Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[Lucas]

Olihan tuo pressitilaisuus melkoinen oma maali Trumpilta.

Ukkohan pahemmin suomettunut kuin Kekkonen paskanhajuisella 1970-luvulla. Se on paljon se.

Kyyti on erittäin kylmää mitä haastattelevat nyt noita Yhdysvaltojen senaattoreita uutiskanavilla ja vuosikymmeniä Venäjän ja Neuvostoliiton politiikasta vastanneita.

Putin hölmöili taas myöntämällä että halusi Trumpin voittavan Hillaryn vaaleissa.

Voi olla melkoinen myrsky edessä kunhan jenkit toipuvat nyt alkujärjestyksessä ja alkavat ymmärtää mitä kukakin oikein sanoi ja mitä milläkin tarkoittivat.

 

[Stargate2017]

Nyt on ainakin selvää, että jos tarvitsee johonkin asiaan mielipiteen sekä Venäjältä, että USA:sta, niin on nopeampaa matkustaa Venäjälle ja kysyä molemmat samalla kertaa Putinilta

Jaahas taidat uskoa CNN demokraattien poliittisen mediaan? Lehdistö USA yleisest aika polariosoitu puoluettain. Suomi lehdistö ainakin hieman parempi.

Professori asiantuntija sanoi:
"Nopeat kommentit on eri asia mitä voi lukea historiassa vuosien kuluttua."

Minusta sitten se USA vaalit. Jaahas jos venäläiset ovat siihen hieman sekantuneet niin onko se Trumpin vika? Ei.

Amerikkalaiset saa itse pättää kenet ne valitse presidentiksi mutta Hillary oli kyllä surkein demokraatti ehdokas mitä olen nähnyt että valitaan demokraattien edustajaksi.


Tässä näen posiitiviset asiat:
1. Mailmansota USA vs Venäjä mahdollisuus pieneni.
2. Toivotan NATO vs Venäjä jännite hieman helpottaa.
3. Ydinase riisunnasta puhuttiin.
4 Toivottavasti asiat sujuu paremmin Syyriassa.
5. Taistelu terrorismia ja ISIStä vastaan jatkuu.
6. Mahdollisesti humanitääristä apua Syyriassa.

Neutraali:
Putin ja Trump ei samaa mieltä Krimistä mutta kuka nyt tosissaan odottaa realististisesti odottaa sitä?

Negatiivinen:
Trump hieman lopussa menetti hermonsa ja sanoi noitavainosta kun puhuttiin vaalisekannuksesta.

Koko tämä USA vaalit saa minun puolesta amerikkalaiset päättää. Jos nyt demokraattit halua voittaa niin kannattaisi olla parempi ehdokas kuin umpisurkea Hillary.

 

[Nerkoon]

Jaahas taidat uskoa CNN demokraattien poliittisen mediaan? Lehdistö USA yleisest aika polariosoitu puoluettain. Suomi lehdistö ainakin hieman parempi.

Minä uskon siihen mitä näen ja sen perusteella Trump on täysin Putinin sätkynukke.

 

[David ":DA" Imodium]

Joku hävittäjä lensi tuossa 18:40 Espoossa. Liittyiköhän mahdollisesti tähän kokoukseen?

 

[Stargate2017]

Minä uskon siihen mitä näen ja sen perusteella Trump on täysin Putinin sätkynukke.

Kyllä toki näin foorumissa on niitä jotka uskoo että maapallo ei ole pyöreä vain litteä. Uskoa voi mihin haluaaja ihmiset uskoo siihen mediaan mitä nyt mahdollisesti tapauskohtaisesti uskovat.

 

[Stargate2017]

Joku hävittäjä lensi tuossa 18:40 Espoossa. Liittyiköhän mahdollisesti tähän kokoukseen?

En tiedä, mutta oli kovat turvatoimet ja luulen loogisesti että varmaan liittyi siihen kokoukseen.

 

[Nerkoon]

Kyllä toki näin foorumissa on niitä jotka uskoo että maapallo ei ole pyöreä vain litteä (hyvä vertauskuva).

Niin on. Jatka toki trollaamista ihan rauhassa. Minä en jaksa viestejäsi enempää kommentoida ilmiselvästä syystä

 

[Lallijuoppo]

Professori asiantuntija sanoi:
"Nopeat kommentit on eri asia mitä voi lukea historiassa vuosien kuluttua

Toi on muuten asia, mikä jaksaa hämmästyttää minua. Nykyajan media tekee jotain ihme päätelmiä jostain lausunnoista ja miltä joku näytti.
Sitä voi historiasta ihan vapaasti lukea mitä lausuntoja entisajan päättäjät ovat antaneet ja mitä ne ovat muka merkanneet, kun aletaan tosissaan ottamaan mittaa. Välillä lausutojen ja tekojen välillä on aika huima ero ja niin on nykyäänkin, vaikka jotkut kuvittelevat twitter-viesteissä olevan totuuden.

 

[wanderer_]

Toi on muuten asia, mikä jaksaa hämmästyttää minua. Nykyajan media tekee jotain ihme päätelmiä jostain lausunnoista ja miltä joku näytti.
Sitä voi historiasta ihan vapaasti lukea mitä lausuntoja entisajan päättäjät ovat antaneet ja mitä ne ovat muka merkanneet, kun aletaan tosissaan ottamaan mittaa. Välillä lausutojen ja tekojen välillä on aika huima ero ja niin on nykyäänkin, vaikka jotkut kuvittelevat twitter-viesteissä olevan totuuden.

Kerrotko mitä virkaa niillä twitter-viesteillä on, jos niissä ei kerran ole totuutta?

Äänestäjien harhauttaminenko?

 

[nikidaa]

Onko tässä mitään epäselvää? Putin myönsi lehdistötilaisuudessa toivoneensa Trumpin voittoa. Eikä tarvitse jättää asiaa toivomisen tasolle kun Venäjä on valtiollinen toimija.

 

[Hesemonni]

Aika raju veto USA:n pressalta vetää oma tiedustelukoneisto kölin alta Venäjän pressan edessä.

 

[Lallijuoppo]

Kerrotko mitä virkaa niillä twitter-virsteilmä on, jos niissä ei kerran ole totuutta?

Jos 40-luvulla olisi ollut twitter, niin Hitler olisi twiitannut kuinka vain täysi idiootti uskoo Saksan aikovan sotaan, niin olisit uskonut?
Tai kun Chamberlain olisi julistanut rauhaa elinajaksemme, niin hyvin olisit uskonut?

 

[Stargate2017]

Toi on muuten asia, mikä jaksaa hämmästyttää minua. Nykyajan media tekee jotain ihme päätelmiä jostain lausunnoista ja miltä joku näytti.
Sitä voi historiasta ihan vapaasti lukea mitä lausuntoja entisajan päättäjät ovat antaneet ja mitä ne ovat muka merkanneet, kun aletaan tosissaan ottamaan mittaa. Välillä lausutojen ja tekojen välillä on aika huima ero ja niin on nykyäänkin, vaikka jotkut kuvittelevat twitter-viesteissä olevan totuuden.

Kyllä juuri näin ja CNN vääristelee totuutta.

Suomen media? Ne kirjoittaa kai että kokous meni niin hyvin kun voi odottaa.

 

[wanderer_]

Jos 40-luvulla olisi ollut twitter, niin Hitler olisi twiitannut kuinka vain täysi idiootti uskoo Saksan aikovan sotaan, niin olisit uskonut?
Tai kun Chamberlain olisi julistanut rauhaa elinajaksemme, niin hyvin olisit uskonut?

Eli äänestäjien harhauttaminen ja suoranainen valehtelu? Asia selvä, ei vaadi lisäkommentteja sinulta.

 

[Lucas]

Joku hävittäjä lensi tuossa 18:40 Espoossa. Liittyiköhän mahdollisesti tähän kokoukseen?

Tuskin armeija huvikseen lentokieltoalueella harjoittelee. Mahdollisesti seurannut että Air Force One tai Putinin kone pääsee turvallisesti pois Suomen alueelta ja ollut valmiina tulemaan avuksi jos tarvii. Eiköhän mukana ole ollut aseistustakin poikkeuksellisesti.

Onko kukaan katsonut onko Flightradarissa Air Force Onen ja Putinin koneen lentoja vai lentävätkö transponderit pimeänä?

 

[Lallijuoppo]

Eli äänestäjien harhauttaminen ja suoranainen valehtelu? Asia selvä, ei vaadi lisäkommentteja sinulta.

Vastaan silti. Se millainen presidentti Trump on, paljastuu todennäköisesti vuosikausia presidenttiyden jälkeen. Vaikkapa Reaganin tekoja ja presidenttiyttä on pystynyt vasta viimeaikoina jenkeissä arvioimaan kunnolla. Suomessa se nyt ei ole vieläkään mahdollista, koska Reagan oli paha ja pelle. Jenkit tosin arvostavat sen nykyään aika korkealle.

 

[wanderer_]

Vastaan silti. Se millainen presidentti Trump on, paljastuu todennäköisesti vuosikausia presidenttiyden jälkeen. Vaikkapa Reaganin tekoja ja presidenttiyttä on pystynyt vasta viimeaikoina jenkeissä arvioimaan kunnolla. Suomessa se nyt ei ole vieläkään mahdollista, koska Reagan oli paha ja pelle. Jenkit tosin arvostavat sen nykyään aika korkealle.

Joopa joo



Republikaaneilta on alkanut tulla kovaa kritiikkiä Trumpin Venäjä-puheita kohtaan. Mielenkiintoisia aikoja.

 

[Stargate2017]

Joopa joo



Republikaaneilta on alkanut tulla kovaa kritiikkiä Trumpin Venäjä-puheita kohtaan. Mielenkiintoisia aikoja.

Eka reaktio joltakin ... suuri enemmistö republikaaneja on hiljaa. Kyllähän ne tulee sitä vaali asia jauhamaan vuosia se on selvä asia. Jos ne Trumpin aikoo realistisesti voittaa niin sitten joku muu ehdokas kuin umpisurkea Hillary.

 

[nikidaa]

Republikaaneilta on alkanut tulla kovaa kritiikkiä Trumpin Venäjä-puheita kohtaan. Mielenkiintoisia aikoja.

En yhtään ihmettele kun Trump ei syyttänyt Venäjää huonoista suhteista vaan molempia maita. Enimmäkseen Yhdysvaltoja.

 

[namlepo]

Onko tuo Eröstö päissään ykkösellä?

 

[Stanley H. Tweedle]

No nyt on Krim tunnustettu ja erottu NATOsta. Putin itse filmasi kusivideon ja sai valtavan poliittisen voiton tapaamisesta. Itämeren sotaharjoitukset peruttu provokatiivisena ja tehty kaikki päätökset ohi EU:n.

Suomen vapaa valtamedia maalasi. Koska tervaus ei "ihan" osunut kohdilleen, luvassa on vielä monen päivän ajan propagan.. ei kun analyysia nohevien toimittajin kolumneissa siitä, kuinka Putin vei Trumppia.

 

[Jurppii]

Jos 40-luvulla olisi ollut twitter, niin Hitler olisi twiitannut kuinka vain täysi idiootti uskoo Saksan aikovan sotaan, niin olisit uskonut?
Tai kun Chamberlain olisi julistanut rauhaa elinajaksemme, niin hyvin olisit uskonut?

Miksi sä jauhat tässä ketjussa jos kerran Trumpin sanoilla ja teoilla ei ole mitään väliä pitkiin aikoihin tai mitään keinoa niitä arvioida?

Kokous summaten: Paremmin meni kuin pelkäsin Euroopan kannalta. Toisaalta Trump mokasi vielä pahemmin kuin olisin uskonut

 

[Stargate2017]

Tuskin armeija huvikseen lentokieltoalueella harjoittelee. Mahdollisesti seurannut että Air Force One tai Putinin kone pääsee turvallisesti pois Suomen alueelta ja ollut valmiina tulemaan avuksi jos tarvii. Eiköhän mukana ole ollut aseistustakin poikkeuksellisesti.

Onko kukaan katsonut onko Flightradarissa Air Force Onen ja Putinin koneen lentoja vai lentävätkö transponderit pimeänä?

Tässä selvitys mitä tapahtui:
Hornet hätisti koneen taivaalta huippukokouksen aikana: ”Tuli havainto tunnistamattomasta ilma-aluksesta”

 

[Lallijuoppo]

Miksi sä jauhat tässä ketjussa jos kerran Trumpin sanoilla ja teoilla ei ole mitään väliä pitkiin aikoihin tai mitään keinoa niitä arvioida?

Kokous summaten: Paremmin meni kuin pelkäsin Euroopan kannalta. Toisaalta Trump mokasi vielä pahemmin kuin olisin uskonut

Sitä vaan, että lopullinen totuus paljastuu sitten joskus. Nyt ei voi kuin spekuloida ja itse en kauheasti luottaisi näihin, jotka kuvittelevat tietävänsä kaiken jonkun twiitin ja lehdistötilaisuden perusteella.

 

[Jurppii]

Tänään vois kyllä taas valita uutislähteensä ihan vapaasti jos kaipaa kritiikkiä Trumpin "neuvottelutaidoista". Edes Fox ei puolustele

 

[IhmeellinenJuttu]

Kyllähän tuota lievän epäuskoisena tuli seurattua. Trumphan on kovempi KGBn mies kuin Putin. Make Russia great again! Hieno päivä Putinille.
Helsinkiin ei yksikään seuraava USAn presidentti enää varmaan suostu tulemaan, sen verran karmea nöyryytys tänään tuli.

 

[Primusol]

Alkaa jo uskomaan että Putinilla löytyy jotain videon pätkää. Kyllähän tuo Trump on joko tyhmä tai harvinaisen vajaa ellei ole kusessa FSB:n tietojen kanssa. Eipä tosiaan jenkkikonservatiivitkaan kovin ylistäneet tapaamista. Tuntuu että kaverilla on joku pakkomielle yrittää miellyttää Putinia jonka näkee suurena sankarinaan.

 

[Lucas]

Tänään vois kyllä taas valita uutislähteensä ihan vapaasti jos kaipaa kritiikkiä Trumpin "neuvottelutaidoista". Edes Fox ei puolustele

Siitä sitä Fox Newsin streamin kuvaa voi kummastella pikkuikkunasta jos ei satu kanava näkymään muuten ja kiinnostaa.

 

[Jurppii]

On kyllä poikkeuksellisen kylmää kyytiä

Noh, ensi viikolla tää on unohdettu, kuten PK:n "ydinaseriisunta"

 

[Selvänänäkijä]

Onko kukaan katsonut onko Flightradarissa Air Force Onen ja Putinin koneen lentoja vai lentävätkö transponderit pimeänä?

Se, että kone ei näy noissa nettipalveluissa ei millään tavalla meinaa, että se lentäisi transponderi kiinni. Flightradarissa näkyi Putin, mutta ei Trumpia.

 

[Stargate2017]

Siitä sitä Fox Newsin streamin kuvaa voi kummastella pikkuikkunasta jos ei satu kanava näkymään muuten ja kiinnostaa.

Kiitos kerrankin aika hyvä objektiivinen USA media. John Brennon on idiiootti joka sanoi treason. Oikeastaan ehkä ei idiootti koska epäillään häntä petoksesta niin koettaa saada huomionsa pois itsestä ja haukkuu oman puolueensa Trumpia.

Amerikkalaiset kritisoivat John Brennonia tuosta oikein. Juu toki Trump saa myös krittiä hieman.

 

[BNo1]

Trump tuli sitten Suomeen kehumaan yhteistyötä neuvostoliiton kanssa toisessa maailmansodassa... voi vitun paviaani.... *facepalm*

"Too often in both recent past and long ago we have seen the consequences when diplomacy is left on the table. We have also seen the benefits of cooperation. In the last century, our nations fought alongside one another in the second World War."

Read the full transcript of the Helsinki press conference

 

[antero]

Aika raju veto USA:n pressalta vetää oma tiedustelukoneisto kölin alta Venäjän pressan edessä.

Sieltähän yritettiin kampittaa koko tapaaminen ja Presidenttiä kammetaan virasta koko ajan. Eikö se ole rajua.

Ensin yle kertoi kuinka hienosti tapaaminen järjestettiin, hetki miesten maasta poistumisen jälkeen ruuttuu päästettiin muutama suvakki akka, jotka veti koko tapaamisen vessanpöntöstä alas. Muistutti juopuneiden kikatusta ja maailman parantamista.

 

[Sandaali_]

Ei kovin paljon meteliä pidetty mediassa tuosta Putinin 400 miljoonan dollarin heitosta. Miksiköhän lie

 

[Stargate2017]

Trump tuli sitten Suomeen kehumaan yhteistyötä neuvostoliiton kanssa toisessa maailmansodassa... voi vitun paviaani.... *facepalm*

"Too often in both recent past and long ago we have seen the consequences when diplomacy is left on the table. We have also seen the benefits of cooperation. In the last century, our nations fought alongside one another in the second World War."

Itse asiassa historia opetus sinulle. Kun Saksalaisten armeja sai turpiin ja alkoivat vetäytymään niin Suomen joukot alkoi myös vetäytymään omille rajoille.

Amerikkalaiset auttoivat diplomatiassa ja koettivat suosittelivat venäjälle rauhaa Suomen kanssa. Venäjä vastasi kylmästi valitettavasti Suomelle että laskekaa aseet alaas ja ei mitään ehtoja antautukaa täydellisesti.

Sota jatkui.... Kerta toisensa jälkeen venäläiset yrittävät Suomen rajalla ja saivat turpiin. Paras oli kun kerran
Suomalaiset teki ansan antoi venäläisten selvästi tulla rajan yli....

Tämän jälkeen saksalaiset ja suomalaiset eliitti joukot hyökkäsivät täydellä sen venäläisten ison armeja joukon kimppuun joka tahallaan oli päästetty selvästi yli rajan. Kesti kai mahdollisesti jopa tunteja se venäläisten teurastus, mutta venäläiset joutui niin panikkiin lopussa että jotkut jopa juoksi pois tankeista ja jätti toimivat panssarivaunut taaksen. Venäläiset ne jotka jäi henkiin pakenivat paniikissa.

Noh Venäjä tuli sitten lopulta monen vastoinkäymisen jälkeen siihen tulokseen että Suomi ei ole ilmeisesti sen vaivan arvoinen kun ei edes pysty arvioimaan riittäkö uusi suuri armeja sen valloittamiseen. Rauha sovittiin Suomi joutui ajamaan saksalaiset joukot suomesta pois ja maksoi Venäjälle taloudellisesti.

Trump varmaan viittaa nyt että amerikkalaiset ja venäläiset sotivat nazi saksaa vastaan.

 

[BNo1]

Ei kovin paljon meteliä pidetty mediassa tuosta Putinin 400 miljoonan dollarin heitosta. Miksiköhän lie

Kerro toki mitä ajat takaa, minusta Putin tuossa sanoo että rahaa annettiin, sitten se toteaa ettei se oikeastaan ole välttämättä laitonta ja toteaa että joku tiedustelutyyppi on voinut sekaantua asiaan, mutta minulle jää epäselväksi mikä tuossa on ongelma? Se että veroja ei ole maksettu? Eikös se ole venäjän ja Browderin välinen ongelma eikä sen kuka rahaa on saanut? ->
"For instance, we can bring up Mr. Browder in this particular case. Business associates of Mr. Browder have earned over $1.5 billion in Russia. They never paid any taxes. Neither in Russia nor in the United States. Yet, the money escapes the country. They were transferred to the United States. They sent huge amount of money, $400 million as a contribution to the campaign of Hillary Clinton. Well, that’s their personal case. It might have been legal, the contribution itself. But the way the money was earned was illegal. We have solid reason to believe that some intelligence officers, guided these transactions. So we have an interest of questioning them. That could be a first step. We can extend also it. Options abound. They all can be found in an appropriate legal framework."

 

[nikidaa]

Ei kovin paljon meteliä pidetty mediassa tuosta Putinin 400 miljoonan dollarin heitosta. Miksiköhän lie

Miksi pitäisi? Eiköhän se ala olemaan kaikille selvä että kun Venäjä väittää jotain niin ne tarkoittaa ihan vastakkaista. Tai sitten valehtelevat.

 

[antero]

Trump varmaan viittaa nyt että amerikkalaiset ja venäläiset sotivat nazi saksaa vastaan.

Milestones: 1937–1945 - Office of the Historian

 

[antero]

Miksi pitäisi? Eiköhän se ala olemaan kaikille selvä että kun Venäjä väittää jotain niin ne tarkoittaa ihan vastakkaista. Tai sitten valehtelevat.

Käsittääkseni rahat tulivat venäläisistä bisneksistä tai jostain muusta. Siihen Putin olisi halunnu saada tutkimuksen, mistä raha oli lähtöisin. Jos oli oli venäjältä, silloin se oli veron kiertoa. Tosi epäily ei ole vielä syyte.

 

[BNo1]

Käsittääkseni rahat tulivat venäläisistä bisneksistä tai jostain muusta. Siihen Putin olisi halunnu saada tutkimuksen, mistä raha oli lähtöisin. Jos oli oli venäjältä, silloin se oli veron kiertoa. Tosi epäily ei ole vielä syyte.

Miten Clinton siihen liittyy? Onko se auttanut veronkierrossa venäjällä?

 

[Sceppe]

Itse asiassa historia opetus sinulle. Kun Saksalaisten armeja sai turpiin ja alkoivat vetäytymään niin Suomen joukot alkoi myös vetäytymään omille rajoille.

Amerikkalaiset auttoivat diplomatiassa ja koettivat suosittelivat venäjälle rauhaa Suomen kanssa. Venäjä vastasi kylmästi valitettavasti Suomelle että laskekaa aseet alaas ja ei mitään ehtoja antautukaa täydellisesti.

Sota jatkui.... Kerta toisensa jälkeen venäläiset yrittävät Suomen rajalla ja saivat turpiin. Paras oli kun kerran
Suomalaiset teki ansan antoi venäläisten selvästi tulla rajan yli....

Tämän jälkeen saksalaiset ja suomalaiset eliitti joukot hyökkäsivät täydellä sen venäläisten ison armeja joukon kimppuun joka tahallaan oli päästetty selvästi yli rajan. Kesti kai mahdollisesti jopa tunteja se venäläisten teurastus, mutta venäläiset joutui niin panikkiin lopussa että jotkut jopa juoksi pois tankeista ja jätti toimivat panssarivaunut taaksen. Venäläiset ne jotka jäi henkiin pakenivat paniikissa.

Noh Venäjä tuli sitten lopulta monen vastoinkäymisen jälkeen siihen tulokseen että Suomi ei ole ilmeisesti sen vaivan arvoinen kun ei edes pysty arvioimaan riittäkö uusi suuri armeja sen valloittamiseen. Rauha sovittiin Suomi joutui ajamaan saksalaiset joukot suomesta pois ja maksoi Venäjälle taloudellisesti.

Trump varmaan viittaa nyt että amerikkalaiset ja venäläiset sotivat nazi saksaa vastaan.

Siinäpä jännittävä tarina sodan lopusta jos vain olisi totta.

 

[BNo1]

Siinäpä jännittävä tarina sodan lopusta jos vain olisi totta.

"Alternative history" taitaa olla jatkoa "alternative facts" kusetukselle.

 

[nikidaa]

Tässä näen posiitiviset asiat:
1. Mailmansota USA vs Venäjä mahdollisuus pieneni.

Tätä saa kuulla liiankin useinkin. Tuliko ydinsota kun kommunistinen Neuvostoliitto hajosi? Vastaus: Ei tullut.

Enkä muista että JFK olisi 60-luvulla liittynyt Neuvostoliitto kerhoon, koska "pelkäsi ydinsodan tulevan".

 

[Heimolainen]

Ei kovin paljon meteliä pidetty mediassa tuosta Putinin 400 miljoonan dollarin heitosta. Miksiköhän lie

Mikäs tässä taustalla? Jos joku vaaliraha lahjoitus, niin varmaan tuollaisesta summasta on jotain jälkiä?

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

 

[Sceppe]

Oletko lukenut venäjä propagandaa tai pidät Tuntematon sotilas hyvänä historia kirjana? Tuntematon sotilas perustuu romaniin.

Olen käytännössä ww2 friikki enkä jaksa keskustella asiasta enempää, kun et tiedä paljoa asioista eikä tämä kuulu tämän ketjun aiheeseen.

 

[Stargate2017]

Olen käytännössä ww2 friikki enkä jaksa keskustella asiasta enempää, kun et tiedä paljoa asioista eikä tämä kuulu tämän ketjun aiheeseen.

Noh sitten et ole tietävä jatkosodasta. Voit toki olla asiantuntija muista taisteluista WW2 aikana. Ei sinun kanssa kannata keskustella kun edes usko todisteita jopa linkkiä että silleen.

 

[Damathacus]

Olen käytännössä ww2 friikki enkä jaksa keskustella asiasta enempää, kun et tiedä paljoa asioista eikä tämä kuulu tämän ketjun aiheeseen.

Jos kerran tiedät tuon niin hyvin niin miksi et korjaa mikä tuossa oli väärin sen sijaan että koitat vetäytyä tuollaisen huonon verukkeen taakse? Itse ainakin uskon paljon mielluummin wikipediaa kuin jotain random foorumi postaajaa joka väittää olevansa "ww2 friikki" mutta ei todista sitä mitenkään.

 

[Sceppe]

Noh sitten et ole tietävä jatkosodasta. Voit toki olla asiantuntija muista taisteluista WW2 aikana. Ei sinun kanssa kannata keskustella kun edes usko todisteita jopa linkkiä että silleen.

Väännetääs sitten. Tuo linkki on paikkansa pitävä mitä Ilomantsissa tapahtui ja taistelun kulku ei vastaa ollenkaan sitä miten itse kirjoitit sen menneen.

Lisäksi väitteesi USA:n, Suomen ja Venäjän välillä tapahtuneesta rauhakuviosta ei pidä paikkaansa.

Ja lopuksi suomalaiset eivät lähteneet vetäytymään kun saksalaiset "sai turpiinsa" vaan sen takia kun suomalaiset "sai turpiinsa" eli pakotettiin vetäytymään.

Tämä olkoon loppu omalta osalta tästä aiheesta ja anteeksi off topic.

 

[BNo1]

Ja kun wikipedia on kerran hyväksytty lähde niin ->

"Jatkosodan loppu käytännössä sammutti myös Suur-Suomi-aatteen, koska sen toteuttamiselle ei enää ollut poliittisia eikä sotilaallisia edellytyksiä. Neuvostoliitto oli voittanut sodan ja laatinut Suomelle ankarat rauhanehdot, jossa muun muassa Suomen alue entisestään pieneni."

Kyllä Suomi pisti hyvin venäläisiä turpaan, mutta aika retardi saa olla jos kuvittelee että Suomi voitti sodan. Kovat korvaukset, menetetyt maa-alueet, jne ei kuulu voittajan eikä oikeastaan tasapelinkään lopputulokseen. Mutta tästä alkoi Suomen nousu edistykselliseksi valtioksi, joten jotain hyvää siinäkin tappiossa.

 

[shams]

Kyllä Suomi oli ihan selkeä sodan häviäjä. Lisäksi mikäli rauhaa ei olisi solmittu 1944 niin totaalinen tappio olisi melko varmasti tullut seuraavana vuonna. Vuoden 1945 Puna-armeija oli täysin erilainen kuin se joka hyökkäsi muutama vuosi aiemmin paskasti koulutettuna, varustettuna ja johdettuna Suomeen. Zhukovin ym. johdolla, T-34-85 tankeilla ja oikeasti toimivilla ilmavoimilla varustettu Puna-armeija taisteli sodan lopussa tasaväkisesti Wehrmachtin kanssa, ja olisi varmasti murskannut Suomen puolustuksen mikäli Stalin olisi ohjannut muutaman kokeneen Saksan vastaisen divisioonan tänne.