Windows on Arm -tietokoneet

timppeli sanoi:
melkein kaikki on kuitenkin open sourcea joten mikäs homma siinä on vain kääntää se uudelle prosessorille ja laittaa jakeluun vaikka main repojen kautta
Napsauta laajentaaksesi...

niin no ajurit se on ongelma jos on tarkoitettu että joku softa toimii alunperin x86:ssa?
joku tekstinkäsittely ohjelma luultavasti kääntyy tuosta vain mille alustalle vain
joku Blender tyyppinen 3D maailmojen luontiin tarkoitettu ohjelma ei oikein?
 
Laittelin kyselyä HP:n Elitebook Ultrasta
https://www.dustinhome.fi/product/5020013156/elitebook-ultra?ssel=false jonka koodi oli A26TLEA#UUW. Hinta pyöri siinä 2300 alle. Mutta se oli kuulemma virheellinen listaus ja maahantuoja poisti sen. Katosi esim atealta, multitronicista jne. Dustinille jäi.

Nyt multritronicissa esim on enää koodiilla A36ZJET#UUW HP EliteBook Ultra G1q. 14" 2.2K Touch. Snapdragon X Elite X1E-78-100, 16 Gt Ram, 1 Tt SSD, Windows 11 Pro -kannettava
oleva versio. Mutta sen hinnassa ei taas ole mitään järjen hiventäkään. Tämä kone ei ole kuin kahden tonnin kone missään päin maailmaa. Ainoa mahdollinen ero koodeissa olisi voinut olla että toisessa on joku takuupaketti mukana. Mutta ei hplla mikään 3v takuu maksa 600 euroa.

No pitää kai odotella että sekoilu loppuu ja HP saa omille sivuilleen tms.
 
Viimeksi muokattu:
Jarnis sanoi:
Näin tämmöisen video aiheesta Snapdragon Elite X ja Linux



Vaikuttaa että homma on vahvasti vielä vaiheessa. Esimerkkitapauksessa ei tukea GPUlle, joten ei GUIta, ei tukea läppärin näppikselle, pitää olla ulkoinen USB-näppis jne jne... :)

Mutta hei, hirveällä säädöllä ja tunkkauksella oli shelli saatu auki. Eli oletettavasti homma lähtee toimimaan kunhan joskus on uusien rautakomponettien tuki saatu mukaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo sama video tuli minun feediini eilen. Päääpointi ilmeisesti että homma vielä vaiheessa, etenee hitaahkosti toistaiseksi, ja että tuki tehdään erikseen eri Snapdragon läppäreille (eli joillekin voi tulla aiemmin kuin toisille).

En tiedä eroaako tuo x86 läppäreiden tilanteesta sikäli että kai sielläkin on jouduttu hieromaan tukea eri komponenteille jne. vuosien aikana. Onneksi sentään Qualcomm tuntuu olevan kiinnostunut Linux-tuesta mutta onhan noissa toki paljon muidenkin firmojen komponentteja.
 
Jarnis sanoi:
Ei tämmöistä ole mitään järkeä ostaa jos on tarkoitus pelejä pelata.

Varsin hyvällä akunkestolla oleva perus "työläppäri"-kone, mutta vähän jää auki onko edut sen arvoisia että satunnaisesti softat voivat toimia huonosti.
Napsauta laajentaaksesi...
Onko tullut yhtään läppäriä, jossa akkukesto olisi yli 8h?
 
Karonkka sanoi:
Onko tullut yhtään läppäriä, jossa akkukesto olisi yli 8h?
Napsauta laajentaaksesi...
1721204772531.png

www.tomsguide.com

Microsoft Surface Pro 11 review: The best Surface in years

An OLED display and Snapdragon X Elite power make this a winner
www.tomsguide.com www.tomsguide.com
 
ted sanoi:
En muista mitä M1 airit maksoi kun tulivat kauppaan, aikoinaan itsekin ostin sellaisen aika nopeasti julkaisun jälkeen, mutta lähtökohtaisesti olisi kyllä hyvä, että jos valmistajat toisivat näitä alle 1000e tietämille ja allekin. Itse en edes harkitse jotain 1600e laitetta pelkkään surffailuun ja kuvien selailuun. Itselläni on vanha recycled businessläppäri sivuprojekteihin, niin kiinnostaisi se vaihtaa tällaiseen ARM-koneeseen ja ajallaan jopa ajaa pelkästään linuxia (bootloader vissiin lukittu vielä tms).
Napsauta laajentaaksesi...

Surfacen perusmallinen läppäri tuolla Snapdragon prossulla maksaa 1259€ mikä on ihan kohtuullinen hinta tuollaiselle ultrabookille. Ainoa miinus on näytön 13,8 tuuman koko mikä on melko pieni.
 
Himmler sanoi:
Surfacen perusmallinen läppäri tuolla Snapdragon prossulla maksaa 1259€ mikä on ihan kohtuullinen hinta tuollaiselle ultrabookille. Ainoa miinus on näytön 13,8 tuuman koko mikä on melko pieni.
Napsauta laajentaaksesi...

Macbook Airissa oli viime vuoteen asti tarjolla ainoastaan 13" näyttöjä, taisi olla 11" tarjollakin jossain kohtaa. Minulle 13" on ideaali koko surffailuun ja satunnaiseen toimistotyöhön.
 
Katsaus markkinoilla oleviin Snapdragon läppäreihin.



Itse olen odotellut arvioita Acerin tarjonnasta sillä minulla on ollut vain hyviä kokemuksia Acerin tuotteita ja täällä myytävistä hinnaltaan halvin.

Acer Swift 14 AI Snap-10C/16/1024 14" Copilot+ PC - Gigantti verkkokauppa

Acer Swift 14 AI Copilot+ -kannettava yhdistää huipputason teknologian tyylikkääseen ja ammattimaiseen muotoiluun. Olet sitten opiskelija tai ammattilainen, tämä kannettava on tiesi tekoälytehostettuun tulevaisuuteen.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi
 
Tuli tässä vastaan tilanne, että ei enää vanhalla X260-Thinkpadilla hommat luonnistaneet missään muotoa.

ARM-maailma on jo pitkään kiinnostanut.

Tuli hankittua tämä laite: 1499€ hintaan paikallisesta Gigantista, kun tinkasi (sama tuote Verkkiksessä) Verkkiksen hintaan.

Lenovo Yoga Slim 7x Snap-12C/32/1024 14,5" Copilot+ PC - Gigantti verkkokauppa

14,5" Lenovo Yoga Slim 7x Snap-12C/16/512 -kannettava on valmis päivittäisiin tietokonetehtäviin Qualcomm Snapdragon -prosessorin, upean 90 Hz 3K OLED-näytön ja salamannnopean M.2 SSD -muistin ansiosta, joka varmistaa nopeat käynnistysajat.
www.gigantti.fi www.gigantti.fi

Lenovo Yoga Slim 7x Snap-12C/32/1024 14,5" Copilot+ PC


Ensitunnelmat:

Laitteessa hyvä laatutuntuma. Vaikka on kuluttajakone, niin ei tunnu muoviselta. Ei natise, nitise taikka tuo itseään ilmi millään negatiivisella tavalla. Näppis ja kosketuslevy taattua Lenovoa, johon olen tottunut.

Valmistelussa meni hetki. Windowsin käyttöönotossa on yllättävän monta vaihetta, jossa odotellaan hyrrän pyöritystä ja annetaan oikeuksia ties mille. Windows Update veti hetkellisesti tuulettimen päälle, mutta kun pääsi ilmeisesti ensiasennuksen tms. loppuun, niin ei ole kyllä tuulettimet akkukäytöllä taikka laturillakaan käynnistyneet. Tässä kun on virrankäyttötila on "Tasapainoinen", kirjoitellessa tätä foorumiviestiä, akkua jäljellä parin tunnin leikkimisen jälkeen 66%. Vielä kertoo, että olisi noin yhdeksän ja puoli tuntia käyttöaikaa jäljellä. Näytössä HDR-tila käytössä, 65% kirkkaus ja 90Hz virkistystaajuus.

Käyttöönotossa ja Windows Updatessa päivitteli ilmeisesti piirisarjaa tai jotain muuta. Siinä kone meni kylläkin yli vartiksi tilaan, jossa näppiksen taustavalo paloi, mutta ei reagoinut mihinkään. Ei ollut mitään kuvaa näytössä. Pakotin virran pois, niin jatkoi eteenpäin uudelleenkäynnistyessään. Varoittelu virran katkaisemisesta oli jo aikapäiviä sitten loppunut.

Näyttö on OLED ja aivan mahtava. Kerrytellään kokemuksia ja kerron niistä tänne kun jotain vastaan tulee.

Gigsussa oli myös Surface Pro -laitteita, mutta niissä näytössä näkyi IPS-paneelin reunamilla ikävää huntua/hämäryyttä.

Edit:

Saa kommentoida, mitä haluatte, että kokeilen yms.

Peleistä: En tätä pelikoneeksi hommaamassakaan, mutta kokeilen kuitenkin:.Snowrunner on pelattavissa matalilla asetuksilla FHD resolla. Risk of Rain 2 pyörii myös moitteetta. Oletuksena yrittävät käyttää 3K resoa, se kyykkää näyttiksen aivan totaalisesti, mutta 1080 ja 720, niin rupeaa kyllä pyörimään.
 
Viimeksi muokattu:
Käytätkö telakkaa ja ulkoisia näyttöjä Yoga Slim 7x kanssa? Millaisiin virkitystaajuuksiin pystyisi 2x 4K ulkoisella näytöllä?
 
evo201 sanoi:
Käytätkö telakkaa ja ulkoisia näyttöjä Yoga Slim 7x kanssa? Millaisiin virkitystaajuuksiin pystyisi 2x 4K ulkoisella näytöllä?
Napsauta laajentaaksesi...
Kokeilin eilen nopeasti kahta ulkoista näyttöä, kummatkin ns. 1440p WQHD näyttöjä.
Koneen mukana tulee Lenovon oma adapteri"mokkula". Lenovon sivuilla se tarkemmin esitelty. Siinä HDMI, VGA, 3,5mm audio ja USB-A.
Lisäksi minulla on Tronic-merkkinen Lidlistä ostettu mokkula, jossa mm. HDMI.

Kummallakin näytöllä toimi 1440p @ 60 Hz.

Jostain syystä Haman USB-C -> DP adapteria en saanut toimimaan.

Lenovon speksisivuilla näyttötuesta kerrotaan seuraavaa:

Monitor Support
Supports up to 4 independent displays (native display and 3 external monitors via USB-C®)
• USB4® supports up to 5K@60Hz or 3.2K@120Hz
 
Sain käsiini HP Elitebook Ultra AI läppärin ja löin tulille.

Ensikosketus:

* Kone on kokoisekseen melko painava, mutta hyvällä tapaa. Tuntuu tukevalta ja tiiviiltä paketilta.
* Näppiksen tuntumassa on haettu uuden MacBook Pro:n lyhyttä painallusmatkaa, mutta lopputulosesta on tullut tunnoton. Kirjoittaessa on ontto pohjavire erityisesti välilyönnillä.
* Touchpad näyttää ihan hyvältä, mutta on kelvoton. Selvästi lainattu jostain markettiläppäristä. Sormi ei liu kunnolla sen pinnalla, eikä kursori seuraa sormea virheittä. Huonoin mitä olen nähnyt pitkään aikaan.
* Kosketusnäyttö toimii, mutta jokaisella kosketuksella näyttö jää heijaamaan edestakas. Sama tapahtuu, kun pöytää tärisyttää. Sarana on kuitenkin sen verran jäykkä, että yhdellä kädellä koneen avaaminen nostaa näppisosan pöydän pinnasta.

Täytyy laittaa tuohon softat kuntoon ja aloittaa benchmarkkaus.
 
Itseäni kiinnostelee Dell 7455 ja tässä aika kattava unboxing ja testaus ja vaikuttaa oikein lupaavalta

 
Pieni miinus kieltämättä. Adapteria joutuisi kantamaan mukana, mutta ei olisi deal breaker itselle. Näitä pitäisi olla saatavana muutaman viikon päästä. Onko tietoa pk-seudun liikkeistä, joissa on laaja valikoima Dellin tuotteita nähtävillä?
 
Ensimmäisiä savuja otettu hp elitebook ultra g1q:sta.

Ja heti alkaa näyttämään showstopperilta emulaatioiden suhteen. Minulla on käytössä HW-dongle pohjaisia softia ja donglen USB-ajuri ei asennu tähän.

Onkohan aiheesta olemassa infoa että mitä tämä armi-emulaatio oikeasti osaa ja mitä ei?


Edit: Tässä on tiivistys aiheesta ”Peripherals and devices only work if the drivers they depend on are built into Windows 11, or if the hardware developer has released Arm64 drivers for the device.”

Ja voin olla 100% varma että tuon donglen driveri on joku windows xp aikainen eikä oikea windows 11 ajuri.
 
Viimeksi muokattu:
Cirrus sanoi:
Ja heti alkaa näyttämään showstopperilta emulaatioiden suhteen. Minulla on käytössä HW-dongle pohjaisia softia ja donglen USB-ajuri ei asennu tähän.
Napsauta laajentaaksesi...
No et sinä kyllä ihan helpointa mahdollista testicasea valinnu...

Nuo menee omasta mielestäni kategoriaan, "viimeisenä tuettavia ominaisuuksia, jos tukea koskaan edes tulee".
 
mahead sanoi:
No et sinä kyllä ihan helpointa mahdollista testicasea valinnu...

Nuo menee omasta mielestäni kategoriaan, "viimeisenä tuettavia ominaisuuksia, jos tukea koskaan edes tulee".
Napsauta laajentaaksesi...
Jos noita meille aiotaan ostaa, niin pitää saada valitukset vetämään vendoreille.

Sinänsä puoleksi omaa syytä kun en osannut kaivaa noita ehtoja jo ajat sitten.

Olen tällä hetkellä siinä käsityksessä että windows 11 driver modelilla tehdyt ajurit kaikki pystytään emuloimaan. Mutta windows 10 ja aikaisemmat ei. Win 11 x64 käyttää niitä kuin tyhjää vain, mutta win 11 arm64 emuloi vain oikeita win 11 x64 ajureita.

Mutta tämä (windowssit) ei ole päätyö, eikä edes sivu ja pitkän poissaolon takia en tule ehtimään oikein perehtyä. Jos joku törmää artikkeleihin joissa tuota win 11 ajurimallia ja sen suhdetta arm64 ajuriemulointiin käsitellään, niin arvostaisin kovasti.

Ajatus on siis tällä hetkellä että voisi vaatia että vendorin on toimitettava oikea win 11 ajuri, mutta ei ole pakko olla arm64 ajuri. Saadaan syy potkia ne mäkeen, jos ei pysty.
 
tuoppi´ sanoi:
Ei nyt oikein mennyt nappiin tuon Dev Kitin kanssa. Toimitusvaikeuksien jälkeen peruttiin koko homma.

Qualcomm cancels Snapdragon Dev Kit, refunds all orders | Jeff Geerling

www.jeffgeerling.com www.jeffgeerling.com
Napsauta laajentaaksesi...
Mietin, että olisiko osa syystä perumiseen siinä että ensi vuonna tulee uusi SOC qualcomilta. Siirtäneet kaikki paukut next gen version tuotteistamiseen? Nykyversion devkit turha rönsy mikä vie turhaan resursseja jotka vois käyttää paremminkin. Vuotaneen roadmapin mukaan qualcomilta uudet SOC:it 2024, 2025 ja 2027. 2026 jonkinlainen välivuosi.

Mielenkiintoista nähdä mitä qualcom saa 2025 piirillä aikaan. Ainakin mahdollisuus satsata niihin kohteisiin mitkä eka versiossa eivät ehkä menneet täysin putkeen. Yllätyksiä tulee aina/simulaatiot ei kertoneet todellisuutta.
 
finWeazel sanoi:
Mietin, että olisiko osa syystä perumiseen siinä että ensi vuonna tulee uusi SOC qualcomilta. Siirtäneet kaikki paukut next gen version tuotteistamiseen? Nykyversion devkit turha rönsy mikä vie turhaan resursseja jotka vois käyttää paremminkin. Vuotaneen roadmapin mukaan qualcomilta uudet SOC:it 2024, 2025 ja 2027. 2026 jonkinlainen välivuosi.

Mielenkiintoista nähdä mitä qualcom saa 2025 piirillä aikaan. Ainakin mahdollisuus satsata niihin kohteisiin mitkä eka versiossa eivät ehkä menneet täysin putkeen. Yllätyksiä tulee aina/simulaatiot ei kertoneet todellisuutta.
Napsauta laajentaaksesi...
Hyvin todennäköistä. Alkaa tosiaan olemaan jo seuraavat piirit tulossa. Ideaalisesti tuo dev kit olisi pitänyt saada ulos jo ennen kuin läppärit tuli myyntiin.

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää mikä tuossa meni noin pieleen. Ei luulisi olevan kovin vaikeaa saada tuollaista tuotetta ulos. Varsinkin kun kyse dev kitistä eikä loppukäyttäjille tarkoitetusta laitteesta.

Toivotaan että ovat Qualcommilla tästä nyt oppineet ja ensi vuoden piireille tulee dev kitit ajallaan.
 
Voin kuvitella että devkitin resurssit oli "pirkkaa halvalla", tuli sekundaa tehtaasta ja korjausoperaatiot todettiin vievän liikaa aikaa ja rahaa vs. miten paljon noista enää on iloa. Nekin resurssit pistettiin seuraavan sukupolven devkittiin joka varmaan pitäisi kohtapuoleen olla ulkona jos siitä halutaan merkittävää iloa seuraavan sukupolven läppärien kehitykseen.

Yleisellä tasolla nämä valmistajien devkitit ovat usein aivan hirveitä - ja se hyväksytään koska niitä käyttävät lähinnä muutenkin NDA-sopparien alla olevat kehittäjät joten ei ole väliä jos vekotin on vähän purkkaa-ja-jesaria -tyyppinen. Jos sillä pystyy tarvittavan ajurin/käyttiskomponentin testaamaan ja lopputulos sitten toimii lopullisella raudalla, loppu on kosmetiikkaa.

Mutta jos yhtäkkiä devkittiä myydään ihan julkisesti kelle vaan, sen pitää olla paljon lähempänä ns. kuluttajatuotetta. Softapuolella voi ehkä katsoa asioita läpi sormien koska devaajat eivät hirveästi häriinny jos hommat eivät ole ihan kiillotettu loppuun asti, mutta jos rauta on jesarilla kasaan parsittua, se voi oikeasti haitata Qualcommin mainetta.
 
Uskon, että qualcomin 2025 tuote on iteraatio 2024 tuotteen päälle. Uskoisin, että laatu paranee, kun tehdään kakkosversio. Tuskin tarvii tyhjästä lähteä tekemään niin jo tehty työ kantaa lopputulosta pidemmälle + vikoja/puutteita korjataan.

Huhuissa ensi vuodelle mediatek+nvidia arm-tuotetta myös. Nvidia kiinnostaisi, kun ehkä vihdoin ja viimein saataisiin akunvarassa tehtävään video+kuvaeditointiin kilpailija applen laitteille. Nykyiset pelipc:than ovat kyllä nopeita esim. resolvessa, mutta jos yrittää tehdä akunvarassa tai toivoo hiljaista ei tulipallolaitetta niin ainakin mun vaatimustasolle ratkaisuja on suurinpiirtein nolla windows-puolella varsinkin kun 8k videohommiin mitä haluan tehdä tarvii vähintään 16GB gpu:lle muistia. mediatek tapeout jos on nyt niin siitä joku 9kk-12kk niin tuote voi olla kaupassa olettaen ettei mene mitään isoa pieleen

www.tomshardware.com

Nvidia and MediaTek collaborate on 3nm AI PC CPU — chip reportedly ready for tape-out this month

Years of rumors may finally prove true.
www.tomshardware.com www.tomshardware.com
 
Itse olen käytellyt kohta parisen kuukautta lähes jokapäiväisesti tätä Lenovo Slim 7x:ää. Oikeastaan vain yksi asia hiertää ja se on näytönohjainajureiden päivittymisen verkkaisuus. Ajurit voi saada vain Windows Updaten kautta, toisen Elite X laitteen ajuripakettia ei voi asentaa. Tällä hetkellä mennään toukokuussa. Päivitykset toisivat ilmeisesti suorituskykylisää ja korjaisi joitain kaatumisia joissain tilanteissa. Muuten ei ole pahaa sanottavaa. Akku kestää loistavasti ja kone on mitä mainioin median kulutuksessa.
 
Ajelin tässä yhtä tiettyä koodin käännöstestiä HP zbook 15 i9-10885H:ta vastaan tällä HP ultrabook G1q:lla. Mielenkiintoisia havaintoja. Käännös yrittää rinnakkaistaa ykisttäisen filet joita on muutama tuhat. zbook ajaa 16 käännöstä ja ultrabook 12:sta.

HP i9-10885H on aika lailla yhtä nopea akulla ja sähköissä aika tasan 3 min. G1q on myös 3 min kääntäjä AKULLA. Mutta se on hemmetin paljon hitaampi laturin nokassa. Yli ja alle minuutin hitaampi kerrasta riippuen. 4 min kääntäjä siis. Ei oikeastaan väliä onko Win 11 plugged in profiili balanced tai best performance. Ja jos vielä isken kokonaisuuteen USB-C dockin ja ulkoisen näytön niin käännös kestää lähemmäs 5 min. Taas hidastuu...

En jaksanut tähän hätään testata olisiko toistettavissa jollain cinebenchillä tai jollain.
 
Joo. Toistuuhan tämä näköjään muillakin:
Cinebench r23: AC:, performance profile 6977 7012, balanced 6014 7907, no AC balanced: 8800 8767

Buginen vekotin.
 
Win11:een tulossa parempaa x64 emulointitukea arm:lle. Tarkoittaa, että arm:lla toimimattomien windows softien ja pelien määrä vähenee.
At a technical level, the virtual CPU used by x64 emulated applications through Prism will now have support for additional extensions to the x86 instruction set architecture. These extensions include AVX and AVX2, as well as BMI, FMA, F16C, and others, that are not required to run Windows but have become sufficiently commonplace that some apps expect them to be present
Napsauta laajentaaksesi...
blogs.windows.com

Announcing Windows 11 Insider Preview Build 27744 (Canary Channel)

Hello Windows Insiders, today we are releasing Windows 11 Insider Preview Build 27744 to the Canary Channel. We are also not planning to release SDKs for 27xxx series builds for the time being. What’s
blogs.windows.com blogs.windows.com
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
257 671
Viestejä
4 480 254
Jäsenet
73 987
Uusin jäsen
XemeX

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom