Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[ratkakapu]

Päivittäjälle tuo vaikuttaisi olevan kyllä sidegrade, multicore heikkenee, mutta osa softista parantaa kivasti single coressa. Pelierot ei näytä olevan merkittäviä jos bilibili postaus pitää paikkansa, eikä tuo intelin oma perffislide näytä olevan ristiriidassa bilibili postauksen kanssa.

Kaikilla LGA 1200 omistajilla ei ole 400-500€ hintaista 10 ytimen i9 mallia...

Joku 10400F lienee melko yleinen

 

[pomk]

Joku 10400F lienee melko yleinen

Ja toivottavasti on se 490 emo alla non-k prossusta huolimatta, koska muuten ei ole päivitysvaihtoehtoa laisinkaan...

 

[ratkakapu]

Ja toivottavasti on se 490 emo alla non-k prossusta huolimatta, koska muuten ei ole päivitysvaihtoehtoa laisinkaan...

Miksi valehtelet internetissä?

 

[hese_e]

Ja toivottavasti on se 490 emo alla non-k prossusta huolimatta, koska muuten ei ole päivitysvaihtoehtoa laisinkaan...

Meni vähän pieleen. io-techin omasta uutisesta: "Rocket Laket toimivat H470-, Q470- ja Z490-piirisarjoilla, mutta ei H410- tai B460-piirisarjoilla. PCI Express 4.0 -tuki toimii niillä 400-sarjan emolevyillä, joille niiden valmistajat ovat PCIe4-tuen luvanneet."

 

[pomk]

Miksi valehtelet internetissä?

Okei, näköjään 470 piirisarja käy myös, mutta ostiko noita kukaan? Luulisi että ne järkevät valinnat oli joko 490 tai 460. Eka 470 löytyy jimmssiltä lga1200 emolevyjen listasta sijalta 41, siitä seuraava sijalta 60.

edit: ja eivät ainakaan tuotetietojen perusteella tue 3200 MHz muisteja. Tiedä sitten että muuttuuko muistituki bios päivityksellä tukemaan uusien prossujen 3200 nopeutta.
edit2: ja joka tapauksessa aika ikävä veto inteliltä, ottaen huomioon että ei noiden b460 ja h470 emolevyjen välillä ole mitään sellaista teknistä eroa, joka estäisi 11th gen prossujen tukemisen alustalla, vaan kyse on puhtaasti markkinasegmentaatiosta.

 

[knz0]

Intelin tuntien nää on ne ainoat pelit missä ollaan (mahdollisesti) edellä. Eivät ole tainneet ikinä esittää yhtäkään metriikkaa jossa olisivat tasoissa tai häviöllä. En ihan hirveästi yllättyisi jos Ryzenillä on taas joku ”game mode” päällä ja ytimistä vain puolet käytössä kuten viimeksi kun yrittivät jotain vertailua viritellä.

Miksi kirjoitat tällaista FUD paskaa?

CES 2021 - 1 | Performance Index

edc.intel.com

Esimerkkeinä:

Metro Exodus - In game benchmark, 1080p High settings. Processor: 11th Gen Intel® Core™ i9-11900K processor (RKL-S) PL1=125W TDP, 8C16T, Motherboard: MSI Z490 GODLIKE. MCE disabled, Bios Version: EC70I6, Memory: 32 GB (4x8) DDR4-3200 DDR4 SDRAM, Storage: Samsung 970 Evo Plus 1TB, Display Resolution: 1920x1080, OS: Microsoft Windows 10 Pro 20H2, Graphics card: EVGA RTX 3080 XC3, Graphics driver: 460.79

Versus Processor: AMD Ryzen™ 9 5900X processor PL1=105W TDP, 12C24T, Motherboard: Production Asus Crosshair VIII Formula X570, Bios Version: 2702, Memory: 32 GB (4x8) DDR4-3200 DDR4 SDRAM, Storage: Samsung 970 Evo Plus 1TB, Display Resolution: 1920x1080, OS: Microsoft Windows 10 Pro 20H2, Graphics card: EVGA RTX 3080 XC3, Graphics driver: 460.79. Testing by Intel as of December 21, 2020

Intel has a blizzard of offerings at CES 2021

Intel had a lot to talk about at CES with no less than 4 new product lines across consumer and enterprise.

www.semiaccurate.com

The last thing we would like to talk about is disclosure. Intel did an excellent job with their disclosures, a taste of which is above. You can most likely recreate their tests on your own with presumably the same results. In any case you may not like how the numbers are presented or the conclusions drawn but Intel really did right, others not so much but more on that when an embargo lifts at a future date. Well done Intel.

 

[pomk]

Miksi kirjoitat tällaista FUD paskaa?

CES 2021 - 1 | Performance Index

edc.intel.com

Esimerkkeinä:

Intel has a blizzard of offerings at CES 2021

Intel had a lot to talk about at CES with no less than 4 new product lines across consumer and enterprise.

www.semiaccurate.com

No edellisestä kerrasta kun yrittivät koijata kuluttajia oikein huolella on vain pari vuotta (testit teki teknisesti principled technologies, mutta intelin tulee ottaa vastuu luvuista joita esittää omissa julkaisuissaan) Corrected Intel Benchmarks Are Much More Favorable to AMD - ExtremeTech

Ja tosiaan eivät bios asetuksia (tai jäähdytysmenetelmiä) ole esittäneet, joten eiköhän sieltä jotain paskaa löydy. Luotto on aika tasan 0 intelin omille testeille, ja syystä.

edit: mielenkiinnolla odotan luotettavien kolmansien osapuolien testituloksia, nyt julkaistujen tietojen perusteella ei voi oikein muuta sanoa kuin että ollaan todennäköisesti melko tasoissa noissa parissa pelissä mitä intel demosi, kaikessa muussa mitä luultavimmin jäljessä. Jos etumatkaa olisi muuallakin kuin parissa pelissä, niin sitä oltaisiin aivan taatusti hehkutettu ihan huolella.

 

[Searcci]

Kiitos tästä pohdinnasta/vastauksesta.
Vähän katselin vertailuja ja rupesin kallistumaan tähän 5600x suuntaan. Mutta toki on aikaa odotellakkin kun ei oikein ole tällä hetkellä paikkaa mihin PC:n sijoittaisi kämpässä ja uuden kämpän etsintä on käynnissä.

Näitähän osti jengi jopa laastariksi kun 5800x,5900x ja 5950x odotteli saapumistaan, tuurillahan myyntipalstalta saa jopa pienellä alennuksella

 

[Corn_Holio]

Miksi kirjoitat tällaista FUD paskaa?

CES 2021 - 1 | Performance Index

edc.intel.com

Esimerkkeinä:

Intel has a blizzard of offerings at CES 2021

Intel had a lot to talk about at CES with no less than 4 new product lines across consumer and enterprise.

www.semiaccurate.com

Pisti kyllä silmään tuo "DDR4-3200 DDR4".
Eikös amd juurikin ota etumatkaa kun laitetaan nopeampaa muistia (vähintään 3600MHz)?

 

[k1nggg]

Pisti kyllä silmään tuo "DDR4-3200 DDR4".
Eikös amd juurikin ota etumatkaa kun laitetaan nopeampaa muistia (vähintään 3600MHz)?

Ööh ei, 3200 on siksi koska se on molempien virallinen maksimi tuettu taajuus.

 

[hese_e]

Pisti kyllä silmään tuo "DDR4-3200 DDR4".
Eikös amd juurikin ota etumatkaa kun laitetaan nopeampaa muistia (vähintään 3600MHz)?

Tuo on ihan oikein. AMD:n speksissä:
System Memory Specification Up to 3200MHz

Rocket Lake pisti intelin viimein myös virallisesti tukemaan 3200mhz muisteja. Noiden ylimenevät on ylikellotuksia valmistajan kannalta.

 

[459]

Pisti kyllä silmään tuo "DDR4-3200 DDR4".
Eikös amd juurikin ota etumatkaa kun laitetaan nopeampaa muistia (vähintään 3600MHz)?

Tämä on virallinen JEDEC-muistituki ja 3200 MHz on sen osalta täysin sama kuin AMD 5000-sarjassakin. Kaikki XMP-humpat menevät teknisesti ylikellotuksen puolelle.

 

[Corn_Holio]

No pistetään vaikka tästä esimerkki muistejen vaikutuksesta (testin kokoonpanolla):

AMD Ryzen 9 5950X Review

Ryzen 9 5950X is AMD's flagship 16-core, 32-thread monster. It offers outstanding application performance, your productivity tasks will complete faster than before. Thanks to the Zen 3 IPC advantage, it also excels in gaming, even winning against Intel's Core i9-10900K.

www.techpowerup.com

Ja sanotaan nyt vielä että minulla on neljäs intel menossa (9900KS). Kunhan nyt yrittänyt seurata mistä tämä kaikki hössötys johtuu.
Pelkkään pelaamiseen en ole nyt edes päivitystä vailla.

 

[459]

No pistetään vaikka tästä esimerkki muistejen vaikutuksesta (testin kokoonpanolla):

AMD Ryzen 9 5950X Review

Ryzen 9 5950X is AMD's flagship 16-core, 32-thread monster. It offers outstanding application performance, your productivity tasks will complete faster than before. Thanks to the Zen 3 IPC advantage, it also excels in gaming, even winning against Intel's Core i9-10900K.

www.techpowerup.com

Ja sanotaan nyt vielä että minulla on neljäs intel menossa (9900KS). Kunhan nyt yrittänyt seurata mistä tämä kaikki hössötys johtuu.
Pelkkään pelaamiseen en ole nyt edes päivitystä vailla.

No sitten laitetaan myös Intelille jotkut tappiin asti kiristetyt ja hierotut 4400C18 B-diet että saadaan vastaavanlainen tilanne, jossa molemmilla alustoilla on kaikki muistikellotuspotentiaali ulosmitattu että vertailu pysyy alustojen mahdollistamien kellotusten osalta reiluna.

 

[knz0]

Pisti kyllä silmään tuo "DDR4-3200 DDR4".
Eikös amd juurikin ota etumatkaa kun laitetaan nopeampaa muistia (vähintään 3600MHz)?

Ihan samalla tavalla se Intel hyötyy nopeammista muisteista

 

[Corn_Holio]

Ihan samalla tavalla se Intel hyötyy nopeammista muisteista

Techpowerup taisi olla ainoa joka teki 5900X testit 3200MHz muisteilla ja sai palautetta kun intel voitti (pelitesteissä).
Edit. lisäksi käytössä oli tuolloin 2080ti eikä 3090.

 

[knz0]

Techpowerup taisi olla ainoa joka teki 5900X testit 3200MHz muisteilla ja sai palautetta kun intel voitti (pelitesteissä).

Hyvin moni testas tuota DDR4-3200 muisteilla.

Tom's

2x 8GB Trident Z Royal DDR4-3600 - Stock: DDR4-3200, OC: DDR4-4000, DDR4-3600

AnandTech

Corsair RGB Dominator Pro 32 GB DDR4-3200

GamersNexus

New CPU Test Methodology 2020: Code Compile, Updated Gaming, Transcoding, & More

We’ve done some significant streamlining behind the scenes that make these tests easier to run and the results easier and more accurate to process, but on the public side, we’ve completely overhauled the software suite we’re using -

www.gamersnexus.net

We use four 8GB sticks of G.Skill TridentZ RGB 3200MHz memory unless otherwise noted, with all primary and with select secondary and tertiary timings manually controlled for test consistency. We’ve found this to be very important for test-to-test consistency, as allowing the motherboard to auto-select timings (which it will do) could ruin the data.

TechSpot

To keep things simple for all our new Ryzen 5000 testing, we're using the same MSI X570 Godlike motherboard along with four 8GB G.Skill TridentZ DDR4-3200 CL14 memory modules for a 32GB capacity.

------------------

Poikkeuksia tähän ovat esim. Guru3D, Linus, ja io-vitun-tech (kaikki siis DDR4-3600 erinäisin ajoituksin).

 

[pomk]

Intel luovuttaa luovan työn läppärimarkkinat tältä vuodelta. 8-core Intel "Tiger Lake-H" Processor by End of 2021

8-ytimisiä kilpailukykyisiä läppäriprossuja tulee aikaisintaan vuoden lopussa, ja aiemmat myöhästymistrendit huomioon ottaen saattanee hyvinkin venyä ensi vuodelle.

 

[Cirrus]

Intel luovuttaa luovan työn läppärimarkkinat tältä vuodelta. 8-core Intel "Tiger Lake-H" Processor by End of 2021

8-ytimisiä kilpailukykyisiä läppäriprossuja tulee aikaisintaan vuoden lopussa, ja aiemmat myöhästymistrendit huomioon ottaen saattanee hyvinkin venyä ensi vuodelle.

En nyt varsinaisesti tiedä mitä sinulla tarkoittaa luovuttaa ja luova työ. Mutta tulkitsisin itse sen että tänä vuonna ei voisi ostaa läppäreitä intellin 8-ytimisellä. Ja se ei kyllä pidä paikkaansa huonostikkaan.
Esim meidän firma ostaa koodareille tänä vuonna ihan normaalisti HP:n läppäreitä intellin 8-ytimisillä. Zbookista tuli juuri uudet mallit joita juuri vasta alkaa samaan.

Ja mekaniikkasuunnitellijoille ja muulle ID:lle ostetaan myös HP:t ihan 8-ytimisellä intellillä vuoden 2021 malleja.

 

[pomk]

En nyt varsinaisesti tiedä mitä sinulla tarkoittaa luovuttaa ja luova työ. Mutta tulkitsisin itse sen että tänä vuonna ei voisi ostaa läppäreitä intellin 8-ytimisellä. Ja se ei kyllä pidä paikkaansa huonostikkaan.
Esim meidän firma ostaa koodareille tänä vuonna ihan normaalisti HP:n läppäreitä intellin 8-ytimisillä. Zbookista tuli juuri uudet mallit joita juuri vasta alkaa samaan.

Ja mekaniikkasuunnitellijoille ja muulle ID ostetaan myös HP:t ihan 8-ytimisellä intellillä vuoden 2021 malleja.

Mikäs siinä jos suorityskyvyn ei tarvitse olla kovin korkea. Viestissäni kirjoitin että kilpailykykyisellä suorituskyvyllä inteliltä ei löydy mitään tänä vuonna, en etteikö intelillä olisi alemmassa suorituskykyluokassa jotain ostettavissa.

 

[Cirrus]

Mikäs siinä jos suorityskyvyn ei tarvitse olla kovin korkea. Viestissäni kirjoitin että kilpailykykyisellä suorituskyvyllä inteliltä ei löydy mitään tänä vuonna, en etteikö intelillä olisi alemmassa suorituskykyluokassa jotain ostettavissa.

Aivan täyttä höpöhöpöä. AMD:llä voi olla enemmän suorituskykyä teoriassa. Mutta se ei liity vähäkään siihen etteikö intelillä ole suorityskykyä tai voiko AMD:n suorituskykyä ostaa kaupasta Suomessa sellaisessa paketissa jolla sitä suorituskykyä voidaan hyödyntää.

EDIT: Ja se tärkein. Miten tämä liittyy mitenkään väitteeseen "Intel luovuttaa luovan työn läppärimarkkinat tältä vuodelta "?

 

[pomk]

AMD:llä voi olla enemmän suorituskykyä teoriassa.

Ihan käytännössäkin on enemmän, vai mitä oikein tarkoitat?

On aivan täyttä höpöhöpöä väittää että intelin yli neliytimiset mobiiliprosessorit olisi kilpailukykyisiä suorituskyvyn suhteen. Hinta ja saatavuus on omat kategoriansa.

 

[aop]

Mikäs siinä jos suorityskyvyn ei tarvitse olla kovin korkea. Viestissäni kirjoitin että kilpailykykyisellä suorituskyvyllä inteliltä ei löydy mitään tänä vuonna, en etteikö intelillä olisi alemmassa suorituskykyluokassa jotain ostettavissa.

Todennäköisesti yritysläppärit tulevat silti olemaan Intel-painotteisia vielä pitkään, elleivät AMD:n saatavuusongelmat helpota. Yritysasiakkaille ei oikein ole varaa myydä "ei oota".

 

[Cirrus]

Ihan käytännössäkin on enemmän, vai mitä oikein tarkoitat?

On aivan täyttä höpöhöpöä väittää että intelin yli neliytimiset mobiiliprosessorit olisi kilpailukykyisiä suorituskyvyn suhteen. Hinta ja saatavuus on omat kategoriansa.

Käytännössä suorituskykyä ei ole jos konetta, jossa teoreettisesti tehokkain prosessori on, ei voi mitenkään ostaa. Vaikka kuinka länkyttäisit mitä, niin saatavuus on siihen käytäntöön erittäin oleellinen osa kun konteksti oli "läppärimarkkinat".

Ja aivan täyttä höppaskaa että kaikki luova työ jäisi kiinni intellin CPU:sta yhtään mitenkkään. Sillä puolella tarvitaan myös näytönohjamia. Ja että AMD:tä voisi paremmalla prosessorilla ostaa, pitää olla koneita olemassa jossa sitä AMD:n prosessoria on sen näytönohjaimen lisäksi. Ja ihan täällä Suomessa. Joku USA:n markkina ei paljoa lohduta jos siellä olisikin sopiva malli.

Ja kolmannen kerran (joskin toinen tuli vasta editillä): Miten mikään tästä liittyy väitteeseen "Intel luovuttaa luovan työn läppärimarkkinat tältä vuodelta"?

Esität jälleen "miljoonannen" kerran täysiä höpöpaskaväitteitä. Oikeasti yritit sanoa että "Intel ei tuo tänä vuonna uutta top end teholuokan läppäriprosessoria". Minkään luovuttamisen kanssa missään tällä ei ole mitään tekemistä.

 

[pomk]

Käytännössä suorituskykyä ei ole jos konetta, jossa teoreettisesti tehokkain prosessori on, ei voi mitenkään ostaa. Vaikka kuinka länkyttäisit mitä, niin saatavuus on siihen käytäntöön erittäin oleellinen osa kun konteksti oli "läppärimarkkinat".

Ja aivan täyttä höppaskaa että kaikki luova työ jäisi kiinni intellin CPU:sta yhtään mitenkkään. Sillä puolella tarvitaan myös näytönohjamia. Ja että AMD:tä voisi paremmalla prosessorilla ostaa, pitää olla koneita olemassa jossa sitä AMD:n prosessoria on sen näytönohjaimen lisäksi. Ja ihan täällä Suomessa. Joku USA:n markkina ei paljoa lohduta jos siellä olisikin sopiva malli.

Ja kolmannen kerran (joskin toinen tuli vasta editillä): Miten mikään tästä liittyy väitteeseen "Intel luovuttaa luovan työn läppärimarkkinat tältä vuodelta"?

Esität jälleen "miljoonannen" kerran täysiä höpöpaskaväitteitä. Oikeasti yritit sanoa että "Intel ei tuo tänä vuonna uutta top end teholuokan läppäriprosessoria". Minkään luovuttamisen kanssa missään tällä ei ole mitään tekemistä.

Okei, olisi pitänyt sanoa mielummin että ”intel luovuttaa korkean suorituskyvyn läppäriprosessorimarkkinat AMD:lle.” Objektiivisesti voidaan sanoa että intelin paraskin on vain keskinkertainen, tai griffinin skaalalla ”välttävä” verrattaessa 5000H sarjan tuotteisiin vastaavilla ydinmäärillä. Olet myös oikeassa siinä, että perunallakin voi töitä tehdä, ja ei siinä mikään muu kärsi kuin firman kateprosentti.

Markkinat luovuttaa kun ei tuo mitään tuotetta kyseiseen tuotesegmenttiin.

edit: oletko myös sitä mieltä, että intel ei ole luovuttanut HEDT markkinoita AMD:lle?

 

[Asmola]

Okei, olisi pitänyt sanoa mielummin että ”intel luovuttaa korkean suorituskyvyn läppäriprosessorimarkkinat AMD:lle.” Objektiivisesti voidaan sanoa että intelin paraskin on vain keskinkertainen, tai griffinin skaalalla ”välttävä” verrattaessa 5000H sarjan tuotteisiin vastaavilla ydinmäärillä. Olet myös oikeassa siinä, että perunallakin voi töitä tehdä, ja ei siinä mikään muu kärsi kuin firman kateprosentti.

Markkinat luovuttaa kun ei tuo mitään tuotetta kyseiseen tuotesegmenttiin.

Juurihan Intel julkaisi Tiger Lake-arkkitehtuuriin perustuvat 8c16t prosessorit joiden julkaisu tämän hetken arvion mukaan loppuvuodesta, joten ei siellä ole mitään luovutettu, toimitukset vain eivät ehdi alkuvuoteen. Olikos tarkkaa tietoa milloin AMD saa 5000-sarjan APU:t myyntiin?

 

[Cirrus]

Okei, olisi pitänyt sanoa mielummin että ”intel luovuttaa korkean suorituskyvyn läppäriprosessorimarkkinat AMD:lle.” Objektiivisesti voidaan sanoa että intelin paraskin on vain keskinkertainen, tai griffinin skaalalla ”välttävä” verrattaessa 5000H sarjan tuotteisiin vastaavilla ydinmäärillä. Olet myös oikeassa siinä, että perunallakin voi töitä tehdä, ja ei siinä mikään muu kärsi kuin firman kateprosentti.

Markkinat luovuttaa kun ei tuo mitään tuotetta kyseiseen tuotesegmenttiin.

Ensinnäkin läppärimarkkinassa koneet uudistuu kerran vuodessa ja CPU niihin on yleensä julkaistu paaaljon aikaisemmin. Suurempi vaikutus tällä on siis ensi vuoden mallistoissa. Toiseksi firman kateprosentti kärsii paljon enemmän olemattomasta koneesta kuin olemassa olevasta koneesta oli se mikä tahansa. Suomesta pystyy meidän IT:n mukaan ostamaan 0 mallia koneita joissa on AMD ja RTX quadro 3000. AMD tässä on luovuttanut kun ei sitä voi ostaa mistään eikä sitä ole olemassakaan. Meidän luovassa työssä RTX 3000 on tärkeämpi kuin se AMD:n cpu ja vielä isolla marginaalilla.

 

[pomk]

Juurihan Intel julkaisi Tiger Lake-arkkitehtuuriin perustuvat 8c16t prosessorit joiden julkaisu tämän hetken arvion mukaan loppuvuodesta, joten ei siellä ole mitään luovutettu, toimitukset vain eivät ehdi alkuvuoteen. Olikos tarkkaa tietoa milloin AMD saa 5000-sarjan APU:t myyntiin?

Helmikuussa tulevat. Ja intelin ”end of 2021” käytännössä tarkoittanee q1 2022. Sanoisivat luultavimmin H2 2021 jos ne olisi oikeasti tulossa tämän vuoden puolella järkevällä marginaalilla.

 

[Mechanical Man]

Ensinnäkin läppärimarkkinassa koneet uudistuu kerran vuodessa ja CPU niihin on yleensä julkaistu paaaljon aikaisemmin. Suurempi vaikutus tällä on siis ensi vuoden mallistoissa. Toiseksi firman kateprosentti kärsii paljon enemmän olemattomasta koneesta kuin olemassa olevasta koneesta oli se mikä tahansa. Suomesta pystyy meidän IT:n mukaan ostamaan 0 mallia koneita joissa on AMD ja RTX quadro 3000. AMD tässä on luovuttanut kun ei sitä voi ostaa mistään eikä sitä ole olemassakaan. Meidän luovassa työssä RTX 3000 on tärkeämpi kuin se AMD:n cpu ja vielä isolla marginaalilla.

Tarjontaan vaikuttaa kysyntä, jos firmat eivät kysele AMD vehkeiden perään, ei niitä tuoda automaattisesti tarjollekaan. Nvidia ilmeisesti taas ollut se ongelma tehokkaiden näyttisten naittamisessa AMD prossujen kanssa, tämä käytäntö kuitenkin muuttunut ja uusia on tulossa myös tehokkaiden näyttistten kanssa.

 

[hsalonen]

Jos Inteliltä tulee alle 200€ (kerroinlukittu) 6-core, joka on 5600X:n tasolla - ja Inteliltä tulee emolevy hintaluokassa 100€, niin lupaan paukuttaa pelkästään noita "tonnin pelikone"-ketjussa, kunnes AMD julkaisee samanhintaisen vastineensa. Tämä ei ole kaukaa haettua.

Jotenkin hassua, että AMD:n ainoa vaihtoehto tuossa hintaluokassa on 3600, joka ei ole huono, mutta se on jo nyt 10400F:n tasolla, niin tuleva Intel on ihan oman spekulaation mukaan siellä 5600X:n kanssa peleissä samalla viivalla.

 

[Mechanical Man]

Jos Inteliltä tulee alle 200€ (kerroinlukittu) 6-core, joka on 5600X:n tasolla - ja Inteliltä tulee emolevy hintaluokassa 100€, niin lupaan paukuttaa pelkästään noita "tonnin pelikone"-ketjussa, kunnes AMD julkaisee samanhintaisen vastineensa. Tämä ei ole kaukaa haettua.

Jotenkin hassua, että AMD:n ainoa vaihtoehto tuossa hintaluokassa on 3600, joka ei ole huono, mutta se on jo nyt 10400F:n tasolla, niin tuleva Intel on ihan oman spekulaation mukaan siellä 5600X:n kanssa peleissä samalla viivalla.

Eikai siinä mitään kummaa ole kun on tuotantorajoitettu, tottakai silloin halutaan myydä niitä kalliimman pään malleja.

 

[vemkki]

Intel näyttäisi olevan aika vahvasti siirtymässä käyttämään TSMC:n valmistusprosessia.

TSMC To Produce Intel Core i3 CPUs on 5nm Process Node in 2H 2021, 3nm Mainstream & High-End CPUs Enter Mass Production in 2H 2022

TSMC will be mass-producing Intel's next-generation entry-level, mid-range and high-end CPUs on its 5nm and 3nm process nodes

wccftech.com

Vähän haiskahtaa siltä, että tuo tänä vuonna julkaistava 5nm i3 on sellainen kokeilumalli ja ensi vuonna sitten päästään asiaan.

 

[Timo 2]

Intel näyttäisi olevan aika vahvasti siirtymässä käyttämään TSMC:n valmistusprosessia.

TSMC To Produce Intel Core i3 CPUs on 5nm Process Node in 2H 2021, 3nm Mainstream & High-End CPUs Enter Mass Production in 2H 2022

TSMC will be mass-producing Intel's next-generation entry-level, mid-range and high-end CPUs on its 5nm and 3nm process nodes

wccftech.com

Vähän haiskahtaa siltä, että tuo tänä vuonna julkaistava 5nm i3 on sellainen kokeilumalli ja ensi vuonna sitten päästään asiaan.

Tietääkseni wccftech on hyvin epäluotettava lähde, joten ottaisin kaiken mitä he sanovat ison suolakasan kera.

 

[vemkki]

Tietääkseni wccftech on hyvin epäluotettava lähde, joten ottaisin kaiken mitä he sanovat ison suolakasan kera.

Ei se ollut heidän uutisensa, vaan Trendforcen uutinen, jota he lainasivat. Tosin minulle Trendforce on aiemmin tuntematon uutislähde.

 

[P c L A Y E R]

Kyllähän tuolla yritysläppäripuolella tällä hetkellä inteliä saa nopeammin, mutta ei ole oikein kivaa maksaa 200€ extraa siitä "paskemmasta" intel koneesta vs AMD kone. Vielä toissa vuoden lopussa / viime keväänä tilanne oli toisin päin, eli inteliä ei meinannut saada mutta AMD:tä sai heti. Tainnut herätä vihdoin myös Business puolella ostopäätösiä tekevät vanhimmatki jäärät siihen, että se intteli ei enää ole enää mikään the one tuote, joka taas heijastuu siihen saatavuuteen.

Meni kyllä ihan luvattoman kauan Zen APU julkkarin jälkeen, että alko saada edes esim HP:lta AMD Ryzen prossulla yritysläppäreitä. Siitä kun jossain tapahtumassa koitti pari vuotta sitten kysellä näiltä läppärivalmistajien edustajilta syitä huonoon sattavuteen ja siihen, että eivät mainospuheissaan edes maininneet AMD:n prossuilla varustetuista koneista mitään, niin mitään järkevää syytä ei tullut. Hitaasti tapahtuu nämä asennemuutokset. Ehkä ollut vielä jonkin tasoista "voitelua" mukana myös intelin suunnasta.

 

[KoneenKokoaja]

Intel näyttäisi olevan aika vahvasti siirtymässä käyttämään TSMC:n valmistusprosessia.

TSMC To Produce Intel Core i3 CPUs on 5nm Process Node in 2H 2021, 3nm Mainstream & High-End CPUs Enter Mass Production in 2H 2022

TSMC will be mass-producing Intel's next-generation entry-level, mid-range and high-end CPUs on its 5nm and 3nm process nodes

wccftech.com

Vähän haiskahtaa siltä, että tuo tänä vuonna julkaistava 5nm i3 on sellainen kokeilumalli ja ensi vuonna sitten päästään asiaan.

Ei siirry, koska TSMC:llä ei ole kapasiteettia mitä myydä. TSMC nykyiset asiakkaat, Apple, Qualcomm, AMD ja NVIDIA ovat varanneet kapasiteetin vuosiksi eteenpäin. Intel itsekin puhuu, että korkeintaan muutamia premium CPU malleja kaikkein kalleimmasta hintaluokasta valmistetaan TSMC:llä, koska tietävät itsekin, että enempää kapasiteettia ei ole saatavilla. Intel on niin jättimäinen firma ja valmistaa niin valtavan määrän piirejä, että ei kenelläkään valmistajalla ole niin paljon kapasiteettia, että se voisi alkaa valmistaa Intelin piirit. Samsungilta ja TSMC menee vuosikymmen rakentaa tarpeeksi tehtaita jos Intel lopettaisi kaiken oman valmistuksensa ja siirtyisi kokonaan sopimusvalmistajille.

 

[Mechanical Man]

Ei siirry, koska TSMC:llä ei ole kapasiteettia mitä myydä. TSMC nykyiset asiakkaat, Apple, Qualcomm, AMD ja NVIDIA ovat varanneet kapasiteetin vuosiksi eteenpäin. Intel itsekin puhuu, että korkeintaan muutamia premium CPU malleja kaikkein kalleimmasta hintaluokasta valmistetaan TSMC:llä, koska tietävät itsekin, että enempää kapasiteettia ei ole saatavilla. Intel on niin jättimäinen firma ja valmistaa niin valtavan määrän piirejä, että ei kenelläkään valmistajalla ole niin paljon kapasiteettia, että se voisi alkaa valmistaa Intelin piirit. Samsungilta ja TSMC menee vuosikymmen rakentaa tarpeeksi tehtaita jos Intel lopettaisi kaiken oman valmistuksensa ja siirtyisi kokonaan sopimusvalmistajille.

Toki jos intel päättää divestoida valmistuksen, se tullaan myymään muille toimijoille. Ei sitä kapasiteettia niin vain hävitetä maailmasta.

 

[Cirrus]

Toki jos intel päättää divestoida valmistuksen, se tullaan myymään muille toimijoille. Ei sitä kapasiteettia niin vain hävitetä maailmasta.

Mutta tässä skenaariossa jossa intellin kapasiteetti ei ole tarpeeksi hyvää heille tekemään kilpailykykyisiä tuotteitta jonka seurauksena he etsivät apua tsmc:ltä ja myy omansa, niin se myyty kapasiteetti ei silti auta tekemään heitä mitään tuotteita ja sama kilpailu siitä tarpeeksi hyvästä kapasiteetistä jatkuu entisellään.

 

[MOS6510]

Toki jos intel päättää divestoida valmistuksen, se tullaan myymään muille toimijoille. Ei sitä kapasiteettia niin vain hävitetä maailmasta.

Jotta he saisivat siitä myydystä kapasiteetista apua omilla kapasiteettiongelmilleen, ne tehtaat pitäisi myydä TSMC:lle, joka konvertoi ne omalle prosessilleen. Mutta Intelin ja TSMC:n siruvalmistus on yhdessä liian suuri toimija markkinoilla ja tällainen ei mene eri maiden kilpailuviranomaisilta läpi. Ja joka tapauksessa noiden tehtaiden konvertointi kestäisi vähintäänkin vuosia.

Toinen vaihtoehto voisi olla TSMC:n prosessin lisensointi. Mutta tuossakin vaihtoehdossa Intelin tehtaiden konvertointi sitä käyttämään vie vuosia.

 

[MOS6510]

Toki jos intel päättää divestoida valmistuksen, se tullaan myymään muille toimijoille. Ei sitä kapasiteettia niin vain hävitetä maailmasta.

Kenelle kelpaa vanhentuneella 14nm+++++++-prosessilla siruja tuottava sopimusvalmistaja?

 

[MOS6510]

Ensinnäkin läppärimarkkinassa koneet uudistuu kerran vuodessa ja CPU niihin on yleensä julkaistu paaaljon aikaisemmin. Suurempi vaikutus tällä on siis ensi vuoden mallistoissa. Toiseksi firman kateprosentti kärsii paljon enemmän olemattomasta koneesta kuin olemassa olevasta koneesta oli se mikä tahansa. Suomesta pystyy meidän IT:n mukaan ostamaan 0 mallia koneita joissa on AMD ja RTX quadro 3000. AMD tässä on luovuttanut kun ei sitä voi ostaa mistään eikä sitä ole olemassakaan. Meidän luovassa työssä RTX 3000 on tärkeämpi kuin se AMD:n cpu ja vielä isolla marginaalilla.

Ryzen 4000-sarjan APUilla varustettuja kunnollisia yritysläppäreitä tahi high-end-peliläppäreitä ei tullut missään vaiheessa markkinoille. Intel oli ilmeisesti "riittävän hyvä". Nyt kuitenkin Ryzen 5000-sarjan kohdalla näkyy jo ennakkotietoja tilanteen muuttumisesta. Ryzen 5000-sarjan mobiiliprosessorit ovat sen verran edellä Inteliä kaikilla rintamilla, ettei valmistajilla ole enää varaa jättää näitä huomiotta.

Tämän uutisen mukaan tulossa on yli 150 erilaista Ryzen 5000-mobiiliprosessorilla varustettua kannettavaa ml. sekä kuluttaja- että yritysmallit. Kuluttajamallit ilmestyvät kauppoihin ensin ja yritysmallit pienellä viiveellä.

AMD Reveals Ryzen 5000 Mobile CPUs, Coming to Laptops Next Month

At CES, AMD shows off three CPUs in the new Ryzen 5000 mobile series, built with the Zen 3 architecture. Expect their performance to rival Intel's own silicon.

uk.pcmag.com

 

[weetabix]

Tuossa on sekin, että Intelin 8corea sisältävä versio lykkäytyy ja lykkäytyy. Huhut kertovat Q4:sta, joten Intelin uutta ei noissa peliläppäreissäkään näy. No okei, maaliskuussa pitäisi tulla niitä 4corea sisältäviä "kevyitä peliläppäreitä". Isommat valmistajat menevät Intelin kohdalla siis edellisen sukupolven tuotteilla.

AMD:n imun huomaa Asuksen CES linjastosta joista vain yhtä saa Intelillä.

AMD:kin on toki ollut vähän pakotettu tarjoamaan U sarjasta vain 2/5 uutta Ryzen 3 tavaraa ja muut päivitettyjä Ryzen2:ia. Toisaalta tuo 4000 sarja oli jo niin hyvä, että saatavuuden takia ihan järkevä veto.

 

[pomk]

AMD:n imun huomaa Asuksen CES linjastosta joista vain yhtä saa Intelillä.

Eri läppärivalmistajien uusien tuotteiden pressijulkaisuista näkee myös aika selvästi tilanteen. Jos tuotteessa on Ryzen 5000 prossu, niin se mainitaan heti otsikossa tai ekassa kappaleessa, mutta jos sisällä on intelin prossu niin sen löytää joissain tapauksissa vasta tuotetiedoista, vaikka RTX3000 näyttiksestä hehkutetaan pitkin leipätekstiä.

 

[KoneenKokoaja]

Ryzen 4000-sarjan APUilla varustettuja kunnollisia yritysläppäreitä tahi high-end-peliläppäreitä ei tullut missään vaiheessa markkinoille. Intel oli ilmeisesti "riittävän hyvä". Nyt kuitenkin Ryzen 5000-sarjan kohdalla näkyy jo ennakkotietoja tilanteen muuttumisesta. Ryzen 5000-sarjan mobiiliprosessorit ovat sen verran edellä Inteliä kaikilla rintamilla, ettei valmistajilla ole enää varaa jättää näitä huomiotta.

Tämän uutisen mukaan tulossa on yli 150 erilaista Ryzen 5000-mobiiliprosessorilla varustettua kannettavaa ml. sekä kuluttaja- että yritysmallit. Kuluttajamallit ilmestyvät kauppoihin ensin ja yritysmallit pienellä viiveellä.

AMD Reveals Ryzen 5000 Mobile CPUs, Coming to Laptops Next Month

At CES, AMD shows off three CPUs in the new Ryzen 5000 mobile series, built with the Zen 3 architecture. Expect their performance to rival Intel's own silicon.

uk.pcmag.com

Noi Ryzen 4000 jäivät pääasiassa budget ja keskihintaluokan peli- ja multimedialäppäreihin. Oletettavaa on, että Ryzen 5000 malli tulee löytämään tiensä myös premium peliläppäreihin ja kaikkein kovinta suorityskykyä tarjoaviin yritysläppäreihin, koska valmistajat eivät enää arastele bundlata AMD 5000 sarjan prosessoreja kovimman raudan kanssa yhteen johtuen kasvaneesta suorityskyvystä. Yritykset ovat myös suhteellisen konservatiivisia ostajia, jotka eivät mielellään vaihda komponenttitoimittajia, joka sekin saa valmistajat arastelemaan tarjota AMD vaihtoehtoa yritysläppäreihin.

Eri juttu on se, että nykyisellä kysyntä tasolla saadaanko noita koskaan myyntiin niin paljon, että kaikki halukkaat niitä saavat kun desktop prossuissakin on vielä saatavuusongelmia.

 

[Asmola]

Melko tuuheat hinnat noilla kärkipään emoilla.

MSI, ASUS Z590 Motherboard Lineup Surface; MSI Models up to €999, ASUS up to €1516

The Z590 motherboard lineups for both MSI and ASUS have just released and... They are interesting, to say the least. MSI will have as many as 12 different motherboard solutions, with the top one, the über-high-end MEG Z590 GODLIKE, retailing for as much as €999 ($1019). The MEG GODLIKE has faced...

www.techpowerup.com

Onhan nuo ökyemolevyt melko tuuhean hintaisia, mutta eipä noita kukaan normi käyttäjä tarvitse. Asuksen Z590-I ei ilmeisesti ole juurikaan kalliimpi kui Z490-I, mikä on hyvä.

 

[hese_e]

Muutamat jälleenmyyjät ovat vilauttaneet 11000 sarjan hintoja:

Virallisia hintoja ei ole julkaistu, mutta näyttää sille, että hinnat nousee hieman, vaikka coremäärä laskee. Onhan ne uudet ytimet isompia, niin eihän se piirikoko laske.

 

[Asmola]

Muutamat jälleenmyyjät ovat vilauttaneet 11000 sarjan hintoja:

Virallisia hintoja ei ole julkaistu, mutta näyttää sille, että hinnat nousee hieman, vaikka coremäärä laskee. Onhan ne uudet ytimet isompia, niin eihän se piirikoko laske.

11900K MSRP ilmeisesti 499€, 10900K:lla vastaavasti 549€, eli n. 50€ halvempi kuin 10900K, hinta per ydin siis nousee hieman. Eiköhän ne hinnoittele tuon 5800X 479€ ja 5900X 579€ väliin. 10900K oli 579€ julkaisussa, eli 529€ on oma veikkaukseni 11900K:lle.

 

[Kaotik]

11900K MSRP ilmeisesti 499€, 10900K:lla vastaavasti 549€, eli n. 50€ halvempi kuin 10900K, hinta per ydin siis nousee hieman. Eiköhän ne hinnoittele tuon 5800X 479€ ja 5900X 579€ väliin. 10900K oli 579€ julkaisussa, eli 529€ on oma veikkaukseni 11900K:lle.

Mistäs tuo 499€ MSRP on lähtöisin? Ei noi vuotaneet hinnat ainakaan viittaa sellaiseen, kun verottomatkin hinnat on kaupasta riippuen 485-553€ ja MSRP tavataan euroissa ilmoittaa veron kera

 

[Asmola]

Mistäs tuo 499€ MSRP on lähtöisin? Ei noi vuotaneet hinnat ainakaan viittaa sellaiseen, kun verottomatkin hinnat on kaupasta riippuen 485-553€ ja MSRP tavataan euroissa ilmoittaa veron kera

Tuo Guru3D:n juttu on aika karsittu, lukekaapas tuo Videocardzin juttu: Intel 11th Gen Core "Rocket Lake-S" CPUs prices listed by multiple retailers - VideoCardz.com

Tuo käsittääkseni jonkin tukkurin hinta.

 

[escalibur]

16 pelin suuntaa-antava benchi keskiluokan peliprossuista:

Is Zen 3 Worth It for Gaming? Ryzen 5600X vs. 3600 vs. Core i5-10400F

In order to wrap up our 6 core/12 thread CPU testing, we had to add the Ryzen 5 5600X to the mix. We're going back to the...

www.techspot.com

First, for the most part a 6 core/12 thread CPU is still all you need when purely gaming. If you’re streaming on the same PC or doing anything extra, then the upgrade to 8, 12 or more cores might be called for, but typically when just gaming all you need is 6 cores.