Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[jkeskir]

Suomen perustuslakiahan nyt ei noudateta tarkasti. Monet lait rajoittaa lehdistön- ja sananvapautta Suomessa. Amerikassa medialla on paljon paljon laajemmat oikeudet toimia ilman valtion asettamia rajoituksia.
.


Myös Holokausti oli laillista. Laki voi aivan hyvin sortaa ihmisiä. Kuten se Suomessa usein tekeekin

Upeaa argumentaatiota! Todistit juuri käytännössä aukottomasti että median biasta ei ole olemassa!

Sinä todistit ainoastaan sen että sinulla ei ole objektiivista dataa väitteesi tueksi. Muusta ei ole ollut puhe.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomen perustuslakiahan nyt ei noudateta tarkasti. Monet lait rajoittaa lehdistön- ja sananvapautta Suomessa. Amerikassa medialla on paljon paljon laajemmat oikeudet toimia ilman valtion asettamia rajoituksia.

United States : Trump exacerbates press freedom’s steady decline | Reporters without borders

US press freedom, enshrined in the First Amendment to the 1787 constitution, has been under increasing attack over the past few years, and the first year of President Donald J. Trump’s presidency has fostered further decline in journalists’ right to report. He has declared the press an “enemy of the American people” in a series of verbal attacks toward journalists, attempted to block White House access to multiple media outlets, and routinely uses the term “fake news” in retaliation for critical reporting. He has even called for revoking certain media outlets’ broadcasting licenses. The violent anti-press rhetoric from the highest level of the US government has been coupled with an increase in the number of press freedom violations at the local level as journalists run the risk of arrest for covering protests or simply attempting to ask public officials questions. Reporters have even been subject to physical assault while on the job. It appears the Trump effect has only amplified the disappointing press freedom climate that predated his presidency. Whistleblowers face prosecution under the Espionage Act if they leak information of public interest to the press, while there is still no federal “shield law” guaranteeing reporters’ right to protect their sources. Journalists and their devices continue to be searched at the US border, while some foreign journalists are still denied entry into the US after covering sensitive topics like Colombia’s FARC or Kurdistan.

USA:ssa on toki tietyssä suhteessa enemmän lehdistönvapautta kuin Suomessa, siellä ei esimerkiksi tunneta mitään jumalanpilkkalakeja. Käytännössä kuitenkin Suomessa on helpompaa työskennellä toimittajana, ja vähemmän vaarallista.

 

[Kaiser Soze]

Laitappas esimerkkejä lakipykälistä jotka näin tekevät.

Arvaan jo mitä sieltä tulee ja siksi annan pienen vihjeen: sananvapaus ei sitten ole vastuuvapaus. Saat ilmaista ilman ennakkosensuuria mitä tahdot mutta vastaat sanomistasi.

Esim lait asevelvollisuudesta, uskonnonrauhasta, kansanryhmää vastaan kiihottamisesta

Niin kauan kuin en saa julkaista Muhammedia raiskaamassa pikkulasta(kuten hän oikeassa elämässä teki), ei Suomessa voi puhua minkäänlaisesta sananvapaudesta. Erittäin voimakkaasti valtio sensuroi sallittuja mielipiteitä. Eihän täällä saa edes nettifoorumilla kirjoittaa totuuksia ihmisryhmistä Oikeasti vapaissa maissa ei muuten nettifoorumin ylläpitäjä ole vastuussa käyttäjien julkaisemista viesteistä. Ei toimi Suomessa vapaus

USA:ssa on toki tietyssä suhteessa enemmän lehdistönvapautta kuin Suomessa, siellä ei esimerkiksi tunneta mitään jumalanpilkkalakeja.

Ja mitään muuta en ikinä väittänytkään Toimittajien työolosuhteet voi toki olla erilaiset. Mutta täysin naivi ja epäkoulutettu väite että Suomen media olisi jotenkin puolueetonta kuten tässä on joku implikoinut.

 

[ttjm]

Ja mitään muuta en ikinä väittänytkään Toimittajien työolosuhteet voi toki olla erilaiset. Mutta täysin naivi ja epäkoulutettu väite että Suomen media olisi jotenkin puolueetonta kuten tässä on joku implikoinut.

Vapaa ei ole sama kuin puolueeton.
Nyt se silmä käteen jo.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja mitään muuta en ikinä väittänytkään Toimittajien työolosuhteet voi toki olla erilaiset. Mutta täysin naivi ja epäkoulutettu väite että Suomen media olisi jotenkin puolueetonta kuten tässä on joku implikoinut.

Ei mitään "puolueetonta" yksittäistä mediaa ole olemassakaan, mutta kollektiivisena kokonaisuutena vapaan maat media lähestyy puolueettomuutta ja tarjoaa ihmisille hyvän mahdollisuuden muodostaa oma maailmankuvansa.

Kuitenkin kansainvälisessä vertailussa joku HS on hyvinkin neutraali media, vaikka tiukassa tarkastelussa niillä onkin vihervasemmistolainen bias. Ehkä osittain ihan toimittajien omasta maailmankuvasta johtuen eikä niinkään lehden yleiseen linjaan perustuen.

 

[Kizmo]

Esim lait asevelvollisuudesta, uskonnonrauhasta, kansanryhmää vastaan kiihottamisesta

Niin kauan kuin en saa julkaista Muhammedia raiskaamassa pikkulasta(kuten hän oikeassa elämässä teki), ei Suomessa voi puhua minkäänlaisesta sananvapaudesta. Erittäin voimakkaasti valtio sensuroi sallittuja mielipiteitä. Eihän täällä saa edes nettifoorumilla kirjoittaa totuuksia ihmisryhmistä Oikeasti vapaissa maissa ei muuten nettifoorumin ylläpitäjä ole vastuussa käyttäjien julkaisemista viesteistä. Ei toimi Suomessa vapaus

Ja mitään muuta en ikinä väittänytkään Toimittajien työolosuhteet voi toki olla erilaiset. Mutta täysin naivi ja epäkoulutettu väite että Suomen media olisi jotenkin puolueetonta kuten tässä on joku implikoinut.

Kyllähän sinä saat julkaista ja ilmaista aivan mitä tahdot mutta rikoslaissa näistä on määrätty rangaistukset. Ja joo, vapaus ei toimi siltä vinkkeliltä että että voi tehdä rikosta saamatta rangaistusta.

Samaten tässä menee menee jatkuvasti ristiin sananvapaus ja puolueettomuus. Ja mitä tulee eri medioiden värittyneisyyteen niin siihen ei voi sanoa muuta kuin että jos et pidä siitä niin älä katso sitä, se on niin yksinkertaista.

 

[pagi]

Esim lait asevelvollisuudesta, uskonnonrauhasta, kansanryhmää vastaan kiihottamisesta

No kansalaisaloitetta menemään. Ihan hyviä kohtia joskin sanamuodoista saa olla tarkka että saa enemmistön taakse. Esim veikkaan ettei enemmistö kannata naisille aseellista palvelusta ja mites se suvivirsigate meni vai oliko sekin vain muslimeista kiinni?

 

[Sampsa]

Tässä keskustelussa levitetään kyllä nyt siinä määrin paljon valheita ja disinformaatiota S&J Media Oy:n ylläpidon siunauksella, että ei tee mieli enää lukea koko palstaa. Milloin on EU:lle tulleja ja kauppasotaa ajava Trump Euroopan etujen puolustaja ja milloin tavalliset suomalaiset sanomalehdet jotain propagandaa. Valehdella saa ihan mitä vaan. Ihan sairasta meininkiä. Tsemppiä vaan @Sampsa

Mitähän meidän yritys on nyt mahtanut siunata tässä ketjussa

 

[Kizmo]

Mitä mediaan ja eri tavalla painottuneihin toimittajiin tulee tulee niin kysehän on pohjimmiltaan tästä:

On suorastaan vaarallista että ihmiset valitsee tietyn puolen totuudesta omaksi järkkymättömäksi kannakseen vaikka kyse kapea-alaisesti tarkasteltuna on silloin vain mielipiteestä.

 

[Kaiser Soze]

Vapaa ei ole sama kuin puolueeton.
Nyt se silmä käteen jo.

Voiko olla että tässä on puhuttu kummastakin? Suomessa ei ole vapaata eikä puolueetonta lehdistöä. Happy?

Ei mitään "puolueetonta" yksittäistä mediaa ole olemassakaan, mutta kollektiivisena kokonaisuutena vapaan maat media lähestyy puolueettomuutta ja tarjoaa ihmisille hyvän mahdollisuuden muodostaa oma maailmankuvansa.

Kuitenkin kansainvälisessä vertailussa joku HS on hyvinkin neutraali media, vaikka tiukassa tarkastelussa niillä onkin vihervasemmistolainen bias. Ehkä osittain ihan toimittajien omasta maailmankuvasta johtuen eikä niinkään lehden yleiseen linjaan perustuen.

Niin. Harmi että Suomessa ei ole tollasta. On vain vihervasemmistolainen maailmankuva.

Tästä olemme samaa mieltä. En tosin sanoisi hyvinkin neutraali, mutta neutraalimpi kuin jotkut muut. Tai että voisi olla paljon vähemmänkin neutraali.

Kyllähän sinä saat julkaista ja ilmaista aivan mitä tahdot mutta rikoslaissa näistä on määrätty rangaistukset. Ja joo, vapaus ei toimi siltä vinkkeliltä että että voi tehdä rikosta saamatta rangaistusta.

Samaten tässä menee menee jatkuvasti ristiin sananvapaus ja puolueettomuus. Ja mitä tulee eri medioiden värittyneisyyteen niin siihen ei voi sanoa muuta kuin että jos et pidä siitä niin älä katso sitä, se on niin yksinkertaista.

Eli sun määritelmä sananvapaudelle on että sensuuri tapahtuu vasta jälkikäteen? Aika erikoista.

Niin menee mutta käsittääkseni on relevanttia puhua molemmista. Trumpiahan noista syytetään. Ei toimi Suomessa toi sun neuvos. Täällä kun on käytännössä yksi mediatalo.. Alma-median tarjonta taitaa olla paikallislehtiä lähinnä? Suomen Kuvalehti?

Mitä mediaan ja eri tavalla painottuneihin toimittajiin tulee tulee niin kysehän on pohjimmiltaan tästä:

On suorastaan vaarallista että ihmiset valitsee tietyn puolen totuudesta omaksi järkkymättömäksi kannakseen vaikka kyse kapea-alaisesti tarkasteltuna on silloin vain mielipiteestä.

Tämä on hyvä kuva!

No kansalaisaloitetta menemään. Ihan hyviä kohtia joskin sanamuodoista saa olla tarkka että saa enemmistön taakse. Esim veikkaan ettei enemmistö kannata naisille aseellista palvelusta ja mites se suvivirsigate meni vai oliko sekin vain muslimeista kiinni?

Nyt sä pivotoit kulmasta "Suomessa on vapaata ja perustuslaki", kulmaan "Niin onki rajoituksia mutta kansa on niiden puolella"

 

[Donaldo]

Mitähän meidän yritys on nyt mahtanut siunata tässä ketjussa

Nyt kun kysyit niin teidän yrityksen S&J Media Oy:n ylläpitäjiä, sinä mukaanlukien, vierailee tässä ketjussa mutta ei puutu millään tavalla teidän yrityksen tarjoamalla alustalla levitettyyn disinformaatioon. Sitä siis levitetään teidän siunauksellanne. Muutenhan siihen olisi puututtu, eiköstä vaan?

 

[ttjm]

Voiko olla että tässä on puhuttu kummastakin? Suomessa ei ole vapaata eikä puolueetonta lehdistöä. Happy?

Not happy.
Suomessa on kaiken vertailun mukaan vapaa lehditö. Kuka täällä on edes väittänyt lehdistöä puolueettomaksi?

Lehdistön ei edes tarvitse olla puolueeton.

 

[pagi]

Nyt sä pivotoit kulmasta "Suomessa on vapaata ja perustuslaki", kulmaan "Niin onki rajoituksia mutta kansa on niiden puolella"

No mielestäni täysin rajoitukseton yhteiskunta ei toimi nykyaikana. Mogadishusta mallia

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin. Harmi että Suomessa ei ole tollasta. On vain vihervasemmistolainen maailmankuva.

Se johtuu siitä, että koko Suomi on varsin vihervasemmistolainen maa. Kumpi oli ensin, muna vai kana?

Mutta joka tapauksessa kyllä Suomessa varsin hyvin myös vihervasemmistolaisuuden ongelmista puhutaan ja mediakenttä on laaja.

Ja kuvaavaa on, että esimerkiksi MV-lehdestä puhutaan valtamediassa. Valtamedia siis antaa vapaaehtoisesti julkisuutta äärioikeistolaiselle Putinin äänitorvelle.

 

[Sceppe]

Nyt kun kysyit niin teidän yrityksen S&J Media Oy:n ylläpitäjiä, sinä mukaanlukien, vierailee tässä ketjussa mutta ei puutu millään tavalla teidän yrityksen tarjoamalla alustalla levitettyyn disinformaatioon. Sitä siis levitetään teidän siunauksellanne. Muutenhan siihen olisi puututtu, eiköstä vaan?

Mieti mitä pyydät. Foorumin ylläpidon pitäisi tarkistaa kaikki mahdolliset postaukset ja analysoida onko kyseessä tarkoituksellinen disinformaatio, mielipide, lainaus ilman tarkoitusta jne. Ihan loputon suo.

 

[Sampsa]

Nyt kun kysyit niin teidän yrityksen S&J Media Oy:n ylläpitäjiä, sinä mukaanlukien, vierailee tässä ketjussa mutta ei puutu millään tavalla teidän yrityksen tarjoamalla alustalla levitettyyn disinformaatioon. Sitä siis levitetään teidän siunauksellanne. Muutenhan siihen olisi puututtu, eiköstä vaan?

Mieti mitä pyydät. Foorumin ylläpidon pitäisi tarkistaa kaikki mahdolliset postaukset ja analysoida onko kyseessä tarkoituksellinen disinformaatio, mielipide, lainaus ilman tarkoitusta jne. Ihan loputon suo.

Foorumia ei moderoida tai raportteja hoideta reaaliaikaisesti, varsinkaan näin heinäkuussa sunnuntai-illalla. Raportteja ja viestiketjuja saatetaan toki lukea, jos vaikka jotain kriittistä on meneillään.

 

[Donaldo]

Mieti mitä pyydät. Foorumin ylläpidon pitäisi tarkistaa kaikki mahdolliset postaukset ja analysoida onko kyseessä tarkoituksellinen disinformaatio, mielipide, lainaus ilman tarkoitusta jne. Ihan loputon suo.

En ole pyytänyt moista. Yrityksen ylläpitäjät voisivat kyllä halutessaan puuttua raportoituun disinformaatioon mutta eivät sitä tee. Tarjoavat alustan valheiden levittämiseen ja ummistavat silmänsä niille niin aika vaikea on nähdä miten se levittäminen ei tapahtuisi ylläpidon siunauksella.

Välttäisin siis itse yhteistyötä S&J Media Oy:n kanssa, tästä kyseenalaisesta, Suomen vastaisesta toiminnasta johtuen.

 

[Donaldo]

Foorumia ei moderoida tai raportteja hoideta reaaliaikaisesti, varsinkaan näin heinäkuussa sunnuntai-illalla. Raportteja ja viestiketjuja saatetaan toki lukea, jos vaikka jotain kriittistä on meneillään.

Ei kukaan ole reaaliaikaisuutta vaatinutkaan. Sinä sen sijaan esitit facepalmin kera että olisit täysin tietämätön siitä mihin tarjoamaanne alustaa käytetään. Ja sitä en ihan noin niin kuin äkkiseltään usko.

Mutta koska tämä ei suoranaisesti sovi tämän keskustelun otsikkoon vaikka niitä valheita tässäkin ketjussa levitellään niin pitäisikö @Sampsa tästä S&J Media Oy:n kyseenalaisesta toiminnasta avata oma keskusteluketjunsa?

 

[Sceppe]

En ole pyytänyt moista. Yrityksen ylläpitäjät voisivat kyllä halutessaan puuttua raportoituun disinformaatioon mutta eivät sitä tee. Tarjoavat alustan valheiden levittämiseen ja ummistavat silmänsä niille niin aika vaikea on nähdä miten se levittäminen ei tapahtuisi ylläpidon siunauksella.

Välttäisin siis itse yhteistyötä S&J Media Oy:n kanssa, tästä kyseenalaisesta, Suomen vastaisesta toiminnasta johtuen.

Kuka sen päättää, mikä on disinformaatiota? Raportoijako? Kuinka paljon valittaisit sensuurista kun sinun postauksesi esim poistettaisiin koska disinformaatio.

 

[Sampsa]

Ei kukaan ole reaaliaikaisuutta vaatinutkaan. Sinä sen sijaan esitit facepalmin kera että olisit täysin tietämätön siitä mihin tarjoamaanne alustaa käytetään. Ja sitä en ihan noin niin kuin äkkiseltään usko.

Mutta koska tämä ei suoranaisesti sovi tämän keskustelun otsikkoon vaikka niitä valheita tässäkin ketjussa levitellään niin pitäisikö @Sampsa tästä S&J Media Oy:n kyseenalaisesta toiminnasta avata oma keskusteluketjunsa?

Aiheelle on jo oma ketjunsa:

Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

 

[mango]

Ei kukaan ole reaaliaikaisuutta vaatinutkaan. Sinä sen sijaan esitit facepalmin kera että olisit täysin tietämätön siitä mihin tarjoamaanne alustaa käytetään. Ja sitä en ihan noin niin kuin äkkiseltään usko.

Mutta koska tämä ei suoranaisesti sovi tämän keskustelun otsikkoon vaikka niitä valheita tässäkin ketjussa levitellään niin pitäisikö @Sampsa tästä S&J Media Oy:n kyseenalaisesta toiminnasta avata oma keskusteluketjunsa?

Tyypillinen "suvakki", joka ei tajua että itse suvaitsee ainoastaan yhdenlaisia ajatuksia ja toisenlaisia ajatuksia ei suvaita lainkaan. Tietysti omaatuntoa helpottaa se, että omat ajatuksesi ovat oikeita ja toisten vääriä.

Kolmessa peräkkäisessä viestissä forumin omistajan mustamaalaaminen passiivisagressiivisesti ei ole varmaan kovinkaan järkevää...

 

[Donaldo]

Aiheelle on jo oma ketjunsa:

Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

Mä puhun tuosta yrityksestä joka nähdäkseni tarjoaa alustan disinformaation levittämiseen ja ummistaa siltä sen jälkeen silmänsä. Näkisin että esimerkiksi mainostajat ja muut yhteistyökumppanit haluaisivat tietää millaisen yrityksen kanssa ovat tekemisissä.

 

[Sceppe]

Mä puhun tuosta yrityksestä joka nähdäkseni tarjoaa alustan disinformaation levittämiseen ja ummistaa siltä sen jälkeen silmänsä. Näkisin että esimerkiksi mainostajat ja muut yhteistyökumppanit haluaisivat tietää millaisen yrityksen kanssa ovat tekemisissä.

Tämä alkaa kuulostaa siltä imagen toimittajan kaverilta.

 

[Sampsa]

Mä puhun tuosta yrityksestä joka nähdäkseni tarjoaa alustan disinformaation levittämiseen ja ummistaa siltä sen jälkeen silmänsä. Näkisin että esimerkiksi mainostajat ja muut yhteistyökumppanit haluaisivat tietää millaisen yrityksen kanssa ovat tekemisissä.

Eiköhän sitten riitä jo, tämä alusta mielestäsi disinformaation levittämiseen on keskustelupalsta.

 

[mango]

Donaldo viittasi varmaan disinformaatiolla Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, Juutalaiset, salaliitot, HAARP ja muut ketjuun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä nyt toinen media bias mittari ja CNN on rankattu melko vasemmalle.

CNN - Media Bias/Fact Check

Piti vielä tästä laittaa ettei vaan kukaan anna tuolle sun lähteelle mitään arvoa... Kyseessä on yhden miehen sivusto, mielipide. Ja sinä käytät tällaista yhden never-heard miehen mielipidettä lähteenä.. Mitäpä se kertoo sinusta.

Who owns and runs Media Bias/Fact Check?

Media Bias Fact Check, LLC is a Limited Liability Company owned solely by Dave Van Zandt. He also makes all final editing and publishing decisions.

 

[ATE]

Piti vielä tästä laittaa ettei vaan kukaan anna tuolle sun lähteelle mitään arvoa... Kyseessä on yhden miehen sivusto, mielipide. Ja sinä käytät tällaista yhden never-heard miehen mielipidettä lähteenä.. Mitäpä se kertoo sinusta.

Mitäpä se kertoo sinusta että hyökkäät henkilöä kohtaan kun linkkaan jotain mistä et pidä?


Kyllä minusta tuo vaikuttaa ihan pätevältä sivustolta. Mistä tiedät että se on yhden miehen mielipidettä?

Tässä vaikka samassa sivustossa Fox News joka on rankattu oikeistolaiseksi ja muutenkin kovaa krtiikkiä sitä kohtaan.

Fox News - Media Bias/Fact Check

 

[wanderer_]

Feminismi ja muu paska nyt menee sinne vasemmistolaisuuden puolelle kun puhutaan arvoista.

Ei mene.

Sulle on sanottu tosta mutupaskasta monta kertaa aiemminkin.

 

[Freeze]

Mä puhun tuosta yrityksestä joka nähdäkseni tarjoaa alustan disinformaation levittämiseen ja ummistaa siltä sen jälkeen silmänsä. Näkisin että esimerkiksi mainostajat ja muut yhteistyökumppanit haluaisivat tietää millaisen yrityksen kanssa ovat tekemisissä.

Voihan sissus, kyllä helle näemmä pehmentää ihmisten päitä. Muistakaa juoda vettä riittävästi!

 

[ATE]

Ei mene. Lopeta paskan puhuminen.

Tuntuu olevan joillekkin kova pala tunnustaa kannattavansa vasemmistolaisia aatteita.

 

[wanderer_]

Tuntuu olevan joillekkin kova pala tunnustaa kannattavansa vasemmistolaisia aatteita.

En viitsi nyt sanoa rumasti.


Jätetään tuo aivopierusi omaan arvoonsa. Joka tapauksessa indikoit siinä, että oikeisto ei kannata tasa-arvoa. Et tule saamaan paljon vastakaikua.

 

[Tommy Goldfish]

Tuntuu olevan joillekkin kova pala tunnustaa kannattavansa vasemmistolaisia aatteita.

Kuten trumpin talouspolitiikkaa, palataksemme näin ketjun aiheeseen.

 

[ATE]

En viitsi nyt sanoa rumasti.


Jätetään tuo aivopierusi omaan arvoonsa. Joka tapauksessa indikoit siinä, että oikeisto ei kannata tasa-arvoa. Et tule saamaan paljon vastakaikua.

Joo itse saat todennäköisesti foorumilla oikein vastakaiun myrksyn kun julistat että jos ei kannata feminismia niin ei kannata tasa-arvoa.

 

[wanderer_]

Joo itse saat todennäköisesti foorumilla oikein vastakaiun myrksyn kun julistat että jos ei kannata feminismia niin ei kannata tasa-arvoa.

Persut vasuripuolueena ovat feministejä.



Yllä oleva kommentti on samalla tasolla sun outputin kanssa. Käytä nyt järkeäsi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mitäpä se kertoo sinusta että hyökkäät henkilöä kohtaan kun linkkaan jotain mistä et pidä?


Kyllä minusta tuo vaikuttaa ihan pätevältä sivustolta. Mistä tiedät että se on yhden miehen mielipidettä?

Tässä vaikka samassa sivustossa Fox News joka on rankattu oikeistolaiseksi ja muutenkin kovaa krtiikkiä sitä kohtaan.

Fox News - Media Bias/Fact Check

Siinähän se FAQ:ssa sanottiin, että kyseessä on Dave Van Zandt -nimisen miehen omistama sivusto ja hän myös päättää sisällöstä.

Ei tällaisille "lähteille" voi antaa mitään arvoa, ja jos niitä kuitenkin lähteenä käytät, niin sitten on syytä myös mainita sivuston taustoista.

 

[Herra Ankka]

Miksi sitten EU ei ole tuolla ottamassa USAn roolia jos pakolaisaalto pelottaa? Tai sulkemassa rajat laittomilta pakolaisilta? Vai onko kyse taas perinteisestä jonkun muun pitää tehdä työt jotta minä hyödyn. Juuri tälläinen paska-ajatteluhan se on Trumpin Nato puheiden taustalla, EU maat vain pyrkivät hyötymään ilman merkittävää panosta. Jos ollaan perse rasvattuna puskassa niin turha valittaa jos maksajat ja työn tekijät eivät jatka uurastusta.

Totta kai USA:lla on täysi oikeus vetää joukkonsa pois. Samoin voisi tehdä myös vaikkapa Saksa. Sen jälkeen voidaankin miettiä, millaisia ”liittolaisia” sitä tarkkaan ottaen ollaan. Mikäs siinä.

Varsinkin, kun Afganistanin ja Irakin ristiretkien taustalla oli Bush jr:n hallinnon sotakiima, jota Eurooppalaiset *liittolaiset* lähtivät tukemaan. Ajatuksena oli tietysti se, että mikä on hyvää *liittolaisellemme*, on myös hyvä meille. Mutta Trumpin aikakaudella tämä liittolaisuus on alkanut näyttää kovin erilaiselta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varsinkin, kun Afganistanin ja Irakin ristiretkien taustalla oli Bush jr:n hallinnon sotakiima, jota Eurooppalaiset *liittolaiset* lähtivät tukemaan. Ajatuksena oli tietysti se, että mikä on hyvää *liittolaisellemme*, on myös hyvä meille. Mutta Trumpin aikakaudella tämä liittolaisuus on alkanut näyttää kovin erilaiselta.

Afganistan oli sellainen terrorismitehdas, että oli varmaan ihan tarpeellista lähteä sinne auttamaan hallitusta taistelussa talibaneja vastaan.

Suomikin on ollut mukana Afganistanin operaatiossa ja siellähän on kuollutkin suomalainen vuonna 2011.

 

[ATE]

Siinähän se FAQ:ssa sanottiin, että kyseessä on Dave Van Zandt -nimisen miehen omistama sivusto ja hän myös päättää sisällöstä.

Ei tällaisille "lähteille" voi antaa mitään arvoa, ja jos niitä kuitenkin lähteenä käytät, niin sitten on syytä myös mainita sivuston taustoista.

Joo aika usein internetissä sivustoilla on joku omistaja. Päteekö sama kaikkiin uutissivustoihin kun aika usein niissäkin on joku yksi omistaja takana sekä päätoimittaja joka on samalla pääeditori?

Siellä on ihan selitetty miten ja millä perustein tuo sivusto toimii ja rankkaa uutisia.

Methodology - Media Bias/Fact Check

 

[vilkas]

@ATE Taustojen mainitseminen on kyllä ihan asiallinen vaatimus. Etkö ole huomannut, kuinka Hesarinkin uutisia lainattaessa kaikki aina muistavat mainita että lehden toimittajista 80% on vihreitä?

 

[Cereal killah]

No niin Trump lähti lentokentältä kohti Munkkiniemeä

 

[Sceppe]

Afganistan oli sellainen terrorismitehdas, että oli varmaan ihan tarpeellista lähteä sinne auttamaan hallitusta taistelussa talibaneja vastaan.

Suomikin on ollut mukana Afganistanin operaatiossa ja siellähän on kuollutkin suomalainen vuonna 2011.

Mitenkäs siitä Afganistanista tuli terrorismitehdas? Ihan itsestään vai olisiko USA:lla vähäsen sormensa pelissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

@ATE Taustojen mainitseminen on kyllä ihan asiallinen vaatimus. Etkö ole huomannut, kuinka Hesarinkin uutisia lainattaessa kaikki aina muistavat mainita että lehden toimittajista 80% on vihreitä?

On yleistä tietoa, että kaikista Suomen toimittajista ylipäätään valtaosa on vihervasureita. Siinä ei ole sen kummempaa salaliittoa taustalla, vaan sellaisia tyyppejä nyt sattuu alalle pyrkimään. Oikeistolaisemmilla on "parempaakin" tekemistä eli hakeutuvat käytännönläheisemmille aloille.

Hesari mediana on ihan vaan "pikkaisen" arvostetumpi kuin joku yhden miehen random sivusto Intterwebissä, joten ei näitä varmaan kannata lähteinä rinnastaa.

Mitenkäs siitä Afganistanista tuli terrorismitehdas? Ihan itsestään vai olisiko USA:lla vähäsen sormensa pelissä.

Eniten taisi olla Allahilla sormia pelissä. Toki tuolla on sitten USA ja Venäjä vuoroin sekoilleet ja sekoittaneet pakkaa, ei siinä.

 

[wanderer_]

On yleistä tietoa, että kaikista Suomen toimittajista ylipäätään valtaosa on vihervasureita. Siinä ei ole sen kummempaa salaliittoa taustalla, vaan sellaisia tyyppejä nyt sattuu alalle pyrkimään. Oikeistolaisemmilla on "parempaakin" tekemistä eli hakeutuvat käytännönläheisemmille aloille.

Laitahan tästä luotettava lähdetieto ja tarkempi tilasto. On hyvä tarkastaa nämä "yleiset tiedot" aika ajoin. Kuinka monta prosenttia toimittajista äänestää Vasemmistoliittoa?

 

[Baldrick]

Miksei May noudata Trumpin ehdotusta EU:n oikeuteen haastamisesta? Joko kaveri on aivan totaalinen idiootti tai legendaarinen trolli.

 

[ATE]

No se 80 % taisi olla vähän liioittelua. Tässä on "vaan" ~ 75 % vihreiden ja vas. liiton kannatusta.

Nyt se on tutkittu: journalismiyliopistot läpikotaisin punavihreitä - Suomen Uutiset

"Journalistiikan ja viestinnän opiskelijat olivat kaikkein vihrein ryhmä. Vihreitä kannatti 47,7 prosenttia ja vasemmistoliittoa 27,3 prosenttia toimittajiksi opiskelevista. Sosiaalidemokraatteja kannatti 11,4 prosenttia, eli punavihreiden kannatus oli ilman Sdp:tä 75 prosenttia ja Sdp mukaanluettuna 86,4 prosenttia. Sekä kokoomus että keskusta saivat 4,5 prosentin kannatuksen, kuten myös piraattipuolue."

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja tämähän on ihan yleismaailmallinen ilmiö, että luovat henkilöt on yleensä "liberaaleja" (amerikan merkityksessään) ja hakeutuvat abstrakteimmille aloille kuin "konservatiivit". Tästähän on Jordan Petersonkin puhunut.

Toimittajista siis valtaosa on "liberaaleja" ja sille nyt ei oikein mitään voi, ellei aleta harrastamaan jotain "positiivista syrjintää" poliittisen suuntautuneisuuden perusteella... Tai sukupuolen, sekin tasoittaisi hieman.

 

[wanderer_]

No se 80 % taisi olla vähän liioittelua. Tässä on "vaan" ~ 75 % vihreiden ja vas. liiton kannatusta.

Nyt se on tutkittu: journalismiyliopistot läpikotaisin punavihreitä - Suomen Uutiset

"Journalistiikan ja viestinnän opiskelijat olivat kaikkein vihrein ryhmä. Vihreitä kannatti 47,7 prosenttia ja vasemmistoliittoa 27,3 prosenttia toimittajiksi opiskelevista. Sosiaalidemokraatteja kannatti 11,4 prosenttia, eli punavihreiden kannatus oli ilman Sdp:tä 75 prosenttia ja Sdp mukaanluettuna 86,4 prosenttia. Sekä kokoomus että keskusta saivat 4,5 prosentin kannatuksen, kuten myös piraattipuolue."

Ja nyt vielä sitten miettimään, kuinka moni toimittaja on kyseisen koulutuksen saanut. Saa suorittaa.

 

[Kaiser Soze]

Se johtuu siitä, että koko Suomi on varsin vihervasemmistolainen maa. Kumpi oli ensin, muna vai kana?

Mutta joka tapauksessa kyllä Suomessa varsin hyvin myös vihervasemmistolaisuuden ongelmista puhutaan ja mediakenttä on laaja.

Ja kuvaavaa on, että esimerkiksi MV-lehdestä puhutaan valtamediassa. Valtamedia siis antaa vapaaehtoisesti julkisuutta äärioikeistolaiselle Putinin äänitorvelle.

Tästä olemme kyllä samaa mieltä.

 

[Tommy Goldfish]

Kuinka helposti tuonne pääsee paikalliset katselemaan saattueita? Kaivonkannet hitsattu kiinni mutta jos vaikka oma parveke sattuu olemaan sellaisessa paikkaa että jompikumpi noista pelleistä menee siitä alta niin kai sieltä saa katsella?

 

[Terevis]

Kuinka helposti tuonne pääsee paikalliset katselemaan saattueita? Kaivonkannet hitsattu kiinni mutta jos vaikka oma parveke sattuu olemaan sellaisessa paikkaa että jompikumpi noista pelleistä menee siitä alta niin kai sieltä saa katsella?

Ei et todellakaan saa. Sut ammutaan heti jos astut parvekkeellesi. Niin tosin jos saat edes ovea auki sehän on hitsattu kiinni.