Windows 11 keskustelu

Olisi tällainen i5-6500 prossulla oleva kone Asus Z170-A emolla, johon sain kikkailtua UEFIista TPM 2.0:n päälle mutta wintoosan PC Health check tietysti herjaa edelleen ettei CPU ole tuettuna (koska alle 8gen CPU kyseessä) vaikka TPM 2.0:n tuolla näkee. Tuonhan saa rekisterikikalla asentumaan silti ja kai TPM 2.0 jää käyttöön (vai ohittaako se senkin?) mutta onkohan tuon kanssa kovasti ongelmia tiedossa tulevaisuudessa vaikka nyt asentuisikin? Eli hankinko/rakennanko suosiolla uuden myllyn W11:lle ja jätän tuon W10:ksi?

Win 11 puhdas asennus ei valita vanhasta prossusta jos GPT, secureboot ja TPM2 löytyy.
Päivitysasennus sensijaan varmaan nikottelee. Vanhojen laitteiden Win11 ajurituki on kysenalaista tulevaisuudessa.
 
Win 11 puhdas asennus ei valita vanhasta prossusta jos GPT, secureboot ja TPM2 löytyy.
Päivitysasennus sensijaan varmaan nikottelee. Vanhojen laitteiden Win11 ajurituki on kysenalaista tulevaisuudessa.
Onpa outoa ettei vajaasta raudasta puhtaassa asennuksessa prossun osalta sitten välitetäkään. Kaipa tuo sitten päivityksenä toimii myös, jos sen herjat ohittaa.
Vähän olen taas kahden vaiheilla tuon kanssa, että annanko olla 10:ssä vai laitan 11, kun siinä on vähän vanhempia oheislaitteita ja softia käytössä, Vieläköhän esim. HP Laserjet 1100 on tuettuna siinä rinnakkaisportin kautta (niin ja joku PCI kortti jolla tuo portti yleensäkin saatu koneeseen)?

Mitenkähän päivitysasennuksessa alla oleva toimiva Office 2016 käyttäytyy, säilyykö toiminnassa ja aktivoituna vai pitääkö tehdä uusiksi?
 
Tarvitseeko nykyisen Win10 serialkey kaivaa jostain talteen, ennenkuin alkaa vetämään puhdasta Win11 asennusta levylle?
 
Tarvitseeko nykyisen Win10 serialkey kaivaa jostain talteen
Eipä tarvitse, mutta ei kait siitä haittaakaan ole jos tietää oman avaimensa.;)
 
Viimeksi muokattu:
Onpa outoa ettei vajaasta raudasta puhtaassa asennuksessa prossun osalta sitten välitetäkään. Kaipa tuo sitten päivityksenä toimii myös, jos sen herjat ohittaa.
Vähän olen taas kahden vaiheilla tuon kanssa, että annanko olla 10:ssä vai laitan 11, kun siinä on vähän vanhempia oheislaitteita ja softia käytössä, Vieläköhän esim. HP Laserjet 1100 on tuettuna siinä rinnakkaisportin kautta (niin ja joku PCI kortti jolla tuo portti yleensäkin saatu koneeseen)?

Mitenkähän päivitysasennuksessa alla oleva toimiva Office 2016 käyttäytyy, säilyykö toiminnassa ja aktivoituna vai pitääkö tehdä uusiksi?

Win 11 päivitysasennus noudattaa sitä rajoituslistaa, joten tuskin saat päivitteyä ilman niitä tuolla mainittuja "vippaskonsteja". Päivitysasennus aiheuttaa melkovarmuudella myös yhteensopivuusongelmia. Puhdas asennus on varmempi tapa saada win11 toimimaan kunnolla. Joitain ajureita voi joutua etsimään käsipelillä, mutta useinmiten win 10 ajurit kelpaavat jos ei muuta löydy.
Sitten itellä ainakin win11 puhdas asennus oletusarvoisesti kryptaa käyttislevyn bitlockerilla, joutuu poistamaan bitlockerin käytöstä sitten käsipelillä.

Jos vanhat softat toimivat win10:ssä niin suurella tod.näk. toimivat nyt myös win11:ssa.

Win 10 saa turvapäivitykset 2025 lopulle asti, joten voi olla viisain ratkaisu pitäytyä siinä.

Kandee lukea tämä ketju alusta, tai ainakin viesteistä lokakuun alkupuolelta asti, niin päätös win10/11 on helpompi tehdä.
 
Viimeksi muokattu:
Moi,
Asensin eilen tämän Windows 11 järjestelmä päivityksen. Nyt kysyisin kalenterista mistä saisin näkymään kalenteri merkinnät ja lisättyä merkintöjä. Nyt ei kalenteri näytä merkintöjä.
Kiitos vastauksista.
 
Moi,
Asensin eilen tämän Windows 11 järjestelmä päivityksen. Nyt kysyisin kalenterista mistä saisin näkymään kalenteri merkinnät ja lisättyä merkintöjä. Nyt ei kalenteri näytä merkintöjä.
Kiitos vastauksista.
Kyl mulla näkyy. Kai oot tägänny kaikki kalenterit mukaan?
 
Kyl mulla näkyy. Kai oot tägänny kaikki kalenterit mukaan?
Juu, Kalenteri merkinnät näkyvät tehtävä palkissa kiinnitettynä olevassa kalenteri sovelluksessa. Miten saisin tapahtumat näkymään ne kalenterissa joka aukeaa kun klikkaa kellon aikaa ja päivämäärää tehtävä palkissa?
Kiitos vastauksista.
 
Asensin Windows 11:n HP:n läppäriin ja asennus meni ongelmitta mutta nyt siihen asennettiin jotain päivityksiä Windows updatesta ja sen jälkeen näyttö on tosi pimeä eikä kirkkauden säätöä löydy asetuksista. En ole ko. koneen äärellä niin en osaa tarkemmin kuvailla mutta onko muilla ollut tuollaista ongelmaa kirkkauden kanssa? Oisko päivityksen rikkoneet näytönohjaimen ajurin tai jotain?
 
Asensin Windows 11:n HP:n läppäriin ja asennus meni ongelmitta mutta nyt siihen asennettiin jotain päivityksiä Windows updatesta ja sen jälkeen näyttö on tosi pimeä eikä kirkkauden säätöä löydy asetuksista. En ole ko. koneen äärellä niin en osaa tarkemmin kuvailla mutta onko muilla ollut tuollaista ongelmaa kirkkauden kanssa? Oisko päivityksen rikkoneet näytönohjaimen ajurin tai jotain?
Ensimmäinen veikkaus tosiaan olisi näytönohjaimen ajuri. Kokeile ladata valmistajan sivuilta uusin tarjolla oleva ajuri ja asentaa se. Jos ei onnistu, niin sitten näytönohjainvalmistajan sivuilta uusin ja kokeile sitä.
 
Vaikka lukitusnäytön tilaksi valittu asetuksista ei mitään eli ei pitäisi näyttää sovelluksien tietoa siinä niin silti esim. spotifyn kappaleet ja youtuben toistettavat näkyy siinä ja niiden jotkut toistoon liittyvät napit jostain syystä. Saako tätä estettyä jotenkin?
 
Lisätty suomenkielisellä W11 asennusmedialla testattu ohje:

Windows 11:n lataaminen -sivulla lataa ISO-tiedosto kohdasta "Windows 11 -asennustietovälineen luominen".

- Resurssienhallinnassa avaa ISO-tiedosto (tuplaklikkaa ISO-tiedostoa tai hiiren oikealla "Ota käyttöön").
- Aloita päivitysasennus tuplaklikkaamalla ISO-tiedoston setup.exe tiedostoa.
- Valitse "Muuta sitä, miten asennus lataa päivitykset" > "Ei nyt" > "Seuraava".
- Asennusohjelma ilmoittaa että kone ei täytä W11 järjestelmävaatimuksia. Älä sulje asennusohjelmaa.
- Resurssienhallinnassa avaa kansio "C:\$WINDOWS.~BT\Sources".
- Poista "appraiserres.dll" tiedosto (tai muuta tiedoston nimi). Huom! Varmista oikea tiedosto, kansiossa on useita "appraiser" tiedostoja.
- Asennusohjelmassa valitse "Edellinen" ja sitten "Seuraava".

Tuon ohjeen mukaan aika monella käyttäjällä on ongelmia ja ongelmia päivitysten kanssa. Jostain syystä ei kaikilla.

Tämä tapa on todettu ehkä parhaimmaksi konstiksi:

 
Tämä tapa on todettu ehkä parhaimmaksi konstiksi:



Mutta YouTube videon ohjeella ei päivitys onnistu, jos koneessa ei ole TPM-turvapiiriä tai koneessa ei ole UEFI-järjestelmää tai UEFI-järjestelmän koneen levyllä on MBR-osiotaulukko.

YouTube video: "This only bypasses some requirements. You still need the following to qualify: 1 GHz processor or faster with 2 or more cores on a compatible 64-bit processor, at least TPM 1.2, 4GB RAM, 64GB storage, UEFI, & Secure Boot capable."

YouTube videon ohje on sama kuin alla oleva Microsoftin ohje.

Windows 11:n asentaminen (microsoft.com)

Microsoft: "...voit luoda seuraavat rekisteriavainarvot ja ohittaa TPM 2.0 -turvapiirin (vähintään TPM 1.2 vaaditaan) sekä suoritinperheen ja mallin tarkistuksen."

Koodi:
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\MoSetup]
"AllowUpgradesWithUnsupportedTPMOrCPU"=dword:00000001

1. Kopioi ja liitä yllä oleva koodi muistioon. Tallenna esim. nimellä "W11.reg". Muista lisätä lainausmerkit, jolloin tiedoston nimeksi ei tule W11.reg.txt.
2. Tuplaklikkaa rekisteritiedostoa.
3. Windows 11:n lataaminen -sivulla lataa ISO-tiedosto kohdasta "Windows 11 -asennustietovälineen luominen".
4. Resurssienhallinnassa avaa ISO-tiedosto (tuplaklikkaa ISO-tiedostoa tai hiiren oikealla "Ota käyttöön").
5. Aloita päivitysasennus tuplaklikkaamalla ISO-tiedoston setup (setup.exe) tiedostoa.

edit:

Tämän viestin ohjeilla W11 päivitysasennus ja puhdas asennus ei tarkista alla olevia W11 järjestelmävaatimuksia.

- Prosessori
- RAM-muisti
- TPM-turvapiiri
- UEFI-järjestelmä
- GPT-osiotaulukko
- Secure Boot (suojattu käynnistys)
 
Viimeksi muokattu:
En ole vielä löytänyt Win11:n resurssienhallinnasta asetusta, jolla voi varmistaa tiedoston poiston. Nythän se menee heti roskikseen eikä kysy varmistusta. Siis löytyykö jostain asetusta kuten Win10:ssä?
Edit. Löytyikin roskiksen ominaisuuksista.
 
Viimeksi muokattu:
Muunna MBR-levy GPT-levyksi MBR2GPT komennolla ilman tietojen menetystä.

Convert Windows 10 from Legacy BIOS to UEFI without Data Loss | Tutorials (tenforums.com)

Kokeilin MBR2GPT komentoa testikoneessa. MBR2GPT komennon ohjeeseen lisätty alla oleva.

- Alla olevassa kuvassa näkyy levyn osiot MBR2GPT komennon jälkeen. Levylle on luotu 100 Mt kokoinen EFI-järjestelmäosio. Levyllä on nyt GPT-osiotaulukko.
- Käytöstä poistetulla "Järjestelmän varaama" osiolla on nyt asemakirjain, jolloin osio näkyy nyt myös resurssienhallinnassa. Voit poistaa asemakirjaimen levynhallinnassa, valitse "Järjestelmän varaama" osio hiiren oikealla ja valitse "Muuta asemakirjain ja polku" > "Poista"

Levyn osiot MBR2GPT komennon jälkeen.jpg
 
Tänään tyssäsi W11 pro eka kerran...
B96BE157-1C09-4A40-AFD1-000533216EAE.jpeg

Tuosta kun boottas niin kuva oli puuroutunut ja keskellä ruutua oli pystyssä keltainen viiva.

Uusi bootti ja normaalisti toimi loppupäivän, koska boottasin W10 puolelle (?).
 
Uusi bootti ja normaalisti toimi loppupäivän
Onkohan viruksia? Rautavika? Itsellä moinen vika oli win 7:ssa aikanaan.
sfc/scannow ja dism /Online /Cleanup-Image /RestoreHealth voisi ainakin yrittää.
 
Viimeksi muokattu:

Tuo näämmä nyt virallisesti jaossa myös. Onpas pitkä fiksi lista, vissiin pisin näissä win11 päivityksistä mitä muistan. Toivottavasti ei riko tuplasti asioita. :P
 

Tuo näämmä nyt virallisesti jaossa myös. Onpas pitkä fiksi lista, vissiin pisin näissä win11 päivityksistä mitä muistan. Toivottavasti ei riko tuplasti asioita. :p
Tuli asenneltua tuo tuossa tiistaina, ei ainakaan toistaiseksi ole näkynyt ongelmia.
Eilen tuli koko ilta pelailtua yms.

Tässä mielestäni hieman helpommin luettava linkki, joka lienee myös varsinainen päivityksen infosivu:


Luin kyllä läpi koko listan ennen asetamista, mutta eipä omiin tekemisiin suoraan liittyvää näkynyt. Ainakaan niin että oikein pomppais silmille.
Toisaalta moni kohta on korjauksia sen verran itselle tuntemattomiin asioihin, että oletan tuon kuitenkin estävän ongelmia omassakin käytössä jos ovat jotain taustajärjestelmiä yms. :smile:
 
Viimeksi muokattu:
Tässä mielestäni hieman helpommin luettava linkki, joka lienee myös varsinainen päivityksen infosivu:

Mie vaan googletin KB:n numerolla ja tuli toi. Näämmä eivät ole viitsiny KB:n numeroo muuttaa vaikka itse buildin numeroo on pumpattu 2:lla ylös.
 
  • Tykkää
Reactions: TML
Vanhalle i7-2600K+Z68-koneelle asennus näytti menevän ihan ongelmitta rufuksella tehdyn tikun kanssa ilman ylimääräisiä kikkailuja (extended Windows installation).

edit: 28/11: Palasin W10:een. :rofl: W11 ei vaan istu omaan "käteen." Mitä sitä väkisin, kun ei kerran ole pakko.

edit 2: 2/12: Vielä piti antaa mahdollisuus W11:lle. Josko se parantuisi käyttötuntien myötä. Tässä vaiheessa hyvä vaihtaa, kun ei ole vielä mitään tärkeää saanut koneelle asennettua.
 

Liitteet

  • w11.png
    w11.png
    27,4 KB · Luettu: 104
Viimeksi muokattu:
Jos Win11:ssä et saa ylimääräisiä keyboard layoutteja pois niin tässä ois ohje siihen. Toimii myös Win11:ssä vaikka ohje on Win10:iin.


Nimimerkillä pari tuntia taistelin uuden Win11 asennuksen kanssa kunnes löytyi ylläoleva ohje.
 
Milloinko noista punaisella-alueella olevista pikakuvakkeista päästään eroon Win11 resursienhallinnasta ja saataisiin tekstilliset versiot takaisin?


jeps2.jpg
 
Milloinko noista punaisella-alueella olevista pikakuvakkeista päästään eroon Win11 resursienhallinnasta ja saataisiin tekstilliset versiot takaisin?


Itse tein tämän. Ei ole ihan sitä mitä hait takaa mutta kannattaa kokeilla.
 
Mulla on ongelmana ollut kokoajan et näppäimistö heittää ylimääräisiä/tupla kirjaimia kun kirjoittelee.Ärsyttävää kun esim. painat kerran a kirjainta ja huomaat et niitä tuli pari ylimääräistä.Onko muilla samaa ongelmaa?
 
Mulla on ongelmana ollut kokoajan et näppäimistö heittää ylimääräisiä/tupla kirjaimia kun kirjoittelee.Ärsyttävää kun esim. painat kerran a kirjainta ja huomaat et niitä tuli pari ylimääräistä.Onko muilla samaa ongelmaa?
Kokeile toisella näppäimistöllä. Voi olla ihan fyysistäkin vikaa.
 
Jos on bluetooth näppis, niin poista ja parita laite uudestaan. Itsellä aiheutti bluetooth näppis tupla painalluksia. Korjaantui kun paritti uudestaan.
 
Milloin Windowsiin (Edge) on tullut kuvassa näkyvä "web apps"-ominaisuus? Linuxissa tuota on tullut käyteltyä mm. Tidalin, Youtuben ja MS Officen kanssa, mutta Windowsissa en ole aiemmin huomannut.
 

Liitteet

  • webapps.png
    webapps.png
    1,8 MB · Luettu: 193
Milloin Windowsiin (edge) on tullut kuvassa näkyvä "web apps"-mahdollisuus? Linuxissatuota on tullut käyteltyä mm. Tidalin, Youtuben ja MS Officen kanssa, mutta Windowsissa en ole aiemmin huomannut.
Siitä lähtien, kun Edgen moottoriksi tuli Chromium. Muissa selaimissa se on ollut mahdollista pidempään.

 
Mutta YouTube videon ohjeella ei päivitys onnistu, jos esim. koneessa ei ole TPM-turvapiiriä tai koneessa ei ole UEFI-järjestelmää tai UEFI-järjestelmän koneen levyllä on MBR-osiotaulukko.

YouTube video: "This only bypasses some requirements. You still need the following to qualify: 1 GHz processor or faster with 2 or more cores on a compatible 64-bit processor, at least TPM 1.2, 4GB RAM, 64GB storage, UEFI, & Secure Boot capable."

YouTube videon ohje on sama kuin alla oleva Microsoftin ohje.

Windows 11:n asentaminen (microsoft.com)

Microsoft: "...voit luoda seuraavat rekisteriavainarvot ja ohittaa TPM 2.0 -turvapiirin (vähintään TPM 1.2 vaaditaan) sekä suoritinperheen ja mallin tarkistuksen."

Koodi:
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\MoSetup]
"AllowUpgradesWithUnsupportedTPMOrCPU"=dword:00000001

1. Kopioi ja liitä yllä oleva koodi muistioon. Tallenna esim. nimellä "W11.reg". Muista lisätä lainausmerkit, jolloin tiedoston nimeksi ei tule W11.reg.txt.
2. Tuplaklikkaa rekisteritiedostoa.
3. Windows 11:n lataaminen -sivulla lataa ISO-tiedosto kohdasta "Windows 11 -asennustietovälineen luominen".
4. Resurssienhallinnassa avaa ISO-tiedosto (tuplaklikkaa ISO-tiedostoa tai hiiren oikealla "Ota käyttöön").
5. Aloita päivitysasennus tuplaklikkaamalla ISO-tiedoston setup (setup.exe) tiedostoa.

Rufus nimisellä ohjelmalla kun kirjoitat Windows 11 ISO -tiedoston tikulle, niin voit valita että se muokkaa median lennosta sellaiseksi että sillä voi tehdä puhtaaan asennuksen ilman TPM & Secure Boot -vaatimusta. Tämä tiedoksi jos joku ei halua päivittää olemassa olevaa asennusta, vaan asentaa puhtaalta pöydältä kaiken.
 
Rufus nimisellä ohjelmalla kun kirjoitat Windows 11 ISO -tiedoston tikulle, niin voit valita että se muokkaa median lennosta sellaiseksi että sillä voi tehdä puhtaaan asennuksen ilman TPM & Secure Boot -vaatimusta.

Rufusin ohje löytyy linkistä.

Tämän viestin ohjeilla W11 päivitysasennus ja puhdas asennus ei tarkista alla olevia W11 järjestelmävaatimuksia.

- Prosessori
- RAM-muisti
- TPM-turvapiiri
- UEFI-järjestelmä
- GPT-osiotaulukko
- Secure Boot (suojattu käynnistys)
 
Joko uskallan päivittää Windows 10:n 11:een? PC:tä käytän lähes pelkästään pelaamiseen. Z390-e-emo, 9700K prossu ja nVidian 2070S.
 
Itse vaihdoin Win10 -> Win11:aan tämän viikon maanantaina ja olen kyllä ollut tyytyväinen. i7-4790k, 16GB, 1070 Ti kokoonpanolla ollaan liikenteessä.
 
Joko uskallan päivittää Windows 10:n 11:een? PC:tä käytän lähes pelkästään pelaamiseen. Z390-e-emo, 9700K prossu ja nVidian 2070S.
Lainaan itseäni hieman taaempaa:
Riippuu siitä kuinka paljon Win11:sta käyttöliittymämuutokset ahdistavat. Minä en laittaisi sitä tällä hetkellä sen kummemmin uuteen kuin vanhaan koneeseen siksi, kun käyttis on aiempaa kömpelömpi käyttää. Jos taas ylimääräinen klikkailu ja muut typeryydet eivät haittaa, niin ehdottomasti suoraan Win11.
 
Käyttöliittymämuutokset eivät haittaa mua lähtökohtaisesti yhtään. Lähinnä vakaus kiinnostaa. Pitääpä laittaa huomenna tulille jos saan TPM 2:n aktivoitua BIOSista.
 
Käyttöliittymämuutokset eivät haittaa mua lähtökohtaisesti yhtään. Lähinnä vakaus kiinnostaa. Pitääpä laittaa huomenna tulille jos saan TPM 2:n aktivoitua BIOSista.
No Windows 10 on kyllä itsellä ollut vakaa kuin peruskallio, että sen puoleen en näe syytä päivitykselle.
 
Laitoin kakkoslevylle Win11. Hyvin on toiminut, paitsi n. kerran viikossa tilttaa totaalisesti, eli ei lliku hiiri eikä näppäimet toimi. Win10 taas on toiminut vuosia ongelmitta.
Tätähän se on. Toimii enimmäkseen. Itellä ei aina suostu sammuttamaan prosesseja ja/tai konetta. En päivittäisi jos en olisi sitä jo pari viikkoa sitten tehnyt. Updaten kautta maltillisesti senkin tein. Mikään ainakaan työpöytäkäytössä ei ole parempaa/nopeampaa/kauniimpaa/joustavampaa kuin kympissä. No ehkä valikoitten pyöreät kulmat ei tee haavaa niin helposti.
 
Asensinpa win 11:sta asuksen armory craten ja bootti looppihan siitä tuli. Milläs muulla ohjelmalla näitä aura sync ledejä ja puhaltimia kannattaa win 11:ssa ajella?
 
Asensinpa win 11:sta asuksen armory craten ja bootti looppihan siitä tuli. Milläs muulla ohjelmalla näitä aura sync ledejä ja puhaltimia kannattaa win 11:ssa ajella?
Just eilen päivitin itekin ton armory craten kun huusi tuulettimet hullunaan aina välillä ja toivoin että se olisi vaikka edes kerran ollut hyödyksi (win 11 asennuksen jälkimainingeissa, kympillä ihan yhtä tyhjän kanssa koko softa). Ei auttanu, mutta ei menny looppiinkaan. Tuulettimet pistin ihan perinteisesti biosista automaattiasetuksilla ja ne kirotut valot pimeeksi sillä aura creatorilla tms mikä pakkoasentui koneelle myöskin jossain emon alkutaipaleella :)

e. en siis ole ikinä saanut säädettyä muuta kuin jotain helv ledejä tuolla cratella. Asuksen kirouksen pelossa varmaan säilytän sitä koneella. Noista kun yrittää päästä siististi eroon niin saa varautua useamman tunnin säätämiseen...
 
Viimeksi muokattu:
Asensinpa win 11:sta asuksen armory craten ja bootti looppihan siitä tuli. Milläs muulla ohjelmalla näitä aura sync ledejä ja puhaltimia kannattaa win 11:ssa ajella?

Se asuksen softa on kyl kuraa.

Tällä voi säätää valoja valmistajasta riippumatta.
 
Onko olemassa joku virallinen toimiva keino, millä estetään Win10 Pro:n päivittyminen Windows yhteentoista pysyväsi (muu kuin netin poisto)?

Nyt tuo tarjoaa väkisin päivitystä, mikä on perseestä ja todella syvältä.

Itselläni tuo Win10 Pro pyörii virtuaalikoneessa, joten en välttämättä haluaisi päivittää sitä seuraavaan versioon, kun se luultavasti tuo lisää ongelmia eri ohjelmien päivitysten suhteen.
Virtuaalikoneessa voi onneksi tarvittaessa helposti napata netin pois mutta se ei ole kovin kaunis ratkaisu.

Googlen tarjoama ensimmäinen vinkki käytössä, jos Windows suostuu omia asetuksiaan uskomaan, niin ehkä tuo toimii:
How to stop win10 to update
 

Statistiikka

Viestiketjuista
266 390
Viestejä
4 607 695
Jäsenet
75 846
Uusin jäsen
Vilzau

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom