Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[Mikkos]

Ei tuo enää mihinkään häviä, niin monessa julkaisussa jo uutisoitu.

Aivan uskomatonta räpellystä kyllä, jos tällaisen juonenkäänteen laittaisi televisiosarjaan, niin eihän tuota kukaan uskoisi. Korkean tason potkujahan tuosta pitäisi seurata ilman muuta, mutta saapa nähdä tekeekö kultti mitään.

Aina voi syyttää Bideniä.

 

[vindicator rapeto]

Siellä on se kaksipuoluejärjestelmä ja molemmat laidat voidaan laskea ääriryhmiksi kiitos onnistuneen ulkomailta ohjatun subversion. Kummatkin puolet pitävät vastustusta merkkinä siitä että on tehtävä kovemmin töitä oman politiikan edesauttamiseksi, ja hurmos kasvaa samalla. Myönnytyksien tekeminkin saattaa olla hyvin riskialtista kyseisestä järjestelmästä johtuen kun ei ole blokkeja joihin tukeutua. Amerikkalainen on aivan eri laji suomalaisiin verrattuna, siellä toimii tuollainen.

Kyllä pitäisi vaihtaa tosiaan koko tuo USA:n kaksipuoluesysteemi vähän nykyaikaisempaan. Trumpin toimet oikein alleviivaavat näitä ongelmia. Politiikkahan ei lopulta ole sitä että kannatetaan puoluetta, vaan politiikkaa on ne toimet joilla päästään sopuun muidenkin kanssa, tarvittaessa myös myönnytyksiä tehden, silti niin että eteenpäin päästään. Ja toinen juttu, siellä myös presidentin valtaoikeuksia tulisi karsia melko rankalla kädellä. Tämänkin Trumpin presidenttiyn osoittaa.

 

[blueowl]

The Atlanticissa uunituore kirjoitus siitä, miten hienosti, huolellisesti ja turvallisesti Trumpan hallinto hoitaa sisäistä viestintäänsä. Kutsuivat ilmeisesti vahingossa toimittajan Signal- sovelluksen keskusteluryhmään jossa jakoivat mm. sotasuunnitelmiaan Jemeniin iskemisestä. Aikamoinen moka ja jos on aitoa tavaraa. Toimittajakin epäili koko ajan että olisi jonkinlainen huijausyritys. Sisältää todella mielenkiintoisia pätkiä Trumpin hallinnon näkökulmista Eurooppaa kohtaan: mm. odottavat ilmeisesti Euroopalta jonkinlaista vastapalvelusta tai 'maksua' Suezin reitin avaamisesta/turvaamisesta.

Eihän näille Ameriikan Uunoille uskalla kukaan jakaa enää minkäänlaista tiedustelutietoa.

"At this point, the previously silent “S M” joined the conversation.“As I heard it, the president was clear: green light, but we soon make clear to Egypt and Europe what we expect in return. We also need to figure out how to enforce such a requirement. EG, if Europe doesn’t remunerate, then what? If the US successfully restores freedom of navigation at great cost there needs to be some further economic gain extracted in return.”"

"At 11:44 a.m., the account labeled “Pete Hegseth” posted in Signal a “TEAM UPDATE.” I will not quote from this update, or from certain other subsequent texts. The information contained in them, if they had been read by an adversary of the United States, could conceivably have been used to harm American military and intelligence personnel, particularly in the broader Middle East, Central Command’s area of responsibility. What I will say, in order to illustrate the shocking recklessness of this Signal conversation, is that the Hegseth post contained operational details of forthcoming strikes on Yemen, including information about targets, weapons the U.S. would be deploying, and attack sequencing."

The Trump Administration Accidentally Texted Me Its War Plans

U.S. national-security leaders included me in a group chat about upcoming military strikes in Yemen. I didn’t think it could be real. Then the bombs started falling.

www.theatlantic.com

Jos sattuu katoamaan tai menemään maksumuurin taakse niin arkistoituna kopio.

https://archive.ph/JEYep

Ihan hyvä saada varmistus, että kaikki Trumpin hallinnossa (myös ne joiden luuli olevan "järkeviä") on täydellisiä idiootteja ja että jos millään maalla on edea puoliksi pätevä tiedustelupalvelu, niin Valkosen Talon keskustelut ja suunnitelmat on tiedossa.

Mukava myös tietää, että Euroopan maiden inhoaminen ei ole pelkästään julkista näytelmää, vaan näin ajatellaan myös kulissien takana.

Normaalisti tällaisessa tilanteessa jokaikinen tuohon keskusteluun osallistunut joutuisi eroamaan häpeällisesti (ja joutuisi aika varmasti rikostutkinnan kohteeksi), mutta ei tietenkään näin tule tapahtumaan.

Ja tämähän oli poikkeuksellista, että toimittaja kutsuttiin vahingossa mukaan, mutta oletuksena on tietenkin, että kaikkia top secret-keskusteluja käydään noin.

Varmastikin kaikki kansallisesta turvallisuudesta huolissaan olevat "but her emails" kongressin republikaanit vaativat tutkintaa.

 

[kaarlos]

Liekö valittu tarkoituksella ton kaltainen pikaviestin virallisten kanavien sijaan, jotta voi jälkikäteen siivoilla viestejä ja keskusteluja pois tarvittaessa. Olisi nyt joku edes pudottanut jonkun natsimeemin tonne väärän chatin sekaan vahingossa.

 

[blueowl]

Kuinkahan paljon nuo Trumpin käskyläiset lavertelee salaisuuksia kännissä jonkun honey trapin hotellihuoneessa kun selvinpäinkin kutsutaan ketä tahansa etä miitteihin. Only the best people.

Ne löytyy Trumpin Mar-a-Lagosta vessalukemisena.

 

[vindicator rapeto]

Kuinkahan paljon nuo Trumpin käskyläiset lavertelee salaisuuksia kännissä jonkun honey trapin hotellihuoneessa kun selvinpäinkin kutsutaan ketä tahansa etä miitteihin. Only the best people.

Itse olen melko huolestunut siitä kuinka paljon Trumpin hallinto jakaa salaista tietoa suoraan Putinille. Uskoisin että aika paljon. Kaikki Trumpin, hänen hallintonsa ( Witkoff yms Hegseth, Vance..) ja läheiset ylistävät käytännössä kilpaa Putinia. Kuvottavaa. Taitaa USA:n hallinnolla olla dataa myös Suomen puolustussuunnitelmista, tärkeistä lokaatioista yms.

 

[Coax]

Vielä pari päivää takaperin kirjoitettiin Pentagonissa käynnistettävän jahti kansallisten turvallisuustietojen medialle vuotajien etsimiseksi ja DHS:n johtaja esitti valheenpaljastustestien teettämistä epäillyille henkilöille. Eipä tarvitse etsiä sen enempää kuin kaikki vuotaa kuitenkin valtiojohdon tunaroidessa.

"The Pentagon’s intelligence and law enforcement arms are investigating what it says are leaks of national security information. Defense Department personnel could face polygraphs in the latest such inquiry by the Trump administration.

At the Homeland Security Department, Secretary Kristi Noem pledged this month to step up lie detector tests on employees in an effort to identify those who may be leaking information about operations to the media."

Pentagon is the latest agency to announce a leak investigation that could include polygraphs

The Pentagon’s intelligence and law enforcement arms are investigating what it says are leaks of national security information.

apnews.com

 

[Heimolainen]

Pari päivää takaperin kirjoitettiin Pentagonissa käynnistettävän jahti kansallisten turvallisuustietojen medialle vuotajien etsimiseksi ja DHS:n johtaja esitti valheenpaljastustestien teettämistä epäillyille henkilöille. Eipä tarvitse etsiä sen enempää kuin kaikki vuotaa kuitenkin valtion johdon tunaroidessa.

"The Pentagon’s intelligence and law enforcement arms are investigating what it says are leaks of national security information. Defense Department personnel could face polygraphs in the latest such inquiry by the Trump administration.

At the Homeland Security Department, Secretary Kristi Noem pledged this month to step up lie detector tests on employees in an effort to identify those who may be leaking information about operations to the media."

Pentagon is the latest agency to announce a leak investigation that could include polygraphs

The Pentagon’s intelligence and law enforcement arms are investigating what it says are leaks of national security information.

apnews.com

Ei vuodot ole ongelma. Nehän on jopa toivottuja. Harmi vaan, jos siitä jää kiinni. Silloin pitää saada väkeä tuomiolle.

 

[Timo 2]

Ja toinen juttu, siellä myös presidentin valtaoikeuksia tulisi karsia melko rankalla kädellä. Tämänkin Trumpin presidenttiyn osoittaa.

Ehkä, mutta homma oli alunperin suunneteltu että kongressi laittaisi tollasen pressan pihalle virkarikosoikeudenkäynnin kautta. Alunperin oli ajateltu että kongressi, oikeuslaitos ja pressa kilpailisi vallasta, eikä täten yksi saa liikaa valtaa.

Eli vika on siis selvästi kongrrssissa(tarkemmin kongressin republikaaneissa), joka on alistunut trumpille.

 

[blueowl]

Ehkä, mutta homma oli alunperin suunneteltu että kongressi laittaisi tollasen pressan pihalle virkarikosoikeudenkäynnin kautta. Alunperin oli ajateltu että kongressi, oikeuslaitos ja pressa kilpailisi vallasta, eikä täten yksi saa liikaa valtaa.

Eli vika on siis selvästi kongrrssissa(tarkemmin kongressin republikaaneissa), joka on alistunut trumpille.

Luulen että ongelmana on myös se, että on unohdettu, että kaikki instituutiot on loppupeleissä ne ihmiset.

Ei ole maagisia demokraattisia instituutioita, jos ihmiset niissä ei välitä laeista.

 

[ATE]

En ole tätä vielä ihan ymmärtänyt että Miten Trump, kun kuulemma on diktaattori on saanut kongressin valtaansa kun itse olen käsittänyt että nämä on ihan demokraattisesti valittu ja omasta tahdostaan tukevat Trumppia?

 

[blueowl]

En ole tätä vielä ihan ymmärtänyt että Miten Trump, kun kuulemma on diktaattori on saanut kongressin valtaansa kun itse olen käsittänyt että nämä on ihan demokraattisesti valittu ja omasta tahdostaan tukevat Trumppia?

Pelkäävät mm.väkivaltaa itseään ja läheisiään kohtaan.

Ja maailman rikkain oligarkki lupaa rahoittaa alistuneemman ehdokkaan esivaalikampanjan jos ovat vastaan.

 

[ATE]

Pelkäävät mm.väkivaltaa itseään ja läheisiään kohtaan.

Nyt on kyllä aika tuuhea syyte. Ilmeisesti ei päde demokraatteihin?

 

[blueowl]

Nyt on kyllä aika tuuhea syyte. Ilmeisesti ei päde demokraatteihin?

Ei. Demokraatit eivät ole kultti.

 

[ATE]

Ei. Demokraatit eivät ole kultti.

Siis republikaanit pelkäävät väkivaltaa itseään ja läheisiään kohtaan koska ovat kultti?

 

[Timo 2]

Ja maailman rikkain oligarkki lupaa rahoittaa alistuneemman ehdokkaan esivaalikampanjan jos ovat vastaan.

Ja tämän lisäksi maga äänestää vaikka aku ankaa, jos trump niin sanoo.

 

[blueowl]

Siis republikaanit pelkäävät väkivaltaa itseään ja läheisiään kohtaan koska ovat kultti?

Pelkäävät esimerkiksi sanoa, että 2020 vaalit olivat rehelliset ja Joe Biden voitti.

 

[Tommy Goldfish]

Eikös muuten USA:n aseenkatso-oikeus perustu suunnilleen siihen että jos valtionjohto toimii laittomasti, niin kansa ei ole sitä vastaan hampaaton?

Eli käytännössä tämänhetkinen tilanne.

muoks: wikipedialainaukset

Yhdysvaltain perustuslain toinen lisäys (engl. Second Amendment tai Amendment II) on Yhdysvaltain perustuslaissa taattu oikeus omistaa ja kantaa ampuma-asetta. Laki hyväksyttiin yhdessä muiden Bill of Rights -lisäyksien kanssa 15. joulukuuta 1791. Lisäyksen tarkoituksena oli taata jokaiselle kansalaiselle mahdollisuus puolustaa itseään ja maataan ulkoisia tai sisäisiä hyökkääjiä vastaan.

Oikeus pitää ja kantaa ampuma-asetta pohjautuu englantilaiseen tapaoikeuteen. Englantilainen juristi ja tuomari Sir William Blackstone totesi, että kyseessä on oikeus, joka turvaa yksilön luonnollisen oikeuden puolustaa itseään ja kyseessä on myös kansalaisvelvollisuus puolustaa omaa maataan.[1]

Amerikan siirtokunnissa asuneet pitivät oikeutta omistaa ja kantaa asetta tärkeänä muun muassa seuraaviin tarkoituksiin (ei tärkeysjärjestyksessä):[2]

mahdollisuus järjestää puolisotilaallinen joukko (militia), joka vastaa yleisestä turvallisuudesta
luonnollinen oikeus itsepuolustukseen
tyrannimaisen hallinnon kaataminen

 

[Wanzel]

Eikös muuten USA:n aseenkatso-oikeus perustu suunnilleen siihen että jos valtionjohto toimii laittomasti, niin kansa ei ole sitä vastaan hampaaton?

Eli käytännössä tämänhetkinen tilanne.

muoks: wikipedialainaukset

Yhdysvaltain perustuslain toinen lisäys (engl. Second Amendment tai Amendment II) on Yhdysvaltain perustuslaissa taattu oikeus omistaa ja kantaa ampuma-asetta. Laki hyväksyttiin yhdessä muiden Bill of Rights -lisäyksien kanssa 15. joulukuuta 1791. Lisäyksen tarkoituksena oli taata jokaiselle kansalaiselle mahdollisuus puolustaa itseään ja maataan ulkoisia tai sisäisiä hyökkääjiä vastaan.

Oikeus pitää ja kantaa ampuma-asetta pohjautuu englantilaiseen tapaoikeuteen. Englantilainen juristi ja tuomari Sir William Blackstone totesi, että kyseessä on oikeus, joka turvaa yksilön luonnollisen oikeuden puolustaa itseään ja kyseessä on myös kansalaisvelvollisuus puolustaa omaa maataan.[1]

Amerikan siirtokunnissa asuneet pitivät oikeutta omistaa ja kantaa asetta tärkeänä muun muassa seuraaviin tarkoituksiin (ei tärkeysjärjestyksessä):[2]

mahdollisuus järjestää puolisotilaallinen joukko (militia), joka vastaa yleisestä turvallisuudesta
luonnollinen oikeus itsepuolustukseen
tyrannimaisen hallinnon kaataminen

Käytännössä tämän hetkinen tilanne on se, että trump nauttii yhtä kovaa suosiota mittausten perusteella kansalaisten keskuudessa kuin obama. Tuskin siinä tarvii aseita kaivaa kaapeista.

 

[pulatunnus]

En ole tätä vielä ihan ymmärtänyt että Miten Trump, kun kuulemma on diktaattori on saanut kongressin valtaansa kun itse olen käsittänyt että nämä on ihan demokraattisesti valittu ja omasta tahdostaan tukevat Trumppia?

Toiminta on ihan suoraan diktaattorin käsikirjasta.
Siellä on puolueella enemmistö, ja puolue taasen on hallinnon näpeissä. Uutisoinnin perusteella puolueessa , kongressi edustajissa kaikki ei ole Trumpisteja, mutta jos diktaattorin käsikirjan mukaan alussa on tärkeää pitää valtaeliitti tyytyväisenä, tarjota heille purkkanaa, tai oikeastaan jotain enemmän, vähän vihjata kepistä.

Mutta pakko uskoa siihen että siellä on kuitenkin ihan puoleen sisällä nyt perinteistä demokraattisia arvoja, aitoa USA etua, suurvalta asemaa ajavia ryhmiä, joissa nyt kuumeisesti mietitään keinoja yli puoluerajojen. Trumpin hallinnon vauhti on varmasti yllättänyt puolueen perinteiset piirit. "Hiljaisuus" mahdollisesti johtuu siitä että tilanne on niin paha että voisi jo puhua maanalaisesta toiminnasta, jossa varotaan paljastumista ja hurrataan julkisesti hallitsijaa.

Pitää nyt vain luottaa että siellä on täysi tohina päällä, ja että pystyvät viheltämään pelipoikki, ennenkuin liianmyöhäistä. Tai no ehkä vähän koomista käyttää sanaa liinamyöhäistä. Tarkoitan että on vielä jotain pelastettavaa.

Toki nyky meno johtaa siihen että USA syöksyy, ja ja menettää asemansa, dollarista tulee pohjois amerikan peso, ja Euro ja Juan (Renminbi) ottaa sen paikan. Putinin kohdalla muu mailma luuli ettei se oli niin hullu ja tyhmä, mutta Trumpin kohdalla ei luulla.

 

[fahrbot]

Nythän näitä Pentagon-salaisuuksien vuotajia paljastui isompikin joukko kerralla:

The Trump Administration Accidentally Texted Me Its War Plans

U.S. national-security leaders included me in a group chat about upcoming military strikes in Yemen. I didn’t think it could be real. Then the bombs started falling.

www.theatlantic.com

The Atlanticin vastaava toimittaja lisättiin ryhmätekstiketjuun jossa koko Trumpin kabinetti keskusteli avoimmesti sotatoimista Jemeniin huthi-kapinallisia vastaan. Käytössä oli luonnollisesti Signal jota ei tietenkään tälläiseen käyttöön olla hyväksytty ja samalla olisi muutenkin laitonta kun viralliset toimet pitäisi saada tallennettua arkistoihin.

 

[Myrkky]

Semmoista siellä... Tuskin moneltakaan jäänyt huomaamatta että turkissa kansa on torilla jo monetta päivää osoittamassa mieltä erdöä vastaan koska diktatuuri ja alkaa riittämään. Koskahan jenkkilässä alkaa perseily riittämään ja tapahtuu jotain vastaavaa.

 

[GGoljatti]

Semmoista siellä... Tuskin moneltakaan jäänyt huomaamatta että turkissa kansa on torilla jo monetta päivää osoittamassa mieltä erdöä vastaan koska diktatuuri ja alkaa riittämään. Koskahan jenkkilässä alkaa perseily riittämään ja tapahtuu jotain vastaavaa.

Jenkeissä vaan "kaikilla" on aseet, tai saavat helposti sellaisen. Nojaa, saa nähdä mihin tämä maailma menee.

Onneksi ei ole lapsia niin jaksa stressata paljoakaan.

Edit. Lainaus Hesarin jutusta.
"Demokratioiden kuolemasta kirjan kirjoittanut Harvardin yliopiston valtiotieteiden professori Steven Levitsky puolestaan arvioi The New York Timesille, että Trumpin hallinnon otteet ensimmäisen kahden kuukauden aikana ovat olleet autoritäärisempiä kuin missään vertailukelpoisessa demokratiassa 2000-luvulla. Puola ja Unkarikin kalpenevat.

”Vannon: en ole koskaan todistanut mitään tällaista.”"

Tämä siis siitä että Trumpin hallinto jättää oikeuslaitoksen huomiotta, mikä on vallan kolmijaon perusta.

 

[Myrkky]

Jenkeissä vaan "kaikilla" on aseet, tai saavat helposti sellaisen. Nojaa, saa nähdä mihin tämä maailma menee.

Onneksi ei ole lapsia niin jaksa stressata paljoakaan.

Edit. Lainaus Hesarin jutusta.
"Demokratioiden kuolemasta kirjan kirjoittanut Harvardin yliopiston valtiotieteiden professori Steven Levitsky puolestaan arvioi The New York Timesille, että Trumpin hallinnon otteet ensimmäisen kahden kuukauden aikana ovat olleet autoritäärisempiä kuin missään vertailukelpoisessa demokratiassa 2000-luvulla. Puola ja Unkarikin kalpenevat.

”Vannon: en ole koskaan todistanut mitään tällaista.”"

Tämä siis siitä että Trumpin hallinto jättää oikeuslaitoksen huomiotta, mikä on vallan kolmijaon perusta.

Jep, ei ole itselläkään lapsia ainakaan virallisesti. Veikkaan että jossain kohtaa alkaa jenkeilläkin hermo mennä kun - oppivat lukemaan tai lukutaitoiset ymmärtävät lukemansa niistä medioista mitä on tarjolla, tai mielellään niiden ulkopuolelta. Mutta se ja sama, siinähän tuhoavat itsensä ja yhteiskuntansa, suhteet muihin maihin jne. Nyt ollaan dystopian ytimessä tai ainakin lähellä sitä. Kyllähän hölmöily loppuu luonnillisista syistä siellä kun itärajan takanakin, pitää sitten vaan odottaa sitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jenkeissä vaan "kaikilla" on aseet, tai saavat helposti sellaisen. Nojaa, saa nähdä mihin tämä maailma menee.

Onneksi ei ole lapsia niin jaksa stressata paljoakaan.

No eipä ne jenkkisiviilien käsiaseet välttämättä paljon sun lastenkasvatusta haittaa ja liittynevät ulkopolitiikkaan vain hyvin epäsuorasti.

Perustuslain idean eli aseistettujen siviilijoukkojen ongelmana on vaan se, että nykyaikana viranomaiset (saati sitten kansalliskaarti ja armeija) on täysin hampaisiin asti aseistetut, eikä siviileillä ei ole tehokkaidenkaan käsiaseiden kanssa oikein mitään palaa niitä vastaan. Okei, joku tammikuun 6. 2021 olisi ollut aika ruma päivä, jos kaikilla niillä huligaaneilla olisi ollut aseet ja olisivat niitä myös käyttäneet. Mutta päästäisikö (mikään) hallinto tilannetta noin pahaksi enää, niin tuskinpa nyt sentään. Eiköhän sellainen asejoukko pantaisi kuriin jo kauan ennen kuin pääsisivät mihinkään pelipaikoille aseidensa kanssa.

Ainut olisi, jos viranomaiset/sotilaat itse eivät haluaisikaan käydä teurastamaan siviilejä. Siellä kumminkin on ihan varmasti monenlaisia tuntemuksia asiasta. Sitä paitsi eiköhän ne ole valansa vannoneet perustuslaille eikä presidentille... Jos presidentti ei enää kunnioita perustuslakia niin miksi viranomaisten pitäisi enää kunnioittaa presidenttiä? Ei miksikään.

 

[antero]

Ei vuodot ole ongelma. Nehän on jopa toivottuja. Harmi vaan, jos siitä jää kiinni. Silloin pitää saada väkeä tuomiolle.

Kyllä tämä taitaa olla ihan mokausten sarja.

Tulee mieleen että ajatus ollut että tiedot saa Jens Stoltenberg, ei vaan ole enää ollut tiedotuslistalla niin laitettu lähin mitä löytyi.

 

[FarColdDistance]

donald ei tietenkään tiedä mitään sotasalaisuuksien vuotamisesta viestiketjusta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[kolli]

Atlanticin toimittajan haastattelu.

"When targets were going to targeted. How they were going to be targeted. Who was at the targets. When the next sequence of attacks were happening. I didn’t publish this…because it felt like it was too confidential.”

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[vindicator rapeto]

Pete Hegseth jo kommentoi mm. että The Atlantic on uutisoinut "russia, russia, russia" joten tästä(kin) syystä lehti olisi valheiden levittäjä.

Helvetti sentään mitä touhua tuo USA:n korkeimmalla johdolla. Aivan käsittämätöntä. Ovat tiukasti valinneet puolensa että Venäjä kuuluu superhyviksiin.

 

[HikinenM]

Nythän näitä Pentagon-salaisuuksien vuotajia paljastui isompikin joukko kerralla:

The Trump Administration Accidentally Texted Me Its War Plans

U.S. national-security leaders included me in a group chat about upcoming military strikes in Yemen. I didn’t think it could be real. Then the bombs started falling.

www.theatlantic.com

The Atlanticin vastaava toimittaja lisättiin ryhmätekstiketjuun jossa koko Trumpin kabinetti keskusteli avoimmesti sotatoimista Jemeniin huthi-kapinallisia vastaan. Käytössä oli luonnollisesti Signal jota ei tietenkään tälläiseen käyttöön olla hyväksytty ja samalla olisi muutenkin laitonta kun viralliset toimet pitäisi saada tallennettua arkistoihin.

Ei pelkästään sotasalaisuuksia vaan myös puhuvat kuinka Trump haluaa Egyptin ja Euroopan korvaavan tuo jotenkin ja heidän pitäisi keksiä sopivat keinot miten vaatia niitä. "Maksakaa tai muuten..." Muutenkin tekstistä välittyy syvä inho Eurooppaa kohtaan.

A few minutes later, the “Michael Waltz” account posted a lengthy note about trade figures, and the limited capabilities of European navies. “Whether it’s now or several weeks from now, it will have to be the United States that reopens these shipping lanes. Per the president’s request we are working with DOD and State to determine how to compile the cost associated and levy them on the Europeans.”

The account identified as “JD Vance” addressed a message at 8:45 to @Pete Hegseth: “if you think we should do it let’s go. I just hate bailing Europe out again.” (The administration has argued that America’s European allies benefit economically from the U.S. Navy’s protection of international shipping lanes.)

The user identified as Hegseth responded three minutes later: “VP: I fully share your loathing of European free-loading. It’s PATHETIC. But Mike is correct, we are the only ones on the planet (on our side of the ledger) who can do this. Nobody else even close. Question is timing. I feel like now is as good a time as any, given POTUS directive to reopen shipping lanes. I think we should go; but POTUS still retains 24 hours of decision space.”

At this point, the previously silent “S M” joined the conversation. “As I heard it, the president was clear: green light, but we soon make clear to Egypt and Europe what we expect in return. We also need to figure out how to enforce such a requirement. EG, if Europe doesn’t remunerate, then what? If the US successfully restores freedom of navigation at great cost there needs to be some further economic gain extracted in return.”

 

[gintonic45]

Eikös muuten USA:n aseenkatso-oikeus perustu suunnilleen siihen että jos valtionjohto toimii laittomasti, niin kansa ei ole sitä vastaan hampaaton?

Eli käytännössä tämänhetkinen tilanne.

Trumpilla on erittäin suuri kannatus siihen nähden että edes läpällä kuvittelisi tällaista tilannetta. Muuten tässä ollaan sen ikuisuuskysymyksen äärellä että mikä erottaa terroristin vapaustaistelijasta eikä siihen ole aina täysin selvää vastausta.
Jos jossain vaiheessa tarpeeksi suuri osa kansasta on sitä mieltä että on menty niin pitkälle että on aloitettava vallankumous niin sitten se tapahtuu, mutta nyt ollaan tuskin edes etäisesti lähellä sitä tilannetta. Jenkeissä ei ole edes yhtään kunnollista mellakkaa ollut vielä ja hyvä jos edes mielenosoituksia.

 

[Heimolainen]

Kyllä tämä taitaa olla ihan mokausten sarja.

Tulee mieleen että ajatus ollut että tiedot saa Jens Stoltenberg, ei vaan ole enää ollut tiedotuslistalla niin laitettu lähin mitä löytyi.

Joo mokattu on. Vuoto ei sinänsä haittaa, koska ei muuten valittaisi epävirallisia kolmannen osapuolen järjestämiä kanavia. Vaan tässä nyt vuodettiin väärälle henkilölle, eikä esim venäjän tuedustelupalvelukle, joka todennäköisesti erittäin toivottavaa vuotamista. Suuri yleisö tästä ei tietenkään saisi tietää ja se on nyt ongelma, kun vähän paljastui asiat. Ei itsessään se, että tietoa vuodestaan.

 

[Heimolainen]

Käytännössä tämän hetkinen tilanne on se, että trump nauttii yhtä kovaa suosiota mittausten perusteella kansalaisten keskuudessa kuin obama. Tuskin siinä tarvii aseita kaivaa kaapeista.

Mihin kohtaan vertasit ja mitkä oli numerot? Yleensä on tapana verrata samaan kohtaan kautta, mutta trumpilla vähän erilainen rakenne.

 

[B12]

Trumpilla on erittäin suuri kannatus siihen nähden että edes läpällä kuvittelisi tällaista tilannetta. Muuten tässä ollaan sen ikuisuuskysymyksen äärellä että mikä erottaa terroristin vapaustaistelijasta eikä siihen ole aina täysin selvää vastausta.
Jos jossain vaiheessa tarpeeksi suuri osa kansasta on sitä mieltä että on menty niin pitkälle että on aloitettava vallankumous niin sitten se tapahtuu, mutta nyt ollaan tuskin edes etäisesti lähellä sitä tilannetta. Jenkeissä ei ole edes yhtään kunnollista mellakkaa ollut vielä ja hyvä jos edes mielenosoituksia.

Olihan/onhan Talebanilla ja ISIS:illäkin niin suuri kannatus, että valtaan pääsivät tietyillä alueilla. Putinillakin on lähes 100% kannatus ja Kimillä 110%. Siitä se lähtee. Varmaan moni vastustaakin, mutta henkensä uhalla, niin parempi pitää suu kiinni.

Jos kunnolla lähdetään mellakoimaan, poliisivoimat ja kansalliskaartikin saattaa jakautua magalaisiin ja vähemmän magalaisiin. Siitä seuraisi sitten mielenkiintoisia käänteitä, jos yksiköt tai osavaltiot alkaisivat sotia keskenään. Joko liittovaltion armeija on kyllästetty riittävästi magalla? Vallankaappaushan tuolla on menossa, mutta meneekö maaliin saakka?

 

[gintonic45]

Olihan/onhan Talebanilla ja ISIS:illäkin niin suuri kannatus, että valtaan pääsivät tietyillä alueilla. Putinillakin on lähes 100% kannatus ja Kimillä 110%. Siitä se lähtee. Varmaan moni vastustaakin, mutta henkensä uhalla, niin parempi pitää suu kiinni.

Trumpin kannatus perustuu oikeisiin lukuihin demokraattisessa ja vapaassa maassa eikä perseestä revittyihin lukuihin tai sellaisiin jotka on kerätty ihmisiltä AK-47 piippu ohimolla.

Jos kunnolla lähdetään mellakoimaan, poliisivoimat ja kansalliskaartikin saattaa jakautua magalaisiin ja vähemmän magalaisiin. Siitä seuraisi sitten mielenkiintoisia käänteitä, jos yksiköt tai osavaltiot alkaisivat sotia keskenään. Joko liittovaltion armeija on kyllästetty riittävästi magalla? Vallankaappaushan tuolla on menossa, mutta meneekö maaliin saakka?

Jos jenkkidemokratia oikeasti lähtisi murenemaan niin hyvin todennäköisesti jotain muuta tapahtuisi ennen kuin kansa kerkeäisi kadulle. suom: Oranssi mies saisi napin otsaansa. Jokainen kovinkin hörhö tajuaa ettei USA ole edes mahdollista kollektiivisesti muuttaa diktaturiiksi. Osavaltiot irtaantuisivat ja maa hajoaisi pirstaleiksi paljon aikaisemmin ja tuskin edes armeija tottelisi enää valkoista taloa ainakaan yksimielisesti.

 

[pagi]

Trumpin kannatus perustuu oikeisiin lukuihin demokraattisessa ja vapaassa maassa eikä perseestä revittyihin lukuihin tai sellaisiin jotka on kerätty ihmisiltä AK-47 piippu ohimolla.

Tämä on ehkä syvempi ongelma koska ne AK-47:t ovat fyysisiä esineitä ja armeija on mahdollista saada järkiinsä. Yhdysvalloissa ongelma on syvemmällä koska yli 60% republikaaneista ei luota 2020 tulokseen

Views on Election Integrity in 2020-22: GOP & Trump Voters | The Center for Election Innovation & Research

CEIR and Echelon Insights surveyed voters to assess perceptions of the 2020 election and election integrity. Here, we look at GOP and Trump voters specifically.

electioninnovation.org

 

[Gespard]

Jos jenkkidemokratia oikeasti lähtisi murenemaan niin hyvin todennäköisesti jotain muuta tapahtuisi ennen kuin kansa kerkeäisi kadulle. suom: Oranssi mies saisi napin otsaansa.

Eikö se nyt ole jo lähtenyt kun tuomareiden ja oikeuslaitosten valtaa on siellä jo kyseenalaistettu ihan suoraankin?

 

[gintonic45]

Tämä on ehkä syvempi ongelma koska ne AK-47:t ovat fyysisiä esineitä ja armeija on mahdollista saada järkiinsä. Yhdysvalloissa ongelma on syvemmällä koska yli 60% republikaaneista ei luota 2020 tulokseen

Views on Election Integrity in 2020-22: GOP & Trump Voters | The Center for Election Innovation & Research

CEIR and Echelon Insights surveyed voters to assess perceptions of the 2020 election and election integrity. Here, we look at GOP and Trump voters specifically.

electioninnovation.org

Se että ihmiset on idiootteja ei tee maasta epädemokraattista. Jenkit on tunnetusti huonosti koulutettuja ja salaliittoteorioiden ystäviä.

Eikö se nyt ole jo lähtenyt kun tuomareiden ja oikeuslaitosten valtaa on siellä jo kyseenalaistettu ihan suoraankin?

Vapaassa demokraattisessa maassa juurikin saa kyseenalaistaa ihan mitä haluaa eikä ole jotain tabuja jotka on kritiikin ulkopuolella. Jos Trump saa läpi jotain muutoksia jossa esim. oikeuslaitos ajetaan alas tai "väärät" tuomarit pidätetään aiheetta niin sitten asia on eri ja vakava.

 

[pagi]

Se että ihmiset on idiootteja ei tee maasta epädemokraattista. Jenkit on tunnetusti huonosti koulutettuja ja salaliittoteorioiden ystäviä.

Niinhän minä sanoinkin.

Epädemokratiasta voi parantua, aika nopeastikin. Esim Baltian maat, Itä-Saksa, Puola (jossain määrin) ja Ukraina (jossain määrin). Tyhmyydestä parantuminen on ehkä mahdollista mutta mahdollisesti todistamatta

 

[herra57]

Vapaassa demokraattisessa maassa juurikin saa kyseenalaistaa ihan mitä haluaa eikä ole jotain tabuja jotka on kritiikin ulkopuolella. Jos Trump saa läpi jotain muutoksia jossa esim. oikeuslaitos ajetaan alas tai "väärät" tuomarit pidätetään aiheetta niin sitten asia on eri ja vakava.

USA:n presidentti ja muutkin hallinnon johtomiehet vannovat valan "I do solemnly swear (or affirm) that I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic" joka on tärkeä siksi että demokratia ei ole mikään tila joka pysyy yllä jos sitä ei puolusteta ja valtion johtoon valittujen henkilöiden PITÄÄ sitä puolustaa ja he VANNOVAT näin tekevänsä.

Se että Trump ja suunilleen kaikki muutkin siellä hallinnossa ovat kääntyneet perustuslain vihollisiksi kun he jatkuvasti puheissaan halveksivat esim oikeuslaitosta ei voi johtaa mihinkään muuhun kuin ennemmin tai myöhemmin oikeuslaitos ajetaan alas joka on jo hyvällä alulla tapahtumassa.

Vapaassa demokratiassa tavallinen kansa ja esim lehdistö saa kyseenalaistaa mitä haluaa mutta valtion johto ei saa vaan valtion johtoa koskee säännöt ja valat joita he vannovat. Valtion johdon pitää toimia valtion hyväksi tai valtio lakkaa olemasta.

Suomessa esim yksikään kunnioitettu poliitikko ei ole vallassa ollessaan arvostellut yhtäkään yksittäistä oikeuden päätöstä eikä yhtäkään nimettyä tuomaria ja näin pitää demokraattisessa valtiossa toimia. Valtion ylin johto voi muuttaa lakeja mutta se pitää tehdä oikeuslaitosta arvostelematta.

 

[Halpuuttaja]

Tulee mieleen että ajatus ollut että tiedot saa Jens Stoltenberg, ei vaan ole enää ollut tiedotuslistalla niin laitettu lähin mitä löytyi.

Melkoista sekoilua olisi Norjan valtionvarainministerin lisääminenkin tuollaiseen ryhmään.

 

[sushukka]

Käytännössä tämän hetkinen tilanne on se, että trump nauttii yhtä kovaa suosiota mittausten perusteella kansalaisten keskuudessa kuin obama. Tuskin siinä tarvii aseita kaivaa kaapeista.

Mihin lähteeseen perustat tämän väitteen? Mitä nyt nopeasti hain jotain, niin yllättävän korkeat luvut edelleen, muttei missään tapauksessa voi sanoa että olisi jotenkin supersuosittu:

Donald Trump hits historic low as new poll shows his net approval rating worse than any modern president in decades

How do Americans feel about President Trump? What approval ratings show after 2 busy months

Donald Trump has bulldozed through the first two months of his second presidency. Here's what Americans think of his job so far.

eu.usatoday.com

While Trump's net approval ratings came out of the gates higher than in 2017, though still lower than those of any other president in modern history, recent polls show public sentiment more split, or in some cases more negative.

Ja kun kauppasodan vaikutukset alkavat tuntua siihen perus-Trump-äänestäjään, niin tuskinpa numerot mahdottomasti tulevat nousemaan. Nythän Kiina ja EU tähtäävät vastaitulleillaan juurikin noihin rebublikaaniosavaltioihin, mutta hetki toki menee että se tuntuu.

 

[Griffin]

Jep, ei ole itselläkään lapsia ainakaan virallisesti. Veikkaan että jossain kohtaa alkaa jenkeilläkin hermo mennä kun - oppivat lukemaan tai lukutaitoiset ymmärtävät lukemansa niistä medioista mitä on tarjolla, tai mielellään niiden ulkopuolelta. Mutta se ja sama, siinähän tuhoavat itsensä ja yhteiskuntansa, suhteet muihin maihin jne. Nyt ollaan dystopian ytimessä tai ainakin lähellä sitä. Kyllähän hölmöily loppuu luonnillisista syistä siellä kun itärajan takanakin, pitää sitten vaan odottaa sitä.

En tiedä, kun katsoo, millaiseen typeryyteen ihmiset kykenevät ja alaistuvat (Esim Pohjoiskorea tai sotayhteiskuntajärjestelmän (=islamin) alla elävät.), niin sopivasti käsiteltynä se hermo ei tajua mennä, koska ihmiset vain on niin typeriä. Typeryys tuntuu olevan loppumaton luonnonvara ja toisinaan vielä lailla suojattu hyve.

 

[pagi]

Mihin lähteeseen perustat tämän väitteen? Mitä nyt nopeasti hain jotain, niin yllättävän korkeat luvut edelleen, muttei missään tapauksessa voi sanoa että olisi jotenkin supersuosittu:

Donald Trump hits historic low as new poll shows his net approval rating worse than any modern president in decades

How do Americans feel about President Trump? What approval ratings show after 2 busy months

Donald Trump has bulldozed through the first two months of his second presidency. Here's what Americans think of his job so far.

eu.usatoday.com

While Trump's net approval ratings came out of the gates higher than in 2017, though still lower than those of any other president in modern history, recent polls show public sentiment more split, or in some cases more negative.

Ja kun kauppasodan vaikutukset alkavat tuntua siihen perus-Trump-äänestäjään, niin tuskinpa numerot mahdottomasti tulevat nousemaan. Nythän Kiina ja EU tähtäävät vastaitulleillaan juurikin noihin rebublikaaniosavaltioihin, mutta hetki toki menee että se tuntuu.

Nämä ovat länsimaalaisia kyselyitä. Itse(kään) en osaa venäjää niin en tiedä oikeista kyselyistä

 

[FarColdDistance]

trumpin oikeusministeri kävi Foxilla vaatimassa, että demokraatti Crockettin pitää pyytää anteeksi Teslan osakkeenomistajilta (ja muilta), kun kritisoi Muskia.
(En tiennytkään oikeusministerin olevan myös Muskin asianajaja)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[pagi]

trumpin oikeusministeri kävi Foxilla vaatimassa, että demokraatti Crockettin pitää pyytää anteeksi Teslan osakkeenomistajilta (ja muilta), kun kritisoi Muskia.
(En tiennytkään oikeusministerin olevan myös Muskin asianajaja)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kappas. Tässäkin kuten väärien sanojen käytöstä syytteessä on afroamerikkalainen

 

[Heimolainen]

trumpin oikeusministeri kävi Foxilla vaatimassa, että demokraatti Crockettin pitää pyytää anteeksi Teslan osakkeenomistajilta (ja muilta), kun kritisoi Muskia.
(En tiennytkään oikeusministerin olevan myös Muskin asianajaja)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Pressa määräsi, että osakkeen lasku pitää saada kuriin ja paras tapa on lopettaa kritisointi. All hands on deck möötte pystyyn ja kaikki pelastamaan teslaa. Joku kutsuu toimittajan lukemaan kansallisen turvallisuuden kannalta kriittistä tietoa on toissijaista, teslan osake on nyt prio 1.

edit: jokainen voi itse laittaa pressan tilalle nimen

 

[Applessiini]

Jos mietitään miten asiat toimivat normaalisti oikeassa demokratiassa, niin mielestäni jo maanantainen porkkanan lausunto: "en tiedä asiasta mitään" on jo sekin pelkästään ongelmallinen.

a) jos puhuu totta, eikö silloin ole vähän epäpätevä? Eihän voi olla että kameroiden eteen mennessä hänelle ei olisi briiffattu asiaa? Vai voiko?
b) valehtelee, eivät olleet vielä keksineet mitä tehdään tai selitetään asiasta.

Kumpi noista on pahempi vaihtoehto?

+bonuspiste siitä että hyökkäsi The Atlanticia vastaan sanoen että ei ole hyvä mediatalo ja on kohta pois pelistä. Eikö tuo ole ihan mafiatason uhkaus?

 

[demu]

Mihin lähteeseen perustat tämän väitteen? Mitä nyt nopeasti hain jotain, niin yllättävän korkeat luvut edelleen, muttei missään tapauksessa voi sanoa että olisi jotenkin supersuosittu:

Donald Trump hits historic low as new poll shows his net approval rating worse than any modern president in decades

How do Americans feel about President Trump? What approval ratings show after 2 busy months

Donald Trump has bulldozed through the first two months of his second presidency. Here's what Americans think of his job so far.

eu.usatoday.com

While Trump's net approval ratings came out of the gates higher than in 2017, though still lower than those of any other president in modern history, recent polls show public sentiment more split, or in some cases more negative.

Ja kun kauppasodan vaikutukset alkavat tuntua siihen perus-Trump-äänestäjään, niin tuskinpa numerot mahdottomasti tulevat nousemaan. Nythän Kiina ja EU tähtäävät vastaitulleillaan juurikin noihin rebublikaaniosavaltioihin, mutta hetki toki menee että se tuntuu.

Näihin amerikkalaisiin galluppeihin pitää kohta suhtautua samalla tavalla kuin venäläisiin / pohjois-korealaisiin galluppeihin:
- Vain presidentin toiveiden mukaiset tulokset julkistetaan
- Muut ovat väärennettyjä ja ne painostetaan pois julkisuudesta

(Tosin Pohjois-Koreassa ei taida riittää paperia gallupkyselyihin (sähköiset gallupit - heh heh), eikä niitä siellä liene tarpeen järjestääkään kun vastausvaihtoehtoja olisi vain yksi. Ja senkin valitsematta jättäminen tietäisi joko vankileiriä tai katoamista).

 

[pagi]

Näihin amerikkalaisiin galluppeihin pitää kohta suhtautua samalla tavalla kuin venäläisiin / pohjois-korealaisiin galluppeihin:
- Vain presidentin toiveiden mukaiset tulokset julkistetaan
- Muut ovat väärennettyjä ja ne painostetaan pois julkisuudesta

(Tosin Pohjois-Koreassa ei taida riittää paperia gallupkyselyihin (sähköiset gallupit - heh heh), eikä niitä siellä liene tarpeen järjestääkään kun vastausvaihtoehtoja olisi vain yksi. Ja senkin valitsematta jättäminen tietäisi joko vankileiriä tai katoamista).

Siis ymmärtääkseni pohjois-korealaisilla menee hyvin. Kysyttäessä tilannetta vastaus on yleensä: en voi valittaa