloppy Joen väliltä.

Oma veikkaus lopputulemastahan on se että Biden voittaa ja vara presidentiksi valittu Harris nousee valtaan. Jenkkivasemmiston woke psykoosi syvenee. Todennäköisesti tulemme näkemään vielä jenkeissä sisällissodan seuraavan 4 vuoden sisällä tämän seurauksena.

Eli loppukaneettina. Kysehän on edelleen Trumphia tai Bidenia/Harrisia isommista kulttuurisidonnaisista asioista jota ei jenkkilässä olla pystytty ratkaisemaan.

 

[Halpuuttaja]

Varmaan demokraattimedia eli CNN yms. pakkohieroo tätä kaikin voimin ja toki Bidenin vaalikampanja. Muuta USA:a tuskin tällaisen epärikokset kiinnostaa jossa prostituoidulle on maksettu hyssyttelyrahoja ja veroviraston hiiri ei tykkää menettelystä.

Tottakai vastapuoli tekee vaalikampanjoinnissaan miljardööriehdokkaan valkokaulusrikoksesta numeron. Eikö Trump ja reppanamedia tekisi, jos Biden olisi käynyt huorissa ja rikkonut lakia hyssyttelyrahojen maksuun liittyen?

Historiallinen tapaushan tämä on, joten mediahaloo on ihan aiheellinen neutraaliltakin medialta, vaikka tämä keissi noista kaikista oikeudenkäynneistä vähäpätöisin onkin.

Itsehän Trump keksii kaiken maailman Crooked Hillary kutsumanimiä, vaikkei Clintonia vastaan loppujen lopuksi nostettu edes syytettä, niin varmaan hänellä ja kulttilaisillaan on selkärankaa ottaa vastaan, jos annetaan samalla mitalla takaisin?

 

[blueowl]

Jos Ruotsilaa on uskominen, niin se itseasiassa oli New Yorkin osavaltion laissa rikkomus, ei rikos minkä lisäksi tapaus olisi ollut vanhentunut, ellei olisi säädetty erillistä taannehtivaa lakia vain tätä tapausta varten.

Ruotsila puhuu paskaa.

Ei USAkaan nyt ihan niin takapajuinen maa ole, että siellä ei taannehtivuuskieltoa olisi perustuslaissa.

Ainut tilanne, missä uutta rikoslainsäädäntöä voidaan soveltaa rikokseen joka on tehty ennen lain voimaantuloa on jos seuraukset ovat uudessa laissa lievempiä.

Tavallaan kyllä ymmärrän Ruotsilaa, koska Trump on tehnyt niin helvetisti rikoksia raiskauksesta vallankaappausyritykseen, että ihan kaikista ei varmaan voi olla 100% kärryillä.

 

[hati]

Tämähän oli kaikkein epävarmin noin tuomion kannalta. Siellä on pahempia oikeusjuttuja odottamassa.

 

[Heimolainen]

Tämähän oli kaikkein epävarmin noin tuomion kannalta. Siellä on pahempia oikeusjuttuja odottamassa.

Ja siksi niitä koitetaan viivyttää vaalien yli, jos vaikka Trump saisi voiton teemalla ”don’t lock me up”.

 

[ubck]

Demokraatit haluavat näemmä varmistaa että Trump voittaa vaalit isolla marginaalilla, koska tämän naurettavan "oikeuden" näytöksen jälkeen itsenäisesti ajattelevien ihmisten silmät täytyy viimeistään avautua kuinka tämä kaikki on vain poliitista ajojahtia. Kyselyiden mukaan 62% amerikkalaisista ymmärtää tämän poliittista noitavainoa. 55% ei kiinnosta edes seurata mitä paskaa demokraatit edes yrittävät tuhotakseen demokratian amerikassa ja 74% riippumattomista äänestäjistä ei nämä demokraattien ajojahdit vaikuta ketä äänestävät.

Guilty or not guilty, Trump verdict won’t sway most voters, poll shows

A quarter of Republicans said they would be even more likely to vote for Trump if he were found guilty by a jury, while 27 percent of Democrats said they would be less likely to vote for him – a split that underscores hardened partisan perspectives on candidate Trump, according to the latest PBS...

www.pbs.org

Demokraatteja tukevat äärivasemmisto mediat kuten CNN yrittävät spinnata näitä kyselyitä tyyliin "ei nyt vaikutusta mutta sitten parin viikon päästä!!!!!!!"

https://edition.cnn.com/2024/05/31/politics/voters-trump-conviction-2024/index.html

Tosin odotan mielenkiinnolla sitä salaiset dokumentit oikeudenkäyntiä, en siis Trump:in vaan Creeepy Joen, koska hänellähän oli todistetusti dokumentteja joita hänellä ei olisi ollut lain mukaan edes mahdollista nähdä, siis ne salaiset dokumentit jotka olivat ajalta jolloin hän oli vain senaattori. Tuohan tulee ajankohtaiseksi jos demokraatit haluavat Trump:in oikeuteen vaikka Trump:ia presidenttinä suojaa se "Presidential Records Act" ja tuota suojaa ei Bidenillä ole.

Joe:llahan on pitkä lista asioista joista valehtelee, mukaan lukien oma koulutustausta, tarinat rekalla ajeluistaan ja siitä kuinka hän aloitti afroamerikkalaisten oikeuksien puolesta taistelemisen ensimmäisenä.
Joe on valehdellut koko ikänsä ei nämä nykyiset dementoituneen Joe:n "gaffit" ole mitenkään dementian syytä vaan Joe tekee niinkuin on aina tehnyt, eli valehtelee.

Esim. tässä uutispätkässä käsitellään Creepy Joe:n valheita vuonna 1987, kun yritti jo silloin presidentiksi valehtemalla silmät päästään omasta koulutuksestaan ja älykkyydestään, haukkuen samalla häntä 1987 poliittisessa tapahtumassa kritisoinutta tyhmäksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lisää Joe:n valheita listattuna valheita: Koululus, IQ, afroamerikkalaisten oikeuksien taistalija, jne

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Heimolainen]

Demokraatit haluavat näemmä varmistaa että Trump voittaa vaalit isolla marginaalilla, koska tämän naurettavan "oikeuden" näytöksen jälkeen itsenäisesti ajattelevien ihmisten silmät täytyy viimeistään avautua kuinka tämä kaikki on vain poliitista ajojahtia. Kyselyiden mukaan jotain yli 70% amerikkalaisista ymmärtää tämän poliittista noitavainoa. 55% ei kiinnosta edes seurata mitä paskaa demokraatit edes yrittävät tuhotakseen demokratian amerikassa ja 74% riippumattomista äänestäjistä ei nämä demokraattien ajojahdit vaikuta ketä äänestävät.

Guilty or not guilty, Trump verdict won’t sway most voters, poll shows

A quarter of Republicans said they would be even more likely to vote for Trump if he were found guilty by a jury, while 27 percent of Democrats said they would be less likely to vote for him – a split that underscores hardened partisan perspectives on candidate Trump, according to the latest PBS...

www.pbs.org

Demokraatteja tukevat äärivasemmisto mediat kuten CNN yrittävät spinnata näitä kyselyitä tyyliin "ei nyt vaikutusta mutta sitten parin viikon päästä!!!!!!!"

https://edition.cnn.com/2024/05/31/politics/voters-trump-conviction-2024/index.html

Tosin odotan mielenkiinnolla sitä salaiset dokumentit oikeudenkäyntiä, en siis Trump:in vaan Creeepy Joen, koska hänellähän oli todistetusti dokumentteja joita hänellä ei olisi ollut lain mukaan edes mahdollista nähdä, siis ne salaiset dokumentit jotka olivat ajalta jolloin hän oli vain senaattori. Tuohan tulee ajankohtaiseksi jos demokraatit haluavat Trump:in oikeuteen vaikka Trump:ia presidenttinä suojaa se "Presidential Records Act" ja tuota suojaa ei Bidenillä ole.

Joe:llahan on pitkä lista asioista joista valehtelee, mukaan lukien oma koulutustausta, tarinat rekalla ajeluistaan ja siitä kuinka hän aloitti afroamerikkalaisten oikeuksien puolesta taistelemisen ensimmäisenä.
Joe on valehdellut koko ikänsä ei nämä nykyiset dementoituneen Joe:n "gaffit" ole mitenkään dementian syytä vaan Joe tekee niinkuin on aina tehnyt, eli valehtelee.

Esim. tässä uutispätkässä käsitellään Creepy Joe:n valheita vuonna 1988, kun yritti jo silloin presidentiksi valehtemalla silmät päästään omasta koulutuksestaan ja älykkyydestään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lisää Joe:n valheita listattuna valheita: Koululus, IQ, afroamerikkalaisten oikeuksien taistalija, jne

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kumpaakaan ei syytetä siitä, että heillä oli asiakirjoja, vaan toinen koitti vältellä niiden palauttamista. Jos Trump olisi palauttanut dokumentit, hänellä ei olisi tätä lakiongelmaa, kuten Bidenilla ei ole.

Ja pitäisikö olla syyttämästä poliitikkoa, jos laki, jota rikotaan, on vähäpätöinen?

Ja jos valehtelu on laitonta, niin kauan Trump istuu?

Edit: nii joo, miten Presidential Records Act suojaa Trumpia?

 

[hkultala]

Demokraatit haluavat näemmä varmistaa että Trump voittaa vaalit isolla marginaalilla, koska tämän naurettavan "oikeuden" näytöksen jälkeen itsenäisesti ajattelevien ihmisten silmät täytyy viimeistään avautua kuinka tämä kaikki on vain poliitista ajojahtia.

Voisitko lopettaa valehtelun.

Tässä ei ollut mitään poliittista ajojahtia, vaan tässä tuomittiin rikollinen, joka oli tehnyt useita rikoksia.

Ainoat, ketkä tämän homman politisoivat ovat Trump itse joka yrittää käyttää politiikkaa keinona välttyä joutumasta tuomiolle rikoksistaan, sekä häntä sokeasti seuraava kulttujengi, joka jakaa hänen valheitaan.

Kyselyiden mukaan jotain yli 70% amerikkalaisista ymmärtää tämän poliittista noitavainoa.

Lopeta valehtelu. 70 % republikaaneista saattavat ehkä näin kuvitella, mutta suurin osa amerikkalaisista ei ole republikaaneja.

Guilty or not guilty, Trump verdict won’t sway most voters, poll shows

A quarter of Republicans said they would be even more likely to vote for Trump if he were found guilty by a jury, while 27 percent of Democrats said they would be less likely to vote for him – a split that underscores hardened partisan perspectives on candidate Trump, according to the latest PBS...

www.pbs.org

Tuossa linkissä ei sanota mitään sensuuntaista kuin tuossa yllä väität. Että lopeta tuo valehtelu.

Tuossa linkissä sanotaan, että 67% mukaan tuomiolla ei ole mitään vaikutusta. Tämä on aivan eri asia kuin "ymmärtävät tämän poliittisena noitavainona".

Kuvio voi mennä esim. siten, että noista 67%sta esim. 70% ei olisi muutenkaan voinut kuvitella äänestävänsä Trumpia, joten heidän äänestyspäätökseensä tuomio ei vaikuta.

Ja jäljelläolevat noista 67%ista taas on niin aivopestyjä MAGA-kultisteja että mitkään faktat ei heidän päätään saa kääntymään.



Ja ketjun aihe on Donald Trump, ei Joe Biden. Melkoisen typerää whataboutismia kaivella tässä esille jotain vuosikymmenten takaisia propagdandavideoita Bidenistä.

 

[Coax]

Kyselyiden mukaan jotain yli 70% amerikkalaisista ymmärtää tämän poliittista noitavainoa. 55% ei kiinnosta edes seurata mitä paskaa demokraatit edes yrittävät tuhotakseen demokratian amerikassa ja 74% riippumattomista äänestäjistä ei nämä demokraattien ajojahdit vaikuta ketä äänestävät.

Ihan omasta päästäkö keksit näitä lukuja vai olisiko joku lähde näille 'kyselyiden mukaan' saduille?

 

[JLM]

Todennäköisin asia, mikä lopulta vaikuttaa äänestyspäätöksiin on talous. Trumpin talouspolitiikka oli suosittua, Bidenin riesana on elinkustannusten raketointi ja vaikka inflaatiovauhti sinänsä on sittemmin tasaantunut, hintataso taitaa kuitenkin olla sen n. 20% korkeammalla kuin ennen inflaatiokriisiä - eikä valtaosan ostovoima ole suinkaan kasvanut samassa tahdissa. Eikä tule kasvamaankaan.

 

[Heimolainen]

Todennäköisin asia, mikä lopulta vaikuttaa äänestyspäätöksiin on talous. Trumpin talouspolitiikka oli suosittua, Bidenin riesana on elinkustannusten raketointi ja vaikka inflaatiovauhti sinänsä on sittemmin tasaantunut, hintataso taitaa kuitenkin olla sen n. 20% korkeammalla kuin ennen inflaatiokriisiä - eikä valtaosan ostovoima ole suinkaan kasvanut samassa tahdissa. Eikä tule kasvamaankaan.

Tuo on erittäin paljon vaikuttava asia. Mutta kertoo myös äänestäjien kyvystä ymmärtää asioita, jos tuon takia äänestää Trumpia. Jenkit selvisi kuitenkin erittäin hyvin tuosta maailman laajuisesta inflaatiosta ja Trump on osasyyllinen sen syihin.

 

[Viljor2]

Tuo on erittäin paljon vaikuttava asia. Mutta kertoo myös äänestäjien kyvystä ymmärtää asioita, jos tuon takia äänestää Trumpia. Jenkit selvisi kuitenkin erittäin hyvin tuosta maailman laajuisesta inflaatiosta ja Trump on osasyyllinen sen syihin.

No se on kaikkea muutakuin riippumattomasti varmistettu että Trump on edesauttanut USAn taloutta ja Biden heikentänyt sitä. Siis pitkällä aikavälillä.
Must tuntuu että nyt on hyvä tuomarin laittaa selkä suoraksi ja lätkäistä turvallisesti se 2 vuotta linnaa heinäkuun puolivälissä.
Nyt siihen on se tilaisuus, toista tilaisuutta ei tule. Vaikka se menisi joidenkin askel askeleelta lakipykälien kautta se tuomio, niin se silti riittää oikean kakun antamiseen, joka poistaa Trumpin presidenttipelistä. Muutenkin Bidenin pitää olla valmiina kaduilla vaikka Trump häviäisi vasta marraskuussa. Ja jostain mara-lagosta kampanjointi kotiarestilla ei vaan riitä varmistamaan Trumpin tappiota.

Mut se on hyvä kysymys, onko siinä mitään järkeä että joku tuomari päättää Ison Trumpin kohtalosta yksin? Linnaan tuomitsemisella voi olla just isot vaikutukset ihmisiin ja voi tulla mellakoita. Ois hyvä jos se vois jotenkin konsultoida jotain ettei yksin joudu päättämään näin isosta asiasta. joku tunnettu luotettava henkikö kuiskaa korvaan ja toivottaa terkut Bidenilta? Eli siis siihen potentiaalisen linnatuomioon pitää olla hereillä ajoissa kaikkialla USAssa.

Kaltereiden takaakin voi voittaa vaalit ,mut sellissä ei ole edes internetiä, saati mediaa. Niin se ois sillä selvä.

 

[FarColdDistance]

donald keräsi liki 35M vaalilahjoituksia tuomion jälkeen

Trump Campaign Says It Raised Nearly $35M In Small Donations Immediately Following Conviction

Donations flooded into Donald Trump’s campaign fundraising site on Thursday as the Trump campaign said it received nearly $35 million in small donations within the first few hours after a Manhattan jury handed down a guilty verdict in his hush-money trial.The Trump campaign released a statement...

www.dailywire.com

 

[Heimolainen]

No se on kaikkea muutakuin riippumattomasti varmistettu että Trump on edesauttanut USAn taloutta ja Biden heikentänyt sitä. Siis pitkällä aikavälillä.

Mihin tällä viittaat? Millä osa-alueilla menee taloudellisesti huonommin nyt, kuin Trumpin kaudella? Inflaatio tietenkin on, mutta se olisi tullut, vaikka Trump olisi ollut presidentti. Bidenilla on myös hyviä poliittisia saavutuksia, chips, infra, jne.

Must tuntuu että nyt on hyvä tuomarin laittaa selkä suoraksi ja lätkäistä turvallisesti se 2 vuotta linnaa heinäkuun puolivälissä.
Nyt siihen on se tilaisuus, toista tilaisuutta ei tule. Vaikka se menisi joidenkin askel askeleelta lakipykälien kautta se tuomio, niin se silti riittää oikean kakun antamiseen, joka poistaa Trumpin presidenttipelistä. Muutenkin Bidenin pitää olla valmiina kaduilla vaikka Trump häviäisi vasta marraskuussa. Ja jostain mara-lagosta kampanjointi kotiarestilla ei vaan riitä varmistamaan Trumpin tappiota.

Mut se on hyvä kysymys, onko siinä mitään järkeä että joku tuomari päättää Ison Trumpin kohtalosta yksin? Linnaan tuomitsemisella voi olla just isot vaikutukset ihmisiin ja voi tulla mellakoita. Ois hyvä jos se vois jotenkin konsultoida jotain ettei yksin joudu päättämään näin isosta asiasta. joku tunnettu luotettava henkikö kuiskaa korvaan ja toivottaa terkut Bidenilta? Eli siis siihen potentiaalisen linnatuomioon pitää olla hereillä ajoissa kaikkialla USAssa.

Kaltereiden takaakin voi voittaa vaalit ,mut sellissä ei ole edes internetiä, saati mediaa. Niin se ois sillä selvä.

Tuomari määrää tuomion, itse en usko vankeuteen, ei kuitenkaan mikään kovin vakava rikos. Mutta en usko, että tuomari tuota politisoi, eikä pitäisikään. Joo toista oikeudenkäyntiä ei välttämättä tässä kerkeä ennen vaaleja, sen verran hyvin onnistuu tuo hidastelu.

 

[hkultala]

donald keräsi liki 35M vaalilahjoituksia tuomion jälkeen

Trump Campaign Says It Raised Nearly $35M In Small Donations Immediately Following Conviction

Donations flooded into Donald Trump’s campaign fundraising site on Thursday as the Trump campaign said it received nearly $35 million in small donations within the first few hours after a Manhattan jury handed down a guilty verdict in his hush-money trial.The Trump campaign released a statement...

www.dailywire.com

Ihmisten kykyä typeryyteen ei vaan koskaan pitäisi aliarvioida.

Maksellaan rahaa miljonääri- tai miljardööririkolliselle, joka on tehnyt kirjanpitorikoksia jotta ei jää kiinni huorissa käynnistä. Ja maksajat on pääasiassa olevinaan konservatiivikristittyjä. Raamattu kuitenkin opettaa täysin päinvastaisia asioita, kuin mitä Trump tekee ja sanoo.

Mutta kun nuo MAGA-lampaat uskovat ilman kritiikkiä kaikki Trumpin valheet.

Toinen asia, mikä itseä tässä myös ärsyttää on se, että vielä esim. vuosi sitten pidin mm. Ben Shapiroa ihan fiksuna tyyppinä mutta viime aikoina se on mennyt ihan täysillä tähän MAGA-perseilyyn ja valehteluun mukaan, ja levittää noita Trumpin valheita nykyään jatkuvasti.

Tiedän, että Ben on tarpeeksi fiksu, että tietää ne valheiksi, joten hänen osaltaan kyse on sitten vaan epärehellisyydestä, toisin kuin suurimmalla osalla MAGA-kultisteista, jotka ovat vaan tyhmiä ja uskovat ne Trumpin valheet.

 

[JLM]

Tuo on erittäin paljon vaikuttava asia. Mutta kertoo myös äänestäjien kyvystä ymmärtää asioita, jos tuon takia äänestää Trumpia. Jenkit selvisi kuitenkin erittäin hyvin tuosta maailman laajuisesta inflaatiosta ja Trump on osasyyllinen sen syihin.

Biden lisäsi omilla toimillaan sitä aika isosti. Trumpin talouspolitiikka oli suosittua, koska se auttoi pitkästä aikaa muitakin kuin suurkonglomeraatteja ja jo valmiiksi rikkaita. Biden taas muistetaan ennemmin päinvastaisesta, joten niitä siinä puntaroidaan vastakkain. Se että Kanadassa on vielä huonommin ei sanottavammin lohduta jos oma tulotaso ei riitä enää normaalin elämisen ylläpitämiseen.

Maksellaan rahaa miljonääri- tai miljardööririkolliselle, joka on tehnyt kirjanpitorikoksia jotta ei jää kiinni huorissa käynnistä. Ja maksajat on pääasiassa olevinaan konservatiivikristittyjä. Raamattu kuitenkin opettaa täysin päinvastaisia asioita, kuin mitä Trump tekee ja opettaa.

Jos konservatiivikristittyä ajattelee niin ei kumpikaan noista ehdokkaista oikein ole sopiva. Sitä on kuitenkin hankala ymmärtää, miksi se on joillain mennyt suoranaisen fanituksen asteelle.

 

[Viljor2]

Mihin tällä viittaat? Millä osa-alueilla menee taloudellisesti huonommin nyt, kuin Trumpin kaudella? Inflaatio tietenkin on, mutta se olisi tullut, vaikka Trump olisi ollut presidentti. Bidenilla on myös hyviä poliittisia saavutuksia, chips, infra, jne.



Tuomari määrää tuomion, itse en usko vankeuteen, ei kuitenkaan mikään kovin vakava rikos. Mutta en usko, että tuomari tuota politisoi, eikä pitäisikään. Joo toista oikeudenkäyntiä ei välttämättä tässä kerkeä ennen vaaleja, sen verran hyvin onnistuu tuo hidastelu.

En oo asiantuntija, mutta hinnat ja inflaatio nousi koronan jälkeen kaikkialla, väitettiin myös että Trump teki talouden osalta lyhytnäköisiä päätöksiä. Luulis että se Trump allekirjoittama 1000 miljardin elvytyspakettikin kansalaisille vähän loisi inflaatiota. En muista tuliko siitä toisesta 2000 miljardin elvytyspaketti ikinä valmista, vai oliko se bidenin hallussa jo silloin vai mitä...

Tuskin Trump presidenttinä missään oikeussaleissa istuu? varsinkaan kun menee todennäköisemmin vankilaan kuin ei mene jos ja kun noi loput 3 tapausta käsitelty oikeudessa. Miten sitten presidenttiyden jälkeen, aloitetaanko oikeusistunnot uudestaan, ja trump sitten vankilaan? i dont think so.
Myös Trump tulee laittaa jotain isoa peliin että noi kaikki tuomiot kumotaan, se on aika selvää..

 

[Naamapalmu]

Valitettavasti koko prosessi venyy yli vaalien ties mihin asti valitusrumbineen, eli herra on republikaanien presidenttiehdokas joka tapauksessa.

 

[aukusti]

Hyvä jos jostain muustakin saadaan tuomio aikaan, mutta se jää nähtäväksi.

Lähinnä se että tätä kirjanpitorikosta on nyt vuosikausia lässytetty ikäänkuin se jotenkin määrittelisi kelpaako vai eikö Trump kelpaa presidentiksi? Mitä helvettiä, eikö se miten toimi presidenttikaudellaan ole todella paljon parempi todiste kyvyistä/kyvyttömyydestä?

Rahasummatkin ovat niin helvetin pieniä ettei edes Suomen verottaja jaksaisi kiinnostua tuollaisista.

Ei kyse ole mistään veropetoksesta, vaan rahat olisi pitänyt ilmoittaa vaalirahailmoituksessa vaalimenoiksi, koska rahoilla pyrittiin vaikuttamaan vaalin tulokseen vaientamalla nainen, jonka kertomus olisi voinut vaikuttaa äänestäjien käyttäytymiseen.

 

[ubck]

Ihan omasta päästäkö keksit näitä lukuja vai olisiko joku lähde näille 'kyselyiden mukaan' saduille?

Muistin hieman väärin. Oikea luku oli 62%. Korjasin tuon alkuperäiseen viestiini.

62% say politics is motivating DOJ case

Lisäksi tuo prosenttimäärä tuosta vielä nousee tämäkin New York:in "kangaroo court" - tapauksen myötä.
Itse asiassa vasta keskustelin sukulaisen kanssa joka on syntynyt USA:ssa ja elänyt ikänsä siellä (käy vain sukuloimassa täällä Suomessa), hänen mukaansa paikalliset ihmiset ovat kyllästyneitä talouden tilaan ja Biden saa luvan lähteä, jopa moni vuosikymmeniä demokraatteja äänestäneistä äänestävät nyt Donald Trump:ia. Hänen mukaansa suurin osa ymmärtää näiden oikeusjuttujen olevan vain demokraattien tapa tehdä Trump:ille se mitä esim. Putin harrastaa ryssälässä eli tuhota poliittiset vastustajat. (Hän mainitsi Putinin ja vertasi häntä Bideniin.)

Onhan itse RFK jr. maininnut että Biden on suurempi uhka amerikan demokratialle kuin Trump, koska Trump ei yritä hiljentää poliittisia vastustajiaan Putinin tapaan.

RFK Jr. argues that Biden is a bigger threat to democracy than Trump

https://edition.cnn.com/2024/04/01/politics/rfk-jr-cnntv-interview/index.html

Americans See Federal Criminal Charges Against Trump As Serious, 51% Say He Should Be Prosecuted, 62% Say Politics Is Motivating DOJ's Case, Quinnipiac University National Poll Finds; Supreme Court Job Approval Hits All-Time Low | Quinnipiac Unive

"From the seriousness of the indictment, to the possible national peril posed by exposure of classified documents, to the way Trump has responded, Americans think Trump comes up short and they want to know more from him. That said, a majority say it's all just politics," said Quinnipiac...

poll.qu.edu

 

[Viljor2]

Muistin hieman väärin. Oikea luku oli 62%. Korjasin tuon alkuperäiseen viestiini.

Americans See Federal Criminal Charges Against Trump As Serious, 51% Say He Should Be Prosecuted, 62% Say Politics Is Motivating DOJ's Case, Quinnipiac University National Poll Finds; Supreme Court Job Approval Hits All-Time Low | Quinnipiac Unive

"From the seriousness of the indictment, to the possible national peril posed by exposure of classified documents, to the way Trump has responded, Americans think Trump comes up short and they want to know more from him. That said, a majority say it's all just politics," said Quinnipiac...

poll.qu.edu

Onks tos väärä päivä vai onko vuoden vanha oikeasti?

 

[ubck]

Voisitko lopettaa valehtelun.

Tässä ei ollut mitään poliittista ajojahtia, vaan tässä tuomittiin rikollinen, joka oli tehnyt useita rikoksia.

Tämä mitä demokraatit tekevät näyttää erehdyttävästi samalta mitä Putin tekee venäjällä. Keksityillä syillä ja tuomareilla jotka ovat Biden:in takataskussa ja hänen puoluettaan tuomitaan suurimmat poliittiset vastustajat. K.o tuomarin vaimo ja tytär myös molemmat demokraattien tukijoita ja Trump vihaajia.

Ainoat, ketkä tämän homman politisoivat ovat Trump itse joka yrittää käytätä politiikkaa keinona välttyä joutumasta tuomiolle rikoksistaan, sekä häntä sokeasti seuraava kulttujengi, joka jakaa hänen valheitaan.

Voisitko lopettaa valehtelun, vai löytyykö jotain todisteita tästä?

Ja ketjun aihe on Donald Trump, ei Joe Biden. Melkoisen typerää whataboutismia kaivella tässä esille jotain vuosikymmenten takaisia propagdandavideoita Bidenistä.

Voisitko lopettaa valehtelun. Ne eivät olleet mitään propaganda videoita vaan uutispätkiä, joissa oli jopa lukemaan kykeneville Biden kulttilaisille faktat oli ihan selvästi luettavissa, näytetyissä dokumenteissa.
Käyhän vähän lukaisemassa Biden ketjussa, miten siellä "mutta ku Trump Trumpfhhh!" postailu on vieläkin suositumpaa ja yleisempää.

 

[emagdnim]

Käyhän vähän lukaisemassa Biden ketjussa, miten siellä "mutta ku Trump Trumpfhhh!" postailu on vieläkin suositumpaa ja yleisempää.

ja lisää whatabout sitä ja tätä?

Voisitko lopettaa valehtelun, vai löytyykö jotain todisteita tästä?

Uutiset täynnä Trumpin selityksiä (vissii hänen omasta somesta lähtöisin), tulis pitkä viesti, jos noita rupeaa listaan...

 

[hkultala]

Tämä mitä demokraatit tekevät näyttää erehdyttävästi samalta mitä Putin tekee venäjällä.

Oikeasti, lopeta tuo paskanpuhuminen.

Tätä ei tee "demokraatit" vaan USAn oikeuslaitos, jonka tehtävä on tuomita rikollisia.

Keksityillä syillä

Tässä ei ole mitään "keksittyjä syitä" vaan todellisia rikoksia.

Trump maksoi laittomasti asianajajoilleen että nämä maksaisivat hiljaiseksi huoran, ettei Trumpin huorissakäynti tulisi julkiseksi ja aiheuttaisi hänelle mainehaittaa.

Ja tässä oli 12-henkinen puolueeton valamiehistö, ja valamiehiä valitessa puolustuksella oli mahdollisuus hylätä valamiesehdokkaita.

Että väitteet että valamiehistö oli jotenkin puolueellinen ja poliittisesti motivoitunut on vaan joko todella typeriä tai todella epärehellisiä.

Tämä 12-henkinen puolueeton valamiehistö analysoi todisteet ja todistajanlausonnot, ja päätyi niiden perusteella tulokseen, että Trump on syyllinen rikoksiin, joista häntä syytetään.

ja tuomareilla jotka ovat Biden:in takataskussa

Tällä ei ollut mitään tekemistä Bidenin kanssa, tämä oli New Yorkin osavaltion alainen oikeusjuttu, ei liittovaltion oikeusjuttu (ja Trumpilla itsellään on New Yorkissa paljon enemmän vaikutusvaltaa kuin Bidenillä) ja tuomiosta päätti valamiehistö,

Että lopeta nämä valheet ja ota jotain selvää asioista joista meuhkaat.

ja hänen puoluettaan tuomitaan suurimmat poliittiset vastustajat.

Lopeta valehtelu.

Tuomitaan rikolliset, riippumatta siitä, onko ne poliittisesti merkittäviä ja rikkaita henkilöitä vai ei.


Ja se, että saatat ehkä itse uskoa noita Trumpin älyttömiä valheita joista toistat ei tee niistä valheista yhtään vähempää valheita.

 

[FarColdDistance]

Trump:in oikeuteen vaikka Trump:ia presidenttinä suojaa se "Presidential Records Act" ja tuota suojaa ei Bidenillä ole.

Tätä kysyttiin jo aiemmin, mutta ei tullut vastausta; miten presidental records act suojelee trumppia?

 

[Sceppe]

Kyllä mua hämmentää se, että jenkeissä on iso kansanosa, joka uskoo kaiken mitä Trump ja Trumpin kätyrit selittävät vaikka selkeästi ovat valheita. Enemmän hämmentää että jopa Suomessa on samoja totuuden kieltäjiä.

Itse olen huolissani siitä, että mitä republikaaneista on jäänyt jäljelle, kun Trump on tuhonnut puolueen.

 

[emagdnim]

Ennen vanhaan kun poliitikko puhui ihan täyttä paskaa niin siitä rangaistiin (äänestäjät). Nyt siitä palkitaan ja sanoa saa ihan mitä vaan. Mitä enemmän valehtelet trumpin puolesta, sen paremmat saumat menestyä. Ihan käsittämätöntä menoa. Pokka päällä kerrot kuinka biden yritti salamurhata trumpin kun fbi raidas maralagon ja kannattajat hurraa. Ja noista suurin osa vielä puhuu paskaa tietäen että he puhuvat paskaa, muutama täyshörhö sitten uskoo puhuvansa totta. Ei jenkeissä nyt millään voi 30 pinnaa kansasta olla ihan täysiä idiootteja, vsi voiko? Pakko se on vissiin uskoa että voi.

Kieltämättä vähän jopa pelottaa toi meno tossa maassa, ku ovat kuitenkin the mahtivaltio asevoimien suhteen (+ monet muut tuotteet toki) Kiinan lisäksi. Venäjä on jo näyttäny, että jutut oli vaa paperilla.

 

[Sceppe]

Ennen vanhaan kun poliitikko puhui ihan täyttä paskaa niin siitä rangaistiin (äänestäjät). Nyt siitä palkitaan ja sanoa saa ihan mitä vaan. Mitä enemmän valehtelet trumpin puolesta, sen paremmat saumat menestyä. Ihan käsittämätöntä menoa. Pokka päällä kerrot kuinka biden yritti salamurhata trumpin kun fbi raidas maralagon ja kannattajat hurraa. Ja noista suurin osa vielä puhuu paskaa tietäen että he puhuvat paskaa, muutama täyshörhö sitten uskoo puhuvansa totta. Ei jenkeissä nyt millään voi 30 pinnaa kansasta olla ihan täysiä idiootteja, vsi voiko? Pakko se on vissiin uskoa että voi.

Ja tämän päälle, että Bidenin hallinto muka estää ihmisiä harrastamasta kirkoissa uskontoaan tai estää poliittisesti vastapuoleen pitämään tilaisuuksia. Ei mitään totuutta näissä, mutta kun Trump höpisee, niin tollot uskoo.

 

[emagdnim]

Ja tämän päälle, että Bidenin hallinto muka estää ihmisiä harrastamaan kirkoissa uskontoaan tai estää poliittisesti vastapuoleen pitämään tilaisuuksia. Ei mitään totuutta näissä, mutta kun Trump höpisee, niin tollot uskoo.

Ei saatana. Kuulostaa iha lahkolta, jos tollaiset jututki menee läpi. Ja tällainen kaveri on iha oikeesti taas uudelleen ihan realistisesti ehdokkaana presidentiksi. Suomessa sais muutaman trolliäänen moinen.

 

[Heimolainen]

Biden lisäsi omilla toimillaan sitä aika isosti. Trumpin talouspolitiikka oli suosittua, koska se auttoi pitkästä aikaa muitakin kuin suurkonglomeraatteja ja jo valmiiksi rikkaita. Biden taas muistetaan ennemmin päinvastaisesta, joten niitä siinä puntaroidaan vastakkain. Se että Kanadassa on vielä huonommin ei sanottavammin lohduta jos oma tulotaso ei riitä enää normaalin elämisen ylläpitämiseen.

Jos en väärin muista, niin Trumpin verohelpotukset osui juuri rikkaisiin? Ja miten Bidenin politiikka nyt heikentää taloutta? Jenkeissä talous vetää tällä hetkellä ihan hyvin, ja jos otetaan se Trumpin mittari, pörssi, niin taitaa ne lukemat olla nyt korkeammalla? Ja tuo inflaatio olisi osunut myös Trumpille, jos olisi voittanut. Edes jenkkien presidentti ei pysty estämään globaalia inflaatiota.

Trump laittoi kaksi stimulus pakettia koronassa, Biden yhden. Molemmat tosin arvoltaan about saman tasoisia, yhteensä n 400mrd.

 

[Heimolainen]

Tämä mitä demokraatit tekevät näyttää erehdyttävästi samalta mitä Putin tekee venäjällä. Keksityillä syillä ja tuomareilla jotka ovat Biden:in takataskussa ja hänen puoluettaan tuomitaan suurimmat poliittiset vastustajat. K.o tuomarin vaimo ja tytär myös molemmat demokraattien tukijoita ja Trump vihaajia.

Kannattaa ehkä katsoa peiliin ja kysyä sieltä, miten kommentoisit asiaa, jos Trump olisi todettu syyttömäksi?

Miten se voitti 2016 vaalit, jotka ilmeisesti oli rehelliset, mutta heti kun hävisi, ne on varastettu. Sama oikeuden kanssa. Eli mieti nyt rauhassa, sanoisitko, että oikeudenkäynti olisi silloin tekaistu vai et? Jos et sanoisi, niin ehkä sun ajattelussa on se vika, ei järjestelmässä. Ei ehkä, vaan on.

Edit: tuomari EI määritä syyllisyyttä, se vain ohjaa oikeudenkäyntiä, ja päättää tuomiosta. Eli sun kommentoinnin perusteella Trump saa 4 vuotta kovaa? Ensiksi syytteen nostosta päätti grand jury todisteiden perusteella ja valamiehistö päätti syyllisyydestä.

 

[3dfx]

Ennen vanhaan kun poliitikko puhui ihan täyttä paskaa niin siitä rangaistiin (äänestäjät). Nyt siitä palkitaan ja sanoa saa ihan mitä vaan. Mitä enemmän valehtelet trumpin puolesta, sen paremmat saumat menestyä. Ihan käsittämätöntä menoa. Pokka päällä kerrot kuinka biden yritti salamurhata trumpin kun fbi raidas maralagon ja kannattajat hurraa. Ja noista suurin osa vielä puhuu paskaa tietäen että he puhuvat paskaa, muutama täyshörhö sitten uskoo puhuvansa totta. Ei jenkeissä nyt millään voi 30 pinnaa kansasta olla ihan täysiä idiootteja, vsi voiko? Pakko se on vissiin uskoa että voi.

Ei mee ihan noinkaan puhtaasti, trumpilla on oma henkilöpalvontakulttinsa mikä äänestää trumppia vaikka mitä tapahtuisi, sama on Bidenillä. Kuitenkin swing votereita on aika iso määrä, kenellä oletettavasti paskanpuhuminen on paha juttu, mutta hyväksyttävissä jos sillä saadaan jotain muuta etua, vaikka biden pois tai joku kannatettava uudistus tehtyä.

Kiinostavaa kuitenkin on eliitin eli republikaanipuolueen tekemä filtteröinti, sillä Trumppi on äänestystuloksen kannalta iso riski vrt. joku muu, kun biden on ihan helvetin heikoilla. Vaikka joku Haley oletettavasti saisi swing voterit taakseen (toki Haleyn naissukupuoli voi olla liikaa osalle, toisaalta onko kun vastaehdokas on todella surkea) ja pääsiis valtaan, silti republikaanit kokee, että Haley on isompi riski kuin Trump...eli toisinsanoen kannattaa ottaa mieluummin riski vaalien häviämisestä kuin Haleyn pääsemisestä valtaan. Tämä on mielenkiintoista, että mistä tämä kertoo?

 

[FarColdDistance]

Vaikka joku Haley oletettavasti saisi swing voterit taakseen (toki Haleyn naissukupuoli voi olla liikaa osalle, toisaalta onko kun vastaehdokas on todella surkea) ja pääsiis valtaan, silti republikaanit kokee, että Haley on isompi riski kuin Trump...eli toisinsanoen kannattaa ottaa mieluummin riski vaalien häviämisestä kuin Haleyn pääsemisestä valtaan. Tämä on mielenkiintoista, että mistä tämä kertoo?

Haleyn nykyiset mahdollisuudet saada mitään merkittävää osaa vaa'ankieliäänistä on aika heikot, kun Haley on alkanut tukemaan donaldia, vaikka tämä haukkui Haleyta ja tämän miestä. (Poliitikkona olisi varmasti helppoa, kun ei ole mitään selkärankaa.)

Nikki Haley teki täyskäännöksen ja antoi tukensa Donald Trumpille – Trump nimitteli aiemmin linnunaivoksi - Suomenmaa.fi

Yhdysvalloissa republikaanipuolueen presidenttiehdokkuudesta kisannut Nikki Haley sanoo äänestävänsä presidentinvaaleissa maan entistä presidenttiä Donald...

www.suomenmaa.fi

Lisäksi Haley kävi Israelissa kirjoittamassa kannustuspuheita Gazaan ammuttaviin pommeihin, joten aika syvään päätyyn on upottu. Tai Haley todella haluaa donaldin varapresidentiksi, ja näillä tempuilla haluaa saada hörhöjen ja donaldin huomion.

Haley's signed message: "Finish them - America HEART Israel, Always."

Nikki Haley writes 'Finish Them' on Israeli artillery shell, drawing criticism

 

[hkultala]

Ei mee ihan noinkaan puhtaasti, trumpilla on oma henkilöpalvontakulttinsa mikä äänestää trumppia vaikka mitä tapahtuisi, sama on Bidenillä.

Ei, Bidenillä ei ole mitään kulttia.

Vasemman laidan kultti on yleinen woke-kultti mutta sillä woke-kultilla ei todellakaan ole mitään henkilökohtaista fanitusta Bideniä kohtaan.

Se woke-kultti äänestäisi melkein ketä vaan kuka esim. kieltää biologisian faktat sukupuolesta, haluaa syrjiä valkoihoisia ja haluaa poistaa rajavalvonnan.


Trumpin kultti sen sijaan fanittaa nimenomaan Trumpia, ja osoittaa uskonnollista hurmosta nimenomaan Trumpia kohtaan. Monille Trumpin kulttulaisille ei kelpaa esim. sellainen ehdokas, joka ajaisi samoja politiikassaan melko asioita kuin Trump, mutta valehdellen vähemmän.

 

[ojisama]

Ei tämäkään omien mielipiteiden julistaminen taida kuulua ketjuun... (e. herää kysymys, miksi osa Shapiron mölinästä resonoi paremmin kuin osa, vaikka pitkälti samaa tavaraa)

Se woke-kultti äänestäisi melkein ketä vaan kuka esim. kieltää biologisian faktat sukupuolesta, haluaa syrjiä valkoihoisia ja haluaa poistaa rajavalvonnan.

 

[JLM]

Jos en väärin muista, niin Trumpin verohelpotukset osui juuri rikkaisiin? Ja miten Bidenin politiikka nyt heikentää taloutta? Jenkeissä talous vetää tällä hetkellä ihan hyvin, ja jos otetaan se Trumpin mittari, pörssi, niin taitaa ne lukemat olla nyt korkeammalla? Ja tuo inflaatio olisi osunut myös Trumpille, jos olisi voittanut. Edes jenkkien presidentti ei pysty estämään globaalia inflaatiota.

Trump laittoi kaksi stimulus pakettia koronassa, Biden yhden. Molemmat tosin arvoltaan about saman tasoisia, yhteensä n 400mrd.

Trumpin aikana keskiluokkaisen amerikkalaisen tulotaso kasvoi nopeasti, samoin työttömyys painui alemmas kun kauden alussa sanottiin olevan edes mahdollista. Bidenin aikana monien kokemus on vähän sellainen, että pienempien yritysten ja yrittäjien asiaa ei pidetty millään tavalla tärkeänä suuryritysten edun rinnalla, plus erinäiset pyrkimykset rajoittaa ihmisten tärkeinä pitämiä vapauksia. Se on se mitä ihmiset muistavat ja mikä ihmisiä pitkälti kiinnostaa.

 

[Heimolainen]

Trumpin aikana keskiluokkaisen amerikkalaisen tulotaso kasvoi nopeasti, samoin työttömyys painui alemmas kun kauden alussa sanottiin olevan edes mahdollista. Bidenin aikana monien kokemus on vähän sellainen, että pienempien yritysten ja yrittäjien asiaa ei pidetty millään tavalla tärkeänä suuryritysten edun rinnalla, plus erinäiset pyrkimykset rajoittaa ihmisten tärkeinä pitämiä vapauksia. Se on se mitä ihmiset muistavat ja mikä ihmisiä pitkälti kiinnostaa.

Aah tää perustu kokemukseen, ei niinkään tilastoihin. No sitä mä just meinasinkin, ihmiset on vähän tyhmiä, kun ne faktat jää sinne taustalle ja otetaan se kulttimainen asenne Trumpia kohtaan. Esimekriksi tuo työttösyys. Tällä hetkellä taitaa olla alhaisimpia vuosikymmeniin. Reaali palkatkin nousee kivasti, toki ollaan vähän vielä inflaatiota alhaisemmalla tasolla. Eli aika monella mittarilla, Trumpin taloudenhoito oli paljon huonompaa, kuin Bidenin. Mutta silti vain se koetaan niin, että Bidenilla se on huonompaa. Se ei ole loogista, vaan FOXin tekemisiä. Kun osavaltio tasolla kysytään, kuinka luottavaisia äänestäjät on nykyiseen hallintoon, kaikki on about hyvin. Sit ku mennään kysymään liittovaltio kontekstilla samat asiat, vastaukset muuttuu. Ihmiset ei usein perusta mielipiteitään faktoihin. Toissaalta osa FOXin juontajista myös joutunut jo myöntää, että taloudella menee hyvin. Se miten se koetaan on sitten subjektiivista ja monella se kokemus voi olla todella irrallaan reaalimaailmasta. Luuleehan jotkut, että maapallo on litteä.

 

[Viljor2]

Trump laittoi kaksi stimulus pakettia koronassa, Biden yhden. Molemmat tosin arvoltaan about saman tasoisia, yhteensä n 400mrd.

En tiedä Bidenin paketista, mutta Trump laittoi 2 liikkeelle. Niiden yhteenlaskettu summa oli 3 triljonaa. 2.2 trillion USD, eli 2.2 tuhatta miljardia. Toi 900 miljardia näköjään kaatui lopulta.
Eli aika isot elvytystoimet koronan aikaan, jos siis verrataan väestöltään 2 kertaa suurempaan euroopan unioniin, jossa Unionin velka 700mrd€ vaan. EUn suhteen tuskin koko elvytyksen hinta oli ainoastaan 700mrd€ elvytyspaketti, koska esim suomikin elvytti ihan itse velkaa ottamalla.

CARES Act - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tos wikipediassa on toi eka kuva jossa näkee mihin ne rahat laitettiin. Mut luulis että tollaisilla elvytyspaketilla ois just Biden kannalta inflaatio ja hintojen nousun seuraksia... Niinkuin yleisestikin. Jos siis oletetaan että rahaa tyhjästä luomalla inflaatiota syntyy?

 

[Heimolainen]

En tiedä Bidenin paketista, mutta Trump laittoi 2 liikkeelle. Niiden yhteenlaskettu summa oli 3 triljonaa. 2.2 trillion USD, eli 2.2 tuhatta miljardia. Toi 900 miljardia näköjään kaatui lopulta.
Eli aika isot elvytystoimet koronan aikaan, jos siis verrataan väestöltään 2 kertaa suurempaan euroopan unioniin, jossa Unionin velka 700mrd€ vaan. EUn suhteen tuskin koko elvytyksen hinta oli ainoastaan 700mrd€ elvytyspaketti, koska esim suomikin elvytti ihan itse velkaa ottamalla.

CARES Act - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tos wikipediassa on toi eka kuva jossa näkee mihin ne rahat laitettiin. Mut luulis että tollaisilla elvytyspaketilla ois just Biden kannalta inflaatio ja hintojen nousun seuraksia... Niinkuin yleisestikin. Jos siis oletetaan että rahaa tyhjästä luomalla inflaatiota syntyy?

Joo katsoinkin vahingossa vain yhden osuuden summat, ja ne oli niitä shekkejä, joita jaettiin.

Biden näköjään laitto yhdessä paketissa 1,9 Biljoonaa. Ihan suoraan ei kyllä pysty sanomaan, luotiinko tuo kaikki raha uutena, vai paljon käytettiin noihin jo olemassa olevia varoja.

 

[Drinkkeri]

En tiedä Bidenin paketista, mutta Trump laittoi 2 liikkeelle. Niiden yhteenlaskettu summa oli 3 triljonaa. 2.2 trillion USD, eli 2.2 tuhatta miljardia. Toi 900 miljardia näköjään kaatui lopulta.
Eli aika isot elvytystoimet koronan aikaan, jos siis verrataan väestöltään 2 kertaa suurempaan euroopan unioniin, jossa Unionin velka 700mrd€ vaan. EUn suhteen tuskin koko elvytyksen hinta oli ainoastaan 700mrd€ elvytyspaketti, koska esim suomikin elvytti ihan itse velkaa ottamalla.

CARES Act - Wikipedia

en.wikipedia.org

Tos wikipediassa on toi eka kuva jossa näkee mihin ne rahat laitettiin. Mut luulis että tollaisilla elvytyspaketilla ois just Biden kannalta inflaatio ja hintojen nousun seuraksia... Niinkuin yleisestikin. Jos siis oletetaan että rahaa tyhjästä luomalla inflaatiota syntyy?

2020 ja 2021 paketeilla on se ero, että alkuperäisen CARES-suunnitelman esitteli vaikka demokraattien edustaja ja tätä kannatettiin yli puoluerajojen ja Trump sen(ja toisen osan) allekirjoitti, mutta kun Bidenin kaudella sorvattiin tuota kolmatta osaa republikaanit käytännössä yksimielisesti vastustivat sitä.

 

[JLM]

Aah tää perustu kokemukseen, ei niinkään tilastoihin. No sitä mä just meinasinkin, ihmiset on vähän tyhmiä, kun ne faktat jää sinne taustalle ja otetaan se kulttimainen asenne Trumpia kohtaan. Esimekriksi tuo työttösyys. Tällä hetkellä taitaa olla alhaisimpia vuosikymmeniin. Reaali palkatkin nousee kivasti, toki ollaan vähän vielä inflaatiota alhaisemmalla tasolla. Eli aika monella mittarilla, Trumpin taloudenhoito oli paljon huonompaa, kuin Bidenin. Mutta silti vain se koetaan niin, että Bidenilla se on huonompaa. Se ei ole loogista, vaan FOXin tekemisiä. Kun osavaltio tasolla kysytään, kuinka luottavaisia äänestäjät on nykyiseen hallintoon, kaikki on about hyvin. Sit ku mennään kysymään liittovaltio kontekstilla samat asiat, vastaukset muuttuu. Ihmiset ei usein perusta mielipiteitään faktoihin. Toissaalta osa FOXin juontajista myös joutunut jo myöntää, että taloudella menee hyvin. Se miten se koetaan on sitten subjektiivista ja monella se kokemus voi olla todella irrallaan reaalimaailmasta. Luuleehan jotkut, että maapallo on litteä.

No ihmiset on sillä tavalla tyhmiä, että niitä kiinnostaa lähinnä se mitä näkyy omalla tilillä ja mitä sillä saa. Ja jos joku osoittaa elkeitä ottaa ne pois niin siitä nyt ei ole tapana hirveästi tykätä, vaikka löytyisi jotain fiksulta kuulostavia syitä miksi nyt pitää kärsiä ja köyhtyä. Edelleen, se että inflaatio on hidastunut ja ansiot ehkä kasvavat jonkin verran on laiha lohtu, koska siinä pohjalla on edelleen se parinkymmenen prosentin nousu mikä tuntuu jokapäiväisessä elämässä aika ikävänä. Nuorempi polvi on jossain määrin menettänyt uskonsa siihen, että voisivat koskaan esim. pystyä hankkimaan omaa asuntoa, perustamaan perhettä jne jne. Onko se sitten vain tyhmien ihmisten kokemaa juttua mihin joku viisaampi tulee kertomaan että ei pidä paikkaansa, sulla menee ihan helvetin hyvin kun katsotaan sopivaa tilastoa, sillä ei ole niille ihmisille käytännössä mitään merkitystä - koska se viisaampien tilasto ei kuitenkaan näy mitenkään siinä tilanteessa kun rahat ei riitä. Ja sitten ne ketä se viesti syystä tai toisesta raivostuttaa (kun oma lempparipuolue on parasta sitten viipaloidun leivän tjsp) haukkuvat typerykset pystyyn että väärin koettu.

Faktat ovat politiikassa ylipäätään yliarvostettuja. Ne kiinnostavat politiikan tekijöitä tasan sen veran kun ne tukevat omaa agendaa ja tavoitteita. Sitten kun ne eivät tue niin ne unohdetaan, hylätään, vääristellään tai aletaan höpisemään Arvo Pohjallisista. Politiikka on laidasta laitaan enemmän tai vähemmän sofistista - Trump ei siinä suhteessa ole niinkään poikkeus, vaan on vaan vienyt sen aikalailla äärimmäisyyksiin. Kaikki poliitikot valehtelevat ja puhuvat paskaa minkä ehtivät, kuka enemmän, kuka vähemmän peitellysti. Sen ymmärtäminen tekee politiikan paljon ymmärrettävämmäksi - joskin saattaa aiheuttaa myös tiettyä kyynistymistä ja toiveita että poliitikot puuttuisivat ihmisten elämään niin vähän kuin mahdollista...

 

[Heimolainen]

No ihmiset on sillä tavalla tyhmiä, että niitä kiinnostaa lähinnä se mitä näkyy omalla tilillä ja mitä sillä saa. Ja jos joku osoittaa elkeitä ottaa ne pois niin siitä nyt ei ole tapana hirveästi tykätä, vaikka löytyisi jotain fiksulta kuulostavia syitä miksi nyt pitää kärsiä ja köyhtyä. Edelleen, se että inflaatio on hidastunut ja ansiot ehkä kasvavat jonkin verran on laiha lohtu, koska siinä pohjalla on edelleen se parinkymmenen prosentin nousu mikä tuntuu jokapäiväisessä elämässä aika ikävänä. Nuorempi polvi on jossain määrin menettänyt uskonsa siihen, että voisivat koskaan esim. pystyä hankkimaan omaa asuntoa, perustamaan perhettä jne jne. Onko se sitten vain tyhmien ihmisten kokemaa juttua mihin joku viisaampi tulee kertomaan että ei pidä paikkaansa, sulla menee ihan helvetin hyvin kun katsotaan sopivaa tilastoa, sillä ei ole niille ihmisille käytännössä mitään merkitystä - koska se viisaampien tilasto ei kuitenkaan näy mitenkään siinä tilanteessa kun rahat ei riitä. Ja sitten ne ketä se viesti syystä tai toisesta raivostuttaa (kun oma lempparipuolue on parasta sitten viipaloidun leivän tjsp) haukkuvat typerykset pystyyn että väärin koettu.

Faktat ovat politiikassa ylipäätään yliarvostettuja. Ne kiinnostavat politiikan tekijöitä tasan sen veran kun ne tukevat omaa agendaa ja tavoitteita. Sitten kun ne eivät tue niin ne unohdetaan, hylätään, vääristellään tai aletaan höpisemään Arvo Pohjallisista. Politiikka on laidasta laitaan enemmän tai vähemmän sofistista - Trump ei siinä suhteessa ole niinkään poikkeus, vaan on vaan vienyt sen aikalailla äärimmäisyyksiin. Kaikki poliitikot valehtelevat ja puhuvat paskaa minkä ehtivät, kuka enemmän, kuka vähemmän peitellysti. Sen ymmärtäminen tekee politiikan paljon ymmärrettävämmäksi - joskin saattaa aiheuttaa myös tiettyä kyynistymistä ja toiveita että poliitikot puuttuisivat ihmisten elämään niin vähän kuin mahdollista...

Niin, se inflaatio on ongelma. Sama ongelma olisi ollut Trumpilla, jos olisi voittanut 2020 vaalit. Mutta todella monilla mittareilla, siellä menee taloudella todella hyvin.

Joo tuo "lempijoukkue" on jännä juttu, siksi ehkä olisi kiva, että politiikassa ne faktat olisi enemmän mukana

As has long been the case, partisans who share the party of the president have more positive views of economic conditions than those who support the opposing party. Today, 44% of Democrats and Democratic leaners say the nation’s economy is excellent or good. This compares with 13% of Republicans and GOP leaners.

Mutta suunta on näköjään parempaan päin. Ja saa nähdä onnistuuko FED soft landingissä. Historiallisesti kun korkojen nousun jälkeen yleensä tulee lama.

Tosin Trumpille lama sopisi. Se haluaa hankaloittaa koko liittovaltion toimintaa, ihan vain sen takia, että itsellä olisi paremmat mahdollisuudet. Se onko kansakunnan reaali ansioiden mahdollinen nousu, jossa poliittiset toimet alkaa vasta vaikuttaa parin vuoden päästä, riskin arvoista? Itse näkisin ettei. Tuo ukko luo todella pahoja riskejä koko kansakunnalle.

Kuva ja quote täältä:
Views of the nation’s economy | Pew Research Center

 

[JLM]

Niin, se inflaatio on ongelma. Sama ongelma olisi ollut Trumpilla, jos olisi voittanut 2020 vaalit. Mutta todella monilla mittareilla, siellä menee taloudella todella hyvin.

Saattaa olla, saattaa olla olematta. Siitä voi spekuloida ja jossitella, mutta se on aika turhaa.

Joo tuo "lempijoukkue" on jännä juttu, siksi ehkä olisi kiva, että politiikassa ne faktat olisi enemmän mukana

Se ei tule koskaan toteutumaan politiikassa. Ihan sen luonteen takia. Jos joku yrittää sitä niin ensin ne haukutaan populisteiksi ja ajan mittaan ne oppivat "talon tavoille" kun on pakko tehdä yhteistyötä ja se ei siinä ympäristössä onnistu rehelliseltä ihmiseltä.

Tosin Trumpille lama sopisi. Se haluaa hankaloittaa koko liittovaltion toimintaa, ihan vain sen takia, että itsellä olisi paremmat mahdollisuudet.

Todennäköisesti. Ja demokraateille se kelpaisi ihan yhtälailla samassa tilanteessa.

Se onko kansakunnan reaali ansioiden mahdollinen nousu, jossa poliittiset toimet alkaa vasta vaikuttaa parin vuoden päästä, riskin arvoista? Itse näkisin ettei. Tuo ukko luo todella pahoja riskejä koko kansakunnalle.

Niinähän se luo. Se on eri kysymys onko demarien vaihtoehto riskittömämpi. Yleensä se että poliitikot alkavat kovin paljon mikromanageroida asioita johtaa huonoon lopputulemaan ja demokraateilla on pyrkimys kasvattaa valtion osuutta ihmisten elämästä tavoilla, mikä ei oikein maistu isolle osalle porukasta. Yhtä kaikki, ihmiset ovat kyrsiintyneitä Bideniin ja omaan taloudelliseen pahoinvointiinsa, josta osan katsotaan olevan seurausta Bidenin tekemistä päätöksistä (toki oman arvonsa tunteva paremmisto muistuttaa että kaikki liittyi kulkutautiin eikä sitä sovi koskaan kritisoida millään tasolla), joten siitä saatetaan rankaista äänestyskopissa. Oli se reilua tai ei (politiikka nyt ei lähtökohtaisesti ole reilua, varsinkaa tuolla vähän isommassa maailmassa, luulisi EU-politiikan sen jo meillekin opettaneen...). Ja sitä Trump pyrkii käyttämään hyväkseen, ihan siinä missä demarit käyttäisivät sellaista hyväkseen vastaavassa tilanteessa. Sellaista politiikka on.

 

[B12]

Niin, se inflaatio on ongelma. Sama ongelma olisi ollut Trumpilla, jos olisi voittanut 2020 vaalit. Mutta todella monilla mittareilla, siellä menee taloudella todella hyvin.

Taloudella = bisneksellä menee lujaa, mutta peruskuluttajalla ei välttämättä niin lujaa. Inflaatio nostanut hintoja rajusti ja korkoja nostettu samasta syystä.

Ihan sama juttu se on Suomessakin. Hinnat nousseet rajusti ja lainan korot samalla. Perustallaajalla loppuu rahat elää ja maksaa lainojaan.

 

[Heimolainen]

Saattaa olla, saattaa olla olematta. Siitä voi spekuloida ja jossitella, mutta se on aika turhaa.

Epäilen kuitenkin Trumpin olevan about ainoa ihminen, jolla olisi ollut ratkaisu inflaation nousemiseen.

Todennäköisesti. Ja demokraateille se kelpaisi ihan yhtälailla samassa tilanteessa.

Saattaa olla, saattaa olla olematta. Siitä voi spekuloida ja jossitella, mutta se on aika turhaa.

Niinähän se luo. Se on eri kysymys onko demarien vaihtoehto riskittömämpi. Yleensä se että poliitikot alkavat kovin paljon mikromanageroida asioita johtaa huonoon lopputulemaan ja demokraateilla on pyrkimys kasvattaa valtion osuutta ihmisten elämästä tavoilla, mikä ei oikein maistu isolle osalle porukasta. Yhtä kaikki, ihmiset ovat kyrsiintyneitä Bideniin ja omaan taloudelliseen pahoinvointiinsa, josta osan katsotaan olevan seurausta Bidenin tekemistä päätöksistä (toki oman arvonsa tunteva paremmisto muistuttaa että kaikki liittyi kulkutautiin eikä sitä sovi koskaan kritisoida millään tasolla), joten siitä saatetaan rankaista äänestyskopissa. Oli se reilua tai ei (politiikka nyt ei lähtökohtaisesti ole reilua, varsinkaa tuolla vähän isommassa maailmassa, luulisi EU-politiikan sen jo meillekin opettaneen...). Ja sitä Trump pyrkii käyttämään hyväkseen, ihan siinä missä demarit käyttäisivät sellaista hyväkseen vastaavassa tilanteessa. Sellaista politiikka on.

Mitä riskejä demarit luo?

Moni asia inflaatiossa liittyy kulkutautiin. Ensin tuli kulutusstoppi ja sen jälkeen se lähti kovaan nousuun, joka aiheutti toimitusketjuihin rajuja ongelmia. Eikä tuo Venäjän aloittama sota helpottanut, ja Huthit yrittää ylläpitää tuota ongelmaa.

Joo ei siinä ole kyse reiluudesta. Eikä pidäkkään olla, ihmiset tottakai äänestää kokemuksien perusteella, mutta ei siellä jenkeissä niin pahasti asiat ole. Vai ymmärränkö nyt väärin sun viestin, että todella isolla osalla on tuolla rahat loppu?

Taloudella = bisneksellä menee lujaa, mutta peruskuluttajalla ei välttämättä niin lujaa. Inflaatio nostanut hintoja rajusti ja korkoja nostettu samasta syystä.

Ihan sama juttu se on Suomessakin. Hinnat nousseet rajusti ja lainan korot samalla. Perustallaajalla loppuu rahat elää ja maksaa lainojaan.

"Bisnes" on myös riippuvainen yksityisestä kulutuksesta. Jos ihmiset eivät pystyisi kuluttamaan, kuin ehkä välttämättömyyksiin, se vaikuttais myös niihin. Joillakin toki loppuu ja niistä koitetaan tehdä "normaali", mutta ei kaikilla oikeasti lopu. Joo autoa ei uusita tai asuntoa vaihdeta. Osa aloista kärsii enemmän, kuin osa. Mutta pelkkiin välttämättömyyksiin keskittyvät eivät ole ainoat alat, joilla menee hyvin. Jenkeissä nousee palkat aika hyvin, ja tehokkuus.
Jenkeillä toki on hieman aggressiivisempi korkopolitiikka, kuin EU:ssa, joten lainan ottaminen siellä on vähän nihkeämpää.

 

[JLM]

Epäilen kuitenkin Trumpin olevan about ainoa ihminen, jolla olisi ollut ratkaisu inflaation nousemiseen.

Varmasti. Mutta niin kuin sanoin, se ei ole lopulta kovin merkityksellistä koska Bidenin hallinto oli se kenellä oli valta silloin kun inflaatiokriisi rakennettiin. Se oli hyvin pitkälti toimitusketjujen hajoamiseen ja tarjontaan liittynyt kriisi, jolloin kysymykseen tulee aina se mitä hallinto teki tai jätti tekemättä. Olisiko Trump toiminut asian suhteen jotenkin eri tavalla, sitä on toki hankala sanoa.

Saattaa olla, saattaa olla olematta. Siitä voi spekuloida ja jossitella, mutta se on aika turhaa.

Ei siinä hirveästi ole jossiteltavaa. Se on ihan nähty asia, että myös demokraatit käyttävät kriisejä hyväkseen ja mielellään myös kärjistävät niitä välittämättä siitä, mitä se aiheuttaa tavallisille ihmisille, jos katsovat sen hyödyttävän itseään.

Joo ei siinä ole kyse reiluudesta. Eikä pidäkkään olla, ihmiset tottakai äänestää kokemuksien perusteella, mutta ei siellä jenkeissä niin pahasti asiat ole. Vai ymmärränkö nyt väärin sun viestin, että todella isolla osalla on tuolla rahat loppu?

Kyllä siellä on aika paljon ihmisiä, joilla on toimeentulon kanssa vaikeaa elinkustannusten noustua. Ja se tulee sattumaan Bideniin. Eikä niitä kiinnosta vaikka sinä Suomesta sanot että "ei teillä niin huonosti mene. Henkikin pihisee vielä.."

 

[Heimolainen]

Kyllä siellä on aika paljon ihmisiä, joilla on toimeentulon kanssa vaikeaa elinkustannusten noustua. Ja se tulee sattumaan Bideniin. Eikä niitä kiinnosta vaikka sinä Suomesta sanot että "ei teillä niin huonosti mene. Henkikin pihisee vielä.."

No minkä kokoinen porukka siellä vetelee viimeisiään? Tuo maa ei kuitenkaan ole edes lamassa. Me oltiin, päästiin pois yhden kertaerän takia, mutta palataanko sinne, on sitten se kysymys.

 

[vindicator rapeto]

Trumpin aikana keskiluokkaisen amerikkalaisen tulotaso kasvoi nopeasti, samoin työttömyys painui alemmas kun kauden alussa sanottiin olevan edes mahdollista. Bidenin aikana monien kokemus on vähän sellainen, että pienempien yritysten ja yrittäjien asiaa ei pidetty millään tavalla tärkeänä suuryritysten edun rinnalla, plus erinäiset pyrkimykset rajoittaa ihmisten tärkeinä pitämiä vapauksia. Se on se mitä ihmiset muistavat ja mikä ihmisiä pitkälti kiinnostaa.

Toisaalta ihan mitattavien talouslukujen ja statistiikan mukaan, se positiivinen talouskehitys lähti käyntiin jo Obaman aikaan, ei ole väärin sanoa että Obama aloitti sen mistä Trump pääsi nauttimaan. Toki hän otti häpeilemättä kaiken kunnian itselleen, sen ihmeemmin faktoista välittämättä.

Alla oleva fact check on vuodelta 2018, eli 2 vuotta Trumpin presidentiksi ryhtymisen jälkeen.

https://www.npr.org/2018/09/12/646708799/fact-check-who-gets-credit-for-the-booming-u-s-economy

Sivun tietoihin tutustumisen jälkeen, on vaikea nähdä mitään varsinaista käännekohtaa Trumpin presidenttiyden myötä USA:n talouden tärkeimmissä mittareissa, kuten työpaikoissa, työttömyydessä tai palkoissa- mittarit olivat jo alun alkaen viemässä vahvasti ylöspäin.

 

[B12]

"Bisnes" on myös riippuvainen yksityisestä kulutuksesta. Jos ihmiset eivät pystyisi kuluttamaan, kuin ehkä välttämättömyyksiin, se vaikuttais myös niihin. Joillakin toki loppuu ja niistä koitetaan tehdä "normaali", mutta ei kaikilla oikeasti lopu. Joo autoa ei uusita tai asuntoa vaihdeta. Osa aloista kärsii enemmän, kuin osa. Mutta pelkkiin välttämättömyyksiin keskittyvät eivät ole ainoat alat, joilla menee hyvin. Jenkeissä nousee palkat aika hyvin, ja tehokkuus.
Jenkeillä toki on hieman aggressiivisempi korkopolitiikka, kuin EU:ssa, joten lainan ottaminen siellä on vähän nihkeämpää.

Tottakai vaikuttaa. Nyt spekuloitu sillä, pidetäänkö elintasoa vielä yllä luottokortin voimalla kunnes rahat loppuvat. Osalla eli rikkailla menee hyvin, mutta noita hintojen nousuun tyytymättömiä ja siitä kärsiviä on varmasti paljon maga-joukoissakin.

Puolet jenkeistä elää kädestä suuhun tilistä toiseen ja raju inflaatio tarkoittaa rahojen loppumista tai elintasosta tinkimistä. Ja se tunnetusti ottaa pattiin. Kadestä suuhun eläjiä on eniten keskiluokassa, joka velalla vivuttanut itselleen Amerikkalaisen unelman.

 

[Ernomies]

Jos en väärin muista, niin Trumpin verohelpotukset osui juuri rikkaisiin?

Juuri näinhän ne teki. Myös pienemmälle huomiolle on jäänyt juuri ennen koronaa ja sen aiheuttamaa talouskriisiä tehdyt leikkaukset kaikista köyhimpien ruokakuponkiohjelmaan.