Xiaomi keskustelu

Stunned sanoi:
Kaikki, vai flashaatkö joka kerta gappsit kun päivität esim Lineagen?
Napsauta laajentaaksesi...
Joo Gappsit ja Magiskin tai SuperSUn.

Koodi: 
run_program("/tmp/install/bin/backuptool.sh", "backup");
Koodi: 
run_program("/tmp/install/bin/backuptool.sh", "restore");

Siellä on näköjään tuollainen skripti käytössä ennen ja jälkeen image-päivityksen, joka varmistaa ja palauttaa /system/addon.d hakemiston ja suorittaa sieltä kaikki skriptit. Olenkin ihmetellyt miksi CyanogenMod/LineageOS ei ole OpenDelta tai vastaavaa systeemi käytössä...

Eli system osion tai /system/addon.d kansion tyhjentäminen on tarpeen joissakin tapauksissa. Tuo system tyhjennys on kyllä estänyt päivityksen jossakin muussakin kuin Xiaomissa, silloin taisi tosin riittää pelkkä reboot to recovery, että rom lopulta asentui eikä tarvinnut fastboot asennusta kuten MIUI harvoissa tapauksissa.
 
Pertti Kosunen sanoi:
Joo Gappsit ja Magiskin tai SuperSUn.

Koodi: 
run_program("/tmp/install/bin/backuptool.sh", "backup");
Koodi: 
run_program("/tmp/install/bin/backuptool.sh", "restore");

Siellä on näköjään tuollainen skripti käytössä ennen ja jälkeen image-päivityksen, joka varmistaa ja palauttaa /system/addon.d hakemiston ja suorittaa sieltä kaikki skriptit. Olenkin ihmetellyt miksi CyanogenMod/LineageOS ei ole OpenDelta tai vastaavaa systeemi käytössä...

Eli system osion tai /system/addon.d kansion tyhjentäminen on tarpeen joissakin tapauksissa. Tuo system tyhjennys on kyllä estänyt päivityksen jossakin muussakin kuin Xiaomissa, silloin taisi tosin riittää pelkkä reboot to recovery, että rom lopulta asentui eikä tarvinnut fastboot asennusta kuten MIUI harvoissa tapauksissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Open deltahan ainakin Omnissa rakentaa ensin sen täydellisen zipin, jonka sitten asentaa ja samalla lailla gappsit tulee mukana scriptillä eli ei tarvi uudestaan asentaa joka kerta.
 
Ei LineageOsin viikkopäivityksen jälkeen tarvitse asentaa gappseja tai magiskia uudelleen
 
Hienosti toimii lineage nyt note nelkulla. Sellaista olisin vielä kysäissyt että onko kuinka vaikeaa piilotella tuota roottausta pokemonilta yms. ? Sovelluksia näkyy olevan mutta ovat niin ytimeen meneviä, että ihan helpolla en haluaisi kokeilla jokaista ja asentaa samalla sataa porsaanreikää käyttikseeni.
 
Squit sanoi:
Ohho. Alkoi Redmi Note 4 stable latsilemaan Nougattia, eli 8.5.4.0
Napsauta laajentaaksesi...

Ihan itse latasin tuon, kun tyrkytti, mutta en huomannut mitään eroa entiseen. Siis jos on jotain lisäominaisuutta Nougatissa. Piti oikein tarkistaa wikistä niin pitäisi olla jotain VR ominaisuutta.
 
Unlock-lupakin oli jo näköjään kaksi päivää sitten saapunut. Viikonloppuna kun laittaa Romin sisään, niin on kyllä pitkästä aikaa tyytyväisimmillään mihinkään luuriin. Nytkin jo todella hyvä, ainoastaan miui hieman tökkii.
 
Jeesatkaa nyt paremmin tietävät märkäkorvaa. Eli huomenna pitäisi tupsahtaa tuo Redmi 4 ( global versio ) postilaatikkoon ja oon koittanut tässä psyykata itteäni tuon EU-romin vaihtoon, että saisin suomenkielen käyttöön. Tuossa jo aikaisemmin olikin hyvät ohjeet noiden Romien ajoon, mutta mites tuo uus Miui9. Tukeekohan se härmänkieltä? Mistään en oo löytänyt speksejä tuetuista kielistä. Ja jos nyt ajan tuon EU-romin sisään kun luuri saapuu ja jatkossa päivitänkin tuohon Miui 9:iin niin katoaako kaikki data luurista tuon käyttiksen vaihdon yhteydessä? Eli pitääkö kaikki asetukset ym. tehdä sitten uudestaan? Oon ihan kujalla näistä asioista.
Haluaisin vaan härmän kielen tuohon tulevaan luuriin...ois vaan kotosampi. :)
 
ei naarata sanoi:
AOSP Extended vaikuttaa myös ihan hyvältä Note nelosessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Videokuvaus kameralla ei tässä oikein pelaa huonossa valossa, vetää kuvan todella tummaksi. Yritin jonkun korjaus-zipin flashata, mutta eipä se mitään auttanut. Ilmeisesti ongelma riippuu siitä mikä kamerasensori luurissa sattuu olemaan. En nyt ole ihan varma vaivaako sama ongelma myös LOS kanssa.
 
Dalton sanoi:
Jeesatkaa nyt paremmin tietävät märkäkorvaa. Eli huomenna pitäisi tupsahtaa tuo Redmi 4 ( global versio ) postilaatikkoon ja oon koittanut tässä psyykata itteäni tuon EU-romin vaihtoon, että saisin suomenkielen käyttöön. Tuossa jo aikaisemmin olikin hyvät ohjeet noiden Romien ajoon, mutta mites tuo uus Miui9. Tukeekohan se härmänkieltä? Mistään en oo löytänyt speksejä tuetuista kielistä. Ja jos nyt ajan tuon EU-romin sisään kun luuri saapuu ja jatkossa päivitänkin tuohon Miui 9:iin niin katoaako kaikki data luurista tuon käyttiksen vaihdon yhteydessä? Eli pitääkö kaikki asetukset ym. tehdä sitten uudestaan? Oon ihan kujalla näistä asioista.
Haluaisin vaan härmän kielen tuohon tulevaan luuriin...ois vaan kotosampi. :)
Napsauta laajentaaksesi...

Redmi 4? Tarkenna mallinimeä. Näitä "redmi nelosia" kun on melkoinen liuta, Redmi 4, Redmi 4a, Redmi 4x, Redmi note 4, etc. Lisäksi on vielä mediatek ja qualcomm variantteja.
 
kha sanoi:
Redmi 4? Tarkenna mallinimeä. Näitä "redmi nelosia" kun on melkoinen liuta, Redmi 4, Redmi 4a, Redmi 4x, Redmi note 4, etc. Lisäksi on vielä mediatek ja qualcomm variantteja.
Napsauta laajentaaksesi...

Oho...jä malli vajakiksi. Eli malli on Redmi Note 4 Snapdragon 625
 
Dalton sanoi:
Oho...jä malli vajakiksi. Eli malli on Redmi Note 4 Snapdragon 625
Napsauta laajentaaksesi...

OK. Tuohon malliinhan se MIU9 alfa/beta ilmestyi ja kyllä siinä suomen kieli pitäisi olla, jollain sivulla se oli listattuna. On kyllä niin tuore etten ainakaan itse lähtisi heti asentelemaan.

Jotta ylipäätään pystyt EU-rommin asentamaan täytyy sun ensiksi anoa bootloaderin unlock lupa xiomilta. Ja sitten kun puhelin saapuu niin se on rekisteröitävä sun mi-tunnuksella (softa puhelimessa) ja odoteltava ainakin se 72 tuntia ennenkuin unlock onnistuu. Tunnuksen luomisen ja unlock luvan anomisen voit hoitaa ennenkuin puhelin on käytettävänä, siinä tarvitaan kyllä puhelinnumero johon vahvistusviestin toimittavat, mutta se voi olla mikä tahansa puhelin.

Ohejeita edelläkuvattuun löytyy monesta paikasta tässä yksi linkki.

Harkinnan arvoinen vaihtoehto on myös LineageOS. Se on lähinnä stock androidi, toimiva eikä sisällä mitään bloattia.
 
Viimeksi muokattu:
kha sanoi:
OK. Tuohon malliinhan se MIU9 alfa/beta ilmestyi ja kyllä siinä suomen kieli pitäisi olla, jollain sivulla se oli listattuna. On kyllä niin tuore etten ainakaan itse lähtisi heti asentelemaan.

Jotta ylipäätään pystyt EU-rommin asentamaan täytyy sun ensiksi anoa bootloaderin unlock lupa xiomilta. Ja sitten kun puhelin saapuu niin se on rekisteröitävä sun mi-tunnuksella (softa puhelimessa) ja odoteltava ainakin se 72 tuntia ennenkuin unlock onnistuu. Tunnuksen luomisen ja unlock luvan anomisen voit hoitaa ennenkuin puhelin on käytettävänä, siinä tarvitaan kyllä puhelinnumero johon vahvistusviestin toimittavat, mutta se voi olla mikä tahansa puhelin.

Ohejeita edelläkuvattuun löytyy monesta paikasta tässä yksi linkki.

Harkinnan arvoinen vaihtoehto on myös LineageOS. Se on lähinnä stock androidi, toimiva eikä sisällä mitään bloattia.
Napsauta laajentaaksesi...

Kiitokset vinkeistä ja ohjeista! Nyt on tunnukset luotu ja anomus laitettu vetämään. Ehkäpä tämä tästä aukeaa kun saa luurin kouraan.
 
kha sanoi:
Tuohon malliinhan se MIU9 alfa/beta ilmestyi ja kyllä siinä suomen kieli pitäisi olla, jollain sivulla se oli listattuna. On kyllä niin tuore etten ainakaan itse lähtisi heti asentelemaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Minulla käytössä Redmi Note 4 Global Snapdragon 625 -puhelin. Käyttöjärjestelmänä juurikin tuo MIUI 9 7.8.10/Nougat 7.0. Suomen kieltä ei saatavilla, löytyy vain Suomi alueena.

Tämä MIUI 9 Beta ollut käytössä jo viikon, ja hyvin on toiminut. Akku kestää edellisen MIUI 8 tavoin, eli parin päivän välein lataus kohtuu käytöllä (internet, Whatsapp jne...) Toimii vakaasti, ei ole juminut eikä kaatuillut.
 
kha sanoi:
Tuohon malliinhan se MIU9 alfa/beta ilmestyi ja kyllä siinä suomen kieli pitäisi olla, jollain sivulla se oli listattuna.
Napsauta laajentaaksesi...
MIUI 9 Global developer versiosta ei löydy suomen kieltä, mutta Region listalle oli tullut Finland.
 
Pertti Kosunen sanoi:
MIUI 9 Global developer versiosta ei löydy suomen kieltä, mutta Region listalle oli tullut Finland.
Napsauta laajentaaksesi...

Mulla on tuo Redmi Note 4 8.5.4.0 ja Region listalla löytyy Finland. Silloin, kun sain tuon puhelimen niin ei löytynyt niin käytin Region kohdassa Estonia.
Mitä tuo Region tarkoittaa käytännössä?
 
Päivämäärien jne. esitysmuoto määräytyy ainakin sen mukaan, en tiedä mihin kaikkeen muuhun vaikuttaa.
 
Xiaomi.eu versiossa on suomi ollut jo pitkään mukana. MIUI 9 versio palauttaa myös OTA-päivitykset tuohon joten ei ole enää sitäkään syytä olla vaihtamatta eu-versioon, bootloader unlock on ainoa jäljellä oleva hidaste.
 
Pöh. Yli 72h mennyt, muttei anna vielä unlockata. Josko sitten huomenna saisi..
 
Nyt olisi MIUI 9 ulkona myös Mi MIX, Mi Note 2, Mi 5, Mi 5s, Mi 5s Plus, Mi 5c, Mi Max 2, Mi Max 32G, Mi Max 64G/128G, Mi 4S, Mi 4c, Mi Note Pro, ja Redmi 4X luureille!

FfkSvAT.png


Xiaomin kotiautomaatiosta kun oli puhetta, tuli xiaomify kanava vastaan missä esitellään laitteita englanniksi.
Itselle tuli Mi Cube perille tällä viikolla omaan järjestelmään.
 
Viimeksi muokattu:
Oma mokahan se oli. En käynnistänyt mi-unlockia kertaakaan ennen eilistä päivää, eli taisi aika lähtea siitä, eikä siitä, kun unlock lupa tuli tekstiviestillä. No, elämässähän ei ole kuin aikaa :cigar2:
 
greyman sanoi:
Oma mokahan se oli. En käynnistänyt mi-unlockia kertaakaan ennen eilistä päivää, eli taisi aika lähtea siitä, eikä siitä, kun unlock lupa tuli tekstiviestillä. No, elämässähän ei ole kuin aikaa :cigar2:
Napsauta laajentaaksesi...

"Mene puhelimen asetuksissa seuraavaan polkuun: Settings > About phone, ota kehittäjäasetukset (Developer options) käyttöön napauttamalla 'MIUI version' kohtaa monta kertaa. Tämän jälkeen mene Settings > Additional settings > Developer options > Mi Unlock status, ja lisää Mi Accounttisi laitteeseen."

Aika alkaa rullata siitä hetkestä kun lisäät puhelimeesi Mi-accounttisi eli se rekisteröityy, Sen jälkeen voit kokeilla unlokkausta ja jos kaikki on muuten ok niin tulee "binding time less than 72h" herja ja sitten odottelemaan.

Voi myös tulla 86006 + kiinankielistä tekstiä, näin kävi minulle ja googlailun mukaan monelle muullekkin tähän virheeseen ei ilmeisesti auta muu kun developer rommiin vaihto.
 
Pientä testiä Xiaomin akunkestosta: laitoin tänään iltapäivällä vierekkäin Oukitel K6000 pro ja Xiaomi Redmi Note 4X pyörittämään samaa videota youtubesta.

Molemmat puhelimethan on full HD 5.5 tuuman näytöllä, kirkkaus oli silmämääräisesti sama, noin 50 % ja akut juuri täyteen ladattu. 7.5 tunnin kohdalla xiaomi näytti akkua jäljellä 40 % ja Oukitel 17 %. Siitä laskien Redmi note 4X jaksaisi pyörittää videota 12.5 h ja Oukitel vähän yli 9 tuntia, ei huono aika sekään.

Minulta löytyy myös varapuhelimena Redmi 4A global ja ykköspuhelimena se pienempi 5 tuuman Redmi 4X global version. Onhan se hitaampi kuin tuo Note 4X mutta ihan hyvin silläkin pärjää. Tuohon Redmi 4X asensin nyt viikonloppuna uuden MIUI 9 eu version ja voin kyllä suositella.

Nuo isompinäyttöiset joutaisi vaikka myydä pois, itse tykkään että puhelin mahtuu mukisematta farkkujen taskuun ja että käyttö yhdellä kädellä on sujuvaa.
 
Oneplus 2:ssa oli itsellä flip-mallinen nahkakotelo mallia paksuhko. Suojasi kyllä hyvin puhelinta, mutta farkkujen taskussa alkoi olla jo aika tuskallinen. Nyt redmi note 4:n mitat yhdistettynä paljon ohuempaan 'smart coveriin' (esim. Xiaomi Redmi Note 4 Smart Flip Case -suojakotelo, harmaa 29,90 €) on kyllä mukava muutos. Arveluttaa vain ajan kanssa suojaako tuo puhelinta tarpeeksi, käytössä kyllä ehdottoman kätevä. Global-malliin ei vain tainnut mahdottoman paljon olla kuorivaihtoehtoja?

Edit: Vai oliko tässä edes mitään eroa orkkismalliin, mikä tekisi haittaa jos orkkismallin koteloa käyttäisi?
 
Redmi Note 4 Global versio on muodoltaan identtinen Redmi Note 4x kanssa eli suoja-tarvikkeet sen mukaan.
 
Siis hetkinen eikös noissa Xiaomin Global ROMeissa ole suomea optiona?
 
Nyt on Redmi Note 4 kätösessä Goldwayltä. DHL Expressillä ilman tulleja yhteensä 160€ ja toimitukseen meni 6 päivää tilauksen tekemisestä, varsin hyvä suoritus siis. Eilen päivittelin Miui 9:n ja nyt totutellut androidiin, mutta varsin mainiolta laitteelta vaikuttaa ensikokemusten perusteella. Unlock on hyväksytty ja kello tikittää, mutta katsotaan nyt että kuinka tätä haluaa lopulta edes flashata. Jos Miui:lle löytyy joku hyvä optimointiopas turhien palvelujen poistamiseksi tms. niin sen mielellään lukisi.

Mutta iso suositus siis tälle kaupalle. Paketti oli tehtaan muoveissa, eli tuskin on siis rommia ronkittu myyjän toimesta?
 
j.l sanoi:
Nyt on Redmi Note 4 kätösessä Goldwayltä. DHL Expressillä ilman tulleja yhteensä 160€ ja toimitukseen meni 6 päivää tilauksen tekemisestä, varsin hyvä suoritus siis. Eilen päivittelin Miui 9:n ja nyt totutellut androidiin, mutta varsin mainiolta laitteelta vaikuttaa ensikokemusten perusteella. Unlock on hyväksytty ja kello tikittää, mutta katsotaan nyt että kuinka tätä haluaa lopulta edes flashata. Jos Miui:lle löytyy joku hyvä optimointiopas turhien palvelujen poistamiseksi tms. niin sen mielellään lukisi.

Mutta iso suositus siis tälle kaupalle. Paketti oli tehtaan muoveissa, eli tuskin on siis rommia ronkittu myyjän toimesta?
Napsauta laajentaaksesi...

Todennäköisesti ihan sama puhelin Gearbestiltä alta 180€ ja tämä ALV:ien kanssa. Toimitus kyllä kesti taas viikkoja ja postista joutui hakemaan tullauksen jälkeen. Silti ostaisin näin uudestaan.

Ei mulla kyllä ole MIUI 9 vielä. Täytyypä katsella, onko siinä päivityksiä jonossa.
 
Joo, nyt sekoilin itse. Se Miui-päivitys olikin toi 8.5, minkä myötä OS päivittyi Nougatiin.

Todennäköisesti ihan sama puhelin Gearbestiltä alta 180€ ja tämä ALV:ien kanssa. Toimitus kyllä kesti taas viikkoja ja postista joutui hakemaan tullauksen jälkeen. Silti ostaisin näin uudestaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuolta Goldwaystä ei tule alveja, koska lähetys tekee välistopin UK:ssa ja lähetetään vasta sieltä Suomeen. Joten myyjä ottaa vastuun EU-alueelle tuomisesta. Kyllähän se DHL Express sen 20€ kustantaa tuossa, mutta yhteishintana (140€ 3Gb/32Gb musta malli + 20€ kuljetus) huokea ja toimitus nopea. Tosiaan tämä UK:n kautta kikkailu toimii vain DHL:llä, ei normaalilla airmaililla.
 
Viimeksi muokattu:
j.l sanoi:
Joo, nyt sekoilin itse. Se Miui-päivitys olikin toi 8.5, minkä myötä OS päivittyi Nougatiin.



Tuolta Goldwaystä ei tule alveja, koska lähetys tekee välistopin UK:ssa ja lähetetään vasta sieltä Suomeen. Joten myyjä ottaa vastuun EU-alueelle tuomisesta. Kyllähän se DHL Express sen 20€ kustantaa tuossa, mutta yhteishintana (140€ 3Gb/32Gb musta malli + 20€ kuljetus) huokea ja toimitus nopea. Tosiaan tämä UK:n kautta kikkailu toimii vain DHL:llä, ei normaalilla airmaililla.
Napsauta laajentaaksesi...

Täytyy tähän mainita, että oma GeekBuyingista (hitsin pitkä tilausaika presalesta tilattuna) ostettu global 4GB64GB tuli registered airmaililla Viron kautta. Minulle annetulla seurantakoodilla ei pystynyt koko aikana saamaan tietoja paketin kulusta, mutta lähetyksen saapuessa viimein siinä oli Viron seurantakoodi. Ei päätynyt tulliin. Koko lysti maksoi 166 euroa. Toki toimituksessa kesti ja kesti ennen kuin puhelin edes lähti matkaan, ja seurantamahdollisuudetkin ovat mitä ovat.
 
greyman sanoi:
Täytyy tähän mainita, että oma GeekBuyingista (hitsin pitkä tilausaika presalesta tilattuna) ostettu global 4GB64GB tuli registered airmaililla Viron kautta. Minulle annetulla seurantakoodilla ei pystynyt koko aikana saamaan tietoja paketin kulusta, mutta lähetyksen saapuessa viimein siinä oli Viron seurantakoodi. Ei päätynyt tulliin. Koko lysti maksoi 166 euroa. Toki toimituksessa kesti ja kesti ennen kuin puhelin edes lähti matkaan, ja seurantamahdollisuudetkin ovat mitä ovat.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu, tilasin itsekin Geekbuyingistä alunperin, mutta peruutin sen luettuani kokemuksia toimituksen viivästymisistä. Tuossa kun on kohta reissu tuloillaan, niin piti saada puhelin suht nopeasti perille. Ja tosiaan DHL on huono vaihtoehto, jos myyjä lähettää paketin Kiinasta suoraan Suomeen, koska sitten mahdollisten tullien napsahtaessa tulee DHL:n omat lisäkulut päälle.
 
Viikko takana Aosp Extended-käyttöä. Toimii kyllä todella sujuvasti eikä ole kaatuillut. Käyttäjäkokemuskin on tutumpi kuin MiUI:ssa, joka sinänsä sisälsi kyllä aika mahtavat ominaisuudet.

Jos nyt päivitän tuota OTAna (siellä on jo yksi päivitys tarjolla), täytyykö näiden päivitysten jälkeen ajaa GApps ja magisk uudelleen sisään? Yksi erikoinen ongelmakin tuossa (luullakseni ROMista johtuva) on. Bluetooth-ääni laittaa itsensä väkisin täysille jokaisella yhdistämisellä headsettiin tai auton bluetoothiin riippumatta siitä, mille tasolle median ääni on säädetty asetuksista, tai mihin kohtaan se on jätetty edellisellä käytöllä. Tuohon sai toki korjauksen https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.darken.bluemusic käyttämällä, mutta erikoinen juttu silti.
 
greyman sanoi:
Viikko takana Aosp Extended-käyttöä. Toimii kyllä todella sujuvasti eikä ole kaatuillut. Käyttäjäkokemuskin on tutumpi kuin MiUI:ssa, joka sinänsä sisälsi kyllä aika mahtavat ominaisuudet.

Jos nyt päivitän tuota OTAna (siellä on jo yksi päivitys tarjolla), täytyykö näiden päivitysten jälkeen ajaa GApps ja magisk uudelleen sisään? Yksi erikoinen ongelmakin tuossa (luullakseni ROMista johtuva) on. Bluetooth-ääni laittaa itsensä väkisin täysille jokaisella yhdistämisellä headsettiin tai auton bluetoothiin riippumatta siitä, mille tasolle median ääni on säädetty asetuksista, tai mihin kohtaan se on jätetty edellisellä käytöllä. Tuohon sai toki korjauksen Bluetooth Volume Control – Android-sovellukset Google Playssa käyttämällä, mutta erikoinen juttu silti.
Napsauta laajentaaksesi...
Gappsia ei ainakaan tarvitse. Magiskin scripteistä en tiedä. Kokeile kehittäjäasetuksista poistaa bluetoothin yleinen äänenvoimakkuuden säätö, jos auttaisi.
 
Viimeksi muokattu:
Hellurei!

Oon törmänny ongelmaan mi cloudin kanssa. Siellähän on siis 5gb rajoitus datan suhteen ja se huutaa koko ajan että on täynnä.

Onko keinoa poistaa whatssapp ym muiden kuvien synkkaus cloudin kanssa? Eli ainoastaan ne kuvat jotka on otettu puhelimen kameralla menisi sinne pilveen.
 
Red Mi Note 3 pro näyttäisi saaneen ensimmäisen ASOP Oreo modin. Varsin toimivan sellaisen.
Whats working?
Wifi
RIL
Mobile data
GPS
Camera
Flashlight
Camcorder
Bluetooth (buggy sometimes)
FMRadio (buggy sometimes)
FPC Fingerprint
Lights
Sound / vibration
IR

Known issues
Hotspot
USB tether
voLTE
Goodix fingerprint not working
Unable to connect to hidden Wifi networks
Netflix app force closing
Napsauta laajentaaksesi...


Mutta odotellaan vielä hetki.
 
Viimeksi muokattu:
Viikottaisella tahdilla mennessä voi aina palata edelliseen toimivaan, jos tulee ärsyttäviä vikoja, useimmiten se onnistuu dirty flashina suoraan päälle.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 245
Viestejä
4 490 770
Jäsenet
74 169
Uusin jäsen
tater

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom