VPN-palvelut

Jahas, olisi tarkoitus lähteä Kiinaan noin kuukaudeksi. Minkäslaisen VPN setupin sinne valmistelisi ennen lähtöä? Takataskusta löytyy jo NordVPN.

Ajattelin jotakin StreisandEffect & ShadowSocks (pitääkö customoida?) laittaa Amazon AWS palveluun, että jos IP-osoite blockataan niin voisi helposti laittaa uuden instanssin pystyyn.

Itseä lainatakseni kokeilin Vultr VPS:ää ja näitä ohjeita ShadowsocksR pystyttämiseksi. Ainakin sain liikenteen toimimaan omassa Android puhelimessa Tokyon kautta. Jää nähtäväksi miten sitten toimii pelipaikoilla mutta maailma on erilainen vakioveikkaajan silmin.
 
Mikä paras VPN palveluntarjoaja tällä hetkellä?
Perusteluja?

NordVPN kokeillut joskus, ainakin sillä yhteydet toimi hyvin lähelle samaa nopeutta, kuin ilman VPN:ää.
 
Mikä paras VPN palveluntarjoaja tällä hetkellä?
Perusteluja?

NordVPN kokeillut joskus, ainakin sillä yhteydet toimi hyvin lähelle samaa nopeutta, kuin ilman VPN:ää.

Useamman vuoden ollut nyt F-securen Freedome käytössä eikä ole omalla kohdallani valittamista. Nopeudet hyvät, ei lisää merkittävästi latenssia (nettipelit onnistuvat siinä missä ilmankin) ja ei omalle kohdalle ole sattunut edes toimintakatkojakaan.
 
Mikä olisi paras VPN Synology DS918+:aan? Toimiva, nopea ja turvallinen - ei logeja tms. Ja saa olla edullinenkin.
 
Onko muilla ollut ongelmaa mullvadin helsinki servereiden kanssa? Viime kuukausina on tykännyt katkaista yhteyden randomisti 5-15min ajan, mutta muihin maihin yhdistyy kiltisti tämän aikana
 
Onko noi freedome koodit niin että ne lähtee vanhenemaan heti ostohetkestä?

Viime vuoden puolella ostin koodin ja nyt kun pistin sen niin näytti että 118 päivää jäljellä.
 
Onko noi freedome koodit niin että ne lähtee vanhenemaan heti ostohetkestä?

Viime vuoden puolella ostin koodin ja nyt kun pistin sen niin näytti että 118 päivää jäljellä.

Ei pitäisi olla. Ainakin itse ostin jostain alesta, nakkasin kaapin perukoille paketin ja asentelin sitten vasta kun vanha "soppari" päättyi ja ei ollut kulunut.
 
Onko noi freedome koodit niin että ne lähtee vanhenemaan heti ostohetkestä?

Viime vuoden puolella ostin koodin ja nyt kun pistin sen niin näytti että 118 päivää jäljellä.

Ei ole. Jos koodi ok, niin aktivoimishetkestä alkaa juoksemaan.
 
Onkos kellään täällä Surfsharkkia? Kokemuksia? Näyttäisi olevan ainakin edullinen.

Itseänikin kiinnostaa tämä Surfshark VPN vaikka on jo omasta takaa toinen. Suht hyviä arvosteluja lukenut tästä ja muutenkin suht halpa kun 2 year plan maksaa sen 48 dollaria. Suosittelen testaamaan ainakin :think:
 
Viimeksi muokattu:
Tuli hommattua VyprVPN. On kyllä toiminut hyvin ja tuon pitäisi olla todella turvallinen. Ohjelmassa itsessään on myös hyvin toimiva kill switch. Juttujen mukaan pitäisi jenkkiflixinkin toimia, mutta en ole vielä ehtinyt testata. Irtisanoin halvemman version 3 päivän testiajan sisällä, kun halusin vaihtaa siihen parempaan, niin irtisanoessa tarjosin heti 25 % alea, jos jatkaa asiakkaana. Tuo kalliimpi on siis viidelle laitteelle ja maksoin 60 USD (eka vuosi halvemmalla). Tuossa pitäisi olla joku Chameleon Protocol -tekniikka, joka kiertää VPN-estot.


upload_2019-4-11_10-7-45.png





Sovelluksiakin löytyy vaikka mihin. Ekan nassin juuri hommanneellekin tuon käyttöönotto oli todella helppoa.

upload_2019-4-11_10-9-22.png
 
Miten tuo Freedomen laitemäärälaskenta muuten toimii: huomioiko se vaan tietyllä hetkellä käytössä olevien laitteiden määrän vai sen, monellako laitteella ko. koodi on josssain vaiheeessa otettu käyttöön? Eli ts. voinko myydä vasta aktivoimani Freedome-koodin pois, kun en itse sitä enää käytä ja voiko ostaja käyttää sitä kuitenkin kolmella laitteella?
 
Miten tuo Freedomen laitemäärälaskenta muuten toimii: huomioiko se vaan tietyllä hetkellä käytössä olevien laitteiden määrän vai sen, monellako laitteella ko. koodi on josssain vaiheeessa otettu käyttöön? Eli ts. voinko myydä vasta aktivoimani Freedome-koodin pois, kun en itse sitä enää käytä ja voiko ostaja käyttää sitä kuitenkin kolmella laitteella?
Kertakäyttöisiä ovat. Jos et ole kaikille kolmelle laitteelle aktivoinut niin voit myydä mutta vanheneminen alkaa siitä kun ensimmäisen kerran se koodi johonkin laitteeseen on laitettu.
 
Tuli hommattua VyprVPN. On kyllä toiminut hyvin ja tuon pitäisi olla todella turvallinen. Ohjelmassa itsessään on myös hyvin toimiva kill switch. Juttujen mukaan pitäisi jenkkiflixinkin toimia, mutta en ole vielä ehtinyt testata. Irtisanoin halvemman version 3 päivän testiajan sisällä, kun halusin vaihtaa siihen parempaan, niin irtisanoessa tarjosin heti 25 % alea, jos jatkaa asiakkaana. Tuo kalliimpi on siis viidelle laitteelle ja maksoin 60 USD (eka vuosi halvemmalla). Tuossa pitäisi olla joku Chameleon Protocol -tekniikka, joka kiertää VPN-estot.

Itse en kyllä koskisi tuohon VyprVPN pitkällä tikullakaan, koska käyttäjiltä on mennyt tilejä jäihin tekijänoikeus trollien käskystä. Joten pakkohan niillä on olla lokit ja muutenkin yksityisyys mietityttää tuon VPN:n kohdalla.

If you thought you were safe using Golden Frog VyprVPN for torrents, check this out... : torrents
Terms of Service | Golden Frog
How Does VyprVPN Handle DMCA Notices?
No longer feeling Private after Copyright notice
 
Viimeksi muokattu:
njjoo vaikeahan sitä on tietää/päättää minkä ottais käyttöön kun kaikki kehuu toista kuin toinen ja näitä on miljoona erilaista :P
 
njjoo vaikeahan sitä on tietää/päättää minkä ottais käyttöön kun kaikki kehuu toista kuin toinen ja näitä on miljoona erilaista :p

Ei siinä oikeastaan ole mitään vaikeata. Aikalailla tässä aiheessa on kerrottu oleelliset ja google tarjoaa paljon lisäinfoa jos vähääkään kiinnostaa minne rahojaan on antamassa ( ja saat kenties rahoilles vielä vastinetta, etkä turhia lupauksia ). Samoista asioista on esim. freedome (f-secure) varoiteltu (moneenkin otteeseen) mutta silti jengi niitä ostelee ihan tärinöissään. Toisille riittää näköjään vähempi (huonompi & kalliimpi) kun toiset haluaa rahalleen kunnon vastineen.
 
Onko muilla ollut ongelmaa mullvadin helsinki servereiden kanssa? Viime kuukausina on tykännyt katkaista yhteyden randomisti 5-15min ajan, mutta muihin maihin yhdistyy kiltisti tämän aikana

Vähän samantyylisiä ongelmia on ollut itselläni jo jonkin aikaa, en ole ihan varma tuosta 5-15 minuutista. Yleensä kytkeydyn vain toiseen maahan ja vaihdan takaisin Helsinkiin joskus myöhemmin. Yhtenä päivänä huomasin että pöytäkoneesta katkesi yhteys mutta samaan aikaan toisessa koneessa ei ollut mitään ongelmia vaikka sekin oli Helsinki serverillä kytkeytyneenä mutta olisiko sitten ollut eri IP:ssä kiinni. Karkeasti arvioisin että 2-3 kertaa viikossa katkeaa yhteys.
 
Viimeksi muokattu:
njjoo vaikeahan sitä on tietää/päättää minkä ottais käyttöön kun kaikki kehuu toista kuin toinen ja näitä on miljoona erilaista :p
Omista tarpeistahan se riippuu myös mikä on paras.

Samoista asioista on esim. freedome (f-secure) varoiteltu (moneenkin otteeseen) mutta silti jengi niitä ostelee ihan tärinöissään. Toisille riittää näköjään vähempi (huonompi & kalliimpi) kun toiset haluaa rahalleen kunnon vastineen.
Freedomehan on halvimmasta päästä kun joka vuosi tarjouksessa 15-20€:lla kolmelle laitteelle vuodeksi jonka ja koodin voi jakaa tutun kanssa tai vaikka myydä. Mutta tosiaan jokaisella on omat tarpeensa VPN:lle ja kaikkien tarpeita freedome ei täytä mutta esim. minun mainiosti.
 
Itse en kyllä koskisi tuohon VyprVPN pitkällä tikullakaan, koska käyttäjiltä on mennyt tilejä jäihin tekijänoikeus trollien käskystä. Joten pakkohan niillä on olla lokit ja muutenkin yksityisyys mietityttää tuon VPN:n kohdalla.

If you thought you were safe using Golden Frog VyprVPN for torrents, check this out... : torrents
Terms of Service | Golden Frog
How Does VyprVPN Handle DMCA Notices?
No longer feeling Private after Copyright notice

Mikä tuolle on parempi vaihtoehto? Eli turvallinen ja toimiva.

E: No Log VPN: The World’s First Publicly Audited No Log VPN Service | VyprVPN
Privacy Policy | Golden Frog
How Does VyprVPN Handle DMCA Notices?

Ainakin sun ensimmäinen linkkisi oli kuusi vuotta vanha, neljäs käyttäjän teksti tammikuulta 2017. Golden Frogin päivitys ehtoihin on marraskuulta 2018.


E2: Eipä tämä nyt niin hyvältä kuulostakaan. Eivät itse loggaa, mutta jos saavat haasteen, niin saattavat antaa käyttäjän tiedot viranomaisille.

"We cooperate fully with law enforcement agencies. In the past, we have always requested a subpoena before providing a member’s identifying information – minimal information reasonably calculated to identify and no more.

We only record personal data that is associated with users account can include name, email address, phone number, payment information and/or physical address. We do not retain any data associated with the VPN service usage. After the No Log policy took place, we stopped retaining any service-related information about the VPN users and will not have any service data to share.

Although we have never been asked by law enforcement to log additional user activity, we would seek the protection of strong Swiss privacy laws to vigorously fight such an attempt."

Lähde: Which VPN Services Keep You Anonymous in 2018? - TorrentFreak
 
Viimeksi muokattu:
Mikä tuolle on parempi vaihtoehto? Eli turvallinen ja toimiva.

E: No Log VPN: The World’s First Publicly Audited No Log VPN Service | VyprVPN
Privacy Policy | Golden Frog
How Does VyprVPN Handle DMCA Notices?

Ainakin sun ensimmäinen linkkisi oli kuusi vuotta vanha, neljäs käyttäjän teksti tammikuulta 2017. Golden Frogin päivitys ehtoihin on marraskuulta 2018.

Ainakin edelleen ehdoissa lukee selvästi miten menettelevät DMCA trollien kanssa:
How Does VyprVPN Handle DMCA Notices?
Copyright | Golden Frog

Ihan voimassa olevia nuo näyttäisi kuitenkin olevan? Olisi mukava tietää, että tarkistavatko mitenkään, kenelle oikeudet kuuluvat jne kun jokin taho alkaa laittelemaan "copyright violation" -mailia :think: No en itse kuitenkaan ole tuosta vakuuttunut.
 
Ei siinä oikeastaan ole mitään vaikeata. Aikalailla tässä aiheessa on kerrottu oleelliset ja google tarjoaa paljon lisäinfoa jos vähääkään kiinnostaa minne rahojaan on antamassa ( ja saat kenties rahoilles vielä vastinetta, etkä turhia lupauksia ). Samoista asioista on esim. freedome (f-secure) varoiteltu (moneenkin otteeseen) mutta silti jengi niitä ostelee ihan tärinöissään. Toisille riittää näköjään vähempi (huonompi & kalliimpi) kun toiset haluaa rahalleen kunnon vastineen.
Googlaamiseen lisäisin aina sen, että kun ensimmäiset hakutulokset on usein näitä "best vpn reviews" sivuja, niin kannattaa tiedostaa niiden olevan affiliate-markkinointia eli sivu saa aina sivun kautta klikatuista tilauksista provikkaa. On niissäkin välillä hyvää tietoa, mutta itse arvostelut kannattaa ottaa sellaisina kuin ne on eli mainoksina.
 
Googlaamiseen lisäisin aina sen, että kun ensimmäiset hakutulokset on usein näitä "best vpn reviews" sivuja, niin kannattaa tiedostaa niiden olevan affiliate-markkinointia eli sivu saa aina sivun kautta klikatuista tilauksista provikkaa. On niissäkin välillä hyvää tietoa, mutta itse arvostelut kannattaa ottaa sellaisina kuin ne on eli mainoksina.

Joo jäi tämä sanomatta (kiitos täydennyksestä) , tarkoitin lähinnä että saa siitä googlen avulla jo aika hyvän suunnan jos miljoonien seasta yrittää arpoa itselleen vpn palvelua. Pääsee hajulle kyllä jo varmasti. Ja varsinkin jos tätä jaksaa parikymmentä sivua taaksepäin vilkuilla niin aika hyvällä käryllä pitäis olla.

Mikä tuolle on parempi vaihtoehto? Eli turvallinen ja toimiva.
Lähde: Which VPN Services Keep You Anonymous in 2018? - TorrentFreak

Tuo linkki tais olla just se mistä riittää hyvää luettavaa hetkeksi, onkohan tullu samankaltaista 2019 ?

Mites muuten mullvadin käyttäjät hei. Sen saa ilmeiseti ostettua kuukaudeksi kerrallaan n.5e/kk hintaan eikä tarvitse sitoutua vuodeksi tai kahdeksi kerrallaan jos pikaselauksella ymmärsin oikein. Montako laitetta saa yhtäaikasesti käyttöön tuolla hintaa ?
Linuxille ilmeiseti sai fedora & ubuntulle mullvadin, mutta ei näköjään manjaroon ? Osaako joku kertoa onko se mahdollista saada manjaroon jollain keinoa , vai pitääkö ykinkertasesti siirtyä toiseen jakeluun jos haluaa kokeilla tota vpnnää ?

Vielä 1 kysymys, en osaa nyt pukea tätä kysymystä sanoiksi tähän, mutta kokeilin huvin vuoksi dnssec testiä DNSSEC Resolver Test vpn päällä , positiivisesti pääsi läpi testistä. Onkohan tuo kaikilla vpn palveluilla aina noin , vai voiko löytyä poikkeuksia että joku vpn palvelu ei pääsekkään läpi testistä ?

edit : Oli Which VPN Services Keep You Anonymous in 2019? - TorrentFreak
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Mites muuten mullvadin käyttäjät hei. Sen saa ilmeiseti ostettua kuukaudeksi kerrallaan n.5e/kk hintaan eikä tarvitse sitoutua vuodeksi tai kahdeksi kerrallaan jos pikaselauksella ymmärsin oikein. Montako laitetta saa yhtäaikasesti käyttöön tuolla hintaa ?

Viisi yhtäaikaista yhteyttä, heidän sivuilta lainattua:
How many computers/devices can I use the Mullvad VPN app on?
You can install the app on as many as you wish; however, each account is limited to 5 simultaneous connections.


Linuxille ilmeiseti sai fedora & ubuntulle mullvadin, mutta ei näköjään manjaroon ? Osaako joku kertoa onko se mahdollista saada manjaroon jollain keinoa , vai pitääkö ykinkertasesti siirtyä toiseen jakeluun jos haluaa kokeilla tota vpnnää ?

AUR:in puolelta pitäisi löytyä Mullvad client. Siinä ei tosin taida vielä olla WireGuard tukea jos sitä haluaa kokeilla, mutta ei tuo iso homma ole asentaa/ajaa terminaalin kautta
 
Maikkari (ja cmore) päättänyt blokata windscriben suomiservut. Eipä tarvi enää formuloita katsoa vpn läpi. Kaksi viikkoa sitten vielä toimi. Miksi niitä pitää blokkailla, mitä se maikkari siitä hyötyy?
 
Tuli tossa otettua toi op omistaja etuus f securesta, nytkun sai ton vpn mukaan niin jäin miettiin että onko mitään hyötyä pitää kahta vpn päällekkäin, kun selaa nettiä, opera selaimessa on oma vpn päällä, joka julkastiin hetki sitten, ja f securen oma vpn. En näistä hirveemmin tiä.
 
Tuli tossa otettua toi op omistaja etuus f securesta, nytkun sai ton vpn mukaan niin jäin miettiin että onko mitään hyötyä pitää kahta vpn päällekkäin, kun selaa nettiä, opera selaimessa on oma vpn päällä, joka julkastiin hetki sitten, ja f securen oma vpn. En näistä hirveemmin tiä.
Ei varmaan mitään järkeä pitää molempia päällä. Oliko tuo Operan VPN edes oikea VPN vai onko se proxy???

NordVPN:llä on hidas Double VPN.
https://nordvpn.com/fi/features/double-vpn

7Zjxl5D.png
 
Tuli tossa otettua toi op omistaja etuus f securesta, nytkun sai ton vpn mukaan niin jäin miettiin että onko mitään hyötyä pitää kahta vpn päällekkäin, kun selaa nettiä, opera selaimessa on oma vpn päällä, joka julkastiin hetki sitten, ja f securen oma vpn. En näistä hirveemmin tiä.
Elä käytä sitä operan vaan pelkästään tuo Freedome.
 
Tuli tossa otettua toi op omistaja etuus f securesta, nytkun sai ton vpn mukaan niin jäin miettiin että onko mitään hyötyä pitää kahta vpn päällekkäin, kun selaa nettiä, opera selaimessa on oma vpn päällä, joka julkastiin hetki sitten, ja f securen oma vpn. En näistä hirveemmin tiä.

Opera on kiinalaisten omistuksessa, joten tämä ilmainen VPN kyllä kahmii kaiken tiedon liikenteestäsi. Joten älä todellakaan käytä sitä. Ilmainen on aina "ilmainen".
 
NordVPN on vähentänyt Suomi-servereiden määrää aika rajusti viimeisen parin kuukauden aikana. Vielä alkuvuodesta oli varmaan ainakin 40 ja vielä viikko sitten ehkä 20, nyt 6.
 
Kummasti niillä vaan on rahaa tuohon agressiiviseen markkinointiin esim youtubessa ja futis joukkueille sponsorina :think:
Ei jossain asiassa säästäminen johdu siitä aina että ei olisi varaa johonkin toiseen tai ylipäätään ettei olisi varaa.

Ovat muuten estäneet VPN käytön katsomossa. ainakin tänään ei onnistunut freedomen suomiserverillä katsoa salattuja elämiä katsomosta. Tekstissä kerrottiin että "varmista ettet käytä VPN". Jaksaisiko muutkin testata ja ilmoittaa toimiko ja mitä VPN käyttää? Tässä suora linkki jaksoon mtv
 
Viimeksi muokattu:
On ollut käytössä, mutta vaikutelma on hieman hutera. Jos valitsee vaikka Zürichin, niin ipleakin mukaan ip saattaa välillä olla Alankomaissa.
En tiedä haittaisiko toi meikäläistä niin paljon, jos ei vaan oma ip vuoda. Toimiikos muuten tolla jenkkipuolen Netflix? Joissain arvosteluissa näin väitettiin. Taitaa olla aika hiljaista jos välillä sijainti näyttää oikeasti jotain aivan muuta kun pitäisi.:p
 
Viimeksi muokattu:
Ei jossain asiassa säästäminen johdu siitä aina että ei olisi varaa johonkin toiseen tai ylipäätään ettei olisi varaa.

Kyllähän budjetoinnissa on nimenomaan kyse siitä, minne laitetaan rahaa ja minne ei. No joka tapauksessa en itse käytä tai tule käyttämään nordVPNää niin eipä minua haittaa vaikka laittaisivat kaikki rahansa pelkkään markkinointiin :D
 
Pistin kyselyä tosta että miksi yli puolet aktivointiajasta on hävinnyt niin tuli tälläinen vastaus.

"Hei,

Lisenssi on myyty teille 1.8.2018 joten käyttöaikaa(365 päivää) alkaa siitä.


Yst. terv.
www.halvathinnat.com"

Eikai se näin pidä mennä? Niin siis 2 viikkoo sitten aktivoin ton seriaalin.
 
Pistin kyselyä tosta että miksi yli puolet aktivointiajasta on hävinnyt niin tuli tälläinen vastaus.

"Hei,

Lisenssi on myyty teille 1.8.2018 joten käyttöaikaa(365 päivää) alkaa siitä.


Yst. terv.
www.halvathinnat.com"

Eikai se näin pidä mennä? Niin siis 2 viikkoo sitten aktivoin ton seriaalin.
No ei pidä mennä ei. Pyydä hyvitystä ja ilmoita samalla että menee kuluttaja-asiamiehelle jos ei muutoin hoidu. Yktityiseltä ostaessa tuo toki voisi noin mennäkkin kun myyjä ole välttämättä tajunnut että esim. kolmen laitteen koodi alkaa vanheta jo silloin kun ensimmäinen laite aktivoidaan mutta ei nyt mikään firma noin voi tehdä ainakaan jos ei myynti-ilmoituksessa ole siitä mainittu selvästi :D
 
Pistin kyselyä tosta että miksi yli puolet aktivointiajasta on hävinnyt niin tuli tälläinen vastaus.

"Hei,

Lisenssi on myyty teille 1.8.2018 joten käyttöaikaa(365 päivää) alkaa siitä.


Yst. terv.
www.halvathinnat.com"

Eikai se näin pidä mennä? Niin siis 2 viikkoo sitten aktivoin ton seriaalin.

Tässä on juuri syy miksi en osta kolmannen osapuolen "hyvistä" alennuslaareista mitään vpn palveluita. Kai se on aktivoitu tuolloin mainittuna päivämääränä ja myyty halvalla sulle. Varmaan kyse vielä freedomesta ?

Näin muuten mun veikkaus on saat ehkä muutaman euron hyvityksen tai kärsit ja nielet tappion mitä maksoit alennuslaarissa olevasta tuotteesta. Siinähän ei enää häviä mitään kun ottaa kuluttajaasiamieheen yhteyttä, nekään ei ihmeisiin vaan pysty (tämmöinen tapaus voi olla hieman hankala).
 
Pistin kyselyä tosta että miksi yli puolet aktivointiajasta on hävinnyt niin tuli tälläinen vastaus.

"Hei,

Lisenssi on myyty teille 1.8.2018 joten käyttöaikaa(365 päivää) alkaa siitä.


Yst. terv.
www.halvathinnat.com"

Eikai se näin pidä mennä? Niin siis 2 viikkoo sitten aktivoin ton seriaalin.

Tää nyt ei ole Freedomen vika vaan vika siinä, että käyttäjä ostanut lisenssin tuollaisesta epävirallisesta puljusta mikä myy noita jotain mitälie volume tai yritys lisenssejä (samoja mitä ebaykin on pullollaan Freedomee, Internet Securityy ym. Kasperskyä) eli niissä se myyjä tavallaan aktivoi sen lisenssikoodin ja se 1v käyttöaika lähtee siitä ostopäivästä, Ebay myyjillä tuo yleensä vähän selkeämmin kerrottu että se ei pitäisi jäädä ostajalta epäselväksi.

Normaalistihan kun virallisen Freedomen ostat heidän nettikaupastaan tai Hulluilta Päiviltä tai Verkkokaupan aleista niin saat lisenssikoodin jonka saa aktivoida vaikka ensi vuosikymmenellä ja silloin vasta lähtee 365pv kulumaan alaspäin.
 
En väitäkään että se olis jotenkin freedomen vikaa, päinvastoin vain. Jos freedomesta kyse niin niiltä varmasti löytyy kattavat lokitiedot joilla tuon voi osoittaa kuluttajaasiamiehelle että lisenssin myyminen on ollut harhaanjohtavaa...
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 485
Viestejä
4 558 207
Jäsenet
74 972
Uusin jäsen
Nagi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom