• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

On varmaan mahdollista,
:thumbsup: Hyvä. Ollaan suunnilleen samaa mieltä
mutta nyt kun Trumpia vastaan on kanne pelkästä liiottelusta, pitäisikö ensin tuomita siitä?
ja sen jälkeen petoksesta kun on ilmoittanut eri arvot molempiin.
Ja vielä erikseen veroarvioijillle vähättelystä?
Tähän en sen tarkemmin osaa ottaa kantaa että mitkä yksittäiset syytteet pitäisi käsitellä missä järjestyksessä ja missä osavaltiossa ja kuka tuomari on riittävän puolueeton. Tutkitaan ensin ja hutkitaan sitten. Olen lähes varma kuitenkin siitä että jos Trump saa tuomion sitä tullaan perkaamaan joka kantilta ja pitkään eli mahdollisuus sille että tässä on joku Obama-Clinton-Biden -kartellin henkilökohtainen kosto ja vaalitaktiikka tultaneen analysoimaan myös
 
Mitä se Trump oli verotukseen arvioinut, sitä tarkoitin. Älä leiki tyhmää.
En odota asiallista vastausta kirjoittajalta, joten voisko vaikka @Timo 2 selittää mulle, että mikä tästä viestistä teki tykkäämisen arvoisen? Eihän Trump ole missään arvioinut talon arvoa alle sadan miljoonan, vaan se arvio tuli piirikunnan virkamieheltä, kuten ketjussa olleessa screenshotissa oli jo todettu.
 
En odota asiallista vastausta kirjoittajalta, joten voisko vaikka @Timo 2 selittää mulle, että mikä tästä viestistä teki tykkäämisen arvoisen? Eihän Trump ole missään arvioinut talon arvoa alle sadan miljoonan, vaan se arvio tuli piirikunnan virkamieheltä, kuten ketjussa olleessa screenshotissa oli jo todettu.
Niitä arvioita annetaan kun haetaan lainaa, vakuutetaan jne. Se myös annetaan, kun pitää maksaa veroja. Toiseen käytetään suurempaa, jotta saa paremman vakuuden tai ehdot lainoihin. Veroihin pienempi, ettei tarvitse maksaa niitä veroja. New Yorkissa tuo on laitonta.

En tiedä miksi Timo tykkäsi, mutta jos luet henkilön viestihistoriaa niin saattaa aueta paremmin. Kyllä hän oikeasti tietää, haluaa vain vääntää tai sitten trollata.

edit: Joo olinkin tuossa hieman ymmärtänyt väärin. Sitä ei itse ilmoitetakaan verottajalle. Tosin siitähän Trumpia ei syytetä.

Trumpia syytetään petoksesta, jossa hän yliarvioi vakuuden hinnan. Häntä ei syytetä liioittelusta tai vähättelystä, kuten käyttäjä, jolle vastasin, väittää. Saat vähätellä ja liioitella arvoa niin paljon kun haluat, mutta heti kun ne arvot menee virallisiin papereihin, siitä tulee petos. Trump saa somessa sanoa, että tuo on miljardin arvoinen. Sitä tuo ei ole, lähellekään. Mutta heti kun hän laittaa sen vakuusarvona miljardin tuosta, on se petos New Yorkissa.
 
Viimeksi muokattu:
Niitä arvioita annetaan kun haetaan lainaa, vakuutetaan jne. Se myös annetaan, kun pitää maksaa veroja. Toiseen käytetään suurempaa, jotta saa paremman vakuuden tai ehdot lainoihin. Veroihin pienempi, ettei tarvitse maksaa niitä veroja. New Yorkissa tuo on laitonta.

En tiedä miksi Timo tykkäsi, mutta jos luet henkilön viestihistoriaa niin saattaa aueta paremmin. Kyllä hän oikeasti tietää, haluaa vain vääntää tai sitten trollata.

edit: Joo olinkin tuossa hieman ymmärtänyt väärin. Sitä ei itse ilmoitetakaan verottajalle. Tosin siitähän Trumpia ei syytetä.

Trumpia syytetään petoksesta, jossa hän yliarvioi vakuuden hinnan. Häntä ei syytetä liioittelusta tai vähättelystä, kuten käyttäjä, jolle vastasin, väittää. Saat vähätellä ja liioitella arvoa niin paljon kun haluat, mutta heti kun ne arvot menee virallisiin papereihin, siitä tulee petos. Trump saa somessa sanoa, että tuo on miljardin arvoinen. Sitä tuo ei ole, lähellekään. Mutta heti kun hän laittaa sen vakuusarvona miljardin tuosta, on se petos New Yorkissa.
Joten itse trollasit tai väänsit. Ja nyt ei muka pidä sanoa "liiottelu", vain pelkästään "petos". hoh hoijaa...
 
Joten itse trollasit tai väänsit. Ja nyt ei muka pidä sanoa "liiottelu", vain pelkästään "petos". hoh hoijaa...

Ei, olin väärässä tuossa veroarvion ilmoittajassa. Sillä on kuitenkin aika vähän merkitystä, koska siitä Trump ei ole ollut syytettynä. Trumpia ei myöskään syytetty liitoittelusta. Sitä hän saa tehdä. Petokseksi se muuttuu, kun se liioiteltu arvo ilmoitetaan vakuudeksi. Tuolla aikaisemmalla sivulla Eric Trump liioittelee arvoa. Sen se saa tehdä, ei siinä mitään. Sinäkin voit sanoa, että teit vähennyksiä verotukseen viime vuonna 30k€. Mutta heti kun laitat sen sinne, eikä ne ole todellisia, muuttuu asia veropetokseksi. Selkeä ero, missä liioittelu muuttuu petokseksi tai sen yrittämiseksi.
 
Joten itse trollasit tai väänsit. Ja nyt ei muka pidä sanoa "liiottelu", vain pelkästään "petos". hoh hoijaa...

En ymmärrä mitä yrität sanoa? Jos kyseessä on petos, niin se on petos, ei liioittelu?

Eli Trump on valehdellut verotusarvioijille 18 miljoonaa ja vakuutena 700 miljoonaa.
Oikea arvo on varmaan √(18* 700) = 112 miljoonaa, ja tuomitaan Trump liiottelusta ja vähättelystä. :)

No mitä hauskaa tai erikoista siinä on? Auttaako jos otetaan esimerkki, missä ei ole god-emperor mukana? Jos työnantaja lupaa maksaa 4k, mutta maksaa 3.5k, ja toisaalle ilmoittaa, että palkka on 3k ja maksut sen mukaiset, niin onhan se hauskaa, että työnantaja tuomitaan liioittelusta ja vähättelystä?
 
Ei, olin väärässä tuossa veroarvion ilmoittajassa. Sillä on kuitenkin aika vähän merkitystä, koska siitä Trump ei ole ollut syytettynä. Trumpia ei myöskään syytetty liitoittelusta. Sitä hän saa tehdä. Petokseksi se muuttuu, kun se liioiteltu arvo ilmoitetaan vakuudeksi. Tuolla aikaisemmalla sivulla Eric Trump liioittelee arvoa. Sen se saa tehdä, ei siinä mitään. Sinäkin voit sanoa, että teit vähennyksiä verotukseen viime vuonna 30k€. Mutta heti kun laitat sen sinne, eikä ne ole todellisia, muuttuu asia veropetokseksi. Selkeä ero, missä liioittelu muuttuu petokseksi tai sen yrittämiseksi.

Alun perin vastasin vain siihen kun täällä fantasioitiin Trumpin vetämistä oikeuteen myös veropetoksesta, jos arvo on miljardi niin kuin Eric sanoi. En sanonut että Trump olisi jo siitä syytettynä.

En tiedä miksi sinä siihen puutuit kun et näyttänyt mitään oikeaa sanovan, ja nyt vain pilkun n. jollain "petos"-sanalla, vaikka mediatkin puhuu liiottelusta, jotta tietää mistä on syytteessä kysymys.


No mitä hauskaa tai erikoista siinä on? Auttaako jos otetaan esimerkki, missä ei ole god-emperor mukana? Jos työnantaja lupaa maksaa 4k, mutta maksaa 3.5k, ja toisaalle ilmoittaa, että palkka on 3k ja maksut sen mukaiset, niin onhan se hauskaa, että työnantaja tuomitaan liioittelusta ja vähättelystä?
Yritin vain auttaa kiinteistön todellisen arvon määrittelyssä jotta Trumpia voitaisiin syyttää liiottelusta ja vähättelystä tasavertaisesti.
Nythän häntä syytetään liiottelusta pitäen arvoa 18 miljoonaa oikeana arvona. Jos aiotaan syyttää veropetoksesta pitäisi sitten laittaa joku isompi arvo todelliseksi.
 
Alun perin vastasin vain siihen kun täällä fantasioitiin Trumpin vetämistä oikeuteen myös veropetoksesta, jos arvo on miljardi niin kuin Eric sanoi.
Minä tuon taisin alunperin sanoa, ja ihan läpällä.
En usko hetkeäkään, että donald joutuu Floridassa mihinkään vero-ongelmiin Mar-a-Lagon arvoon liittyen.
Jos veroviranomainen on määrittänyt arvoksi noin pienen summan, niin sillä mennään.
Enemmän huvittaa trumppien jatkuva lesoaminen kuvitteellisesta arvostaan.
 
Alun perin vastasin vain siihen kun täällä fantasioitiin Trumpin vetämistä oikeuteen myös veropetoksesta, jos arvo on miljardi niin kuin Eric sanoi. En sanonut että Trump olisi jo siitä syytettynä.

En tiedä miksi sinä siihen puutuit kun et näyttänyt mitään oikeaa sanovan, ja nyt vain pilkun n. jollain "petos"-sanalla, vaikka mediatkin puhuu liiottelusta, jotta tietää mistä on syytteessä kysymys.
Joo tuosta ei kyllä saa veropetosta. Mutta selkeästi vastasin liian kärkkäästi. Pahoittelut siitä.
 
Pakko myöntää, että nyt vasta ensimmäistä kertaa katsoin kartasta, missä Mar-a-Lago sijaitsee. Olin ajatellut, että se on joku maatila sisämaassa, mutta sehän onkin "biitsillä" eli tossa Palm Beachin rantasuikaleella. Nyt ei kyllä demokraattituomarin ratkaisu mennyt oikein, koska toi on ihan järjettömän kallista aluetta (en sinällään ymmärrä miksi, koska toihan on suoraan hurrikaanivyöhykkeelläkin). "Amerikan oikotiellä" eli zillow.comissa on tällä hetkellä 26 kohdetta Palm Beachilla, joiden pyyntihinta on yli 18 miljoonaa, ja vähemmän yllättäen ne ei ihan näytä olevan Mar-a-Lagoon verrattavia kohteita. Rakentamattomat tontit näyttäisi olevan suuruusluokaltaan noin sata miljoonaa per acre. En osaa laittaa suoraa linkkiä zillowin hakutuloksiin, mutta hintahistorioiden perusteella meneillään ei ole mikään hintojen keinotekoinen pumppaus jolla saataisiin Trump näyttämään syyttömältä. Eli kyllä mä väittäisin että se Trumpin omaisuus tuolla on helposti useita satoja miljoonia ihan minimissäänkin.
 
Rakentamattomat tontit näyttäisi olevan suuruusluokaltaan noin sata miljoonaa per acre.

Pari viestiä(ni) taaksepäin laitoin lainauksen (ja linkin artikkeliin), jonka mukaan tuon arvoa laskee rakennusoikeuksien puuttuminen. Ei niin, että tarkemmin tietäisin aiheesta.
 
Pari viestiä(ni) taaksepäin laitoin lainauksen (ja linkin artikkeliin), jonka mukaan tuon arvoa laskee rakennusoikeuksien puuttuminen. Ei niin, että tarkemmin tietäisin aiheesta.
Ok, multa jäi se englanninkielinen lainaus lukematta, mutta en kyllä siltikään saa tuomarin hyväksymää hinta-arviota näyttämään oikealta. Rakennusoikeuden puuttuminen saattaisi kyllä selittää sen, miksi verotusarvo on jäänyt niin matalaksi. En tiedä kuinka paljon Palm Beachin piirikunnassa on käytettävissä resursseja omaisuuden arvon määrittelyyn, mutta tavallisestihan se verotusarvo luetaan jostain taulukosta (tai ehkä käytetään jotain tekoälyä nykyään), eli ei siellä kukaan käy fyysisesti tekemässä kuntotarkastuksia tms. Varsinkin vanhojen tai erikoisempien kohteiden arvio jää usein matalaksi todelliseen arvoon verrattuna. Ei ole tavatonta, että esim. vanhasta ja hyväkuntoisesta autosta saa myydessä 20-kertaisen hinnan verrattuna verotusarvoon.
 
Taas kerran, tuomari ei tuota arvoa määrittänyt, vaan Palm Beachin viranomaiset itse, luultavasti kiinteistöveroa varten.

Ynnä Trump taisi valittaa siitä ja yritätä saada sitä alemmaksi, koska verot. Samaan aikaan pankille soitellessa, hinta turposi rajusti. Siitä ne petossyytteet tuli, omaisuuden arvon manipuloinni veroihin ja edullisempien lainaehtojen saamiseen.
 
Taas kerran, tuomari ei tuota arvoa määrittänyt, vaan Palm Beachin viranomaiset itse, luultavasti kiinteistöveroa varten.
Niin mutta tuomari teki päätöksen, jonka mukaan Trump on liioitellut sitä arvoa. Käsittääkseni tuomari käytti sitä verotusarvoa perusteluna. Jos tuomari on esittänyt oman korkeamman arvionsa kiintistön arvosta, niin se on mennyt multa ohi.
 
Ynnä Trump taisi valittaa siitä ja yritätä saada sitä alemmaksi, koska verot. Samaan aikaan pankille soitellessa, hinta turposi rajusti. Siitä ne petossyytteet tuli, omaisuuden arvon manipuloinni veroihin ja edullisempien lainaehtojen saamiseen.
Toi teoria, jonka mukaan Trumpia voisi syyllistää liian matalasta verotusarvosta, on jo debunkattu tällä sivulla.
 
Niin mutta tuomari teki päätöksen, jonka mukaan Trump on liioitellut sitä arvoa. Käsittääkseni tuomari käytti sitä verotusarvoa perusteluna. Jos tuomari on esittänyt oman korkeamman arvionsa kiintistön arvosta, niin se on mennyt multa ohi.
Tuomarin päätöksestä: donald itse lainahakemuksissa määritteli paikan arvon vähintään 2300% verotusarvoa suuremmaksi. Ja New Yorkissa tuo on rikos.
1695988164456.png
 
Tuomarin päätöksestä: donald itse lainahakemuksissa määritteli paikan arvon vähintään 2300% verotusarvoa suuremmaksi. Ja New Yorkissa tuo on rikos.
1695988164456.png
Niin eli ollaanko me vielä eri mieltä jostain? Tuota screenshottia itsekin ajattelin kun mainitsin, että tuomari on käsittääkseni käyttänyt verotusarvoa (18-27.6 miljoonaa) perusteluna sille, että Trump on liioitellut sitä arvoa. Jos tuomari on esittänyt oman arvionsa, joka on korkeampi kuin verotusarvo mutta matalampi kuin Trumpin arvio, niin se on mennyt multa ohi.
 
Toi teoria, jonka mukaan Trumpia voisi syyllistää liian matalasta verotusarvosta, on jo debunkattu tällä sivulla.



"The initial notice mailed in August was part of the annual countywide effort to let owners know the official values assigned to their properties, which are used to figure tax bills. Owners or their representatives then have 25 days to appeal those values if they disagree with them.

Tax representatives at Marvin F. Poer & Co., acting on behalf of Trump’s property ownership entities, filed petitions this year to the state-authorized Value Adjustment Board challenging the valuations assigned to Mar-a-Lago and the Trump National Golf Club in Jupiter, according to a spokeswoman for the county appraiser’s office."

Trumpin lakifirma esitti siis korjausta Mar-A-Lagon arvostukseen kiinteistöverossa. Ei taatusti mennyt satoihin miljooniin, tai miljardiluokkaan. Ei ole siis puhdas viranomaisten antama verotusarvo.
 


"The initial notice mailed in August was part of the annual countywide effort to let owners know the official values assigned to their properties, which are used to figure tax bills. Owners or their representatives then have 25 days to appeal those values if they disagree with them.

Tax representatives at Marvin F. Poer & Co., acting on behalf of Trump’s property ownership entities, filed petitions this year to the state-authorized Value Adjustment Board challenging the valuations assigned to Mar-a-Lago and the Trump National Golf Club in Jupiter, according to a spokeswoman for the county appraiser’s office."

Trumpin lakifirma esitti siis korjausta Mar-A-Lagon arvostukseen kiinteistöverossa. Ei taatusti mennyt satoihin miljooniin, tai miljardiluokkaan. Ei ole siis puhdas viranomaisten antama verotusarvo.
Hyvä artikkeli, mutta "sattumalta" jätät lainauksen kesken juuri sopivassa kohdassa. Teksti jatkuu seuraavasti:

"The petition for the Jupiter property was subsequently withdrawn, said agency spokeswoman Becky Robinson. A virtual hearing has been scheduled Dec. 3 to consider Mar-a-Lago’s valuation, which at $26.6 million is unchanged from last year. Under state law, values are assigned as of Jan. 1 each year.

“In conversations with the Trump (tax) representative, we’re thinking the Mar-a-Lago one will be withdrawn, too,” before the hearing date, Robinson said Friday.

Because of the tight time frame to appeal, it’s not unusual for owners and their representatives to file petitions immediately after the August notices are mailed and then later withdraw them once the valuation has been more closely examined, said Tim Wilmath, chief appraiser for the property appraiser's office."

Eli ei mitään nähtävää. Ja vaikka siitä olisikin valitettu, niin se lopullinen päätös on aina viranomaisten vastuulla. Eri asia tietenkin olisi, jos omaisuudesta antaa virheellistä tietoa.
 
Hyvä artikkeli, mutta "sattumalta" jätät lainauksen kesken juuri sopivassa kohdassa. Teksti jatkuu seuraavasti:

Eli ei mitään nähtävää. Ja vaikka siitä olisikin valitettu, niin se lopullinen päätös on aina viranomaisten vastuulla. Eri asia tietenkin olisi, jos omaisuudesta antaa virheellistä tietoa.

Mitä arvelet onko arvoa yritetty painaa alaspäin, vai ylöspäin Trumpin laki ja finanssiosaston puolesta? Etenkin kun petostuomiossa oli muukin omaisuus paisunut aika tavalla ja kattohuoneistossakin oli pankille ilmoittaessa paljon isompi neliöiltään, mitä se todellisuudessa oli?

Tuossa Mar-A-Lagossa on sekin riesa, että 1995 siitä tehtiin klubi, jossa ei voi asua yli 21pv vuodessa. Ynnä 2002 diili kaupungin kanssa, jossa sen rakennusoikeus käytännössä katosi. Eli pysyvä klubi, johon ei voi tehdä asuntoja vastineeksi pienemmästä kiinteistöverosta.
 
Eli ei mitään nähtävää. Ja vaikka siitä olisikin valitettu, niin se lopullinen päätös on aina viranomaisten vastuulla. Eri asia tietenkin olisi, jos omaisuudesta antaa virheellistä tietoa.

No on tuossa sen verran nähtävää, että jos olisivat tyytymättömiä valuaatioon, niin olisivat voineet muuttaa sitä.

Tuota arvotusta ja rajoituksia on näemmä avattu 2020 vastaavassa artikkelissa tarkemmin: Property-tax bill down slightly for Mar-a-Lago; Trump’s Palm Beach County taxes hold steady at $1.48M, analysis shows

The reason for using that formula can be traced, in part, to a “deed of development rights” recorded in 2002 that prevents the property from being redeveloped or used for any purpose other than a club, Wilmath said. That deed restriction extended existing redevelopment restrictions already detailed in a conservation and preservation easement deed executed by the National Trust for Historic Preservation in 1995, the year before Trump opened his private club.

“By recording these deeds, the property cannot be used for anything except a club,” Wilmath said. “As a result, we cannot value the property under the ‘highest and best use’ (standard), which might be a single-family home or even a development. Once a legal determination was made that the use was legally restricted to a club, our office valued the property as a club.”

...olen näemmä hidas.
 
Georgian Fultonin piirikunnan oikeudenkäynnissä ensimmäinen syytetyn ja syyttäjän (Fani Willis) välinen diili.

Scott Hall myönsi syyllisyytensä viiteen rikkomukseen (misdemeanor), maksaa 5000 $ sakot, saa 200 tuntia yhteiskuntapalvelusta, joutuu kirjoittamaan anteeksipyynnön osavaltiolle sekä todistamaan rehellisesti tulevissa oikeudenkäynneissä ja hänellä on 5 vuoden koeaika (probation).

 
Tuskin on syyttäjällä hakusessa Trumpille ehdollista ja yhdyskuntapalvelua. RICO jutuissa ylätasolle haetaan kovempia tuomioita :)
Koko paketti on niin monimutkainen että itse en pysy kärryillä mutta pelkästään viime vaaleihin ja papereihin liittyviä juttuja taisi olla neljä ja 91 syytekohtaa? On täysin mahdollista myös nostaa ei-poliittisia juttuja talousjutuista jne. Lisäksi kun puhutaan liitto- ja osavaltiotasoista useissa eri osavaltioissa lienee mahdollista saada kymmeniä vuosia toisessa ja haravointia toisessa.
 
Koko paketti on niin monimutkainen että itse en pysy kärryillä mutta pelkästään viime vaaleihin ja papereihin liittyviä juttuja taisi olla neljä ja 91 syytekohtaa? On täysin mahdollista myös nostaa ei-poliittisia juttuja talousjutuista jne. Lisäksi kun puhutaan liitto- ja osavaltiotasoista useissa eri osavaltioissa lienee mahdollista saada kymmeniä vuosia toisessa ja haravointia toisessa.
Trumpin ongelma tuossa on, että jokainen syytekohta tietää kovaa. Vaikka saisi vain muutamasta tuomion, on se hänen ikäiselle jo elinkautinen. Sit ku otetaan huomioon liittovaltion syyttäjien tapa viedä asioita oikeuteen, eli erittäin varmat todisteet tuomioon, on erittäin epävarmaa, että Trump tästä tuomiotta selviää. Liittovaltion syyttäjillä on erittäin korkea tuomioon johtava prosentti. Se on korkea myös oikeuteen menevistä ja tuolla on 40-50 syytekohtaa liittovaltio tasolla.
 
Trumpin ongelma tuossa on, että jokainen syytekohta tietää kovaa. Vaikka saisi vain muutamasta tuomion, on se hänen ikäiselle jo elinkautinen. Sit ku otetaan huomioon liittovaltion syyttäjien tapa viedä asioita oikeuteen, eli erittäin varmat todisteet tuomioon, on erittäin epävarmaa, että Trump tästä tuomiotta selviää. Liittovaltion syyttäjillä on erittäin korkea tuomioon johtava prosentti. Se on korkea myös oikeuteen menevistä ja tuolla on 40-50 syytekohtaa liittovaltio tasolla.
Niin. Osahan noista on itsestään selviä: me tiedetään että Trump soitti Georgiassa jollekin ja pyysi ”löytämään” riittävästi ääniä, ei laskemaan huolella oikean tuloksen varmistamiseksi, tai että hänellä oli pinkoittain papereita kotona ja sanoi että ennen olisin voinut poistaa näiden luokituksen mutten enää. Tämän jälkeen tarvitsee enää vain määrittää mitkä näistä ovat rikoksia ja millä asteikolla ja mikä on sarkasmia - joka ilmeisesti uuskielellä tarkoittaa että ”ai se oli kiellettyä? No sitten en tarkoittanut”
 
Trumpin ongelma tuossa on, että jokainen syytekohta tietää kovaa. Vaikka saisi vain muutamasta tuomion, on se hänen ikäiselle jo elinkautinen. Sit ku otetaan huomioon liittovaltion syyttäjien tapa viedä asioita oikeuteen, eli erittäin varmat todisteet tuomioon, on erittäin epävarmaa, että Trump tästä tuomiotta selviää. Liittovaltion syyttäjillä on erittäin korkea tuomioon johtava prosentti. Se on korkea myös oikeuteen menevistä ja tuolla on 40-50 syytekohtaa liittovaltio tasolla.
Koskas tuo porkkana saa tuomionsa? Olen ollut vähän pihalla tästä kuviosta. :)
 
Koskas tuo porkkana saa tuomionsa? Olen ollut vähän pihalla tästä kuviosta. :)

USA:n kuvioista kuka tahansa voi olla pihalla, vielä kun tuota on eri osavaltioissa missä eri käytännöt. Onhan se kerran jo vangittu, takuita vastaan heti vapaaksi. Melanie vähän muuttanut avioehtoaan, ehkä varmuuden vuoksi jos iskee tuulettimeen, niin saa enemän, tai jos vaaleihin asti pääsee niin voi edustaa mukana kampanjassa - kuka senkin tietää... Itse kanssa kujalla koko hommasta :)
 
Koskas tuo porkkana saa tuomionsa? Olen ollut vähän pihalla tästä kuviosta. :)
Kyl ollaan pitkällä ensi vuodessa, ennen kuin valamiehet julistaa päätöksen. Mielenkiintoisin on se salaisten asiakirjojen oikeudenkäynti, jolla on tällä hetkellä aloituspäivä toukokuussa, mutta se saattaa vielä siirtyä siitä. Maaliskuussa pitäisi alkaa yksi liittovaltion oikeudenkäynti DC:ssä, jossa käsitellään vaaleihin sekaantumista.
 
Kiitoksia vastauksista! Eikö tuolta psykopaatilta mitenkään voi evätä mahdollisuutta osallistua presidentinvaaleihin? Siis jos tuota perkelettä ei saa häkkiin ennen sitä? :D
 
Kiitoksia vastauksista! Eikö tuolta psykopaatilta mitenkään voi evätä mahdollisuutta osallistua presidentinvaaleihin? Siis jos tuota perkelettä ei saa häkkiin ennen sitä? :D
Jotkuthan yrittävät blokata donaldin ehdokkuuden perustuslain 14. lisäyksen avulla.

Eli donald osallistui Capitolin valtaukseen -> petturi -> ei ole enää oikeutta olla ehdokas
 
Kiitoksia vastauksista! Eikö tuolta psykopaatilta mitenkään voi evätä mahdollisuutta osallistua presidentinvaaleihin? Siis jos tuota perkelettä ei saa häkkiin ennen sitä? :D
Ei. Tai siis on argumenttejä ja jotain oikeustapauksia, että oliko nyt 14. Lisäyksen nojalla ei saisi olla ehdolla, mutta nämä tuskin etenee mihinkään varsinkin kun ottaa huomioon kaikki viivytykset ja valitukset ja valitukset lopullisesta tuomioista.

Edit. FarColdDistance ehti näköjään ensin mainita tuon 14. Lisäyksen.
 
Kyl ollaan pitkällä ensi vuodessa, ennen kuin valamiehet julistaa päätöksen. Mielenkiintoisin on se salaisten asiakirjojen oikeudenkäynti, jolla on tällä hetkellä aloituspäivä toukokuussa, mutta se saattaa vielä siirtyä siitä. Maaliskuussa pitäisi alkaa yksi liittovaltion oikeudenkäynti DC:ssä, jossa käsitellään vaaleihin sekaantumista.
Salaiset asiakirjat tulee etenemään hitaasti, koska tuomari on mitä on.

Ekana on tulossa tuomio new yorkista noiden kiinteistöjen arvojen kanssa pelaamisesta. Tuosta oli jo tullut esituomio, mutta Letitia James nostamasta syytteestä on osa vielä jäljellä ja tätä loppua aletaan käymään maanantaina paikallista aikaa.

Jahka kun tästä tulee tuomio, niin trump aivan varmasti valittaa siitä ylempään oikeuteen.

Tokana varmaan tulee DC vaalien sekaantumis tapaus, koska tuomari pitää asiat tiukasti hyppysissään ja pitää huolen että ne rullaa, ja viivästyksiä ei juurikaan pitäisi tulla.
 
Salaiset asiakirjat tulee etenemään hitaasti, koska tuomari on mitä on.

Ekana on tulossa tuomio new yorkista noiden kiinteistöjen arvojen kanssa pelaamisesta. Tuosta oli jo tullut esituomio, mutta Letitia James nostamasta syytteestä on osa vielä jäljellä ja tätä loppua aletaan käymään maanantaina paikallista aikaa.

Jahka kun tästä tulee tuomio, niin trump aivan varmasti valittaa siitä ylempään oikeuteen.

Tokana varmaan tulee DC vaalien sekaantumis tapaus, koska tuomari pitää asiat tiukasti hyppysissään ja pitää huolen että ne rullaa, ja viivästyksiä ei juurikaan pitäisi tulla.
Joo Floridan asiakirja oikeudenkäynti venyy. Tuo toukokuu ei välttämättä edes tapahdu, koska syyttäjät toi lisää todisteita, että se saattaa siitäkin siirtyä. Mutta omasta mielestä tuo on mielenkiintoisin juttu, mutta tiukkaa tekee loppuuko ennen vaaleja.
 
Onkos kenelläkään tietoa onko Trump tosiaan näin sekaisin kun oli muka jotain Jeb Bushia vastaan tässä videossa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Eikös donald vasta höpissyt, että 2016 häntä vastassa oli Obama, joten...
Juu, sekaisin on. Ihan syystä välttelee republikaanien esivaaliväittelyitä.
 
Pitäisikö tämän selvitä tuosta jutusta jotenkin vai mistä?
Vaikka tästä, jossa Trump vaatii liittovaltion rahoituksen lopettamista, jotta häntä koskevat tutkinnat myös loppuisivat. Mutta tuskin tämäkään tieto Trump-kulttilaisten näkemyksiä kielteiseksi muuttaa.

 
Vaikka tästä, jossa Trump vaatii liittovaltion rahoituksen lopettamista, jotta häntä koskevat tutkinnat myös loppuisivat. Mutta tuskin tämäkään tieto Trump-kulttilaisten näkemyksiä kielteiseksi muuttaa.

Lainaatko linkistä kohdan vielä kun pelkillä linkeillä keskustelu ei ole sallittu? Ketkä on näitä kulttilaisia? Onko tällä foorumilla sellaisia ja jos on, niin keitä nämä ovat?
 
Lainaatko linkistä kohdan vielä kun pelkillä linkeillä keskustelu ei ole sallittu? Ketkä on näitä kulttilaisia? Onko tällä foorumilla sellaisia ja jos on, niin keitä nämä ovat?


Tämä siis on hänen omasta postauksesta.
Despite federal criminal proceedings being exempt from shutdowns, Trump posted on his social media platform, Truth Social, on Wednesday evening, “A very important deadline is approaching at the end of the month,” in reference to the Sept. 30 deadline to pass a funding bill.

“Republicans in Congress can and must defund all aspects of Crooked Joe Biden’s weaponized Government that refuses to close the Border, and treats half the Country as Enemies of the State," he wrote. “This is also the last chance to defund these political prosecutions against me and other Patriots.”
 
Ja donaldin postaus tästä vaatimuksesta. On voinut olla muitakin.
1000004188.jpg
Jännää tässä on tuo väite poliittisista syytteistä, kun syytteet päätti nostaa grand juryt. Tuo vaatii, että 12 valamiestä äänestää nimettömästi sen puolesta ja henkilöt on arvottu. Trump koittaa vähän spinnata tätäkin tarinaa ja kulttiin uppoaa. Trump myös julkisti todella aikaisin ehdokkuutensa ja koitti tällä vältellä syytteiden nostoa tai ainakin saada tarinalle pohjaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 693
Viestejä
5 134 269
Jäsenet
82 030
Uusin jäsen
mjargen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom