escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 271
Pelottavan paikkansapitävä kertaus Intelin ja AMD:n välisestä väännöstä
Ton R7 2700:n olisi pitänyt olla kuitenkin ehkä Threadripper, kun kerran HEDTiä vastaan meniPelottavan paikkansapitävä kertaus Intelin ja AMD:n välisestä väännöstä
Nyt on jollakin ollut aivan liikaa aikaa.Pelottavan paikkansapitävä kertaus Intelin ja AMD:n välisestä väännöstä
Olen aina asentanut uusimmat chipset ajurit heti kun ovat tulleet saataville. Aina ilman ongelmia. Oletko varma ettei vika ole sinun omassa systeemissä?Täytyy sanoa, että nyt 6kk AMD Zen 2 käyttäneenä olen edelleen suhteellisen tyytyväinen AMD prosessoriin. Olen kokeillut vähän yli sataa peliä myös pienien studioiden indie pelejä enkä ole vielä toistaiseksi löytänyt yhtään peliä, joka ei toimi AMD prosessorilla. Softatkin tuntuu kaikki toimivan AMD yhtä hyvin kuin Intelillä. Itselläni kun on kakkoskone intelin prossulla niin jos tulee ongelmia jonkun softan tai pelin kanssa, jota epäilen yhteensopivuus ongelmaksi AMD prossun kanssa voin testata sitä intelillä varustetussa koneessa ja katsoa johtuuko ongelma AMD raudasta.
Suurin mussutuksen aihe AMD:ssä on ehkä se, että emolevyn chipset ajureiden päivitys on aina projekti. Intelillä chipset ajurit päivittyvät aina ilman säätämistä. AMD taas chipset ajureita ei edes uskalla päivittää ennenkuin ottaa imagen käyttöjärjestelmästä, jotta voi tehdä helposti täyden rollback tilaan ennen päivitystä (vaivattomasti) jos jotain ongelmia ilmaantuu. Toistaiseksi olen kuitenkin lopulta aina saanut chipset ajurit päivitettyä AMD:llä, mutta en ilman säätämistä.
Muuten olen kyllä tyytyväinen AMD prosessoriin kun käytän sitä pelaamiseen ja videoiden editointiin. Samasta hintaluokasta ei olisi ostohetkellä intelillä löytynyt vastaavaa suorituskykyä näihin käyttötarkoituksiin.
Kummasti vaan googlella löytyy valtavasti omasta systeemmistäni riippumattimia keskusteluketjuja ja artikkeleita AMD chipset ajureiden asennusongelmista ja erinäköisiä kikkoja miten ne saa asentumaan. Keskustelun määrä korreloi sen kanssa miten paljon on ongelmia. En oikein tiedä mihin perustat väitteesi, että vika olisi vain minun systeemmissäni? Kerro ihmeessä lisää?Olen aina asentanut uusimmat chipset ajurit heti kun ovat tulleet saataville. Aina ilman ongelmia. Oletko varma ettei vika ole sinun omassa systeemissä?
Ei se kerro mitään. Tuolla tavalla löydät kaikesta kaikkea. Ne joilla toimii ovat vain hiljaa asiasta.Kummasti vaan googlella löytyy valtavasti omasta systeemmistäni riippumattimia keskusteluketjuja ja artikkeleita AMD chipset ajureiden asennusongelmista ja erinäköisiä kikkoja miten ne saa asentumaan. Keskustelun määrä korreloi sen kanssa miten paljon on ongelmia. En oikein tiedä mihin perustat väitteesi, että vika olisi vain minun systeemmissäni? Kerro ihmeessä lisää?
Juuri näin, eikä noi ole millään tasolla ikinä yksiselitteisiä asioita missä ne olisi rikki kaikilla tms. Esim mulla tuli GPIO-ajurista Error 48 eli Windowsin mielestä tää ajuri aiheuttaa tunnetusti ongelmia. Googlella pikahaulla löytyy vain mun tekemä ketju AMD:n foorumille, mihin ei tullut vastauksia että muilla olisi samaa saati sitten korjauksia. Koitin asennella useampaan kertaan tuloksetta ja lopulta annoin olla kun kaikki toimi kuitenkin.Ei se kerro mitään. Tuolla tavalla löydät kaikesta kaikkea. Ne joilla toimii ovat vain hiljaa asiasta.
Itse sain AMD kaikki uusimmat chipset ajurit asentumaan sillä, että poistin antivirus softan käytöstä kokonaan. Poistin vanhat amd ajurit vikasietotilassa. Lopulta boottauksen jälkeen ajoin AMD uusimman X570 chipset asennustyökalun admin tilassa. Sen jälkeen asentui kaikki ongelmitta. Sen jälkeen reboot. Lopulta laitoin antivirus softan takas käyttöön. Tarkistin vielä device managerista, että ajurit ovat päivittyneet uusimpiin.Juuri näin, eikä noi ole millään tasolla ikinä yksiselitteisiä asioita missä ne olisi rikki kaikilla tms. Esim mulla tuli GPIO-ajurista Error 48 eli Windowsin mielestä tää ajuri aiheuttaa tunnetusti ongelmia. Googlella pikahaulla löytyy vain mun tekemä ketju AMD:n foorumille, mihin ei tullut vastauksia että muilla olisi samaa saati sitten korjauksia. Koitin asennella useampaan kertaan tuloksetta ja lopulta annoin olla kun kaikki toimi kuitenkin.
No, Windowsin 2004-päivityksen jälkeen asensin taas ne piirisarja-ajurit (en muista oliko välissä tullut uusi versio vai ei, GPIO-ajurin versio on joka tapauksessa täysin identtinen) eikä mitään valituksia Windowsilta tai muutakaan.
Ainut ongelma ittellä ollut sen yhden ajurijulkaisun kanssa joka ei asentunut vanhojen päälle vaan piti ensin vetää uninstall ja sitten install. Muut on kaikki menny suoraan ja olen yleensä ajurit päivittänyt heti kun on julkaistu.Suurin mussutuksen aihe AMD:ssä on ehkä se, että emolevyn chipset ajureiden päivitys on aina projekti. Intelillä chipset ajurit päivittyvät aina ilman säätämistä. AMD taas chipset ajureita ei edes uskalla päivittää ennenkuin ottaa imagen käyttöjärjestelmästä, jotta voi tehdä helposti täyden rollback tilaan ennen päivitystä (vaivattomasti) jos jotain ongelmia ilmaantuu. Toistaiseksi olen kuitenkin lopulta aina saanut chipset ajurit päivitettyä AMD:llä, mutta en ilman säätämistä.
Tuo nyt vähän huono argumentti, nopeasti googlaamalla esim. sanoilla "problem with Intel" tulee:Kummasti vaan googlella löytyy valtavasti omasta systeemmistäni riippumattimia keskusteluketjuja ja artikkeleita AMD chipset ajureiden asennusongelmista ja erinäköisiä kikkoja miten ne saa asentumaan. Keskustelun määrä korreloi sen kanssa miten paljon on ongelmia. En oikein tiedä mihin perustat väitteesi, että vika olisi vain minun systeemmissäni? Kerro ihmeessä lisää?
Ja hakusanallaTuo nyt vähän huono argumentti, nopeasti googlaamalla esim. sanoilla "problem with Intel" tulee:
Noin 303 000 000 tulosta (0,34 sekuntia)
Haulla "problem with Intel CPU" tulee:
Noin 396 000 000 tulosta (0,74 sekuntia)
Haulla "problem with Intel chips" tulee:
Noin 484 000 000 tulosta (0,49 sekuntia)
Haulla: "problem with Intel motherboard" tulee:
Noin 108 000 000 tulosta (0,62 sekuntia)
Eli kyllä aika helposti löytää ongelmia jos niitä haluaa etsiä. Siltikin omana Intel aikana (Q6600 ja 2600K eli aikana 3700+ ja 1700X välillä) ei itselle ongelmia tullut...
Tosin kun googlaan itselläni olevaa ongelmaa:
"problem with ryzen master" löydän:
Noin 4 330 000 tulosta (0,69 sekuntia)
Eli minulla tuo ohjelma väittää kiven kovaa että uudempi versio asennettu. Joten antaapi olla kun en jaksa alkaa uudestaan käyttistä asentamaan.
Tässähän tuli nyt myöhemmin ilmi että esimerkiksi virustorjunta on käytössä. Mutta se että jollakin/useimmilla toimii ei poissulje sitä ettei toimivassa järjestelmässä jokin softa/ajuri toimi. Noissa laitteiden BIOS -koodeissakin on sitä speksien omaa tulkintaa, joka sitten saattaa aiheuttaa jotain ihme ongelmia juuri ajuri/käyttis -tasolla.Olen aina asentanut uusimmat chipset ajurit heti kun ovat tulleet saataville. Aina ilman ongelmia. Oletko varma ettei vika ole sinun omassa systeemissä?
Toki, mutta eikö se ole käyttäjän vastuulla pitää Windows, softat ja ajurit päiväntasalla? Toki silti voi tapahtua hassuja, mutta ainakin voit omilla toimillasi pienentää riskiä.Tässähän tuli nyt myöhemmin ilmi että esimerkiksi virustorjunta on käytössä. Mutta se että jollakin/useimmilla toimii ei poissulje sitä ettei toimivassa järjestelmässä jokin softa/ajuri toimi. Noissa laitteiden BIOS -koodeissakin on sitä speksien omaa tulkintaa, joka sitten saattaa aiheuttaa jotain ihme ongelmia juuri ajuri/käyttis -tasolla.
Aijaa, piti ihan itse kokeilla. Kyllä molemmat voivat olla käynnistettyinä. Windows 10 1909 ja Ryzen Master 2.0.2.1271.Omakohtaisena kokemuksena Ryzen Master ei suostu edes käynnistymään, jos Windowsissa on Hyper-V asennettuna. Googlettelun perusteella ongelma on ollut olemassa jo pitkään. Muita ongelmia en AMD:n prossupuolen ajurien tai ohjelmien kanssa ole havainnut.
Ooh, onko tähän siis lopultakin tullut fiksi. Täytyykin kokeilla.Aijaa, piti ihan itse kokeilla. Kyllä molemmat voivat olla käynnistettyinä. Windows 10 1909 ja Ryzen Master 2.0.2.1271.
Ei käsittääkseni ole. Vasta tuossa viikko sitten poistin Hyper-V käytöstä kun testailin virtualboxia joka ei myöskään oikein toimi Hyper-V:n ollessa käytössä niin alkoi RysäMaster toimimaan kanssa.Ooh, onko tähän siis lopultakin tullut fiksi. Täytyykin kokeilla.
Käsittääkseni ongelma on vähän laajempi, sillä Hyper-V:n asennus kytkee VBS:n päälle, joka estää Ryzen Masterin toiminnan, mutta Hyper-V:n kytkeminen pois käytöstä ei kytke VBS:ää pois käytöstä. Eli jos olet edes kokeillut Hyper-V:tä, niin Ryzen Masterin käyttöön vaaditaan tuo mainitsemasi BIOS-jumppa tai jotain ihmeellisiä registry-kikkailuita.Joo kyllä olitte oikeassa. Olikin sattuneista syistä BIOSista virtualization pois päältä. Sanoo tosin suoraan Ryzen Masteria käynnistettäessä, mistä kiikastaa.
EDIT: toisaalta eika tuo loppupeleissä kauhea menetys ole, jos tuota softaa ei saakaan käyntiin virtualisoidessa.
Docker vaati, niin laitoin virtualisoinnin päälle. Ryzen Master lakkasi toimimasta. Päivitin juoksen, niin asetukset resetoitui ja virtualisointi meni pois. Docker lakkasi toimimasta, mutta Ryzen Master käynnistyi mukisematta. Mulla ainakin ihan bios-täpästä kiinniKäsittääkseni ongelma on vähän laajempi, sillä Hyper-V:n asennus kytkee VBS:n päälle, joka estää Ryzen Masterin toiminnan, mutta Hyper-V:n kytkeminen pois käytöstä ei kytke VBS:ää pois käytöstä. Eli jos olet edes kokeillut Hyper-V:tä, niin Ryzen Masterin käyttöön vaaditaan tuo mainitsemasi BIOS-jumppa tai jotain ihmeellisiä registry-kikkailuita.
APU:n muisti latenssi. 4700GE latenssi 47,6msLoading tweet...
Eli mitä latenssia?
Screenshotissa 4700GE:ssa on C14/4333mhz muisteilla 47.6ns latenssit. Eli joko muistiohjain on kehittynyt rajusti, tai monoliittinen ydin on tuonut kovan parannuksen. Ynnä on tuo kova muistikello nyt muutenkin, mutta ei 3000-sarja pääse noihin latensseihin sitten millään.Loading tweet...
Eli mitä latenssia?
Matissessa on "ylimääräistä" reitin varrella ytimistä muistiinScreenshotissa 4700GE:ssa on C14/4333mhz muisteilla 47.6ns latenssit. Eli joko muistiohjain on kehittynyt rajusti, tai monoliittinen ydin on tuonut kovan parannuksen. Ynnä on tuo kova muistikello nyt muutenkin, mutta ei 3000-sarja pääse noihin latensseihin sitten millään.
Tuohan on ollut jo pitkään (tai aina) kasa paskaa. Ja kun ne muutti mittaustapaansa joskus viimevuonna niin siitähän oli iso älämölö ja ihan syystäkin.Onko kukaan muu huomannut, että tämä https://cpu.userbenchmark.com/ on nykyään muuttunut täysin puolueelliseksi kaikki mittauskategoriat on muutettu sellaisiksi, että pelkästään TOP 20 täyttyy intelin prosessoreilla, jopa value kategoria, jossa verrataan hintaa ja saatua tehoa.. Esim. multicore suorituskyky on rajoitettu nykyään pelkästään 8-coreen kun aikasemmin core määrää ei ollut rajattu. Mukaan on tullut uusi kategosia, jossa mitataan muistilantesseja vaikka se jää epäselväksi miten tuo kertoo mitään reaalimaailman suorituskyvystä, mutta sillä saadaan taas uusi kategoria jossa kaikki AMD prosessorit tippuvat tol 50 pois ja näyttävät huonommilta kuin 5 sukupolvea vanhemmat intelit. Kaikki tavat miten prosessorin suorituskyky lasketaan on muutettu sellaisiksi, että Intelin prosessorit täyttää kärkisijat käytännössä kaikissa mittauskategorioissa.
Koko sivustolle on kokojan tullut uusia mittauskategorioita joiden ainoa käyttötarkoitus tuntuu olevan osoittaa miten huonoja AMD prosessorit ovat Inteliin verrattuna. Kaikki missä AMD on ollut Inteliä parempi mittauskategoriat on poistettu.
Juu ja esim redditissä r/intel ja r/hardware on banniny koko sivuston. r/amd antaa postata kyseisen sivuston linkkejä mutt automod lisää viestin jossa infotaan että kyseisen sivuston tulokset on sitä itteään.Koko sivustolle on kokojan tullut uusia mittauskategorioita joiden ainoa käyttötarkoitus tuntuu olevan osoittaa miten huonoja AMD prosessorit ovat Inteliin verrattuna. Kaikki missä AMD on ollut Inteliä parempi mittauskategoriat on poistettu.
Juu ja esim redditissä r/intel ja r/hardware on banniny koko sivuston. r/amd antaa postata kyseisen sivuston linkkejä mutt automod lisää viestin jossa infotaan että kyseisen sivuston tulokset on sitä itteään.
Ja varmaan vaikuttaa myös IF kellotaajuus? Tuossa testissä taisi olla 2166Mhz. Matisset ei taida juuri yli 1800Mhz mennä?Matissessa on "ylimääräistä" reitin varrella ytimistä muistiin
1) toisen piilastun SDF -väylä
2) piirien välinen IFoP -väylä
3) sillat(CAKEt) sen IFoP-väylän ja piirien sisäisten väylien välillä.
4) varautuminen siihen, että haluttu data löytyykin jonkun toisen chipletin L3-kakuista, kun systeemi tukee montaa chiplettiä. (tosin silti pitää varautua siihen, että data löytyy saman piilastun toiselta chipletiltä, mutta se on lähempänä, sen tarkastaminen on nopeampaa)
Kyllä se auttaa että kaikesta tästä pääsee eroon, ei sen muistiohjaimen itsensä tarvi paljoa kehittyä.
Ja niin, 4 megan L3-kakun huti myös huomataan selvästi aiemmin kuin 16 megan l3-kakun huti (TAG-ramit voi olla 4 kertaa pienemmät ja lähempänä ytimiä) jolloin muistiaccess voidaan aloittaa aiemmin ja CPUlle näkyvä viive on tämänkin takia pienempi.
Joo, niiden tulokset alkoi saada aika huvittaviakin piirteitä. Vanha 4/4 coren intel oli jossain vaiheessa parempi peliprosu mitä uusin i7 tai i9, kun piti nerffata multicorea ryzenin takia.Olis kyllä hauska kattoa reaktiota jos zen3 sattumalta menis ohi noissa niiden st testeissä. Lopulta arvio prosessoreiden paremmuudesta tehtäisiin puhtaasti muistilatenssien perusteella tms.
Periaatteessa tämä on mahdollista jos ilmoitetut IPC parannukset zen 2 verrattuna zen 3 pitävät paikkansa vielä lopullisessakin zen 3 versiossa.Olis kyllä hauska kattoa reaktiota jos zen3 sattumalta menis ohi noissa niiden st testeissä. Lopulta arvio prosessoreiden paremmuudesta tehtäisiin puhtaasti muistilatenssien perusteella tms.
Ei ole mitään "ilmoitettuja IPC-parannuksia"Periaatteessa tämä on mahdollista jos ilmoitetut IPC parannukset zen 2 verrattuna zen 3 pitävät paikkansa vielä lopullisessakin zen 3 versiossa.
Jospa avaisit sen task damagerin, niin huomaisit, että se discord jos siinä ei ole puhelua auki, vie n. 0.1% CPU-aikaa, ja jos siinä on puhelu auki niin muutaman prosentin, netin surffaus vie yhteensä muutaman prosentin.Muutenkin tuon userbenchmark sivuston viha multi-core suorituskykyä vastaan on aika huvittavaa kun itselläni on usein toisessa monitorissa peli pyörimässä, toisessa monitorissa surffaan netissä, taustalla discord päällä ja saattaa olla vielä varmuuskopiointi softa taustalla pyörimässä. Esim. tälläkin hetkellä pelaan civ 6 toisessa monitorissa ja kirjotan tätä viestiä toisessä monitorissa ja varmuuskopio softa pyörii taustalla. Kun prossussani on hyvä multi-core suorituskyky niin pystyn hyvin tekemään näitä kaikkia samaan aikaan ilman, että suorituskyky merkittävästi tippuu civ 6:ssa.
Näiden mainitsemiesi asioiden yhtäaikaiseen tekemiseen riittää vallan mainiosti n. 4 ydintä, siihen ei tarvita 8 tai 16 ydintä. Civilizationissa se ainoa CPU-raskas asia, joka voisi vielä useammasta ytimstä hyötyä, on se vuoron prosessointi, mutta verkkopelissä tälläkään ei saa etua kaveriin nähden, kun pelin on sykronoitu siten että vuoro vaihtuu molemmille kuitenkin yhtä aikaa.Tämä on vielä näppärää kun pelaan civ 6 kaverin kanssa moninpelinä ja itse teen vuoroni usein nopeammin kuin kaveri niin voin luppoaikana surfata netissä samalla. Joten itselleni on ainakin hyötyä myös hyvästä multicore suorituskyvystä. En silti kiistä sitä, että AMD jää vähän jälkeen pelisuorituskyvyssä intelistä, mutta jos kokoonpano pystyy johonkin 120+ fps täysillä graffiikka asetuksilla ei sillä oikein enää ole väliä jos intelillä pääsisi muutaman fps enemmän, mutta samalla saisi pienemmän multicore suorituskyvyn.
Siinä, että mitataan muistiviiveitä ei ole mitään vikaa. Mutta se, että näiden perusteella lasketaan jotain yhteistuloksia on todella paljon vikaa.Onko kukaan muu huomannut, että tämä https://cpu.userbenchmark.com/ on nykyään muuttunut täysin puolueelliseksi kaikki mittauskategoriat on muutettu sellaisiksi, että pelkästään TOP 20 täyttyy intelin prosessoreilla, jopa value kategoria, jossa verrataan hintaa ja saatua tehoa.. Esim. multicore suorituskyky on rajoitettu nykyään pelkästään 8-coreen kun aikasemmin core määrää ei ollut rajattu. Mukaan on tullut uusi kategosia, jossa mitataan muistilantesseja vaikka se jää epäselväksi miten tuo kertoo mitään reaalimaailman suorituskyvystä, mutta sillä saadaan taas uusi kategoria jossa kaikki AMD prosessorit tippuvat top 50 pois ja näyttävät huonommilta kuin 5 sukupolvea vanhemmat intelit. Kaikki tavat miten prosessorin suorituskyky lasketaan on muutettu sellaisiksi, että Intelin prosessorit täyttää kärkisijat käytännössä kaikissa mittauskategorioissa.
Koko sivustolle on kokojan tullut uusia mittauskategorioita joiden ainoa käyttötarkoitus tuntuu olevan osoittaa miten huonoja AMD prosessorit ovat Inteliin verrattuna. Kaikki missä AMD on ollut Inteliä parempi mittauskategoriat on poistettu.
Tuolta löytyy edelleen 64 core benchmark jonka top 5 tulokset on kaikki threadrippereitä. Tuo memory PTS ei ole latessi vaan muistitesti jossa siis sekä latenssi että siirtokyky testataan ja yhdistetään yhdeksi numeroksi. Nyt kun vielä keksisi tavan mitata muistia siten että Ryzen pärjää sellaisessa testissä Intelin prossuille, sitä ennen täytyy vain deal with it.Onko kukaan muu huomannut, että tämä https://cpu.userbenchmark.com/ on nykyään muuttunut täysin puolueelliseksi kaikki mittauskategoriat on muutettu sellaisiksi, että pelkästään TOP 20 täyttyy intelin prosessoreilla, jopa value kategoria, jossa verrataan hintaa ja saatua tehoa.. Esim. multicore suorituskyky on rajoitettu nykyään pelkästään 8-coreen kun aikasemmin core määrää ei ollut rajattu. Mukaan on tullut uusi kategosia, jossa mitataan muistilantesseja vaikka se jää epäselväksi miten tuo kertoo mitään reaalimaailman suorituskyvystä, mutta sillä saadaan taas uusi kategoria jossa kaikki AMD prosessorit tippuvat top 50 pois ja näyttävät huonommilta kuin 5 sukupolvea vanhemmat intelit. Kaikki tavat miten prosessorin suorituskyky lasketaan on muutettu sellaisiksi, että Intelin prosessorit täyttää kärkisijat käytännössä kaikissa mittauskategorioissa.
Koko sivustolle on kokojan tullut uusia mittauskategorioita joiden ainoa käyttötarkoitus tuntuu olevan osoittaa miten huonoja AMD prosessorit ovat Inteliin verrattuna. Kaikki missä AMD on ollut Inteliä parempi mittauskategoriat on poistettu.
Onko nää sun mikrobenchmarkit sama kuin osatestit?Oikeastaan: Mikrobenchmarkit on kotikäyttäjälle melkein täysin turhia.
Mikä tekee siitä ENTISTÄ TYPERÄMMÄN.Tuo memory PTS ei ole latessi vaan muistitesti jossa siis sekä latenssi että siirtokyky testataan ja yhdistetään yhdeksi numeroksi.
Miksi ihmeessä pitäisi?Nyt kun vielä keksisi tavan mitata muistia siten että Ryzen pärjää sellaisessa testissä Intelin prossuille, sitä ennen täytyy vain deal with it.
Se, että olet katsellut noita sivuja kertoo vain siitä, että valitset rautasi typerin perustein.Ihan presis sama juttu on tuolla kuten Passmarkilla, niiden testien kantava ajatus on että ne testit ovat mahdollisimman yksinkertaisia synteettisiä testejä joita ei muuteta. Noista kahdesta sivustosta aina valitettu. Fakta. Samoja sivuja mä olen hyvin usein käyttänyt katsellessani rautaa.
Varsinkin nykyään userbeachmark on aika hyvä ja kattava sivusto kun tekee sillä mitä mihin se on tarkoitettu ja osaa käyttää sitä.
Se, että on olemassa joku vielä huonompi ei tee yhdestä huonosta hyvää.Paljon parempi kuin Passmark joka on jäänyt jälkeen. Hyvin laajoihin vertailuihin jossa on vertailtu lähes kaikki koskaan valmistettu ja vertailtavissa oleva. Useimmista eri tyyppisistä laitteista on myös lukuisia osatestejä.
Ei.Onko nää sun mikrobenchmarkit sama kuin osatestit?
Oleellinen sana tuossa on kuluttajakannoille.Hah, sanon minä.
Kummasti se kilpailupaine vaan on joka kerta parantanut tilannetta. Sattumalta vain Intel pystyi tuomaan lisää ytimiä kuluttajakannoille piakkoin Zeninen jälkeen jne.
Miksipä mikään firma puristaisi katteita alas tai sijoittaisi tuloksestaan suurimman osan kehitystyöhön (joka ei liity kustannustehokuutteen), jos nykyisillä tuotteita voisi ilman kilpailu-uhkaa myydä mukavalla katteella mailman tappiin? Ei se toki sitä tarkoita, että insinöörit tahallaan suunnittelisi huonoja ratkaisuja, vaan juuri esim. resurssoinnin kautta. Toki joskus myös henkilökohtaisen motivaation.
H Kultala alkaa kuulostamaan ihan Linus Torvaldsilta. Kaikki on väärin ja typerää Passmark on aivan riittävä prosessorien väliseen vertailuun, kun on hankkimasta uutta kaupasta. Niiden keskinäinen hinta ja nopeus suhde tulee täysin riittävästi selville. Se erottaa jokaisen 4, 8, 12, 16-coren prosessorin täysin riittävästi toisistaan eikä sen ole tarkoituskaan olla mikään absoluuttinen mittari ja totuus. Se toimii siihen mihin se on tarkoitettu. Ne scoret on satojen, joskus tuhansien, eri kokoonpanojen keskiarvoja. Ensin päätetään hintahaitari ja sitten katsotaan mitä sillä saa ja ostetaan se prosessori mikä vaikuttaa itselle parhaalta. Absoluuttisesti parasta vaihtoehtoa on mahdotonta ja turhaa edes hakea. Tieteellisiä nopeusmittareita voi katsella muilta sivustoilta varmaankin. Passmark on kuluttajille suunnattu apuväline.Se, että olet katsellut noita sivuja kertoo vain siitä, että valitset rautasi typerin perustein.
Ja niistä on aina valitettu sen takia että ne on aina olleet typeriä benchmarkkeja. Ja silti typerät ihmiset toijottaa niiden tuloksia.
Itse ainakin vertailen ennemmin suorituskykytaulukoita keskenään, eritoten sellaisia joissa on niitä pelejä ja ohjelmia joita itse käytän tai tulen käyttämään. Väitän että parempi tapa kuin Passmark.H Kultala alkaa kuulostamaan ihan Linus Torvaldsilta. Kaikki on väärin ja typerää Passmark on aivan riittävä prosessorien väliseen vertailuun, kun on hankkimasta uutta kaupasta. Niiden keskinäinen hinta ja nopeus suhde tulee täysin riittävästi selville. Se erottaa jokaisen 4, 8, 12, 16-coren prosessorin täysin riittävästi toisistaan eikä sen ole tarkoituskaan olla mikään absoluuttinen mittari ja totuus. Se toimii siihen mihin se on tarkoitettu. Ne scoret on satojen, joskus tuhansien, eri kokoonpanojen keskiarvoja. Ensin päätetään hintahaitari ja sitten katsotaan mitä sillä saa ja ostetaan se prosessori mikä vaikuttaa itselle parhaalta. Absoluuttisesti parasta vaihtoehtoa on mahdotonta ja turhaa edes hakea. Tieteellisiä nopeusmittareita voi katsella muilta sivustoilta varmaankin. Passmark on kuluttajille suunnattu apuväline.
Mitäköhän tuo usb audio offload meinaa?En pistänyt tästä uutista, koska ei ole muita lähteitä eikä noudata itselle tuttuja Intelin roadmappityylejä, mutta pistetään nyt väittelyketjuun ihmeteltäväksi
Intel Core i7 vPRO 'Rocket Lake-S' CPUs to get 8 cores and 12 (?!) threads - VideoCardz.com
The next-generation Rocket Lake-S vPRO processors. Intel Core i7 with 12-threads? We received quite an interesting photograph from a reliable source. The picture showcases performance tiers for the upcoming desktop Rocket Lake architecture featuring up to 8 cores and 16 threads. There have been...videocardz.com
VideoCardzin mukaan Rocket Lakesta on tulossa 6C/12T i5, 8C/12T i7 ja 8C/16T i9. Rocket Laken rajoittuminen 8 ytimeen on ollut vuodoissa jo ajat sitten. Konfiguraatiot ovat teknisesti helposti toteutettavissa, Intelhän antaa jo Comet Lakeillakin pistää HT:n päälle/pois ydinkohtaisesti.
Ennen Ryzeneitä hädin tuskin oli kilpailua, joten miten nyt Ryzeneiden kautta tulleen kilpailun kiristymisen myötä AMD:lta tulee ulos huonompia prosessoreita? Ja vielä oleellisempi kysymys, huonompia kuin mitkä? Bulldozerit? Intelit?"Paineen kasvaminen" eli kilpailun kiristyminen siten vaan tarkoittaa sitä, että AMDltä tulee ulos HUONOMPIA prosessoreita.
Tietty määrä kilpailua on hyväksi, mutta liika kilpailu on huono juttu, pitkällä tähtäimellä, kun ei rahat riitä tuotekehitykseenEnnen Ryzeneitä hädin tuskin oli kilpailua, joten miten nyt Ryzeneiden kautta tulleen kilpailun kiristymisen myötä AMD:lta tulee ulos huonompia prosessoreita? Ja vielä oleellisempi kysymys, huonompia kuin mitkä? Bulldozerit? Intelit?
Kahdella toimijalla ei voi olla liikaa kilpailua. Firmat pitäisi pilkkoa molemmat vähintään 5-10 palaseen, avata patentit samaan tyyliin kuin mobiilipuolella tehtiin Nokialle sekä Ericssonille ja saataisiin kilpailua markkinoille.Tietty määrä kilpailua on hyväksi, mutta liika kilpailu on huono juttu, pitkällä tähtäimellä, kun ei rahat riitä tuotekehitykseen
AMD ei ole vielä siinä kunnossa että välttämättä kestäisi kolmatta pelaajaa cpu-markkinoille.
Intelin talous on vahva, ainakin täällä hetkellä, eikä ole moksiskaan kolmannesta pelaajasta.
Zen arkkitehtuurin myötä Intel joutui lisäämään ytimiä työpöytä ja hedt kategoriassa. Intelillä oli jo vissiin 28 ytimisiä prosessoreita ennen zen arkkitehtuuria. Nyt Intel toi niitä myös kuluttajille.
Se mikä on liikaa kilpailua AMD:lle ei ole välttämättä intelille.Kahdella toimijalla ei voi olla liikaa kilpailua. Firmat pitäisi pilkkoa molemmat vähintään 5-10 palaseen, avata patentit samaan tyyliin kuin mobiilipuolella tehtiin Nokialle sekä Ericssonille ja saataisiin kilpailua markkinoille.