Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[pulatunnus]

Ymmärtääkseni sanktioilla on niin suuri kannatus ainakin senaatissa, ettei presidentin mielipiteellä ole väliä.

Tästä vähän kirjavaa kirjoittelua, miten tuo menee käytännössä.

Mikä se kannatuksen raja ja prosessin kulku että Trump ja sen hallinto ei voi sitä estää/torpata/viivyttää.

Ja siis se normaali prosessi, ja se versio missä Trump ei väliä normaalista, vaan touhuilee omiaan senaatin päätöksistä huolimatta.

 

[Köntsä-Ana]

Eiköhän nämä Trumpin tariffit ole vähän menettäneet jos uskottavuutta. Tänään laskupäivään ainakin itse lisäilin sijoituksia vähän.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä vähän kirjavaa kirjoittelua, miten tuo menee käytännössä.

Mikä se kannatuksen raja ja prosessin kulku että Trump ja sen hallinto ei voi sitä estää/torpata/viivyttää.

Ja siis se normaali prosessi, ja se versio missä Trump ei väliä normaalista, vaan touhuilee omiaan senaatin päätöksistä huolimatta.

Ilmeisesti tarvitaan kahden kolmasosan enemmistö sekä senaatissa että edustajainhuoneessa, ja ainakin senaatissa tällainen enemmistö siis löytyy.

Sinänsä voisi olla muutenkin Trumpille aika tiukka paikka alkaa näitä sanktioita torppaamaan... Sellaisella toiminnalla ei paljon sympatiaa saisi edes omien leirissä.

 

[aukusti]

Ilmeisesti tarvitaan kahden kolmasosan enemmistö sekä senaatissa että edustajainhuoneessa, ja ainakin senaatissa tällainen enemmistö siis löytyy.

Sinänsä voisi olla muutenkin Trumpille aika tiukka paikka alkaa näitä sanktioita torppaamaan... Sellaisella toiminnalla ei paljon sympatiaa saisi edes omien leirissä.

Senaatissa saattaa löytyä, mutta en usko että edustajainhuoneesta löytyisi 80 republikaania, jotka vastustaisivat Trumpia.

 

[Heimolainen]

Ilmeisesti tarvitaan kahden kolmasosan enemmistö sekä senaatissa että edustajainhuoneessa, ja ainakin senaatissa tällainen enemmistö siis löytyy.

Sinänsä voisi olla muutenkin Trumpille aika tiukka paikka alkaa näitä sanktioita torppaamaan... Sellaisella toiminnalla ei paljon sympatiaa saisi edes omien leirissä.

Tähän se homma kaatuu. En usko, että edes senaatissa menee läpi. Edustajainhuoneessa ei ainakaan mene. Mutta jos Trump vetoaa tuon, tiedetään sata varmasti sen toimivan Venäjän hyväksi.

edit: ja siinä kohtaa saattaa tulla erilaisia ratkaisuja Trumpia vastaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tähän se homma kaatuu. En usko, että edes senaatissa menee läpi. Edustajainhuoneessa ei ainakaan mene. Mutta jos Trump vetoaa tuon, tiedetään sata varmasti sen toimivan Venäjän hyväksi.

edit: ja siinä kohtaa saattaa tulla erilaisia ratkaisuja Trumpia vastaan.

Senaatissa menee läpi jos se äänestykseen menee, kyllähän siellä on kannattajat etukäteen lobattu ja ynnätty yhteen.

Toisaalta ehkä 2/3 enemmistöä ei edes tarvita, koska Trumpilla on siis sisäpoliittisesti hyvin ongelmallista käydä tuota torppaamaankaan. Ja jos torppaa, niin sitten on viimeistään kaikille selvää mikä hän on miehiään ja seuraavat äänestykset voi olla sitten vähän rumempia hänen kannaltaan.

 

[Timo 2]

Senaatissa menee läpi jos se äänestykseen menee, kyllähän siellä on kannattajat etukäteen lobattu ja ynnätty yhteen.

Löytyykö senaatista oikeasti 20 republikaania uhmaamaan trumpin vetoa? Ehkä, mutta en olisi niin vakuuttunut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Löytyykö senaatista oikeasti 20 republikaania uhmaamaan trumpin vetoa? Ehkä, mutta en olisi niin vakuuttunut.

Eihän tässä ole Trumpin veton uhmaamisesta kysymys vaan Putinin rauhaanpakottamisesta.

Ja kyllä tihkuneiden tietojen mukaan senaatista löytyy jopa yli 80 senaattorin tuki. Ei suurin osa republikaaneista ole mitään hardcore MAGA-porukkaa, jotka hyppää kaivoonkin Trumpin perässä. Sitä paitsi ei Trump kai itsekään ole tätä pakotepakettia ihan täysin tyrmännyt. On vaan sanonut, ettei sitä tule nyt.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-05-22/us-senate-considering-action-on-punishing-russia-sanctions-bill

 

[Jackkk]

Eihän tässä ole Trumpin veton uhmaamisesta kysymys vaan Putinin rauhaanpakottamisesta.

Ja kyllä tihkuneiden tietojen mukaan senaatista löytyy jopa yli 80 senaattorin tuki. Ei suurin osa republikaaneista ole mitään hardcore MAGA-porukkaa, jotka hyppää kaivoonkin Trumpin perässä. Sitä paitsi ei Trump kai itsekään ole tätä pakotepakettia ihan täysin tyrmännyt. On vaan sanonut, ettei sitä tule nyt.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-05-22/us-senate-considering-action-on-punishing-russia-sanctions-bill

Eikö tämä ole vastoin kaikkea aiempaa diktaattori, fasismi, despotismi, ja tyranni diskurssia? Miten voi yhtäältä olla kaikkea ennen mainittua ja samalla keskustella miten kongressi päättäisi toisin?

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö tämä ole vastoin kaikkea aiempaa diktaattori, fasismi, despotismi, ja tyranni diskurssia? Miten voi yhtäältä olla kaikkea ennen mainittua ja samalla keskustella miten kongressi päättäisi toisin?

Kuten sanottua, ei edes Trump ole mitenkään yksiselitteisesti näitä pakotteita vastaan. Saattaa riippua siitä, millä jalalla nousee sängystä ja milloin on viimeeksi soitellut Putinille...

Trump siis saattaa tarvita vähän "kongressin rohkaisua" ja toisaalta "syntipukin" tälle päätökselle, ettei näytä siltä, että hän olisi näiden takana.

 

[Jackkk]

Kuten sanottua, ei edes Trump ole mitenkään yksiselitteisesti näitä pakotteita vastaan. Saattaa riippua siitä, millä jalalla nousee sängystä ja milloin on viimeeksi soitellut Putinille...

Trump siis saattaa tarvita vähän "kongressin rohkaisua" ja toisaalta "syntipukin" tälle päätökselle, ettei näytä siltä, että hän olisi näiden takana.

Trump asettaa tullit, kongressi kumoaa ne. Trump ei ole fasisti diktaattori. Kongressi on syntipukki tullien kumoamiselle? Ja lopputulos voidaan varmaan lukea salaliittoketjusta, toivottavasti.

 

[Heimolainen]

Eikö tämä ole vastoin kaikkea aiempaa diktaattori, fasismi, despotismi, ja tyranni diskurssia? Miten voi yhtäältä olla kaikkea ennen mainittua ja samalla keskustella miten kongressi päättäisi toisin?

Ei kaikki tapahdu heti. Pitää paljon muuttua asioita, jotta tuo toteutuu. Nyt vaan on kysymys, onnistuuko siinä. Ekalla kerralla ei onnistunut, mutta väki näköjään haluaa vielä kerran kokeilla, josko tälläkin kertaa instituutiot pitää. Harvemmin on toista kertaa päästetty kokeilee.

edit: Paljon on jo tapahtunut, mutta matkaa on vielä.

 

[samsungaaja]

Trumpin "Big beautfiful bill" näköjään sitten meni läpi kongressissa.

Kohokohtina mm.
- jatketaan pysyvästi Trumpin 2017 veronalennus- ja työlakia
- Medicaid työvaatimukset (en tiedä mitä tarkoittaa mutta oletan että tarpeellinen juttu)
- vihreän energian leikkaukset
- poistetaan tippien ja ylitöiden verotus
- suurempi verovähennys eläkeläisille neljän vuoden jälkeen
- uusi raja- ja turvallisuusrahoitus, rahaa ICE:lle
- 25 mrd "golden domen" rakentamiseen

Ihan hyvältä sisäpolitiikalta kuulostaa.. globalistit/demokraatit epäilemättä kauhuissaan kun joku ajaa oman maan etua. On se hullu!


00:30-00:54

 

[blueowl]

Trumpin "Big beautfiful bill" näköjään sitten meni läpi kongressissa.

Kohokohtina mm.
- jatketaan pysyvästi Trumpin 2017 veronalennus- ja työlakia
- Medicaid työvaatimukset (en tiedä mitä tarkoittaa mutta oletan että tarpeellinen juttu)
- vihreän energian leikkaukset
- poistetaan tippien ja ylitöiden verotus
- suurempi verovähennys eläkeläisille neljän vuoden jälkeen
- uusi raja- ja turvallisuusrahoitus
- 25 mrd "golden domen" rakentamiseen

Ihan hyvältä sisäpolitiikalta kuulostaa.. globalistit/demokraatit epäilemättä kauhuissaan kun joku ajaa oman maan etua. On se hullu!


00:30-00:54

Räjäyttää USA:n velkaantumista ennestään (USA käytti ennen tuota korkojen maksuihin enemmän kuin mitä koko puolustusbudjetti on ja velkaantuminen on ollut pitkään kestämättömällä tasolla) ja eniten hyötyy rikkaat ja superrikkaat.

Siksi Moody laski USA:n luottoluokitusta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Trumpin "Big beautfiful bill" näköjään sitten meni läpi kongressissa.

Kohokohtina mm.
- jatketaan pysyvästi Trumpin 2017 veronalennus- ja työlakia
- Medicaid työvaatimukset (en tiedä mitä tarkoittaa mutta oletan että tarpeellinen juttu)
- vihreän energian leikkaukset
- poistetaan tippien ja ylitöiden verotus
- suurempi verovähennys eläkeläisille neljän vuoden jälkeen
- uusi raja- ja turvallisuusrahoitus
- 25 mrd "golden domen" rakentamiseen

Ihan hyvältä sisäpolitiikalta kuulostaa.. globalistit/demokraatit epäilemättä kauhuissaan kun joku ajaa oman maan etua. On se hullu!


00:30-00:54

Kuvioon kuuluu tolkuton velanotto, jonka jostain syystä unohdit.

Siinä on myös piilotettuna pykälä, joka antaa Trumpille oikeudellista suojaa rikossyytteitä vastaan. Käytännössä siis Trumpin asemaa Suurena Johtajana vahvistetaan entisestään.

 

[Jackkk]

Ei kaikki tapahdu heti. Pitää paljon muuttua asioita, jotta tuo toteutuu. Nyt vaan on kysymys, onnistuuko siinä. Ekalla kerralla ei onnistunut, mutta väki näköjään haluaa vielä kerran kokeilla, josko tälläkin kertaa instituutiot pitää. Harvemmin on toista kertaa päästetty kokeilee.

edit: Paljon on jo tapahtunut, mutta matkaa on vielä.

Pitäisin nämä keskustelut siellä minne ne kuuluvat, eli salaliitttokeskustelussa. Kuka väki ja mitä ovat sopineet, ovatko tietoisia yhtesestä asiasta ja miten ovat edesauttaneet tämän saavuttamista ja mikä on tavoitteena? Jatko oikeassa ketjussa

 

[blueowl]

Eihän tässä ole Trumpin veton uhmaamisesta kysymys vaan Putinin rauhaanpakottamisesta.

Ja kyllä tihkuneiden tietojen mukaan senaatista löytyy jopa yli 80 senaattorin tuki. Ei suurin osa republikaaneista ole mitään hardcore MAGA-porukkaa, jotka hyppää kaivoonkin Trumpin perässä. Sitä paitsi ei Trump kai itsekään ole tätä pakotepakettia ihan täysin tyrmännyt. On vaan sanonut, ettei sitä tule nyt.

https://www.bloomberg.com/news/arti...ing-action-on-punishing-russia-sanctions-bill

No lähinnä kaivoon hyppäämistä on tehty, jos Trump niin haluaa, ihan sama mitä mieltä asioista ovat noin muuten.

Jos tässä asiassa tekevät tuon Valkoisesta Talosta riippumatta, niin kiva, että selkärankaa löytyy edes jossain. En pidättelisi hengitystä.

Kun Trumpin hallinnosta on tyyppejä tavannut Kremlin kätyreitä NS2 liittyen ja haluavat saada sen auki taas.

 

[Heimolainen]

Trumpin "Big beautfiful bill" näköjään sitten meni läpi kongressissa.

Kohokohtina mm.
- jatketaan pysyvästi Trumpin 2017 veronalennus- ja työlakia
- Medicaid työvaatimukset (en tiedä mitä tarkoittaa mutta oletan että tarpeellinen juttu)
- vihreän energian leikkaukset
- poistetaan tippien ja ylitöiden verotus
- suurempi verovähennys eläkeläisille neljän vuoden jälkeen
- uusi raja- ja turvallisuusrahoitus, rahaa ICE:lle
- 25 mrd "golden domen" rakentamiseen

Ihan hyvältä sisäpolitiikalta kuulostaa.. globalistit/demokraatit epäilemättä kauhuissaan kun joku ajaa oman maan etua. On se hullu!


00:30-00:54

Joo, helkkaristi lisää velkaa, ja tuomareiden keinot pois estää hallinnon laittomat päätökset. Kuulostaa tosi hyvältä.

 

[Heimolainen]

Pitäisin nämä keskustelut siellä minne ne kuuluvat, eli salaliitttokeskustelussa.

Mitä salaliittoa tuossa nyt on?

Sä voit itse mennä sinne keskustelee, mutta nuo liittyi ihan Trumpin tekemisiin. Se on kokeillut jo kerran kaataa demokratian. Nyt vain katsotaan, onnistuuko toisella kertaa.

 

[Jackkk]

Mitä salaliittoa tuossa nyt on?

Sä voit itse mennä sinne keskustelee, mutta nuo liittyi ihan Trumpin tekemisiin. Se on kokeillut jo kerran kaataa demokratian. Nyt vain katsotaan, onnistuuko toisella kertaa.

Vihjailet viestisi mukaan jostain nimeltä mainitsettomasta epädemokraattisesta "väestä joka näköjään haluaa vielä kerran kokeilla, josko tälläkin kertaa instituutiot pitää". Eli ihan tästä käyttämästäsi kielestä. Perusteita tälle ei mielestäni asiakeskusteluun ole, ellet niitä esitä, joten jatkot siellä minne ne kuuluvat.

Ja kuten juuri vastasin, niin miten voidaan keskustella yhtaikaa diktaattorista, fasismimista, despotismiista ja tyranniasta jos kuitenkin odotetaan kongressin nämä kumoavan? Kognitiivinen dissonassi.

 

[blueowl]

Vihjailet viestisi mukaan jostain nimeltä mainitsettomasta epädemokraattisesta "väestä joka näköjään haluaa vielä kerran kokeilla, josko tälläkin kertaa instituutiot pitää". Eli ihan tästä käyttämästäsi kielestä. Perusteita tälle ei mielestäni asiakeskusteluun ole, ellet niitä esitä, joten jatkot siellä minne ne kuuluvat.

Ja kuten juuri vastasin, niin miten voidaan keskustella yhtaikaa diktaattorista, fasismimista, despotismiista ja tyranniasta jos kuitenkin odotetaan kongressin nämä kumoavan? Kognitiivinen dissonassi.

Kongressi on ainoa taho, joka kykenee pitämään "checks and balances" presidentin osalta, mutta kieltäytyy niin tekemästä ja taipuu Trumpin harjoittamaan fasismiin ja autoritaarisuuteen. Republikaanipuolue on siinä mukana.

Se on ihan aiheellinen kysymys tuleeko USA:ssa olemaan vapaita vaaleja 2026 saati sitten 2028.

Otetaan vaikka yksityislentokone Qatarista. Perustuslaki sanoo yksiselitteisesti, että lahjoja saa vastaanottaa vain kongressin luvalla.

"No Title of Nobility shall be granted by the United States: And no Person holding any Office of Profit or Trust under them, shall, without the Consent of the Congress, accept of any present, Emolument, Office, or Title, of any kind whatever, from any King, Prince, or foreign State."

 

[Heimolainen]

Vihjailet viestisi mukaan jostain nimeltä mainitsettomasta epädemokraattisesta "väestä joka näköjään haluaa vielä kerran kokeilla, josko tälläkin kertaa instituutiot pitää". Eli ihan tästä käyttämästäsi kielestä. Perusteita tälle ei mielestäni asiakeskusteluun ole, ellet niitä esitä, joten jatkot siellä minne ne kuuluvat.

Ja kuten juuri vastasin, niin miten voidaan keskustella yhtaikaa diktaattorista, fasismimista, despotismiista ja tyranniasta jos kuitenkin odotetaan kongressin nämä kumoavan? Kognitiivinen dissonassi.

Ihan hyvin voidaan. Tavoite on jo tiedossa. Onhan hän sen itsekin sanonut. Haluaa olla diktaattori. Se tavoite ei vain vielä onnistu. Ei kukaan ole siihen heti päässyt.

Trumpin pitää pystyä vielä vähentämään kongressin ja tuomareiden valtaa, jotta saa ajettua omia päätöksiä läpi. Immuniteetti sillä on jo, nyt vielä tuomareiden kyky estää hänen päätöksiä pois ja kongressilta budjettivalta, niin voi keskittyä armeijaan. Sen groomaaminen on jo aloitettu.

Tavoite on, toimet on jo aloitettu ja ulkomailta tulee kivasti lahjuksia.

Väkenä tarkoitan Trumpin äänestäjiä ja kannattajia ympäri maailman.

 

[Jackkk]

Kongressi on ainoa taho, joka kykenee pitämään "checks and balances" presidentin osalta, mutta kieltäytyy niin tekemästä ja taipuu Trumpin harjoittamaan fasismiin ja autoritaarisuuteen. Republikaanipuolue on siinä mukana.

Se on ihan aiheellinen kysymys tuleeko USA:ssa olemaan vapaita vaaleja 2026 saati sitten 2028.

Ilmeisesti tarvitaan kahden kolmasosan enemmistö sekä senaatissa että edustajainhuoneessa, ja ainakin senaatissa tällainen enemmistö siis löytyy.

Sinänsä voisi olla muutenkin Trumpille aika tiukka paikka alkaa näitä sanktioita torppaamaan... Sellaisella toiminnalla ei paljon sympatiaa saisi edes omien leirissä.

67 senaattoria riittää presidentin ohittamiseen. Republikaaninen puolue yhdessä Demokraattien kanssa on asiasta päättämässä Eli senaatti joka siis oli juuri aiempien viestien mukaan kumoamassa näitä tulleja?

e. täsmennys

 

[draco76]

Katsoin tänään Juokse tai kuole elokuvan. Tuli kieltämättä Trump mieleen. Siinäkin vallanpitäjät valehtelevat minkä ehtii. Onneksi tuohon kärjistykseen on vielä matkaa ja Trump tullaan pysäyttämään.

 

[Timo 2]

67 senaattoria riittää presidentin ohittamiseen. Tarkoitatko, että Republikaanipuolue on fasistinen ja autoritaarinen? Joka siis oli juuri aiemipien viestien mukaan kumoamassa näitä tulleja?

Demokraatella on 47 paikkaa, eli tarvitaan 20 republikaania. Jos trump käyttää vetoa ja republikaanit meinaa kumota sen, niin se on ihan selkeä merkki asettumisesta trumppia vastaan, toisinkuin joku tavallisen lain läpäisy johon trump ei ole mitään kantaa ottanut.

Ja todellakin kyseenalaistan 20 republikaanin löytymisen. Republikaanit (harvoja poikkeuksia lukuunottamatta) hyppää vaikka kaivoon jos trump niin sanoo ja kysyvät vain mihin kaivoon ja jalat vai pää edellä.

 

[Heimolainen]

67 senaattoria riittää presidentin ohittamiseen. Tarkoitatko, että Republikaanipuolue on fasistinen ja autoritaarinen? Joka siis oli juuri aiemipien viestien mukaan kumoamassa näitä tulleja?

Ei kokonaan. Osa haluaa mahdollistaa tuon. Ongelma on tilanteessa, jossa Presidentti ei noudata lakeja. Kuten nyt jo tapahtuu. Samalla koitetaan saada vietyä valta tuomareilta pois estää tuota, kun ei voi enää tuomita oikeuden halventamisesta.

Näköjään osa on ihan ok, että Trump saa satojen miljooninen lahjuksen, lapset tekee miljardi diilejä jne, mutta Bidenin kohdalla huhut pojan saamista rahoista riitti jo nostamaan jäätävän melun. Nyt ollaan hiljaa ja hyväksytään. Jos kaksoisstandardeilla mitattais matkaa, niin Trumpin kannattajat olis paljon pidemmällä ku äärivassarit

 

[taffeli]

uuskielessä antisemitismi tarkoittaa Israelin kritisointia. Paitsi jos sen tekee otsikon henkilö

Uuskielessä myös kaikki kritiikki maahanmuuttoa kohden tarkoittaa rasismia.

 

[Jackkk]

Demokraatella on 47 paikkaa, eli tarvitaan 20 republikaania. Jos trump käyttää vetoa ja republikaanit meinaa kumota sen, niin se on ihan selkeä merkki asettumisesta trumppia vastaan, toisinkuin joku tavallisen lain läpäisy johon trump ei ole mitään kantaa ottanut.

Ja todellakin kyseenalaistan 20 republikaanin löytymisen. Republikaanit (harvoja poikkeuksia lukuunottamatta) hyppää vaikka kaivoon jos trump niin sanoo ja kysyvät vain mihin kaivoon ja jalat vai pää edellä.

Ymmärtääkseni jokainen senaattori on itsenäisesti toimivaltainen ja äänestää kuten haluaa. Kummankin puolueen osalta.

 

[Timo 2]

Ymmärtääkseni jokainen senaattori on itsenäisesti toimivaltainen ja äänestää kuten haluaa. Kummankin puolueen osalta.

Teknisesti kyllä. Käytännössä ei. Syynä on mm. Väkivallan pelko ja esivaaleissa tiputus vain koska trump käskee magan tiputtaa suositun senaattorin ja musk vielä rahoittaa sen haastajan esivaalikampanjan.

Suljetut esivaalit on amerikan demokratian pahin syöpä

 

[Heimolainen]

Ymmärtääkseni jokainen senaattori on itsenäisesti toimivaltainen ja äänestää kuten haluaa. Kummankin puolueen osalta.

Kunnes Trump sanoo, että seuraavissa vaaleissa ei tulee puoleen tukea.

 

[aukusti]

67 senaattoria riittää presidentin ohittamiseen. Republikaaninen puolue yhdessä Demokraattien kanssa on asiasta päättämässä Eli senaatti joka siis oli juuri aiempien viestien mukaan kumoamassa näitä tulleja?

e. täsmennys

Tarvitaan myös 2/3 edustajainhuoneesta. Ei riitä pelkkä senaatti.

 

[Jackkk]

Teknisesti kyllä. Käytännössä ei. Syynä on mm. Väkivallan pelko ja esivaaleissa tiputus vain koska trump käskee magan tiputtaa suositun senaattorin ja musk vielä rahoittaa sen haastajan esivaalikampanjan.

Suljetut esivaalit on amerikan demokratian pahin syöpä

Kunnes Trump sanoo, että seuraavissa vaaleissa ei tulee puoleen tukea.

Eli ovat täysin toimivaltaisia siinä missä kuka muukin politiikko on. Republikaaneihin tai Demokraatteihin kohdistunutta silmiinpistävää väkivallan uhkaa en laajasti muista sitten Steve Scalise:n tapauksen, jossa BernieBro hyökkäsi. Toki paljon menee massamedian silmien ohi.

 

[Heimolainen]

Eli ovat täysin toimivaltaisia siinä missä kuka muukin politiikko on. Republikaaneihin tai Demokraatteihin kohdistunutta silmiinpistävää väkivallan uhkaa en laajasti muista sitten Steve Scalise:n tapauksen, jossa BernieBro hyökkäsi. Toki paljon menee massamedian silmien ohi.

Joo pääsääntöisesti kyllä. Osa vaan on ruodussa vähän paremmin, osa sitten lopettaa, ja osa on tilanteessa, jossa ei ole korvaajaa Näkyvissä. Ne joille on maga tyyppi jonossa, on tilanne "suutele sormusta tai lähde".

 

[Jackkk]

Joo pääsääntöisesti kyllä. Osa vaan on ruodussa vähän paremmin, osa sitten lopettaa, ja osa on tilanteessa, jossa ei ole korvaajaa Näkyvissä. Ne joille on maga tyyppi jonossa, on tilanne "suutele sormusta tai lähde".

Ehdokasvalinta ja esivaalit ovat normaalia demokraattista prosessia. Kansa äänestää ja valitsee itselleen parhaat edustajat, kuten demokratiassa tapana on.

 

[blueowl]

Ehdokasvalinta ja esivaalit ovat normaalia demokraattista prosessia. Kansa äänestää ja valitsee itselleen parhaat edustajat, kuten demokratiassa tapana on.

Ja kun esivaaleissa äänestävä pieni joukko haluaa fasismia, niin silloin se edustaja sitä myös ajaa. Kaksipuoluejärjestelmässä kun toinen puolue haluaa tuhota demokratian ja oikeusvaltion, niin silloin se jossain vaiheessa saattaa tapahtua.

 

[Heimolainen]

Ehdokasvalinta ja esivaalit ovat normaalia demokraattista prosessia. Kansa äänestää ja valitsee itselleen parhaat edustajat, kuten demokratiassa tapana on.

Joo on. Vähän se on kyllä kyseenalaista, kun et hyväksy korruptiota, et pääse ehdokkaaksi. Se oli ongelma muiden kohdalla, mut ei enää.

Ja kun puolueen avain paikat on omien sukulaisten käsissä on helpompi valita itselle sopivia yms miehiä mukaan ja kohta puolue on aika yksimielinen. Evät edes vastusta korruptiota, paitsi jos se sopii agendaan, silloin sitä tutkitaan kongressissa.

 

[pulatunnus]

Ehdokasvalinta ja esivaalit ovat normaalia demokraattista prosessia. Kansa äänestää ja valitsee itselleen parhaat edustajat, kuten demokratiassa tapana on.

Saman henkisiä argumentejä käyttää Ruotsila

Näinä aikoina jos puhutaan jenkeistä, niin en ole ihan vakuuttunut. (parhaat)


Ja en nyt ihan kaikkea kaataisi äänestäjien niskaan, valintaa tehneet sillä tiedolla mitä kuulleet/katsoneet.

Ja ei tietenkin ehdokkaan menestykselle on merkityksellistä millaista tukea saa. siis ihan demokratioissakin, saati ei niin demokraattisissa.

 

[Jackkk]

Ja kun esivaaleissa äänestävä pieni joukko haluaa fasismia, niin silloin se edustaja sitä myös ajaa. Kaksipuoluejärjestelmässä kun toinen puolue haluaa tuhota demokratian ja oikeusvaltion, niin silloin se jossain vaiheessa saattaa tapahtua.

Listaatko kaikki ne fasistiset edustajanhuoneen ja senaatin jäsenet, jos näitä on päässyt valtaan, niin Republikaaneista kuin Demokraateista, jotka tätä aatetta ajavat?

Saman henkisiä argumentejä käyttää Ruotsila

En ymmärrä kuka ei käyttäisi. Demokratiasta tässä kuitenkin lopulta on kyse. Jos puhut jostain yleisestä ongelmasta kansanäänestyksessä niin olen samaa mieltä.

 

[pulatunnus]

Joo on. Vähän se on kyllä kyseenalaista, kun et hyväksy korruptiota, et pääse ehdokkaaksi. Se oli ongelma muiden kohdalla, mut ei enää.

Ja kun puolueen avain paikat on omien sukulaisten käsissä on helpompi valita itselle sopivia yms miehiä mukaan ja kohta puolue on aika yksimielinen. Evät edes vastusta korruptiota, paitsi jos se sopii agendaan, silloin sitä tutkitaan kongressissa.

Jos demokratiaa tukahdutetaan, omilla miehillä täytetään paikat, muut monipuolisin keinoin poistetaan, niin siinä yksilö miettii, ura on uhattu jos asetun vastaan, niin ura taputeltu, jos olen myötämielinen niin olen osa pahan koneisto, ehkä ensin kuvittelen voivani parantaa jotain, mutta en kuitenkaan.

Tämä pakote juttu jos etenee tuohon asti, niin se voi olla jenkkien kannalta iso juttu, jos yksilö huomaa ettei ole yksin, jos kelkka kääntymässä toiseen suuntaan, niin voittaja hevosen valinta tärkeää.

Jos Trumppi ajaa asian päätyyn asti ja häviää, niin se voi olla isojuttu, se voi olla puolueen voitto, jenkkien voitto, sivujuonne joku Ukrainan tilanne.

Trumppi todennäköisesti sekoilee,

 

[Heimolainen]

En ymmärrä kuka ei käyttäisi. Demokratiasta tässä kuitenkin lopulta on kyse. Jos puhut jostain yleisestä ongelmasta kansanäänestyksessä niin olen samaa mieltä.

Käsittääkseni demokratiassa ei kannusteta korruptioon, vallan kolmijako-opin hajoittamiseen, tai laittomuuteen hallinnossa.

Mitäs mieltä muuten oot Trumpin koneesta taiperheen sopimuksista useissa maissa? Eikö pelkät epäilyt ollu ongelma Bidenin kohdalla?

 

[pulatunnus]

En ymmärrä kuka ei käyttäisi. Demokratiasta tässä kuitenkin lopulta on kyse. Jos puhut jostain yleisestä ongelmasta kansanäänestyksessä niin olen samaa mieltä.

Ruotsalainen vedonnut usein demokratiaan, joo ehkä hänen kannattaisi mainita että äänestikö enemmistö äänestäjistä sitä mitä sai. Tai korostaa demokratiaa jenkkien vaaleissa noin yleisesti ja tässä tapauksessa.

Hyvä puhuun ja väitteleen hän ilman muuta on. ja ilmeisen innossaan Trumpin touhuista. Vaikka vähän alkanut rivienvälissä tuntuun että onko enään ihan yhtävakuuttunut.

 

[Jackkk]

Käsittääkseni demokratiassa ei kannusteta korruptioon, vallan kolmijako-opin hajoittamiseen, tai laittomuuteen hallinnossa.

Demokraattinen ehdokasasettelu ja vapaa äänestäminen ei mielestäni viittaa mitenkään korruptioon tms. vaan päinvastoin.

Ruotsalainen vedonnut usein demokratiaan, joo ehkä hänen kannattaisi mainita että äänestikö enemmistö äänestäjistä sitä mitä sai. Tai korostaa demokratiaa jenkkien vaaleissa noin yleisesti ja tässä tapauksessa.

Hyvä puhuun ja väitteleen hän ilman muuta on. ja ilmeisen innossaan Trumpin touhuista. Vaikka vähän alkanut rivienvälissä tuntuun että onko enään ihan yhtävakuuttunut.

En ymmärrä miten liittyy tähän keskustellun.

 

[Heimolainen]

Demokraattinen ehdokasasettelu ja vapaa äänestäminen ei mielestäni viittaa mitenkään korruptioon tms. vaan päinvastoin.

Vapaa äänestäminen ei. Mutta korruption salliminen ja sellaisten henkilöiden, jotka hyväksyy sen, suosiminen viroissa, sekä ehdokasvalinnassa mahdollistaa korruption. Kuten diilin tekemisen ulkomailla ja lentokoneen ottamisen vastaan lahjana.

 

[Jackkk]

Vapaa äänestäminen ei. Mutta korruption salliminen ja sellaisten henkilöiden, jotka hyväksyy sen, suosiminen viroissa, sekä ehdokasvalinnassa mahdollistaa korruption. Kuten diilin tekemisen ulkomailla ja lentokoneen ottamisen vastaan lahjana.

Tämä alkaa olla jo aika kaukana alkuperäisestä pakote/tulli keskustelusta. Mutta kuka Republikaaneista ja Demokraateista hyväksyy korruption, suosimisen jne? Laita ihan listaus niin katsotaan. Jos tämä on niin ilmiselvää.

 

[Heimolainen]

Tämä alkaa olla jo aika kaukana alkuperäisestä pakote/tulli keskustelusta. Mutta kuka Republikaaneista ja Demokraateista hyväksyy korruption, suosimisen jne? Laita ihan listaus niin katsotaan. Jos tämä on niin ilmiselvää.

Keskustelu on Trumpista. Sen verran paljon näytät haluavan määritellä keskustelun aiheet ja ketjut mihin ne kuuluu, et pitäiskö sun perustaa oma foorumi?

Kaikki hänen ministerit, suurin osa GOP edustajista, ja senaattoreista. Ne jotka ei puhu mitään näistä korruptiosta, hiljaa hyväksyy ne. Moni avoimesti esim Bondi. Sullekaan ei näytä olevan ongelma, vaikka paljon pidit meteliä hunterista.

 

[Jackkk]

Keskustelu on Trumpista. Sen verran paljon näytät haluavan määritellä keskustelun aiheet ja ketjut mihin ne kuuluu, et pitäiskö sun perustaa oma foorumi?

Kaikki hänen ministerit, suurin osa GOP edustajista, ja senaattoreista. Ne jotka ei puhu mitään näistä korruptiosta, hiljaa hyväksyy ne. Moni avoimesti esim Bondi. Sullekaan ei näytä olevan ongelma, vaikka paljon pidit meteliä hunterista.

Tämä foorumi riittää, kiitos keskutelusta keskustelijoista.

Kyse keskustelussa oli alunperin tulleista, joten niissä mielellään pitäytyisin. Jos keskustelua halutaan laajentaa ministereihin, edustajanhuoneeseen tai senaattoreihin jne käytökseen, niin se on eri asia. Oltiin mitä mieltä crack/cokehead Hunterista tahansa.

 

[Timo 2]

Mites Eric Adams, New Yorkin pormestari.

Trump oikeusministeriön johdolla halusi syytteet korruptiosta tiputtaa tilapäisesti, jotta adams voisi toteuttaa trumpin agendaa.

Tuolla aiheesta lisää

Timeline of NYC Mayor Eric Adams' corruption case and dismissal

NYC Mayor Eric Adams' federal corruption case was formally dropped Wednesday, months after he became the city's first mayor to be indicted.

www.cbsnews.com

Eric Adams, Trump and a New York story that’s stress-testing the rule of law

The Trump DoJ’s move to drop corruption charges against the US’s highest-profile mayor has caused alarm

www.theguardian.com

https://www.nytimes.com/2025/05/10/nyregion/adams-corruption-investigation-records.html

 

[gintonic45]

No ei todellakaan mene 5-10v. Aika yksinkertaista hommaa kuitenkin. Alle vuodessa saa varmasti linjat pystyyn halutessaan. Ihan normaali nykyaikainen peruselektroniikkatehdas noita pystyy tekemään. Toki volyymit on sen verran suuret, että saattaa mennä ylösajon kanssa 12-18kk.

Lähinnä ongelmaksi tulee komponenttitoimittajien ja alihankkijoiden sijainti, jotka lienee kaikki Aasiassa. Eli enemmän puskureita tarvitaan mahdollisten kuljetusviivästysten takia.

Ja tosiaan komponentit kuitenkin tullimaksujen armoilla..

Jos oikeasti kuvittelet että vuodessa saadaan edes murto-osaa tuosta tehtyä niin olet aivan ulapalla. Ei tarvitse edes minkäänlaista kokemusta valmistusteollisuudesta ymmärtääkseen kuinka naurettava tuo idea on.

Ensimmäiset 1-2v menee jo pelkästään hallinnollisessa paperien pyörittelyssä siitä minne tehtaita tai tehdasklustereita perustetaan, mikä osavaltio antaa parhaat insentiivit, mistä saadaan tarvittavat luvat jne. Seuraava ongelma on löytää tarvittavaa työvoimaa maassa missä ei käytännössä ole minkäänlaista elektroniikkavalmistusta, kokemusta siitä tai infraa sille. Sen jälkeen tulee merkittävä automaation rakentaminen (+siihen liittyvä työvoima) joka tuonne varmasti halutaan vähentääkseen kustannuksia.
Sitten tehtaalle todennäköisesti tarvitaan ulkoinen suunnittelija ja ehkä jopa operaattori kuten Foxconn. Seuraavaksi alkaisi työvoiman koulutus ja laitteiston/työkalujen hankinta, siihen liittyvien huoltosopimusten järjestäminen jne. Jos helvetin hyvä tuuri käy niin n. 2-3v sisään saadaan ensimmäiseltä tehdasyksiköltä kokeellinen testierä jonka yield rate jää reilusti Kiinan alle.
Näiden edellä mainittujen lisäksi on vielä tonnikaupalla yksityiskohtia kuten logistiikka/tuotantoketjut yms.

iPhonen valmistamisella ei ole mitään tekemistä peruselektroniikan kanssa. Kyseessä on hyvin erityinen ja kustomoitu valmistuprossi jota Apple on Kiinassa hionut "autistisella tarkkuudella" vuosikausia. Apple on pelkästään Kiinaan roudannut tonnikaupalla juuri heidän omaa valmistusprosessia varten valmistettuja huippukalliita laitteita.

Jos kaikki menee hyvin niin ehkä 3-5 vuoden sisällä päästään avaamaan lisää tehdasyksiköitä ja hyvällä tuurilla ennen 10v koko jenkkien kapasiteetti tehdään USA:ssa. Sillä oletuksella ettei menekki merkittävästi kasva tuona aikana. Grogin arvio oli 6-8v jos saa käyttää ulkomaisia komponentteja ja jos vaaditaan täysin USA pohjainen valmistus niin 15-20v.

Ei se kehittyneen modernin elektroniikan massavalmistaminen ole sitä että nostetaan neljä seinää pystyy, sisälle heitetään Henry Fordin tuotantolinja ja yhtäkkiä iPhonea lentää ulos ovista ja ikkunoista.

 

[FarColdDistance]

Jotkut donaldin kryptogaalaan osallistuneet ulkomaalaiset sijoittajat myönsivät ihan avoimesti, että tunkivat trumpille miljoonia, jotta pääsisivät trumpin lähelle vaikuttamaan hänen talouspolitiikkaansa.

Several of the dinner guests, in interviews with The New York Times, said that they attended the event with the explicit intent of influencing Mr. Trump and U.S. financial regulations.

“The past administration made your lives miserable,” Mr. Trump told the dinner guests, referring to the Biden administration’s enforcement actions against crypto companies.

https://www.nytimes.com/2025/05/22/us/politics/trump-memecoin-dinner.html?unlocked_article_code=1.JU8.2WwK.JbO61974C_8R&smid=nytcore-ios-share&referringSource=articleShare

 

[Heimolainen]

Tämä foorumi riittää, kiitos keskutelusta keskustelijoista.

Kyse keskustelussa oli alunperin tulleista, joten niissä mielellään pitäytyisin. Jos keskustelua halutaan laajentaa ministereihin, edustajanhuoneeseen tai senaattoreihin jne käytökseen, niin se on eri asia. Oltiin mitä mieltä crack/cokehead Hunterista tahansa.

Joo vähän toin sinun esiin sinun kommenttihistorian kaksoistandardia, kaikki ei välttämättä sitä tiedä, niin hyvä muistutella aina välillä. Ymmärrän, että haluat käyttää tuota "ei saa keskustella keskustelijoista" hyväksi. Se tuollain laajennettuna, kun estää hyvin tuomasta esiin näitä sun tuplastandardeja, mitkä kyllä on aika jäätäviä. Näin pahoja ei nää missään muussa ryhmässä. No modet päättäköön linjat, tämä keskustelu kuitenkin on vielä Trumpissa ja sinun kommenteissa siinä aihepiirissä.

Trumpin ministereiden toiminta sopii oikein hyvin tähän ketjuun, onhan tässä kyse aikalailla hänen presidentiydestä. Ja hän ne valitsee. Crackheadeista puheenollen, RFK jr:n jutut kyllä voisi sopia sinne salaliittoteoria triidiin. Sen verran sakeaa on hänen kommentointi monesta aihepiiristä. Ja hän sentään on hallinnossa.

Ja joskus se firmalle maksettu summa oli ongelma, jos presidentin sukulainen oli mukana toiminnassa. Nyt presidentti saa suoraan maksuja, kun myyvät coineja ja tai saa kokonaisen lentokoneen ulkomaisilta hallitsijoilta. No viralliset toimet ei oo syytteiden alaista toimintaa, joten lentokone ei ole hänelle riski, mutta nuo coinit. Tuota tullaan vielä tutkimaan. Tuskin on ongelma? Bidenin perheen toimia piti kanssa tutkia. Trumpille tuo on ongelma, hänen propagandisti meni sanomaan, että tuota hommaa tehdään yksityisessä kapasiteetissa, ei presidenttinä. Tuo oli lakiteknisesti todella paha moka. Tosin seuraava hallinto todennäköisesti noudattaa lakeja, eikä vain heitä Trumpia vankilaan toiseen maahan, niin hän saa jopa valittaa jokaisessa vaiheessa ja venyttää oikeudenkäyntiä. Ehkä noudattaa, ehkä asetettua ennakkotapausta. Kuka tietää

Joo voidaan me tulleistakin keskustella. Mites se voittaminen talouden suhteen nyt näyttää? Joko on lama julistettu? Jos tää neljännes menee negatiiviseksi, se on sitä. Ei näytä voittavalta strategialta?

Mutta etkö sä itse vienyt keskustelua sivulle siitä mitä itse haluat määritellä? Taisit. Taisit aloittaa sen gotcha ja jaqqing keskustelun taas ja aihekin oli ihan ohi tuon määritelmäsi. Et sä tullu tänne tulleista keskustelemaan. Vaan alla on sinun eilisillan ensimmäinen viesti ketjuun.

Eikö tämä ole vastoin kaikkea aiempaa diktaattori, fasismi, despotismi, ja tyranni diskurssia? Miten voi yhtäältä olla kaikkea ennen mainittua ja samalla keskustella miten kongressi päättäisi toisin?

Ei näytä olevan tulleista puhe. Mutta ehkä tässä herää enemmänkin kysymys, miksi niin kova tarve siirtää keskustelua ja koittaa joillain sääntöviittauksilla estää sitä. Onko paha paikka tuo Trumpin korruptio? Tiedätkö mitä, ei poliitikkoa tarvii fanittaa, sitä voi myös kritisoida.

Samoin kun monesti oli ongelma Bidenin "sekavuus". Trump ei edes erota kuvasta, mikä on lisätty siihen paintilla ja mikä on tatuointi. Ja tää nyt vain yksi esimerkki.