VPN-palvelut

Tiedot muuttuvat. Mulvadin sivuilta jonne kirjaudutaan omalla numerorimpsulla generoidaan one time token jolla siirto kohdentuu oikealle käyttäjälle. En tiedä onnistuuko tilisiirrolla mutta ainakin käteisellä tuonne voi maksaa vaikka 10 vuotta kerralla joten sinäänsä maksaa vaikka vuodeksi kerrallaan tuskin on ongelma.
Sitä arvelinkin, että tiedot aina muuttuvat joka maksussa. Kaikki ei tietenkään halua maksaa vaikka vuotta eteenpäin, ku asiat ja maailma muuttuu, niin tässä tapauksessa käyttäjä joutunee laittamaan kalenteriin muistutuksen maksaa seuraava kuukausi ja hoitaa manuaalisesti.
 
Koska en tarkemmin tiedä, miten tuo maksaminen tapahtuu, niin vaikea sanoa.
Eli onko esimerkiksi tilisiirrossa aina samat tiedot vai tuleeko joka kerta uudet ku lisää aikaa jne... Aika vaikea on tehdä toistuvaa maksua pankkiin, jos tiedot muuttuvat. Sama oletettavasti muissakin maksutavoissa.
Helpointa varmaan kysyä suoraan asiakaspalvelusta tuosta, mutta kerta ovat selkeästi yksityisyyden kannalla, niin epäilen, että onnistuu muillakaan tavoilla, koska silloin niistäkin olisi tuo port forward estetty heidän ToS mukaan.

Niin siis kokemuksia kyselinkin mutta ei ilmeisesti ole. Pitänee sitten aspasta kysellä.
 
Niin siis kokemuksia kyselinkin mutta ei ilmeisesti ole. Pitänee sitten aspasta kysellä.
Kyllähän tuossa oli ihan kokemuskin, eli joka kerta luodaan uusi token, joka sitten maksetaan, eli aina eri tiedot, joten eipä sitä silloin pysty automatisoimaan, ellet maksa vaikka vuoden eteenpäin.
 
Saako AirVPN jotekin yhdistettyä Turkiin, ajattelin koittaa sitä halvempaa Netflix kikkailua :)

e. ei näjöjään mitenkään saa Turkkiin. Turha softa vaihtoon, Onko ehdotuksia millä onnistuisi tuo Netflix kikkailu.

Onkos Turkissa EU-tarjonta vai onko se "ulkomaa"? :)

Minulla on Meksikon Netflix ollut käytössä reilun vuoden. Siinä on semmoinen etu että voi VPN-pomppia EU-maidenkin välillä, siis vaikka ranskalaisella IP:llä näkyy Ranskan Netflix ja saksalaisella IP:llä Saksan Netflix..

EU:n sisällähän VPN on normaalisti hyödytön koska EU-kansalaiselle tarjotaan oman kotimaansa ohjelmat vaikka ihan fyysisestikin könöttäisi jossain toisessa EU-maassa.

"Tupla" (eli fullhd kahdella näytöllä) maksaa 196MXN/kk, "Perhe" (4K neljällä näytöllä) maksaa 266MXN/kk. Kurssi noin 0,042 eli eurohinnat 8.2€ ja 11.2€..

Turkki taitaa olla vielä halvempi mutta mäkään en taannoin onnistunut sinne VPN-pomppaamaan PureVPN:llä, mutta Meksiko onnistui.
 
Hups, CyberGhostia tarkoitin, kai sen hinnasta olisi hoksannut?
Helposti olisit itsekin voinut tuolta yläkulmasta ottaa "Haku" ja laittaa, että hakee vain tästä ketjusta ja hakusanaksi "CyberGhost", niin sieltä olisi aikas nopsaan selvinny että nykyinen omistaja on hämärän taustan omaava Israelilainen firma, tuolta voit lukea enempi:
 
Helposti olisit itsekin voinut tuolta yläkulmasta ottaa "Haku" ja laittaa, että hakee vain tästä ketjusta ja hakusanaksi "CyberGhost", niin sieltä olisi aikas nopsaan selvinny että nykyinen omistaja on hämärän taustan omaava Israelilainen firma, tuolta voit lukea enempi:

Koetin googlella hakea täältä, mutta hakutulos mitä sattuu ja vanhoja tuloksia. No täytyy hakea jostain paremmasta paikasta josta saa muutakin kuin kettuilua.
 
Koetin googlella hakea täältä, mutta hakutulos mitä sattuu ja vanhoja tuloksia. No täytyy hakea jostain paremmasta paikasta josta saa muutakin kuin kettuilua.

=JP=:n vastaukset oli täysin asiallisia ja informatiivisia. Lue viimeisin posti loppuun asti ja klikkaa tarjottua linkkiä.
 
Miten voisi katsoa Ruotsin TV4:sta? Onnistuuko esim VPN:n avulla? EDIT Kaverini testasi Mullvad vpn:llä, antoi seuraavaa: "You seem to be using a traffic anonymizing service like VPN or proxy. Turn it off to access TV4's content again."

Mikäköhän vpn-palvelun kautta toimisi?

EDIT!
 
Viimeksi muokattu:
Miten voisi katsoa Ruotsin TV4:sta? Onnistuuko esim VPN:n avulla? EDIT Kaverini testasi Mullvad vpn:llä, antoi seuraavaa: "You seem to be using a traffic anonymizing service like VPN or proxy. Turn it off to access TV4's content again."

Mikäköhän vpn-palvelun kautta toimisi?

EDIT!
Kokeile laittaa sieltä proxy päälle.
 
Tuli hommattua TP-Link TL-ER7206. Vääntäisikö joku rautalangasta miten tuon ja mobiiliclientin (ei kiinteästi asennettu toinen reititin) välille saisi VPN yhteyden toimimaan ja mielummin joku niistä turvallisemmista vaihtoehdoista mitä tuo TP-Link tarjoaa.

Joskus vuosia vuosia sitten tuli muistaakseni jotain openvpn kokeiltua mutta nyt nämä uudemmat salauksineen on hieman hepreaa. Ajatuksena olis saada esim puhelimen/tabletin netti kierrätettyä kodin kautta tarvittaessa tai sitten vaikkapa läppärin. Salaus saa olla päällä. Kokeilin useamman kerran tehdä VPN asetuksia purkkiin ja koitin yhdistää Oneplus 8 Pro vpn clientillä mutta ei yhdistä vaikka pitkään puhelin odotuttaa.

Neuvoja?

Linkki manuaaliin: Download for TL-ER7206 | TP-Link Malaysia

Ei varsinaisesti liity VPN-palveluun mutta veikkaan että saan täältä parhaiten apua.
 
Mikäköhän VPN-palvelu antaisi mahdollisimman hyvät vauhdit? Nyt käytössä oleva Vpn.ac ei toimi yli 240 Mbps. Ongelma sinällään voi kuulostaa naurettavalta mutta mielelläänhän sitä hyödyntäisi koko 400M liittymän.
 
Mikäköhän VPN-palvelu antaisi mahdollisimman hyvät vauhdit? Nyt käytössä oleva Vpn.ac ei toimi yli 240 Mbps. Ongelma sinällään voi kuulostaa naurettavalta mutta mielelläänhän sitä hyödyntäisi koko 400M liittymän.
Riippuu myös VPN tekniikasta... jos kryptattu liikenne niin vaatii jo vähän rajumpaa reititintä palveluntuottajan päähän ja jos myös clientti käyttää reititintä että kykenis tuollaisiin nopeuksiin niin ei taida ihan halvalla selvitä.
 
Mikäköhän VPN-palvelu antaisi mahdollisimman hyvät vauhdit? Nyt käytössä oleva Vpn.ac ei toimi yli 240 Mbps. Ongelma sinällään voi kuulostaa naurettavalta mutta mielelläänhän sitä hyödyntäisi koko 400M liittymän.
Oletko testannut OpenVPN:llä vai Wireguardilla? Wireguardilla saa paremmat nopeudet.
 
Oletko testannut OpenVPN:llä vai Wireguardilla? Wireguardilla saa paremmat nopeudet.
Lähes poikkeuksetta kyllä, mutta todella paljon myös riippuu VPN tarjoajan puolelta, toiset panostavat enemmän OpenVPN kuin Wireguard (esimerkiksi ProtonVPN on kyllä testannut Wireguard protokollaa, mutta eivät ole vieläkään julkaisemassa Wireguard protokollaa omiin servereihin, ProtonVPN näyttää suosivan kuitenkin enemmän IKEv2 kuin OpenVPN)

Useimmat isot tarjoajat myös julkaisevat omat kokeilut (NordVPN = NordLynx "perustuu Wireguard" , ExpressVPN = Lightway "wolfSSL")

Nopeus VPN kanssa on niin monen tekijän summa, parhaiten kun itse testaa että mikä on paras VPN itselle. Ilmaisista kyllä ykkönen ProtonVPN, kakkospuhelimessa vetää ihan täysiä.

Nämä olen itse todennut hyväksi (maksulliset):
AzireVPN (turvallisin, tällä hetkellä ollut jatkuvasti yli 9kk käytössä)
IVPN
SurfShark (nopein, huom teksti alhaalla*)

*Jännä noissa kaikissa kolmessa, että kun käyttää ruotsin serveriä (Tukholma) + Wireguard niin saa lähes poikkeuksetta täyden nopeuden. Suomi serverit (jos on saatavilla, AzireVPN:llä ei ole) tuntuvat takkuilevan jokaisella VPN tarjoajalla (mitä olen vuosien mittaan testannut omassa käytössä) jostakin syystä?
 
Viimeksi muokattu:
Suomi serverit (jos on saatavilla, AzireVPN:llä ei ole) tuntuvat takkuilevan jokaisella VPN tarjoajalla (mitä olen vuosien mittaan testannut omassa käytössä) jostakin syystä?

Huomannut saman, Suomi serverit ovat aina ihan käyttökelvottoman hitaita...
 
Millä VPN palvelulla toimii Suomessa katsottavat kanavat ulkomailla kuin olisin Suomessa? Kuten esim. Kiinassa? Ehkä parasta vastata yv:nä...
 
Millä VPN palvelulla toimii Suomessa katsottavat kanavat ulkomailla kuin olisin Suomessa? Kuten esim. Kiinassa? Ehkä parasta vastata yv:nä...
Kannattaa kokeilla ControlD palvelua. Ei ole kuitenkaan varsinaisesti VPN vaan palvelu toimii DNS-tasolla. Yle löytyy ainakin tuolta palvelulistalta valmiiksi ja sen avulla Areena toimi ongelmitta. Laitoin myös mtv.fi sivun manuaalisesti ohjautumaan suomalaisen proxyn kautta ja ohjelmat lähti pyörimään ongelmitta eikä valittanut mistään välityspalvelimista.

Tuota voi kokeilla kuukauden ajan ilmaiseksi joten ei tässä ainakaan mitään häviä jos kokeilee miten pelittää.
 
Opin uutta, että Troy Hunt (https://haveibeenpwned.com/) on NordVPN:n neuvonantaja. Kiinnostaako ketään, en tiedä :)
Samoja löysin kanssa joskus tutkiessa.
Löytyy myös Microsoftin Most Valuable Professional ja ei ole Microsoftin työtekijä.
 
Viimeksi muokattu:
LimeVPN (ihan tuntematon ainakin mulle) tällä kertaa, niin tosiaan tuostakin levisi vaikka minkälaista tietoa aluksi, nyt tässä viimeisimmät tiedot:

Ja mikähän ennätyskuukausi OVPN kuukausittaisissa tilastoissa on :woot:

Throughout the month of May, our VPN servers had an uptime of over 99.5%. In total, the OVPN servers encrypted and anonymized 6039 TB of data.

During the month of May, we received 5692 requests.

  1. Out of these, 5688 were DMCA related
  2. Out of these, 2 were from Swedish authorities
  3. Out of these, 2 were from United States authorities
Since we are a no-log VPN, we have never been able to provide any information as to who's used a specific IP address.

Tässä nähdään että hyvä olla ilman kiintolevyjä + no-log VPN = null

Voi olla että lähiaikoina pistän OVPN:n testiin ja tarkistelen vähän lähemmin olisiko mahdollisesti huonompi/parempi kuin AzireVPN.
 
Viimeksi muokattu:
Jälleen hyvä muistutus, että VPN palvelut ei ole mikään 100% turva piilottamaan tekemisiä. Aina siellä jotain logeja tuntuu löytyvän ja viranomaiset pääsee käsiksi tarvittaessa...
This week, law enforcement and judicial authorities in Europe, the US and Canada have seized the web domains and server infrastructure of DoubleVPN. This is a virtual private network (VPN) service which provided a safe haven for cybercriminals to attack their victims.
This coordinated takedown, led by the Dutch National Police (Politie), under jurisdiction of the National Public Prosecutor’s Office (Landelijk Parket), with international activity coordinated by Europol and Eurojust, has now ended the availability of this service.
Servers were seized across the world where DoubleVPN had hosted content, and the web domains were replaced with a law enforcement splash page. This coordinated takedown was carried out in the framework of the European Multidisciplinary Platform Against Criminal Threats (EMPACT).


Tottakai tässä taustalla on ollut kyber kriminaalinen toiminta, minkä takia viranomaiset ovat iskeneet palveluun, mutta eiköhän monia eri VPN palveluita käytetä hämärään toimintaan ja näinollen saattaa napsahtaa.
Eli älkää luottako että VPN on 100% varma tapa piilotella tekemisiään...
 
Niin kuten uutisesta käy ilmi niin tuo DoubleVPN on ollut erittäin suosittu rikollisten käytössä, mainostettu niin venäjänkielisillä kuin englanninkielisillä cyber rikollisfoorumeilla ja palvelua käytettiin haittaohjelmien ja vastaavien henkilöiden / materiaalien piilottamiseen, useimmilla tunnetuilla VPN alustoilla moinen käytös ei olisi edes sallittua, kun se on jo säännöissä yms mainittu erikseen ihan.

Hyvä vain jos saadaan rikollista toimintaa kitkettyä lisää, ja varmasti vastaavia hämäräpalveluja vielä riittää mitä käytetään pelkästään vain rikolliseen toimintaan (ja varmasti ollut eri viranomaisten silmien alla pidemmän aikaa), niin kimppuun vain samalla tavalla.

DoubleVPN näytti olevan joku venäläisen tekemä :/ eikä tuota missään virallisilla VPN vertailu yms sivuilla ole koskaan näkynytkään, niin vaikea sanoa mitään miten logeja yms säilytettiin jne mutta veikkaan kun oli venäjällä toimiva niin varmasti jtn hämärää siinäkin.

Kokonaisuudessaan tosi hämärä tapaus koko "DoubleVPN", en laittaisi samalle viivalle näiden tunnettujen VPN tarjoajien kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Venäläisen tahon ylläpitämä vpn nyt lähtökohtaisesti ei kuulosta kovin houkuttelevalta.
 
Surfshark ajanut asiansa reilu puoli vuotta ja näyttää olevan jossain alessa.
Tietoturvasta en osaa sanoa, mutta on tuo toiminut aina tarvittaessa useammallakin laitteella.
Netistä löytynee lisää tietoa firmasta jos kiinnostaa.
.
 
OVPN ollut nyt käytössä sunnuntaista lähtien, AzireVPN oli aiemmin käytössä tosi pitkään, mutta tämän testijakson jälkeen päätin sitten siirtyä OVPN kun aika hyvä tuntuma jäi (käytettävyydeltään ja nopeudeltaan)

Molemmat tosi samantyyppisiä, ruotsista yksityisyyteen ja turvallisuuteen perehtynyt VPN. Samankaltaiset ominaisuudet, privacy policyt jne. Tosin OVPN vetää hiukan pidemmän korren tuolla blogissaan, kun kuukausittaiset "läpinäkyvyyden" raportit ja muutenkin yleinen ilmoittaminen blogissa on paljon aktiivisempaa kuin AzireVPN blogissa (jossa on tosi harvoin mitään muuta kuin server lisäykset yms)

OVPN kanssa todettu oikeudessa asti että "no logs" pitää.

Hinnasta jos sitten puhutaan niin AzireVPN on sitten taas halvempi.

Asiakastuki on todella nopea vastaamaan osaavasti ja ammattitaitoisesti OVPN puolella (3 eri viestiä eri päivinä, niin n. 2 päivässä), kun taas moneen kertaa AzireVPN puolella vaikka alkuviikosta jättänyt viestiä niin pahimmillaan mennyt jopa 2 viikkoa vastaukseen.

Aiemmassa viestissäni ihmettelin tuota että aina kun ollut joku VPN jossa ollut suomiserveri (AzireVPN:ssä ei tosin ollut) niin todella huonosti toiminut ja aina sitten ruotsin serverillä saanut täydet nopeudet, mutta tässä OVPN taas huomannut sen että tuo suomiserveri on ollut poikkeuksetta se nopein mihin yhdistänyt (muissa VPN palveluissa joko huonosti optimoitu suomiserveri tai sitten joku random vuokrattu serveri huonolla toimivuudella?), antaa verkosta sen verran irti mitä AzireVPN antoi mutta sitten taas ping ollut jopa asteen matalampi vielä.
 
Surfshark ajanut asiansa reilu puoli vuotta ja näyttää olevan jossain alessa.
Tietoturvasta en osaa sanoa, mutta on tuo toiminut aina tarvittaessa useammallakin laitteella.
Netistä löytynee lisää tietoa firmasta jos kiinnostaa.
.

Kehuttu on kun otin viimevuonna otin käyttöön (Black Friday???). Tuossa suomiserverin nopeuksia kun käytössä Elisan 100/10.

1625847928434.png
 
Tuli otettua airvpn ja asennettua suoraan reitittimeen ja toistaiseksi on ollut pettymys nopeudet ja pingit.
 
Viimeksi muokattu:
Tuli otettua airvpn ja asennettua suoraan reitittimeen ja toistaiseksi on ollut pettymys nopeudet ja pingit.
Mitä ongelmia sulla on sen kanssa käytännössä ollut? Itse olen käyttänyt tuota niiden PC clientilla, ja omalla 30/5 yhteydellä en ole huomannut mitään ongelmia.

Toki itse tulee vaan pidettyä tuota päällä silloin kun lataan jotain leffoja bittorentilla eikä mitenkään 24/7 tyylisesti. Olen itse käyttänyt yleensä Liettuan tai Latvian (en muista kumpi) servereitä ihan vaan kun siellä tuntuu olevan samat Youtube rajoitukset kuten Suomessakin. Muistaakseni Ruotsin servereillä YouTube ei suostu näyttää suurinta osaa Afrikkalaista musiikkia (tämä ei ole toki AirVPN:n ongelma eikä varmaankaan koske moniakaan täällä :D)
 
Tuli otettua airvpn ja asennettua suoraan reitittimeen ja toistaiseksi on ollut pettymys nopeudet ja pingit.
Ettei vaan olisi reititin niin heikko ettei jaksa puskea dataa, oletko käyttänyt ennen? Mitä jos laitat koneeseen sen clientin, niin onko silloinkin hidas vielä?
Itsellä 100/100Mb yhteys ja lähes täyttä kaistaa puskee vaikka pistää VPN päälle...
 
Clientillä kun koitin ihan hyvät dl nopeudet, mutta pingi jotain 50ms luokkaa. Reitittimen kautta sain tällä 100mb yhteydellä 20mb dl... Päivitin reitittimeen Asuswrt-Merlin firmwaren parempien nopeuksien toivossa, mutta siinä en saanut enää airvpn toimimaan.

Tulin siihen tulokseen, että pärjään clientillä jos vaan saisin sen toimimaan rpi 4.
 
Clientillä kun koitin ihan hyvät dl nopeudet, mutta pingi jotain 50ms luokkaa. Reitittimen kautta sain tällä 100mb yhteydellä 20mb dl... Päivitin reitittimeen Asuswrt-Merlin firmwaren parempien nopeuksien toivossa, mutta siinä en saanut enää airvpn toimimaan.

Tulin siihen tulokseen, että pärjään clientillä jos vaan saisin sen toimimaan rpi 4.
Kyllähän tuolla on RasberryPi versiotkin, oletan että Linuxia pyörität:
 
Olisiko suosituksia VPN:stä? Tällä hetkellä Mullvad käytössä, mutta tarve muuttuu, niin uusi pitäisi löytää.
Vaatimuksia:
- Palvelimia Suomessa ja Ruotsissa
- Port-forwarding (mahdollisuus muodostaa yhteys NATatun yhteyden taakse)
- Socks5 (ilman että VPN-yhteys käytössä)
- Hyvä maine (erittäin subjektiivinen käsite)
- Ei järin kallis
 
Ilmaisista VPN ohjelmista nyt sai takapakkia todella suosittu Windscribe:


Windscribe, a popular VPN based in Canada, has suffered a major security breach. Ukrainian authorities seized Windscribe servers and also obtained Windscribe’s private key, which allows them to decrypt traffic from Windscribe users. Windscribe staff has admitted they failed to properly encrypt their servers and are in the process of updating VPN infrastructure to “follow industry best practices.”

Onneksi ilmaisista en ole koskenut kuin ProtonVPN, mutta muutoin "ilmainen" ja "VPN" ei kyllä kuulu yhteen.
 
Viimeksi muokattu:
Olisiko suosituksia VPN:stä? Tällä hetkellä Mullvad käytössä, mutta tarve muuttuu, niin uusi pitäisi löytää.
Vaatimuksia:
- Palvelimia Suomessa ja Ruotsissa
- Port-forwarding (mahdollisuus muodostaa yhteys NATatun yhteyden taakse)
- Socks5 (ilman että VPN-yhteys käytössä)
- Hyvä maine (erittäin subjektiivinen käsite)
- Ei järin kallis

Mitä näistä kohdista Mullvad ei täytä? Vai haluatko nyt siis tarkoituksella päästä eroon Mullvadista?
 
Mitä näistä kohdista Mullvad ei täytä? Vai haluatko nyt siis tarkoituksella päästä eroon Mullvadista?
Mullvad täyttää kaikki muut ehdot kirkkaasti, paitsi tuon Socks5-tuen ilman että VPN käytössä. Otin testiin PrivateVPN, katsotaan miten sillä pyyhkii.
 
Ehdotuksia mitä koittaisin seuraavaksi?

kokeiltu:
Freedome - vähän huonot säätö mahdollisuudet
Mullvad - twitch chätin shadowban ongelma (kokeiltu sitä ei tunneloitua liikenne juttua, mutta toimii liian huonosti)
Cyberghostvpn - Suomi ip, sivustot tulkitsee sen ruotsalaiseksi ja sivut ruotsinkielisiä. Usein myös youtubea katsellessa pitää ottaa pois päältä(pätkii,huono laatu,kelaus ei onnistu)

meinasin nordvpn seuraavaksi, mutta siellä myös paljon tuota twitch chätin shadowban ongelmaa...
 
Suomi ip, sivustot tulkitsee sen ruotsalaiseksi ja sivut ruotsinkielisiä.

Tämä ongelma on lähes kaikilla muilla VPN tarjoajilla, paitsi freedomella kun käyttää suomi servua, niin näyttää sitten maaksi jonkin muun ja tietyt sivut (youtube jne pakottaa sitten ruotsi sivuston) tai esimerkiksi play kauppa androidilla sitten näyttää asetuksessa että maa suomi > alempana lukee muuta maaksi x (joku muu kuin suomi)

En oikein osaa sanoa mistä tuo johtuu, kun nykyisellä OVPN näyttää myös ruotsin, vaikka suomiserveri on fyysisesti suomessa, eikä mikään esim virtuaaliserveri mikä on usein ongelman ydin. DNS osoitteet näyttävän olevan ruotsissa mutta ei sen pitäisi sitä ruotsiin kuitenkaan muuttaa.
 
Ehdotuksia mitä koittaisin seuraavaksi?

kokeiltu:
Freedome - vähän huonot säätö mahdollisuudet
Mullvad - twitch chätin shadowban ongelma (kokeiltu sitä ei tunneloitua liikenne juttua, mutta toimii liian huonosti)
Cyberghostvpn - Suomi ip, sivustot tulkitsee sen ruotsalaiseksi ja sivut ruotsinkielisiä. Usein myös youtubea katsellessa pitää ottaa pois päältä(pätkii,huono laatu,kelaus ei onnistu)

meinasin nordvpn seuraavaksi, mutta siellä myös paljon tuota twitch chätin shadowban ongelmaa...
Melkeen 3 vuotta nordvpn ollut eikä omalla kohtaa kertaakaan ole ollut kyllä ongelmia twitch kanssa
 
Kiinnostaisi kuulla lisää tuosta Protonista. ilmaisesta tai maksullisesta.
 

Windscribe muutoksen tuulet.

Wireguard + serverit ilman kiintolevyjä, tietysti tuossa menee oma aikansa kun ovat työn saanut valmiiksi mutta on halua tehdä muutoksia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
257 566
Viestejä
4 477 222
Jäsenet
73 957
Uusin jäsen
helzinki

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom