WhatsAppin käyttäjät siirtyneet sankoin joukoin Signalin käyttäjiksi

[FlyingAntero]

Facebookin omistuksessa olevan WhatsApp -pikaviestintäsovelluksen muuttuneet käyttäjäehdot ovat saaneet monet sovelluksen käyttäjät vaihtamaan palvelua. Joukkopaon suurin hyötyjä on ollut WhatsAppin alkuperäiseen perustajakaksikkoon lukeutuneen Brian Actonin kehittämä Signal -sovellus, joka on noussut esimerkiksi Suomessa Play Kaupan "Nousussa" -listan kärkeen.

Spoileri: Kuvakaappaus

WhatsAppin käyttäjäehtojen muutoksen taustalla on Facebookin halu yhdistää WhatsAppin ja Facebookin käyttäjätiedot toisiinsa. Facebook valmisteli muutosta jo vuonna 2016 mutta EU laittoi hankkeelle kapuloita rattaisiin lätkäisemällä yritykselle yli 100 miljoonan euron sakot. Tapahtumien seurauksena WhatsAppin alkuperäiset perustajat Brian Acton ja Jan Koum irtisanoutuivat yhtiöstä ja ensin mainittu siirtyi työskentelemään Signalin parissa.

Nyt muuttuneista käyttäjäehdoista huolimatta Facebookin ja WhatsAppin yhdisteltyjä tietoja ei käytetä Euroopan talousalueella mainosten kohdentamiseen Facebookissa toisin kuin muualla maailmassa EU:n aiempien toimien ansiosta. Toistaiseksi on kuitenkin epäselvää, missä määrin tietoja ylipäätänsä yhdistellään palveluiden välillä.

Muun muassa maailman rikkain mies Elon Musk on kehottanut ihmisiä siirtymään Signalin käyttäjiksi.

Lähteet:

• Whatsappin uudet ehdot saivat ihmiset vaihtamaan palvelua – tällainen on Signal
• WhatsApp-käyttäjien joukkopako alkoi – Elon Musk: ”Käytä Signalia”
• Facebookille yli 100 miljoonan euron sakot – antoi vääriä tietoja

 

[FlyingAntero]

Signal on nyt noussut Suomessa (ja muuallakin) Play Kaupan sekä AppStoren suosituimmaksi sovellukseksi. En tosin osaa sanoa, miten sovelluskaupat muodostavat suosituimpien sovellusten listat.

Play Kauppa

AppStore

 

[Wibe]

Kait se täytyy itsekin jossain vaiheessa siirtyä signalin käyttäjäksi, kun ei jaksa tuota facebookin perseilyä ja maailmanvalloitusta tukea.

 

[psymbiote]

Taitavat kaikki siirtyjät olla foliohattuhörhöjä, kun ei omista yhteystiedoista löydy kuin 1 signalin käyttäjä.

 

[Emeron]

Lisääntyy käyttäjät pikkuhiljaa omista yhteystiedoistakin

 

[leffo]

Taitavat kaikki siirtyjät olla foliohattuhörhöjä, kun ei omista yhteystiedoista löydy kuin 1 signalin käyttäjä.

Ai hitsi itseäkin alkoi nyt mietityttää että katsoiskohan moniko tuolta löytyy.

 

[Rxd]

En ymmärrä tätä. Luuleeko joku tosiaan että yksi ihminen bittiavaruudessa ketään kiinostaa vaikka näkyisikin jossain tilastoissa. Samallatavallahan nimi lukee postilaatikossa ja myös postitoimituksissa jopa etunimikin.

 

[Zetteri]

Itsekkin huvikseen asentelin signalin ja pari hassua käyttäjää löytyy omista yhteystiedoista.
Mutta olkoot tämä tässä Skypen rinnalla jokunen kuukaus ja katsotaan sitten jääkö vai meneekö poistoon riippuen tuleeko käyttäjiä lisää vai ei.

 

[Juha Uotila]

En ymmärrä tätä. Luuleeko joku tosiaan että yksi ihminen bittiavaruudessa ketään kiinostaa vaikka näkyisikin jossain tilastoissa. Samallatavallahan nimi lukee postilaatikossa ja myös postitoimituksissa jopa etunimikin.

Tuskin se yksittäinen henkilö kiinnostaa, mutta sen data ja yksilöintitiedot kyllä kiinnostaa etenkin mainostajia.

 

[FlyingAntero]

En ymmärrä tätä. Luuleeko joku tosiaan että yksi ihminen bittiavaruudessa ketään kiinostaa vaikka näkyisikin jossain tilastoissa. Samallatavallahan nimi lukee postilaatikossa ja myös postitoimituksissa jopa etunimikin.

Mainostajia ei lähtökohtaisesti kiinnosta kuka sinä olet vaan mistä olet kiinnostunut. Lisäksi, kun dataa on kerätty riittävästi, niin anonyymistakin datasta saadaan muodostettua hyvin tarkkoja profiileja. Facebook myy keräämäänsä käyttäjädataa kolmansille osapuolille eikä kukaan loppujen lopuksi tiedä, mitä datalla tehdään. Ostajia Facebookin datalle kuitenkin löytyy, mistä yhtiön menestys on hyvä esimerkki.

• Facebook säilöö jopa puhelutietoja – näin meistä rakennetaan profiileja mainostajille

Palveluntarjoajan, kuten Facebookin, keräämälle ihmisdatalle löytyy ottajia. Varsinkin Yhdysvalloissa on yrityksiä, joiden liiketoiminta perustuu datan keräämiseen mahdollisimman monesta paikasta ja tämän datavuoren avulla ihmisten tarkkaan profilointiin.

Yhdysvaltain Federal Trade Commission tutki pari vuotta sitten yhdeksää tällaista yritystä, joita englanniksi kutsutaan data tai information brokereiksi. Raportti nostatti pientä kohua, sillä siinä kerrottiin, miten yksityiskohtaisia tietoja firmat pyrkivät keräämään. Esimerkiksi polttaako ihminen tupakkaa asunnossaan, viettääkö hän lomansa kasinolla vai matkailuautossa ja tekeekö hän paljon sairauksiin liittyviä Google-hakuja.

Nämä yritykset eivät toimi millään tietyllä alalla, mutta raportin mukaan kaikkein eniten profiileja hyödynnettiin markkinointitarkoituksiin. Mainostaja voi siis ostaa tällaiselta datajalostajalta oikeat ihmiset, joille mainostaa.

– Nämä yhtiöt tekevät nimenomaan käyttäytymismalleja ja hyvin pitkälle vietyjä yksilöintejä yksityisistä ihmisistä, Viitaniemi kertoo.

– Ja joukossa on pelaajia, jotka eivät välttämättä ole kiinnostuneita kenelle tuotteitaan myyvät, kunhan saavat rahaa. Tämä aiheuttaa sen, että hyvinkin arkaluonteista ja tarkkaa tietoa voi päätyä esimerkiksi rikollisten käsiin.

 

[Rxd]

Tuskin se yksittäinen henkilö kiinnostaa, mutta sen data ja yksilöintitiedot kyllä kiinnostaa etenkin mainostajia.

Niinjuu, tosin kohdennettu mainos on yllättävän kätevää silloin jos se toimii. Niin ymmärrän kyllä näiden logiikan miksi ne yhdistää tai jakaa tietoja että saisivat kattavampaa dataa mainostajille. Ehkä whatsappiin jossainvaiheen tullaan lisäämään mainosbanneri

 

[hkultala]

Niinjuu, tosin kohdennettu mainos on yllättävän kätevää silloin jos se toimii. Niin ymmärrän kyllä näiden logiikan miksi ne yhdistää tai jakaa tietoja että saisivat kattavampaa dataa mainostajille. Ehkä whatsappiin jossainvaiheen tullaan lisäämään mainosbanneri

Mielummin katselen mainoksia minua kiinnostavista tietokoneenosista, polkupyöristä, tapahtumista jne(joita saan kohdennetuilla mainoksilla) kuin viagramainoksia tai tamponimainoksia tms. joita tulee ilman kohdennettuja mainoksia

 

[mRkukov]

Taitavat kaikki siirtyjät olla foliohattuhörhöjä, kun ei omista yhteystiedoista löydy kuin 1 signalin käyttäjä.

Itse liityin juuri ja aika pitkä lista tuttuja käyttäjiä näytti olevan. Muutamat jotka voisin laskea foliohatuiksi, mutta suurin osa ihan vain peruskäyttäjiä.

 

[nuusk1s]

Eikai tuossa kåyttöehdoissa eurooppalaisen käyttäjän näkökulmasta muutu mikään?

Facebookissa asiasta on kohkanneet omassa kuplassani lähinnä tekniikasta vähemmän ymmärtävät henkilöt. Jos luurissa on jo fb appi niin tuskin sen rinnalle signaalin tms asentamalla yhtään vähempää dataa saa jaettua

 

[pulatunnus]

En ymmärrä tätä. Luuleeko joku tosiaan että yksi ihminen bittiavaruudessa ketään kiinostaa vaikka näkyisikin jossain tilastoissa. Samallatavallahan nimi lukee postilaatikossa ja myös postitoimituksissa jopa etunimikin.

Luulee, ja se yksittäinen henkilö kiinnostaa. Se kiinnostaa niin paljon että robotiikkaa ajaa ohi sinun sanomiesi, se ajaa ohi toisen osapuolen ihmisten sanomisien.

Jos sinut on oikein profiloitu, niin sanonta casino voittaa aina.
Jos sinut on väärin profiloitu, niin voi satunnaisesti voittaa, yleensä tosi pahasti hävitä.

Arkiset päätökset tehdään nykyään robotiikalla, siis ne laina, vakuutuspäätökset, markkinointi , varsinkin nettipuolella on robitiikkaa, ei kyse ole mitä mainoksia näytetään, vaan siitä mitä ostopäätöksiä sinut saadaan tekemään, jo tänäpäivänä.

Ei tarvi kuvitella miten voidaan vaikuttaa heidän kohdala joista on kerrätty dataa lapsesta saakka ja tunneteen vuosikymmenten ajan koko ympäristö.

Olet varmaan lukenut mitä on jo aiemmin tehty sillä datalla kun pyritään vaikuttaan käyttäjään, sinuun isommassa päätöksenteossa.

Se data on siellä tallella yksilöidysti liitettävissä henkilöön, jos kuvittelet jonkun henkilön joka tuntee sinun paremmin kuin sinä itse. Koska osa tuosta dasta voi sinä itse saada, niin sen voi saada joku muukin. Ilman että datankerääjä sitä vuotaisi.
Se data voi olla harmitonta, historiasia täysin pyytetön ja puhdas, sillä ei väliä, vaan sillä miltä sen voi saada näyttämään.

Niin ja, jos sinulla ei ole historiaan, niin olet joissain yhteyksissä epäillyttävä.

Jos mietit ettei koskaa halua töihin, et hanki terveysvakuutuksia, luottoa, jne. et välitä mikä maine, eikä väli miten lähipiiriin osuu, niin varaudu siihen että äänestäjät äänestää tuon analyytikan julkisenpuolen hyödynnettäväksi.

Eikai tuossa kåyttöehdoissa eurooppalaisen käyttäjän näkökulmasta muutu mikään?

Tiettävästi, eurooppalaisetkin ne joutuu hyväksyy. se vähän ristiiriitaista mitä vaikutusta.

Tuo ei kai se juttu, vaan se että ihmiset on nyt miettinyt tilannetta, ja ne vanhatkin ehdot ja toimintatavat sellaisia että ajatuksella ei monikaan halua hyväksyä.

 

[Simpanssi6000]

Tuli ladattia signal. En usko että siitä tulee uutta whatsappia, mutta parempi antaa signaalia facebookin suuntaan että äänestää jaloillaan etteivät kovin rupea pelleilemään.

 

[Macu]

Eikai tuossa kåyttöehdoissa eurooppalaisen käyttäjän näkökulmasta muutu mikään?

Facebookissa asiasta on kohkanneet omassa kuplassani lähinnä tekniikasta vähemmän ymmärtävät henkilöt. Jos luurissa on jo fb appi niin tuskin sen rinnalle signaalin tms asentamalla yhtään vähempää dataa saa jaettua

Facebook valmistelee Whatsappin muuttamista kauppapaikaksi, sen takia nämä uudet ehdot täytyy hyväksyttää käyttäjillä

 

[pulatunnus]

Facebook valmistelee Whatsappin muuttamista kauppapaikaksi, sen takia nämä uudet ehdot täytyy hyväksyttää käyttäjillä

Tuo hyvä maininta, varmaan Kiinan toimoijen menestystä haikailevat.

Toinen syys että pelkäävät pilkkomista ja yhdistävät palvelut yhteen lönttii ja sen jälkeen itkevät ettei voi pilkkoa.

 

[Troottinin Pulli]

Vanha totuushan sanoo, että ydinsodan jälkeen apinat keksivät jumalan ja rundi alkaa uudestaan. Vai olikohan se joku leffa Anyways, jos tämä signal ottaa tuulta alleen, niin eiköhän sekin pian myydä jollekin internetjätille ja taas ollaan samassa tilanteessa.

Olen vähän ihmetellyt, miksei Telegram ole saanut enempää suosiota. Tosin ihan viime aikoina olen huomannut useammankin teknisesti suuntautuneen ottaneen tuon käyttöön, mutta mitään hypeä tuo ei ole koskaan saanut. Ehkä koska taustalla ei ole mitään jättiyhtiön markkinointikoneistoa ja venäläistaustatkin pelottavat ihmisiä. Ihan varteenotettava sovellus kuitenkin, joka ei ainakaan omien sanojensa mukaan mitään tietoja kesää.

 

[FlyingAntero]

Eikai tuossa kåyttöehdoissa eurooppalaisen käyttäjän näkökulmasta muutu mikään?

Facebookissa asiasta on kohkanneet omassa kuplassani lähinnä tekniikasta vähemmän ymmärtävät henkilöt. Jos luurissa on jo fb appi niin tuskin sen rinnalle signaalin tms asentamalla yhtään vähempää dataa saa jaettua

WhatsAppin ja Facebookin dataa ilmeisesti myös yhdistellään EU:n sisälläkin mutta tietoja ei käytetä kohdennettuun mainontaan suoraa Facebookissa toisin kuin muualla maailmassa. Erikoisesti dataa hyödynnetään mainontaan kuitenkin Facebookin muissa palveluissa myös Euroopassa.

• WhatsApp and Facebook to share users' data outside Europe and UK

For the avoidance of any doubt, it is still the case that WhatsApp does not share European region WhatsApp user data with Facebook for the purpose of Facebook using this data to improve its products or advertisements," a spokesperson said.

However, the new version of the privacy policy for European users explicitly says that data can be shared with other Facebook companies to show personalised advertising and offers, make suggestions for content, and "help" to complete purchases, among other reasons.

• WhatsApp-käyttäjien joukkopako alkoi – Elon Musk: ”Käytä Signalia”

Keskusteluun WhatsAppista Twitterissä osallistui myös WhatsAppin Euroopan yhteiskuntasuhteista vastaava Niamh Sweeney, joka sanoi Euroopassa olevan liikkeellä paljon väärää tietoa käyttöehtojen uudistuksesta. Hänen mukaansa yhdisteltyjä tietoja ei käytetä Euroopan talousalueella mainosten kohdentamiseen Facebookissa.

Sweeney kuitenkin muotoili asian siten, ettei tietoja jaeta mainosten kohdentamiseen tai tuotteiden parantamiseen. Hän ei kommenttiketjussaan kiistänyt tietojen jakamista muuten.

 

[Finsku]

Jos tuota uutta käyttäjäehtoja ei hyväksy, niin mitä käy tunnukselle?
Nopealla etsinnällä löytyy laidasta laitaan, että tili deaktivoidaan tai (voidaan) poistaan, loppuu toimimasta, jäädytetään, ..

Kai tiedot saa palautettua WAn varmuuskopioista, jos palveluun haluaa palata kyseisen päivämäärän jälkeen(?)

 

[KoneenKokoaja]

Ongelma näissä mitä somejätit tekevät on se, että noiden profilointien ja algoritmien avulla voidaan huomaamatta ohjata ihmisten poliittisia mielipiteitä. Jos ihminen halutaan ohjelmoida pois jostain poliittisista mielipiteistä algoritmit voivat ohjata hänen feediinsä ihmisiä, jotka vastustavat kyseisiä poliittisia mielipiteitä, jolloin tästä ihmisestä alkaa vaikuttaa siltä, että hänen mielipiteensä eivät ole kovin suosittuja ja sosiaalinen paine muuttaa poliittisia mielipiteitä kasvaa.

Jos taas jotain poliittisia mielipiteitä halutaan vahvistaa samat algoritmit voivat ohjta feediin kokoajan enemmän kyseisiä mielipiteitä kannattavia ihmisiä, jolloin ihmisestä alkaa vaikuttaa siltä, että kyseiseisten mielipiteiden kannattaminen on suosittua, jolloin sosiaalinen paine kannattaa kyseistä mielipidettä kasvaa kokoajan huomaamattomasti.

Muita ongelmia mitä voi tulla tiedot voivat vuotaa hakkereille, jotka sitten käyttävät dataa urkkiakseen henkilökohtaisia tietoja, seksuaalisia mieltymiksiä, sairauksia, parisuhdetilannetta ja muuta mitä voi käyttää esim. kiristämiseen tai kiusantekoon.

 

[fokkusu]

Tuli itsekin poistettua Whatsapp, tulihan tuota jo useampi vuosi käytettyä. Pääosa sukulaisista ja kavereista vaihtoi samalla, niin oli helppo vaihto.

 

[Desgorr]

Vanha totuushan sanoo, että ydinsodan jälkeen apinat keksivät jumalan ja rundi alkaa uudestaan. Vai olikohan se joku leffa Anyways, jos tämä signal ottaa tuulta alleen, niin eiköhän sekin pian myydä jollekin internetjätille ja taas ollaan samassa tilanteessa.

Olen vähän ihmetellyt, miksei Telegram ole saanut enempää suosiota. Tosin ihan viime aikoina olen huomannut useammankin teknisesti suuntautuneen ottaneen tuon käyttöön, mutta mitään hypeä tuo ei ole koskaan saanut. Ehkä koska taustalla ei ole mitään jättiyhtiön markkinointikoneistoa ja venäläistaustatkin pelottavat ihmisiä. Ihan varteenotettava sovellus kuitenkin, joka ei ainakaan omien sanojensa mukaan mitään tietoja kesää.

Ainakin vielä joku aika sitten Telegramia haukuttiin tämän takia:

Unlike WhatsApp and iMessage, Telegram conversations aren’t encrypted end-to-end by default. Instead, users have to select the Secret Chat feature to ensure only they and the intended recipient can read the message.But even with this feature, some experts argue that Telegram’s encryption is fundamentally flawed. The service uses its own proprietary protocol called MTProto, which lacks scrutiny from outside cryptographers.

 

[FlyingAntero]

Signal on nyt ykkönen AppStoressa Jenkeissä, Intiassa ja monessa Euroopan maassa.

• Signal - Private Messenger - Overview - Apple App Store - US

PS. Suomi mainittu, torille!

 

[Zetteri]

Signal on nyt ykkönen AppStoressa Jenkeissä, Intiassa ja monessa Euroopan maassa.

• Signal - Private Messenger - Overview - Apple App Store - US

PS. Suomi mainittu, torille!

Hienoa !
Kokeilimpa tuossa Signalin työpöytä versiota ja on samaa paskaa kuin esim WhatsAppin vastaava = Signal sopii kunnolla vaan älyluuri käyttöön.

 

[erihyva]

Ainakin vielä joku aika sitten Telegramia haukuttiin tämän takia:

Unlike WhatsApp and iMessage, Telegram conversations aren’t encrypted end-to-end by default. Instead, users have to select the Secret Chat feature to ensure only they and the intended recipient can read the message.But even with this feature, some experts argue that Telegram’s encryption is fundamentally flawed. The service uses its own proprietary protocol called MTProto, which lacks scrutiny from outside cryptographers.

Joulukuussa 2020 tehty tutkimus osoitti Telegramin salauksen turvalliseksi.

Automated Symbolic Verification of Telegram's MTProto 2.0

[2012.03141] Automated Symbolic Verification of Telegram's MTProto 2.0

Berliiniläinen Telegram on kyllä näistä pikaviestimista ominaisuuksiltaan monipuolisin ja käyttäjäystävällisin.

 

[Rxd]

tai tämä

heppu myi whatsappinsa facebookille ja nyt hänen lojaali asiakaskunta seuraa ku se keksi saman sovelluksen uudestaan eri nimellä... Jotenkin kuullostaa hiukan tutulta..

 

[FlyingAntero]

tai tämä

heppu myi whatsappinsa facebookille ja nyt hänen lojaali asiakaskunta seuraa ku se keksi saman sovelluksen uudestaan eri nimellä... Jotenkin kuullostaa hiukan tutulta..

Facebookille myynnin ehtona oli, että WhatsAppin ja Facebookin tietoja ei yhdistetä. Facebook rikkoi sopimuksen (ja sai asiasta sakot EU:lta), minkä seurauksena perustajakaksikko irtisanoutui Facebookilta. Toinen heistä lähti sitten kehittämään Signalia.

 

[Dudem]

Tämähän on erittäin hyvä uutinen, että ihmiset löytäneet Signalin ja fecesbook menettää käyttäjiä. Whatsapp ei koskaan innostanut, mutta tätä Signalia tullut välillä vilkuiltua. Tähän mennessä tekstareilla ja iMessagella pärjännyt.

 

[Juha Uotila]

Signalhan on ollut olemassa jo vuodesta 2013 (Open Whisper systems) joka tuon nykyisen Signalin protokollan on kehittänyt.

Acton ei siis varsinaisesti ole perustanut kuin Signal Foundationin (v 2018), joka sitten otti tuon Whisperin TextSecure sovelluksen ja muutti sen Signaliksi.


The initial $50M in funding was a loan, not a donation, from Brian Acton to the new nonprofit Signal Technology Foundation. By the end of 2018, the loan had increased to $105,000,400, which is due to be repaid on February 28, 2068. The loan is unsecured and at 0% interest

 

[ihcorex]

Mä olin jo pitkän aikaa toivonut, että WA jäisi vähemmälle ja tilalle tulisi joku ilman Facebook kytköksiä. Ajattelin että nyt varmaan on käyttäjiä siirtynyt. No sitten latasin Signalin ja jopa yhdellä yhteystiedolla oli Signal käytössä

Eli eiköhän toi WA pysy ensisijaisena ja odotellaan jos jengi siirtyisi hiljalleen joskaan en hengitystä pidättelisi.

 

[Rxd]

Mä olin jo pitkän aikaa toivonut, että WA jäisi vähemmälle ja tilalle tulisi joku ilman Facebook kytköksiä. Ajattelin että nyt varmaan on käyttäjiä siirtynyt. No sitten latasin Signalin ja jopa yhdellä yhteystiedolla oli Signal käytössä

Eli eiköhän toi WA pysy ensisijaisena ja odotellaan jos jengi siirtyisi hiljalleen joskaan en hengitystä pidättelisi.

Sais tulla semmonen sovellus johon ei tarvis omaa puhelinnumeroa laittaa. Ehkä joskus joku keksii jonkin sovelluksen johon kirjaannutaan käyttäjätunnuksella ja salasanalla.

 

[Juha Uotila]

Mikähän on bisnesidea tällä Signalilla? Maailmanlaajuisen pikaviestipalvelun ylläpito ei ole ihan halpaa.

Kyseistä palvelua ylläpitää voittoa tavoittelematon Signal Foundation. Kehitys maksetaan lahjoituksilla.

 

[pulatunnus]

Sais tulla semmonen sovellus johon ei tarvis omaa puhelinnumeroa laittaa. Ehkä joskus joku keksii jonkin sovelluksen johon kirjaannutaan käyttäjätunnuksella ja salasanalla.

Ei ollut hymiötä, niin tuli mieleen että olit ihan tosissasi.

Ne IP pikaviesti sovellukset oli aiemmin juurkin tuollaisia, Whatsapin suosio perustu nimenomaan siihen että rekattiin/kirjaduttiin pelkällä puhelinnumerolla ja että osoitekirja kopsattiin palveluun, josta sitten kerrottiin käyttäjällä kaikkien muiden osoitekirjassa olevien status.

Lisäominaisuutena kolmannenosapuolen softat estettiin, jne.

 

[erihyva]

Sais tulla semmonen sovellus johon ei tarvis omaa puhelinnumeroa laittaa. Ehkä joskus joku keksii jonkin sovelluksen johon kirjaannutaan käyttäjätunnuksella ja salasanalla.

Signaliin on lupailtu tuota ominaisuutta vuosikausia. Se löytyy Threemasta.

 

[Rxd]

Ei ollut hymiötä, niin tuli mieleen että olit ihan tosissasi.

Ne IP pikaviesti sovellukset oli aiemmin juurkin tuollaisia, Whatsapin suosio perustu nimenomaan siihen että rekattiin/kirjaduttiin pelkällä puhelinnumerolla ja että osoitekirja kopsattiin palveluun, josta sitten kerrottiin käyttäjällä kaikkien muiden osoitekirjassa olevien status.

Lisäominaisuutena kolmannenosapuolen softat estettiin, jne.

eiku joo nyt tajuan ton suosion. Haluataan kontaktit siirtää yksinkertaisella tavalla kun käytetään puhelinnumeroa.

 

[Astarot]

Sais tulla semmonen sovellus johon ei tarvis omaa puhelinnumeroa laittaa. Ehkä joskus joku keksii jonkin sovelluksen johon kirjaannutaan käyttäjätunnuksella ja salasanalla.

Send
Messages,
Not Metadata.

Session | Send Messages, Not Metadata. | Private Messenger

Session is a private messenger that aims to remove any chance of metadata collection by routing all messages through an onion routing network.

getsession.org

 

[Sturmgeschütz]

Berliiniläinen Telegram on kyllä näistä pikaviestimista ominaisuuksiltaan monipuolisin ja käyttäjäystävällisin.

Taitaa olla Dubailainen nykyään.

 

[BOT]

Ainakin vielä joku aika sitten Telegramia haukuttiin tämän takia:

Unlike WhatsApp and iMessage, Telegram conversations aren’t encrypted end-to-end by default. Instead, users have to select the Secret Chat feature to ensure only they and the intended recipient can read the message.But even with this feature, some experts argue that Telegram’s encryption is fundamentally flawed. The service uses its own proprietary protocol called MTProto, which lacks scrutiny from outside cryptographers.

Telegram ei ole nykyisellään käytännössä samaa tasoa yksityisyyden kannalta kuin Signal. Kyllä, siitä löytyy 'salainen tsätti' joka on pätevä, mutta siinä on yksi huono puoli ja se on ettei viestit mene yksinkertaisesti perille. Et saa aina viesteistä ilmoitusta eikä saa toinenkaan puoli. Sovelluksen kun avaat itse niin viestit pompsahtavat kyllä silloin esille. Aika valtava miinus siis, ehkä joku tietää miten tuon korjata? Epäilyttävää touhua minusta.

Signal on nykyisellään pätevä, mutta toivon etteivät lähde oikomaan sovelluksen kanssa massojen takia tehden kompromisseja yksityisyyteen. On myös syytä muistaa että on aina huono juttu urkkimisen uhan kannalta, kun sovelluksen päämaja sijaitsee jossain kolmesta suurvallasta. Signalissa iso plussa on tietysti avoin lähdekoodi, eli sitä voidaan syyniä osaavien toimesta jos alkaisivatkin kikkailemaan. Olisi tosin aikamoinen munattomuus perustajalta myydä periaatteensa uudelleen jos niikseen tulisi, tosin en ole satavarma missä käsityksessä hän eli Facebookin kanssa Whatsappista kauppoja tehdessään ja mukana oli tietysti se toinenkin perustajajamppa.

MUOK. Henkilökohtaisesti olisin valmis maksamaan ihan ok summan, vaikka 20 € kertamaksuna tai 5 € vuosimaksuna täysin yksityisyyttä kunnioittavasta pikaviestittimestä, mutta tämä ei tietystikään käy muille kelle viestittelisin, ei lähes kellekään. Ilmaisuudessa on takana jippo nähkääs, että sillä pyritään johonkin, jos ei yksinkertaisesti mainostulojen kahmimiseen niin johonkin muuhun. Signal saa onneksi paljon tuloja lahjoituksin. On hyvä ymmärtää miten keskeinen koko maailman arjelle on laajasti käytetty ja mieluusti turvallinen viestintäsovellus, mutta lähtökohta on kaikille se että sovelluksen pitää maksaa 0 €, vaikka sovellus olisi yksityisen yrityksen kehittämä.

 

[Tonnin Seteli]

Eikai tuossa kåyttöehdoissa eurooppalaisen käyttäjän näkökulmasta muutu mikään?

Facebookissa asiasta on kohkanneet omassa kuplassani lähinnä tekniikasta vähemmän ymmärtävät henkilöt. Jos luurissa on jo fb appi niin tuskin sen rinnalle signaalin tms asentamalla yhtään vähempää dataa saa jaettua

Eihän se vielä mitään muutakaan. Tosin tässä on nyt sellainen usein huomiotta jäävä seikka, että aika moni käyttää Whatsappia melko aktiivisesti ja FB:tä ei lainkaan tai hyvin minimaalisesti.

 

[PRORAUTA]

Todella hyvä, että käyttäjämäärät lisääntyy. Käyttäjän kannalta on aina paras mitä pirstailoidumpi hänen tietonsa on noiden mega korporaatoiden sisällä. Siitä, että facebookilla on dataa sinusta ei ole koskaan hyötyä sinulle.

Tarpeeksi isoksi kun kasvaa Signalin käyttäjämäärä, niin joku ostaa pois kuleksimasta samoin mitä whatsapp jos sellainen on mahdollista mutta siihen asti tietojen jako kuviot paremmat.

 

[FlyingAntero]

Signal on nyt ykkösenä 36 maassa AppStoressa ja 27 maassa Play Kaupassa. Lukujen perusteella iPhone-käyttäjät ovat siirtyneet innokkaammin Signalin käyttäjiksi tai sitten AppStoressa on helpompi nousta ykkössijalle verrattuna Play Kauppaan.

Spoileri: AppStore: 36 maata

Country	All Categories	Social Networking
US	1	1
Australia	1	1
Canada	1	1
France	1	1
Germany	1	1
Great Britain	1	1
Austria	1	1
Azerbaijan	1	1
Barbados	1	1
Belgium	1	1
Croatia	1	1
Czech Republic	1	1
Egypt	1	1
Finland	1	1
Ghana	1	1
Hong Kong	1	1
Hungary	1	1
India	1	1
Kenya	1	1
Kuwait	1	1
Lebanon	1	1
Luxembourg	1	1
Malaysia	1	1
New Zealand	1 +1	1
Nigeria	1	1
Norway	1 +3	1
Oman	1	1
Poland	1	1
Qatar	1	1
Saudi Arabia	1	1
Singapore	1	1
Sri Lanka	1	1
Sweden	1	1
Switzerland	1	1
United Arab Emirates	1	1
Yemen	1	1

Spoileri: Play Kauppa: 27 maata

Country	Overall	Communication
US	1	1
Australia	1 +1	1
Canada	1	1
France	1	1
Germany	1	1
Great Britain	1	1
Austria	1	1
Barbados	1 +5	2
Belgium	1 +1	1
Czech Republic	1 +5	1
Finland	1	1
Hong Kong	1	1
Hungary	1 +2	1
Ireland	1 +1	1
Israel	1 +4	1
Kuwait	1	1 +2
Luxembourg	1	2 +1
Malaysia	1 +6	1 +2
Netherlands	1 +1	1
New Zealand	1 +1	1
Oman	1	1 +1
Qatar	1 +1	1 +1
Singapore	1	1
Sri Lanka	1 +4	1 +6
Switzerland	1	1
United Arab Emirates	1	1 +2
Yemen	1 +14	1 +4

 

[LaDeX]

Kuinkahan moni näistä siirtyjistä käyttää edelleen Facebookia ja Instagramia Itsellä ei mitään hinkua siirtyä sovellukseen jota ei käytä "kukaan" (eli oma tuttavapiiri on Whatsappissa). Eikä parin foliohatun takia ole halua asennella montaa viestisovellusta rinnakkain. Sittenpähän ovat tavoittamattomissa.

 

[Hampsteri]

Kuinkahan moni näistä siirtyjistä käyttää edelleen Facebookia ja Instagramia Itsellä ei mitään hinkua siirtyä sovellukseen jota ei käytä "kukaan" (eli oma tuttavapiiri on Whatsappissa). Eikä parin foliohatun takia ole halua asennella montaa viestisovellusta rinnakkain. Sittenpähän ovat tavoittamattomissa.

Tämä, eiköhän sitä aika moni ole jo useaan otteeseen myynyt sielunsa it-firmoille kun on otettu käyttöön Apple ID:tä, Google-tiliä, Microsoft-accountia, Facebookia jne. Ja lähes ainahan käy näin että kun firma X ostaa tuotteen X niin se tavalla tai toisella integroidaan jotenkin päin jo olemassa oleviin systeemeihin, kuten vaikka tässä Whatsappin tilanteessa.

 

[mango]

En ymmärrä tätä. Luuleeko joku tosiaan että yksi ihminen bittiavaruudessa ketään kiinostaa vaikka näkyisikin jossain tilastoissa. Samallatavallahan nimi lukee postilaatikossa ja myös postitoimituksissa jopa etunimikin.

Yksityisyys on sellanen juttu, että jotkut eivät edes ole tietoisia sen olemassaolosta, kun se on niin oleellinen osa meidän elämää. Veikkaan, että yksityisyys on sinullekin tärkeää. Jos ei varsinaisesti tajua jonkin asian merkittävyyttä, niin kannattaisi mieluummin pohdiskella omia ajatuslogiikoita sen sijaan että kommentoi jotain noin typerää netissä

Jos lähetät paperilla viestin toiselle ihmiselle, käytät kirjettä etkä postikorttia. Vaadit tätä myös toisilta, mieti vaikka jos lääkärit lähettäisivät postikortilla terveystiedot. Samoiten kun pihalla on pimeää, laitat verhot ikkunaan. Viimeistään tullissa tajuat jotain yksityisyydestä, jos tullivirkailija joskus pyytää sinua levittämään haarojasi.

Oleellista tässä on se, että jollain taholla on mahdollisuus analysoida sekä yksittäisten ihmisten, että kokonaisten kansojen viestintää ilman minkäänlaista läpinäkyvyyttä tai valvontaa. Lähtökohtaisesti on ihan sama millaista viestintä on luonteeltaan, kellekään ei minun mielestä pitäisi antaa tälläistä valtaa. Monet ovat samaa mieltä.

 

[Mawe]

En ymmärrä tätä. Luuleeko joku tosiaan että yksi ihminen bittiavaruudessa ketään kiinostaa vaikka näkyisikin jossain tilastoissa. Samallatavallahan nimi lukee postilaatikossa ja myös postitoimituksissa jopa etunimikin.

Kertoisitko kaikille halukkaille mitä ostat, missä, mistä, miten, millä, milloin, kenelle, paljollako, katsoitko muita paikkoja?
Ja siis noista tiedoistahan maksetaan, hyvin.

Tai kertoisitko vakuutusyhtiölle että olet googlettanut kroonisia selkävaivojasi, ennenkuin he hyväksyvät vakuutuskorvauksen hakemisen liukastumisesta pihallasi?

Pitää ajatella myös mihin nämä johtaa, olemme hyvin suuressa murroksessa ja monet eivät sitä käsitä.
Jos(Kun) yritykset saavat liikaa valtaa ja vapauksia, niitä on erittäin vaikeaa, jos ei mahdotonta saada pois.


edit:
Liittyen itse uutiseen, tulin kysymään onko tiedossa yhtä helppoa WA:n korvaajaa kuin WA on nyt?

edit2:
Itse olisin valmis maksamaan kohtuullisen kk-maksun jos ei tarvitsisi kaikkea jakaa softan kanssa...
Jos softa ei toimi ilman lupaa käyttää jotain mitä se ei tarvitse, niin jää käyttämättä.

 

[80286]

edit:
Liittyen itse uutiseen, tulin kysymään onko tiedossa yhtä helppoa WA:n korvaajaa kuin WA on nyt?

edit2:
Itse olisin valmis maksamaan kohtuullisen kk-maksun jos ei tarvitsisi kaikkea jakaa softan kanssa...
Jos softa ei toimi ilman lupaa käyttää jotain mitä se ei tarvitse, niin jää käyttämättä.

Eikö Signal ole molempia edellämainituista ? Helppo käyttää eikä jaa datojasi.

 

[FlyingAntero]

Signal ei kerää käyttäjästä mitään tietoja toisin kuin WhatsApp ja monet muut.

Applen AppStore vaatii nykyään kehittäjiä listaamaan kaikki niiden keräämät tiedot. Puhelinvertailu on koonnut WhatsAppista, Messengeristä, Telegramista ja Signalista alla olevan listan. Facebookin omistamat pikaviestimet eivät oikein erotu edukseen tietoturvan kannalta.

• Koominen näky: Näin WhatsApp, Telegram, Messenger ja muut keräävät sinusta tietoa

WhatsApp

Messenger

Telegram

Signal

 

[RANSAC]

Tuossa on juttua Signalin historiasta jos se kiinnostaa:

Signal App Owner: Who is Moxie Marlinspike, Country of Origin, and His Take on End-to-End Encryption

Signal founder Moxie Marlinspike has created end-to-end encryption system, a cutting-edge privacy discovery. What does this imply to users and to the government?

www.techtimes.com

Signalin oma blogi myös menee pitkälle tuonne historiaan

Signal Messenger: Speak Freely

Say "hello" to a different messaging experience. An unexpected focus on privacy, combined with all of the features you expect.

signal.org

Itse olen Signalin käyttänyt useamman vuoden, eikä muita pikaviestimiä ole asennettuna ollut aikoihin. Eihän siellä kyllä mitään tunkua ole ollut, joten lähinnä muutamien tuttujen kanssa viestittelyä. Mielenkiinnolla seuraan lisääntyykö käyttö, ..

Suosittelen Moxieen tutustumaan myös aika vähän aikaa sitten julkaistun Joe Rogan Experience podcastin muodossa, jossa Joe ja Moxie juttelee Signalista, elämästä ja yksityisyydestä. Avaa vähän eri tavalla vielä miehen mielenliikkeitä. Jakso löytyy julkisessa internetissä ainakin Spotifystä (muita lähteitä en mainitse).

En tiedä kertooko se jotain omasta techie/privacy kuplasta, mutta vuoden alusta alkanut joukkopako on saanut jo melkein 200 kontaktia itseltäni luomaan Signaliin käyttäjätunnuksen. Näistä yli 50 käyttäjän kanssa tulee keskusteltua väh. viikoittain ja muut viestintäsovellukset rajoittuvat Matrixia käyttäviin clientteihin. Whatsapp tilin poistin melkein heti GDPR:n tulon jälkeen. Se olikin viimeinen interaktio fb:n domainien kanssa. Nyt fb on blokattu palomuuritasolla.

Toki tuon alkujoukon muodostaminen Signaliin vaati aikanaan vuosia sitten lahjontaa ja maanittelua, mutta tietyn alkukynnyksen jälkeen omat kontaktit alkoivatkin käyttää Signalia keskenään ja sitten homma lähti hyvällä tavalla ”käsistä”.

Toivottavasti tästä globaalista bigtech-sekoilusta (yksityisyyden, sananvapauden, dataklusteroinnin, seurannan ja yleisen käyttäjän halveksunnan) seuraa laajempi joukkopako ja käyttötapojen muutos.