Vihreät - De Gröna

[Janishell]

Ilmastopsykoosi potilaista ylivoimaisesti vaikein tapaus tuo Emma Kari.

Silmistä sen jopa näkee.

 

[10YG]

Suomalainen ilmastopolitiikka vie pois hiilivedyistä. Venäjä on suuri hiilivetyjen myyjä ja näitä onkin Suomeen tuotu reippaasti.Eli kyllä nuo asiat voi koplata yhteen, jos niin haluaa tehdä. Mutta onhan se vain puolitotuus, kun onhan sieltä myös ajettu koko ajan haketta ja yksi venäläinen ydinvoimalaitoskin on työn alla. Jälkimmäinen tuskin enää valmistuu ainakaan Rosatomin kanssa. Hakekin jäänee tauolle.

Venäjän aloittaman hyökkäyssodan ja ilmastopolitiikan yhdistäminen suomalaiselta politiikolta osoittaa älyn ja tilannetajun puutetta .
Nyt kannattaisi yhdistää voimat Natoon liittymiseen. Vihreän puoluepolitiikan aika on sen jälkeen, kun Putin on pois vallasta ja Suomea ei uhkaa sota. Kysy vaikka Ville Niinistöltä.

 

[Jeesbox]

Tämä oli hyvä selitys ja on ollut totta jo pidempään. Itsehän lähdin Vihreistä pois juurikin tuon yleisen vihamielisen ja realismista irtaantuneen töhöilyn vuoksi. Sillä erolla, että mukana toimiessaan varoitusmerkin olivat näkyvissä jo vuosia sitten. Myöskin minkäänlainen oman mielipiteen ilmaisu tai vastaavasti edes kriittinen tarkastelu koskien vihreää unelmaa oli täysin kiellettyä. Tuo SJW-sekoilu siellä alkoi jo hyvin 2010-luvulla, mutta tuolloin se ei vielä ollut valtavirtaa, koska mukana toiminnassa oli paljonkin fiksua jengiä. Nyt kun hiljalleen ja vuosien aikana se fiksu jengi on valunut muihin puolueisiin, sinne jäi nämä triggeröityvät lumihiutaleet, jotka näkevät kaikkialla pelkkiä natseja. Lopputulos on Iiris johtamassa puoluetta.

Tuli varmaan käytyä heidän Whatsapp-ryhmässä yms. kokouksissa ja yritettyä vaikuttaa, ennen kun vetää "itsenäisen" johtopäätöksen ilman minkään muun "median" vaikutusta.

 

[Jeesbox]

Venäjän aloittaman hyökkäyssodan ja ilmastopolitiikan yhdistäminen suomalaiselta politiikolta osoittaa älyn ja tilannetajun puutetta .
Nyt kannattaisi yhdistää voimat Natoon liittymiseen. Vihreän puoluepolitiikan aika on sen jälkeen, kun Putin on pois vallasta ja Suomea ei uhkaa sota. Kysy vaikka Ville Niinistöltä.

Nii, kumman vähissä on olleet puolueiden väliset rähinät näinä päivinä. Kummasti ne jotenkin kuitenkin tuntuu manifestoituvan tähän threadiin täällä (yleisestihän puolue-threadi ei ole täällä puolue-threadi, vaan puolueen haukkumis -threadi).

 

[JCSH]

Venäjän aloittaman hyökkäyssodan ja ilmastopolitiikan yhdistäminen suomalaiselta politiikolta osoittaa älyn ja tilannetajun puutetta .
Nyt kannattaisi yhdistää voimat Natoon liittymiseen. Vihreän puoluepolitiikan aika on sen jälkeen, kun Putin on pois vallasta ja Suomea ei uhkaa sota. Kysy vaikka Ville Niinistöltä.

Eihän nuo ole mitenkään toisensa pois sulkevat asiat. Suomen NATO-jäsenyyden hakeminen on oma raiteensa.
Toinen raide on sitten se että pyritään eroon mahdollisimman nopeasti Venäjältä tuotavasta energiasta jotta ei enää tulevaisuudessa rahoiteta Venäjän sotia. Ja kerta tuosta energiasta valtaosa on fossiilista niin vihreä siirtymä on erittäin tärkeä osa siinä että päästään eroon tuosta Venäjän energiasta.

Lainaten erästä entistä eduskuntapuolueen PJ:tä liittyen Venäjän hyökkäykseen Ukrainaa vastaan ja Suomen energiapolitiikkaan:

Tärkein on energiariippuvuuden katkaisu eli letkujen irrottaminen Venäjästä.
Korvaavia fossiilisen energian toimittajia tietysti löydetään, kun on pakko löytää, mutta jos ’vihreän siirtymän’ on tapahduttava, se tapahtukoon sitten tässä kohdassa, pakon edessä. Tämä on se taitekohta historiassa, jossa on sekä välttämätöntä että poliittisesti mahdollista vapautua öljystä, hiilestä ja kaasusta.

 

[10YG]

Eihän nuo ole mitenkään toisensa pois sulkevat asiat. Suomen NATO-jäsenyyden hakeminen on oma raiteensa.
Toinen raide on sitten se että pyritään eroon mahdollisimman nopeasti Venäjältä tuotavasta energiasta jotta ei enää tulevaisuudessa rahoiteta Venäjän sotia. Ja kerta tuosta energiasta valtaosa on fossiilista niin vihreä siirtymä on erittäin tärkeä osa siinä että päästään eroon tuosta Venäjän energiasta.
Lainaten erästä entistä eduskuntapuolueen PJ:tä liittyen Venäjän hyökkäykseen Ukrainaa vastaan ja Suomen energiapolitiikkaan:

Sanoin, että osoittaa tilannetajun puutetta. Olen edelleen samaa mieltä. En rinnastanut noita asioita.
Sinulla on ikävä tapa alkaa vänkääminen jostakin yhdestä sanasta. Syytä en ymmärrä. En keskustele tästä asiasta kanssasi tämän enempää. Ole hyvä ja hae väittelykumppanisi jostakin muualta. Opettele samalla pilkkusäännöt. On helpompi lukea kirjoituksiasi.

 

[JCSH]

Sanoin, että osoittaa tilannetajun puutetta. Olen edelleen samaa mieltä. En rinnastanut noita asioita.
Sinulla on ikävä tapa alkaa vänkääminen jostakin yhdestä sanasta. En keskustele tästä asiasta kanssasi tämän enempää.

Siis mikä siinä on tilannetajun puutetta? Eikö nyt saa toimia kuten Halla-aho ja todeta että on tärkeää päästä eroon Venäjän tuontienergiasta ja tuo toteutuu sillä että pyritään eroon öljystä, hiilestä ja maakaasusta?
Totta helvetissä tuo pitää sanoa nyt kovaan ääneen ja selkeästi. Kun Vihreät ja Halla-aho molemmat ovat samaa mieltä jostain asiasta niin sitten kyllä kannattaa kiinnittää huomiota siihen.

 

[oestrus taurus]

Kovasti on maailma muuttunut runsaassa kymmenessä vuodessa. Kiviniemen kaudella 2011 maalämmön yleistymistä vaikeutettiin tekemällä luvanvaraiseksi ja lupa oli haettava kunnalta. Silloin ja edeltävissä Vanhasen hallituksissa istuivat vihreät.

Eipä tainnut silloin käydä, että tuollainen järjestelmä kilpailisi paikallista kaukolämpöyhtiötä vastaan (=sama kuin olisi vastustanut lankapuhelinverkko aikana GSM:ää) saati sitten että joku olisi säästänyt lämmityskuluissa kaukolämpöenergian, öljyn tai suurimman osan sähkön hinnasta. Lukuisia kaukolämpöinvestointeja tuokin puolue on ollut torppaamassa.

 

[Resetor]

Kovasti on maailma muuttunut runsaassa kymmenessä vuodessa. Kiviniemen kaudella 2011 maalämmön yleistymistä vaikeutettiin tekemällä luvanvaraiseksi ja lupa oli haettava kunnalta. Silloin ja edeltävissä Vanhasen hallituksissa istuivat vihreät.

Eipä tainnut silloin käydä, että tuollainen järjestelmä kilpailisi paikallista kaukolämpöyhtiötä vastaan (=sama kuin olisi vastustanut lankapuhelinverkko aikana GSM:ää) saati sitten että joku olisi säästänyt lämmityskuluissa kaukolämpöenergian, öljyn tai suurimman osan sähkön hinnasta. Lukuisia kaukolämpöinvestointeja tuokin puolue on ollut torppaamassa.

Eiköhän se ole ihan perusteltua, ettei maalämpökaivoa voi porailla ihan mihin lystää. Esimerkiksi kaupunkialueella voi olla maanalaisia rakennussuunnitelmia, sitten on pohjavesialueet tai naapurin kaivo liian lähellä.

 

[Jan11]

[

Eiköhän se ole ihan perusteltua, ettei maalämpökaivoa voi porailla ihan mihin lystää. Esimerkiksi kaupunkialueella voi olla maanalaisia rakennussuunnitelmia, sitten on pohjavesialueet tai naapurin kaivo liian lähellä.

Ja erityisesti, että kaivojen sijainnit on rekistereissä tulevia vuosikymmeniä ajatellen.

 

[10YG]

Vihreät haluavat lisätä byrokratiaa:
"Ministeri Emma Kari ehdottaa Suomeen uutta virastoa – tarkoitus saada vihreät hankkeet lupajonon kärkeen."

Mistä rahat, kysyn minä.

 

[pulatunnus]

Vihreät haluavat lisätä byrokratiaa:
"Ministeri Emma Kari ehdottaa Suomeen uutta virastoa – tarkoitus saada vihreät hankkeet lupajonon kärkeen."

Mistä rahat, kysyn minä.

Jos tuolla ohitetaan muut byrokratia, niin eikä se juurikin vähentäisi byrokratiaa.

Jos siivotaan vihreät kytkökset pois, niin ideana perustaa valtakunnallinen lupavirasto jotta voisi nopeuttaa irtautumista venäjän energiasta, vähentää byrokratiaa jne. kuullostaa varmaan hyvältä.

Sitten ne huonot, tässä ilmeisesti motiivina on puoleen omat vihreät jutut ja ykkösenä tuulivoiman lisääminen, ja valtakunnallisella tarkoitetaan vahvempaa otetta vihreille (De Groena) maakunnallisten, paikallisen kustannuksella. En yllättyisi jos motiivina olisi vähän laittaa kappuloita niihin hankkeisiin jotka ei ole vihreiden listoilla.

Eli näitä käytetään keppihevosena jotain muuta mikä ajankohtaista.

Byrokratian vähentäminen, lupaprosessien nopeuttaminen noin yleisesti ei ole puoleen listoilla, päinvastoin, joten ei voi edes ehottaa juttuja mistä olisi siihen apua.

 

[Timo 2]

Sebastian Tynkkynen on löytänyt melkein 40 vuoden takaa Pentti Linkolan osuvan kuvauksen vihreistä.




Tuntuu edelleen olevan osuva.

Spoileri: Videon literointi

Hyvää iltaa.
Vihreä liike on pohtinut tavoiteohjelman tarpeellisuutta. Turkulaisten esitys liikkeen tavoiteohjelmaksi tyrmättiin yleisesti päivän puheenvuoroissa. Kokouksen väriläiskänä esiintyi kalastaja Pentti Linkola jonka arvio vihreästä liikkeestä oli murskaava.

Illuusioton tilanneanalyysi ehkä osoittaa, että vihreän liikkeen tosiasiallisena toiveena ovat vetelehtivä yhdessäolo loputtomat viisastelevat palaverit ja nokkela kirjoittelu Suomi lehdessä. Vihreällä tulee ennen kaikkea olla hauskaa, kivaa kliffaa. Mielenosoitus kulkueeseen osallistutaan, jos reitin pituus on kohtuullinen ja sää poutainen.
Puhetta torilla Kuunnellaan jos siinä on leikkimieltä ja huumoria ja sen jälkeen mennään jatkoille ja otetaan punkkupullot esiin.

 

[Bladekill]

Politiikka | ”Huonosti harkittu”, ”käsittämätön” – vasemmistoministerit tyrmäävät vihreiden ehdotuksen sunnuntailisistä luopumisesta

Ehdotus sunnuntailisien uudistamisesta sisältyy esitykseen vihreiden uudeksi poliittiseksi ohjelmaksi. Myönteisimmän vastaanoton ehdotus sai kokoomuksen kansanedustajissa.

www.hs.fi

Vihreät | ”Nyt on ihanaa tekemisen menoa” – Vihreät kokoontuivat etsimään itseään ja toisiaan sekä puhumaan kannabiksesta

”Me olemme samalla puolella”, toisti puheessaan tuuraava puheenjohtaja Iiris Suomela.

www.hs.fi

Vihreät tuntuu jatkavan sekoiluaan puoluekokouksessaan. Jos Vihreät yrittää tuolla sunnuntailisän poistolla pohjustaa paikkaansa seuraavassa opposition muodostamassa hallituksessa niin Perussuomalaiset tuskin menevät tuon idean taakse ja Kokoomuksessa tuo tuskin on prioriteettijärjestyksessä kovin korkealla sijalla. Kannabis taas on edelleen asia jota käytännössä kukaan ei halua edistää tai koe tarpeeksi merkitykselliseksi että tukisi Vihreitä sen takia.

Vihreät jatkuvasti ihmettelevät miksi puolueen kannatus on ongelmissa ja miksi miehet eivät äänestä puoluetta, mutta tuntuu siltä ettei he koskaan tajua ajatella kysymystä toisin päin. Miksi kukaan muu kuin moraaliposeeraava keskivertoa heikommin valoa aistiva kaupunkilaisnainen äänestäisi vihreitä?

- Vihreät on käytännössä täysin kuutamolla turvallisuus- ja talouspolitiikassa kuten on aina ja varsinkin tänä keväänä nähty
- Vihreiden ymmärrys energiapolitiikasta alkaa ja päättyy "ei fossiilisille"-horinaan. Ydinvoimaa vastustettiin täysin aiheetta ideologisista syistä vuosikymmeniä ja osa vastustaa edelleen
- Sisäministeri ja varsinainen puheenjohtaja Ohisalo kaavailee tuhansille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille oleskelulupaa
- Nykyinen puheenjohtaja Iiris Suomela vasta reilu vuosi sitten levitti yhdessä vasemmistoliiton Veronikan Honkasalon kanssa valheellisia väitteitä kokoomupoliitikoiden "rasismista, seksismistä ja häirinnästä". Minkäänlaista anteeksipyyntöä tai vastuunkantoa ei ole tähän päivään mennessä saatu.
- Vihreät on täysin sokeita maaseudun asioille ja Kehä 1 ulkopuoliselle elämälle missä autoa oikeasti tarvitaan arjessa ja elämisessä.
- Vihreät on ollut kärjessä tuomassa Suomeen amerikkalaista kulttuurisota-SJW-identiteettipolitiikkaa

Mitä siis näin rehellisenä työtätekevänä miehenä saisin vihreiltä?
- Lisää veroja ja kuluja
- Haittamaahanmuuttoa
- Rasismia, syrjintää ja heikomman sosiaalisen aseman
- Huonommat mahdollisuudet muuttaa tulevaisuudessa maaseudulle/syrjäseudulle/pienempiin kaupunkeihin

Vihreät on "normaalien ihmisten" näkökulmasta tietynlainen The Onion-puolue joka on valinnut kaikki pahimmat kauheudet ja haitat ajettaviksi asioikseen.

 

[pulatunnus]

Vihreät tuntuu jatkavan sekoiluaan puoluekokouksessaan. Jos Vihreät yrittää tuolla sunnuntailisän poistolla pohjustaa paikkaansa seuraavassa opposition muodostamassa hallituksessa niin Perussuomalaiset tuskin menevät tuon idean taakse ja Kokoomuksessa tuo tuskin on prioriteettijärjestyksessä kovin korkealla sijalla. Kannabis taas on edelleen asia jota käytännössä kukaan ei halua edistää tai koe tarpeeksi merkitykselliseksi että tukisi Vihreitä sen takia.

Kannabista nimenomaan vihreät on kannattanut, mutta ymmärtääkseni se ei ole kynnyskysymys hallitukseen.
Sunnuntailisä poisto on mennyt minulta ohi, mutta en ymmärrä miksi sitä kritisoit vihreiden kannalta, senhän voi mieltää monella tapaa vihreille sopivaksi kannaksi. Tuskin sekään hallitus ohjelman kynnyskysymykseksi nousee.
Muistaakseni vihreillä oli niitä luonto, ilmasto juttuja, eli ei niitä ollut unohdettu.

Mutta sulta taisi mennä yksi oleellinen juttu ohi, vihreät hiljan julkaistussa vaali ohjelmassaan olivat nostaneet esille köyhien, vähävaraisten, haja-astus alueiden ihmisten tukemisen jolla kompensoidaan energianhintojen nousua.

Ihan selvästi kalastellaan ääniä uusilta alueilta.

- Vihreät on käytännössä täysin kuutamolla turvallisuus- ja talouspolitiikassa kuten on aina ja varsinkin tänä keväänä nähty

Vasemmistoliitto - Vihreä akselilla Vihreät mukana päättämässä Nopeasta Nato prosesista, Haavisto reissaa ja on pinnalla siinä. Vasemmistoliitto ei estänyt, mutta pisti kampoihin.

Toki tuosta voi seurata äänivuotoa Vasemmistoliittoon, mutta tuossa vertailuryhmässä sen takia voisi kyllä kehästä.

Talouspolitiikka ei ole Vihreiden juttu, vaikka "sosialisti" touhuksi lasketaan, niin siellä jotain toisenkin suunnan häivähdyksiä näkyy, puolueessa on myös oikeistolaisia. Käytännössä oikeistolaisuutta näytetään sen verran että oikoistolaisen vihreän ääniä napsivat myös.

- Vihreiden ymmärrys energiapolitiikasta alkaa ja päättyy "ei fossiilisille"-horinaan. Ydinvoimaa vastustettiin täysin aiheetta ideologisista syistä vuosikymmeniä ja osa vastustaa edelleen

Toki.
Vihreissä on niitä vanhoja "perustaja" kannattajia, osa on kasvanut aikuisiksi, ja perään eläkelläisiksi.
Osa jäänyt siihen nuoruuteen, ei ihan normi juttua puolueissa.

Fosiilisen käytön alasajo ei vihreille ongelma, päinvastoin.
Puolueelle Ydinvoima on tullut ongelmaksi vasta aivan hiljan, en uutis otteista kuullut minkä kannan siihen ottivat. Mutta sen suhteen heidän kannattaa olla varovainen.

AIkuun ydinvoima oli puoleelle helppo, yleinen kannattus oli heikko ja sen vastustaminen toi ääniä, ei ainakaan vähentäntänyt ja vastustaminen ajoi heidän tavoitteita.

Se miksi nykyään ongelma, johtuu ilmastonmuutoskesta ja siitä että puole on sen verran korkeaan elintasoon tottuneiden puolea joista osa vaatii elintason säilyttäviä ratkaisuja ilmastonmuutoksen torjuntaa, ei pelkästään vastustamista.

 

[baggio]

En tiedä millä vihreät sunnuntailisien poistoa perustelee, mutta jos asiaa miettii niin sunnuntailisähän on keksitty korvaamaan sunnuntaina töissä olemisen haittaa aikana jolloin uskonnon vuoksi laki kielsi palveluja olemasta auki sunnuntaina. Nyt kun noita kristillisiä lakeja ei enää ole, ja sunnuntai on muuttumassa normaaliksi päiväksi, niin mihin ne lisät enää perustuvat? Hyvältä talouspoliittiselta avaukseltahan tämä minusta vaikuttaa.

 

[Weijari]

No laskelmia pöytään mitä noiden poistolla saavutettaisiin valtiontaloudessa.

Aloitetaanko vaikka niistä hoitajista?

 

[Jan11]

Sunnuntailisät on siitä hupaisa juttu, että työantajat tietenkin haluaisivat purkaa ne (kuten muutkin haittalisät) ja työntekijöiltäkin siihen on tietysti valmiutta monella jotka eivät niitä voi saada.
Lisäksi Vasemmistoliitto, joka varmaan on vähiten uskonnollisten kansoittama puolue, on varmaankin eniten vastaan niiden purkua. Ja nytkin suurin piirtein ensimmäinen kommentoija Vihreiden ajatukselle. Syykin on selvä. Sunnuntailisillä on suuri merkitys matalapalkka-alojen duunareille, ja vassarit on aina ja kaikissa yhteyksissä eriarvoisuuden vastaisessa taistelussa, sekä palkansaajan ja työnantajan neuvotteluissa palkansaajan puolella - se on vasemmistolaisuuden ydintä.

Itse olen kokonaispalkassa ja -työajassa, mutta kyllä mielelläni näen sunnuntailisien ja muidenkin haittalisien pysyvän. Toki voisin varata mahdollisuuden sille, että ne siirrettäisiin muuhun palkkaan, mutta vain sillä varauksella, että siihen kyettäisiin löytämään sellainen mekanismi ja siirtymäaika-suoja, ettei sitä muutosta seuraavien vuosien kuluessa sitten sulatettaisi.

Edit. Vihreät näyttävätkin hakevan juuri sitä. Somesta napsaistu (Jonni Lehtiranta) spoilerin alla.

Spoileri

”Hei puoluekokouksesta! Sunnuntailisä puhuttaa eri medioiden juttujen jälkeen. Meidän poliittisen ohjelman draftissa lukee näin:

"Haetaan kolmikantaisesti malli sunnuntailisien uudistamisesta vastaamaan paremmin tämän päivän tarpeita työntekijöiden kokonaisansioita laskematta."

Tämä on uutisoitu laajalti sunnuntailisien leikkaamisena. Ymmärrän miten mutkat voi vetää tällä tavoin suoriksi, mutta meillä ei suinkaan ole tavoitteena laskea kokonaisansioita. Samaisessa ohjelmatekstissä lukee myös näin:

"Korjataan julkisen sektorin pienipalkkaisten, pääosin naisvaltaisten alojen palkkakuoppa toteuttamalla pitkäaikainen palkkaohjelma useamman vaalikauden aikana. Valmistellaan rahoitus yhteisymmärryksessä puolueiden kanssa parlamentaarisesti."

Me ei siis haluta leikata palkkoja, mutta sensijaan me halutaan helpottaa sunnuntaityön tekemistä ja esimerkiksi palveluiden aukioloa sunnuntaina. Tämähän voisi vaikka tuoda lisää tuloja ja työpaikkoja palvelualoille, kun palveluita olisi enemmän tarjolla sunnuntaisin ja ihmisillä olisi enemmän aikaa käyttää niitä.

Yksi mahdollinen keino olisi jakaa sunnuntailisä sekä lauantaille että sunnuntaille. Eihän nytkään sunnuntai ole monessa perheessä sen erityisempi päivä olla pois perheen luota kuin lauantai. Lauantaityö menee juuri nyt aika halvalla. Tai ehkä sunnuntailisästä voisi siirtää jonkin osan peruspalkkaan tai vaikka yölisiin.

Ei me vihreissä ajatella tietävämme, mikä olisi milläkin alalla tarkoituksenmukaista ja oikeudenmukaista. Siksi tuossa lukee että haetaan malli kolmikantaisesti, siis sekä työntekijöitä että työnantajia kuunnellen. Minulle henkilökohtaisesti olisi mieluista, että malli olisi nykyistä joustavampi ja sen toteutus vaikka alakohtaista. Ajattelen että alan ihmiset tietävät parhaiten, mikä olisi mielekästä. Jos jokin ala on sitä mieltä että haluavat pitää nykyiset sunnuntaikorvaukset niin se on ok, mutta muilla aloilla pitää olla mahdollisuus valita toisin.

Mutta missään nimessä Vihreät ei suostu sellaiseen malliin, jossa kokonaisansioissa tapahtuisi heikkenemistä. Siitä on puheenjohtaja Iiris Suomela linjannut selkeästi.

Koko ohjelmateksti on saatavilla Vihreiden saitin kautta!”

 

[Janishell]

En tiedä millä vihreät sunnuntailisien poistoa perustelee, mutta jos asiaa miettii niin sunnuntailisähän on keksitty korvaamaan sunnuntaina töissä olemisen haittaa aikana jolloin uskonnon vuoksi laki kielsi palveluja olemasta auki sunnuntaina. Nyt kun noita kristillisiä lakeja ei enää ole, ja sunnuntai on muuttumassa normaaliksi päiväksi, niin mihin ne lisät enää perustuvat? Hyvältä talouspoliittiselta avaukseltahan tämä minusta vaikuttaa.

Ei kukaan mee töihin sitten sunnuntaina, jos ei siitä saa hyvää korvausta.

 

[hkultala]

Ei kukaan mee töihin sitten sunnuntaina, jos ei siitä saa hyvää korvausta.

Sitä korvausta kutsutaan nimellä "palkka".

Ensinnäkin, todella moni menisi välillä töihin sunnuntaina jos voi sen sijasta ottaa välillä jonkun maanantain tai perjantain vapaata, vaikkei siitä saisi sen enempää korvausta. Kun maanantaina tai perjantaina saa kätevämmin hoidettua asioita joita sunnuntaina ei saa hoidettua.

Toisekseen, tuplapalkka on ihan älytön lisäkorvaus siitä sunnuntaityöstä. Joku 30% olisi järkevämpi lisäkorvauksen suuruusluokka siitä sunnuntaityöstä. Ja palkkaa muina päivinä voisi sitten korottaa kun ei tarvisi maksella niin älyttömiä sunnuntailisiä.

 

[Timo 2]

Sitä korvausta kutsutaan nimellä "palkka".

Ensinnäkin, todella moni menisi välillä töihin sunnuntaina jos voi sen sijasta ottaa välillä jonkun maanantain tai perjantain vapaata, vaikkei siitä saisi sen enempää korvausta. Kun maanantaina tai perjantaina saa kätevämmin hoidettua asioita joita sunnuntaina ei saa hoidettua.

Toisekseen, tuplapalkka on ihan älytön lisäkorvaus siitä sunnuntaityöstä. Joku 30% olisi järkevämpi lisäkorvauksen suuruusluokka siitä sunnuntaityöstä. Ja palkkaa muina päivinä voisi sitten korottaa kun ei tarvisi maksella niin älyttömiä sunnuntailisiä.

Eikös tällä logiikalla lauantaista pitäisi saada myös se 30%? Tällä hetkellä siitä ei saa mitään hyvää, kun se katsotaan arkipäiväksi.

Pointti on miksi lauantaita pitäisi kohdella eritavalla kuin sunnuntaita? Jos lähdetään muokkaamaan niin samalla voisi tuonkin muokata. Lisäksi on olemassa vaara että tuo palkan korotus viikolla tullaan syömään tulevissa palkankorotuksissa, jolloin käytännössä lisästä luovuttiin ilmaiseksi.

 

[Jan11]

Eikös tällä logiikalla lauantaista pitäisi saada myös se 30%? Tällä hetkellä siitä ei saa mitään hyvää, kun se katsotaan arkipäiväksi.

Pointti on miksi lauantaita pitäisi kohdella eritavalla kuin sunnuntaita? Jos lähdetään muokkaamaan niin samalla voisi tuonkin muokata. Lisäksi on olemassa vaara että tuo palkan korotus viikolla tullaan syömään tulevissa palkankorotuksissa, jolloin käytännössä lisästä luovuttiin ilmaiseksi.

Monella alalla TES:ssa on käytössä lauantaikorvaus tai -lisä vaihdellen 15-50 pros. välillä painottuen kuitenkin sinne alarekisteriin. Nimikkeet tosin vaihtelee, ehkä hupaisin on ollut se saunalisä. Kaikilla aloilla toki ei ole.

 

[Timo 2]

Monella alalla TES:ssa on käytössä lauantaikorvaus tai -lisä vaihdellen 15-50 pros. välillä painottuen kuitenkin sinne alarekisteriin. Nimikkeet tosin vaihtelee, ehkä hupaisin on ollut se saunalisä. Kaikilla aloilla toki ei ole.

Sunnuntailisä perustuu lakiin. Lauantailisät ei. Laki siis kohtelee noita eritavalla. Lisäksi vaikka laista tuo sunnuntailisä poistettaisiin, niin ymmärtääkseni kaikista tai lähes kaikista tesseistä tuo löytyy. Joten ilman yleissitovuuden purkua tuolla muutoksella tuskin on juurikaan merkitystä.

 

[Paapaa]

Vihdoin järkeä Vihreiden puolueohjelmaan energiantuotannon osalta. Vihreät eivät enää uudessa ohjelmaluonnoksessaan vastusta ydinvoimaa energiantuotantomuotona millään tavalla. Puoluekokous hylkäsi kaikki esitykset ydinvoiman vastustuksesta. Ainoa vastustus koskee Fennovoimaa, koska Venäjä. Ja se projekti on muutkoinkin elinkaarensa päässä.

Puolueen uudesta ohjelmasta ei enää löydy ydinvoimavastaista kirjausta. Aikaisemmin sellainen on ollut.

Poikkeuksen tekee Fennovoima. ”Pysäytetään Fennovoiman hanke, koska se on erottamattomasti kytköksissä Venäjän hallintoon”, ohjelmaluonnoksessa lukee. Tämä kohdan puoluekokous hyväksyi sunnuntaina. Samalla se hylkäsi kaikki ydinvoimavastaiset ehdotukset.

Vihreät | Vihreät perui ehdotuksensa sunnuntailisien uudistamisesta ja kannattaa viinien myynnin sallimista ruokakaupoissa

Puolueen ohjelmasta ei löydy enää ydinvoimavastaista linjausta. Puolue linjasi poliittisesta ohjelmastaan vuosille 2023–2027 Joensuun puoluekokouksessaan.

www.hs.fi

 

[B12]

Monella alalla TES:ssa on käytössä lauantaikorvaus tai -lisä vaihdellen 15-50 pros. välillä painottuen kuitenkin sinne alarekisteriin. Nimikkeet tosin vaihtelee, ehkä hupaisin on ollut se saunalisä. Kaikilla aloilla toki ei ole.

Teollisuudessa vuorotöissä lauantailisä on pari euroa tunti. Sitä sanottu myös saunalisäksi ja sekös mölinän nosti, että maksetaanko muka saunassa käynnistä lisä. Ennen työläisten vuokrakasarmeissa oli saunavuorot pääasiassa lauantaisin ja lisä oli olevinaan vähän kuin korvaus kun ei päässyt kotona saunaan.

 

[Resetor]

Vihdoin järkeä Vihreiden puolueohjelmaan energiantuotannon osalta. Vihreät eivät enää uudessa ohjelmaluonnoksessaan vastusta ydinvoimaa energiantuotantomuotona millään tavalla. Puoluekokous hylkäsi kaikki esitykset ydinvoiman vastustuksesta. Ainoa vastustus koskee Fennovoimaa, koska Venäjä. Ja se projekti on muutkoinkin elinkaarensa päässä.

Vihreät | Vihreät perui ehdotuksensa sunnuntailisien uudistamisesta ja kannattaa viinien myynnin sallimista ruokakaupoissa

Puolueen ohjelmasta ei löydy enää ydinvoimavastaista linjausta. Puolue linjasi poliittisesta ohjelmastaan vuosille 2023–2027 Joensuun puoluekokouksessaan.

www.hs.fi

Vähän niinkuin se ja sama, eli ihan nollakirjaus. Ei tänne ole kukaan rakentamassa uutta ydinvoimalaa. Jos nyt joku sellaista joskus vielä meinaisi, niin kerkeävät puoluekokouksessa linjata uudestaan.

 

[Janishell]

Sitä korvausta kutsutaan nimellä "palkka".

Ensinnäkin, todella moni menisi välillä töihin sunnuntaina jos voi sen sijasta ottaa välillä jonkun maanantain tai perjantain vapaata, vaikkei siitä saisi sen enempää korvausta. Kun maanantaina tai perjantaina saa kätevämmin hoidettua asioita joita sunnuntaina ei saa hoidettua.

Toisekseen, tuplapalkka on ihan älytön lisäkorvaus siitä sunnuntaityöstä. Joku 30% olisi järkevämpi lisäkorvauksen suuruusluokka siitä sunnuntaityöstä. Ja palkkaa muina päivinä voisi sitten korottaa kun ei tarvisi maksella niin älyttömiä sunnuntailisiä.

Voihan sitä käydä vaikka sunnuntaina tekemässä liukumaa, jos haluaa vaikka maanantain vapaaksi.

 

[Paapaa]

Ei tänne ole kukaan rakentamassa uutta ydinvoimalaa.

Nyt unohdat yhden hyvin tärkeän asian. EI ydinvoimavastaisuus vaikuta ainoastaan uusien voimaloiden rakentamiseen. Vaan vanhojen lupien uusimisiin. Fortum päätti aivan hiljattain (2kk sitten) hakea jatkolupaa Loviisan reaktoreille vuoteen 2050 asti. Lupaprosessi kestää luokkaa vuoden ja Vihreät on hallituksessa sitä joko vastustamassa tai tukemassa. Uusi Vihreiden puolueohjelma on siis ihan hemmetin ajankohtainen tuon lupaprosessin suhteen.

Fortumin käyttölupahakemusta käsittelee työ- ja elinkeinoministeriö, joka pyytää lausuntoja useilta eri tahoilta, mukaan lukien Säteilyturvakeskukselta. Valtioneuvosto tekee päätöksen asiantuntijalausuntoihin perustuen. Prosessin arvioidaan kestävän noin vuoden.

Fortum toimitti Loviisan ydinvoimalaitoksen käyttölupahakemuksen valtioneuvostolle | Fortum

Fortum [Power and Heat Oy] on toimittanut 18.3.2022 valtioneuvostolle Loviisan ydinvoimalaitoksen käyttölupahakemuksen. Fortum hakee ydinvoimalaitoksen molemmille yksiköille uutta käyttö

www.fortum.fi

Disclaimer: Omistan Fortumin osakkeita ja oma lehmä ojassa senkin suhteen.

 

[Resetor]

Nyt unohdat yhden hyvin tärkeän asian. EI ydinvoimavastaisuus vaikuta ainoastaan uusien voimaloiden rakentamiseen. Vaan vanhojen lupien uusimisiin. Fortum päätti aivan hiljattain (2kk sitten) hakea jatkolupaa Loviisan reaktoreille vuoteen 2050 asti. Lupaprosessi kestää luokkaa vuoden ja Vihreät on hallituksessa sitä joko vastustamassa tai tukemassa. Uusi Vihreiden puolueohjelma on siis ihan hemmetin ajankohtainen tuon lupaprosessin suhteen.

Fortum toimitti Loviisan ydinvoimalaitoksen käyttölupahakemuksen valtioneuvostolle | Fortum

Fortum [Power and Heat Oy] on toimittanut 18.3.2022 valtioneuvostolle Loviisan ydinvoimalaitoksen käyttölupahakemuksen. Fortum hakee ydinvoimalaitoksen molemmille yksiköille uutta käyttö

www.fortum.fi

Disclaimer: Omistan Fortumin osakkeita ja oma lehmä ojassa senkin suhteen.

Eivät he muistaakseni vastustaneet vanhojen jatkolupia ennen tätä puoluekokousta.

 

[Paapaa]

Eivät he muistaakseni vastustaneet vanhojen jatkolupia ennen tätä puoluekokousta.

No, musta tuo ei ole nollakirjaus vaan osoitus siitä, että Vihreiden suhtautuminen ydinvoimaan on muuttunut merkittävästi. Omasta mielestäni se on vain ja ainoastaan hyvä asia.

 

[Resetor]

No, musta tuo ei ole nollakirjaus vaan osoitus siitä, että Vihreiden suhtautuminen ydinvoimaan on muuttunut merkittävästi. Omasta mielestäni se on vain ja ainoastaan hyvä asia.

Jos olisi mahdollista, että joku nyt kohta laittaisi tänne ydinvoimalaa pystyyn, niin silloin tuolla kirjauksella olisi iso merkitys. Nyt vihreiden kannattajat kyllä tietävät, ettei tänne ole ydinvoimalaa tulossa lähivuosina, joten ei tuolla kirjauksella ole väliä.

 

[Paapaa]

Jos olisi mahdollista, että joku nyt kohta laittaisi tänne ydinvoimalaa pystyyn, niin silloin tuolla kirjauksella olisi iso merkitys. Nyt vihreiden kannattajat kyllä tietävät, ettei tänne ole ydinvoimalaa tulossa lähivuosina, joten ei tuolla kirjauksella ole väliä.

Mä en olisi tuosta lainkaan varma. Siis että ei olisi tulossa ainakin esisuunnittelun muodossa. Tällä hetkellä Fennovoimalle mietitään kuumeisesti jatkoa. Siinä voi toki mennä tovi ja toinenkin, että löytyy sopiva laitostoimittaja. Mutta tuskin se mikään 10+ vuoden projekti ole pistää alulle tilanteessa, missä energiaomavaraisuus on kertaheitolla yksi tärkeimmistä asioista ja jo käyntiin lähtenyt ydinvoimalahanke tyssäsi Venäjän sotaan.

Kyllä Suomi - ja koko EU kaipaa vähemmän ydinvoimavastaisuutta.

 

[Resetor]

Mä en olisi tuosta lainkaan varma. Siis että ei olisi tulossa ainakin esisuunnittelun muodossa. Tällä hetkellä Fennovoimalle mietitään kuumeisesti jatkoa. Siinä voi toki mennä tovi ja toinenkin, että löytyy sopiva laitostoimittaja. Mutta tuskin se mikään 10+ vuoden projekti ole pistää alulle tilanteessa, missä energiaomavaraisuus on kertaheitolla yksi tärkeimmistä asioista ja jo käyntiin lähtenyt ydinvoimalahanke tyssäsi Venäjän sotaan.

Kyllä Suomi - ja koko EU kaipaa vähemmän ydinvoimavastaisuutta.

Sopivaa laitostoimittajaa ei löydy, ei ainakaan järkevällä rahalla. Kukaan ulkomainen toimija ei lähde tänne tarjoamaan ydinvoimalaa ilman, että hinnassa on massiivinen STUK lisä.
Kaksi isoa toimijaa on jo tuon kanssa epäonnistunut, enkä usko, että ketään enää kiinnostaa kokeilla.

 

[demu]

En tiedä millä vihreät sunnuntailisien poistoa perustelee, mutta jos asiaa miettii niin sunnuntailisähän on keksitty korvaamaan sunnuntaina töissä olemisen haittaa aikana jolloin uskonnon vuoksi laki kielsi palveluja olemasta auki sunnuntaina. Nyt kun noita kristillisiä lakeja ei enää ole, ja sunnuntai on muuttumassa normaaliksi päiväksi, niin mihin ne lisät enää perustuvat? Hyvältä talouspoliittiselta avaukseltahan tämä minusta vaikuttaa.

Tämähän on normaalia Vihreitten harjoittamaa sekularismia.
Kaikki mikä vain liittyy uskontoon pitää saada pois (uskonnot kun sekularistien mielestä ovat tarpeettomia, koska kaikki voidaan selittää tieteellä).
Sunnuntaiden ja kirkollisten pyhien tuplapalkka kuin lopulta kuitenkin perustuu kristillisen kirkon arvoihin, eikä sekularistien mielestä kristittyjen pyhäpäivää voi tuplapalkkana korottaa muiden päivien yläpuolelle.
(Juutalaisilla sapatti on lauantaina, ja muslimeilla perjantai on rukouspäivä vaikkakaan ei samanlainen pyhäpäivä kuin juutalaisilla ja kristityillä, joten tuskin nekään kelpaavat vihreille / muille sekularisteille tuplapalkkapäiviksi.)

Ehkä vihreät jossakin vaiheessa haluaa sellaista työviikkoa, jossa jokainen voi valita ne 5 työpäivää ja kaksi vapaapäivää.

Uskoisin kuitenkin, että nykyistä työviikkomallia, joka jossakin muodossa on palkkatyöläisillä hyvin laajasti käytössä globaalisti voi olla hyvin vaikeaa lähteä muuttamaan.
Jatkuva 7-päiväinen 'tasa-arvoinen' työviikko, jossa eri vapaapäivät vaihtelevat henkilökohtaisten toivomusten mukaisesti vaatisi aika isoa muutosta sellaisille aloille, joilla siihen ei ole totuttu.

En sano etteikö se mahdotonta ole. Monella teollisuusalalla on jatkuva kolmivuorotyö, kun prosesseja ei voi noin vain lakkauttaa 5+2 -viikkorytmin mukaisesti.
Olen itsekin tehtyt opiskeluaikaan kolmivuorotyötä (6-14, 14-22, 22-06 vuorot, viikonloput tehdas kiinni), ja vaikka sitä yhden kesän jaksoikin, olen todella kiitollinen että sellainen ei ole käytössä omassa työssäni.
Hatunnosto heille, jotka jaksavat tehdä sitä (tai jatkuvaa kolmivuorotyötä) vuosikymmenet. Minä en jaksaisi.

Ja toisilla aloilla (esim. maatalous) tehdään käytännön pakosta paljon 7-päiväistä työviikkoa, mitä moni 5+2 -toimistorytmiin tottunut ei takuulla haluaisi. Eivätkä maatalousyrittäjät saa pyhäpäiviltä tuplapalkkaa, yrittäjiä kun ovat.

Jos itse saisin valita 5+2 -työviikon päivät, haluaisin olla töissä ti-la ja su-ma vapaalla. Mutta tämä(kin) sotkisi monia globaaleja aloja kiusallisesti, kun kaikille yhteisiä työpäiviä (kellonajoista nyt puhumattakaan) alkaisi olla turhan vähän.

 

[pulatunnus]

Tämähän on normaalia Vihreitten harjoittamaa sekularismia.
Kaikki mikä vain liittyy uskontoon pitää saada pois (uskonnot kun sekularistien mielestä ovat tarpeettomia, koska kaikki voidaan selittää tieteellä).

Varmaan sitäkin, mutta luulen että ajatus on lähtenyt ihan hyvästä, halutaan lisää palveluita, suosikki kahvilat auki myös sunnuntaiksi, ja siinä sivussa palkkatyömahdollisuuksia mm nuorille yliopisto-opiskelijoille.

Näissä asiat esitetään aina yksinkertaisesti, se taasen johtaa siihen että lopputulokset huonoja, sitten ajatus hädissään sössitään jollain "ansiot ei saa alentua."

Sunnuntailisät on tosiaan jäänne. ja jos ajatus olisi esitetty toisin, niin varmasti kannatettava.

 

[Lomittaja]

Sopivaa laitostoimittajaa ei löydy, ei ainakaan järkevällä rahalla. Kukaan ulkomainen toimija ei lähde tänne tarjoamaan ydinvoimalaa ilman, että hinnassa on massiivinen STUK lisä.
Kaksi isoa toimijaa on jo tuon kanssa epäonnistunut, enkä usko, että ketään enää kiinnostaa kokeilla.

Mikä siinä on ettei hanhikivelle voisi rakentaa täysin samanlaista laitosta kuin olkiluotoon tehtiin. Voisi kuvitella, ettei olisi ihan yhtä suuria vastoinkäymisiä kuin ensimmäisellä kierroksella.

 

[Jan11]

K

Mikä siinä on ettei hanhikivelle voisi rakentaa täysin samanlaista laitosta kuin olkiluotoon tehtiin. Voisi kuvitella, ettei olisi ihan yhtä suuria vastoinkäymisiä kuin ensimmäisellä kierroksella.

Mikä tahansa ydinvoimalaprojekti edellyttäisi uutta eduskunnan päätöstä, uutta luvitusta, uutta tarjouskilpailua, uutta suunnittelua jne.
Varsin vahva veikkaus on, että tarjouskilpailuun uskaltavia on aika vähän, jos ollenkaan, ja hinta sopimusehtoineen saattaisi pompsahtaa tasolle, joka tekisi aiemmin niin varmasta ja vakaasta sijoituksesta kannattamattoman.
TVO:kin jätti jo OL4 tekemättä.
Lisäksi Hanhikiven kanssa voi mennä valituskierroksineen vuosikymmen välimiesmenettelyissä ja oikeusistuimissa, jos venäläisomistus niin haluaa hommaa hankaloittaa. Ja sinä aikana ei sitten tietenkään sen osalta tapahdu mitään muuta.

 

[Jan11]

Vihreiden puolueohjelman sunnuntailisäkirjaus kaatui.

Vassarien KU:n juttu aiheesta:

Kommentti: Vihreät sekoili sunnuntailisässä, mutta kokoomus on sen poistamisesta tosissaan

Sitä itseään osui vihreiden tuulettimeen, ja ansaitusti. Työelämäasioissa puolueen osaaminen on heikkoa. Lause, joka synnytti poliittisen myrskyn lauantaina: "Haetaan kolmikantaisesti

www.kansanuutiset.fi

Kokoomuksen Elina Valtosen kommentointia Kauppalehdelle.

Kokoomuksen Elina Valtonen syyttää vihreitä ”voltista väärään suuntaan” – Eivät kannata sunnuntailisien poistoa

Vihreiden sijaispuheenjohtajan Iiris Suomelan mukaan puoluekokouksen linja on selvä: vihreät ei kannata sunnuntailisien poistoa. ”Harmin paikka, että vihreät tekivät tässä voltin väärään suuntaan” Valtonen kommentoi tviittaamalla.

www.kauppalehti.fi

Analyysia asian tiimoilta Iltalehden Mika Koskiselta.

Pääkirjoitus: Vihreiden harkitsematon aloite sunnuntailisistä oli kallis työtapaturma

Vihreillä on suunta, mutta ei selkeitä keinoja ja viestiä julkisuuteen, kirjoittaa politiikan toimittaja Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

 

[Resetor]

Vihreiden puolueohjelman sunnuntailisäkirjaus kaatui.

Vassarien KU:n juttu aiheesta:

Kommentti: Vihreät sekoili sunnuntailisässä, mutta kokoomus on sen poistamisesta tosissaan

Sitä itseään osui vihreiden tuulettimeen, ja ansaitusti. Työelämäasioissa puolueen osaaminen on heikkoa. Lause, joka synnytti poliittisen myrskyn lauantaina: "Haetaan kolmikantaisesti

www.kansanuutiset.fi

Kokoomuksen Elina Valtosen kommentointia Kauppalehdelle.

Kokoomuksen Elina Valtonen syyttää vihreitä ”voltista väärään suuntaan” – Eivät kannata sunnuntailisien poistoa

Vihreiden sijaispuheenjohtajan Iiris Suomelan mukaan puoluekokouksen linja on selvä: vihreät ei kannata sunnuntailisien poistoa. ”Harmin paikka, että vihreät tekivät tässä voltin väärään suuntaan” Valtonen kommentoi tviittaamalla.

www.kauppalehti.fi

Analyysia asian tiimoilta Iltalehden Mika Koskiselta.

Pääkirjoitus: Vihreiden harkitsematon aloite sunnuntailisistä oli kallis työtapaturma

Vihreillä on suunta, mutta ei selkeitä keinoja ja viestiä julkisuuteen, kirjoittaa politiikan toimittaja Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

Harmi, ettei asiasta voitu edes keskustella. Minusta olisi ollut hyvä selvittää koko viikonlopun korvausten riittävä taso. Itsehän kun en liikahtaisi lauantainakaan alle 100% korvauksella.

 

[pulatunnus]

Harmi, ettei asiasta voitu edes keskustella. Minusta olisi ollut hyvä selvittää koko viikonlopun korvausten riittävä taso. Itsehän kun en liikahtaisi lauantainakaan alle 100% korvauksella.

Tästä jossain toisessa ketjussa keskusteltu, ja julkisuudessa Vihreiden pohdiskelu sai versioita joihin tuo sun prosenttiajattelu ei sovi. Mutta ei missään ehdotettu että viikonloput "alennuksella", no taisit tuolla tarkoittaa + 100% . Mutta siitä pääsee siihen että lakisääteiset ei oikein tuohon sovi.

Jos taasen pohdit ylimääräistä viikonloppukeikkaa, niin siinäkin prosentit voi olla sekavia.

Vihreät ilmeisesti ajatteli että olisi kiva jos kahvilta olisi auki viikonloppuisin ja kannattajat että olisi kiva tehdä viikonloppu hommia.

Sekoilua tuli siinä vaiheessa kun alkoivat puhumaan ettei viikko ansiot saisi alentua.


Ja lopuksi huomio että allekirjoittanut kannattaa kohtuullista yleistä työssä käyntiaikaa, tyyliin ma-pe 6:00-18:00. (tällä tarkoitain sitä ikkunaa mihin normaalit työajat sijoittuu)

 

[sahaaja]

Tästä jossain toisessa ketjussa keskusteltu, ja julkisuudessa Vihreiden pohdiskelu sai versioita joihin tuo sun prosenttiajattelu ei sovi. Mutta ei missään ehdotettu että viikonloput "alennuksella", no taisit tuolla tarkoittaa + 100% . Mutta siitä pääsee siihen että lakisääteiset ei oikein tuohon sovi.

Se kohta, joka sieltä ohjelmasta poistettiin meni näin:

Haetaan kolmikantaisesti malli sunnuntailisien uudistamisesta vastaamaan paremmin tämän päivän tarpeita työntekijöiden kokonaisansioita laskematta.

Eipä tuossa oikein mitään konkreettista ole, joten sen on sitten ihmiset pystyneet hyvin tulkitsemaan halutessaan vähän miten päin tahansa. Taitaa useampi tässäkin ketjussa kuitenkin olla sitä mieltä, että jonkinasteiselle uudistamiselle olisi tarvetta.

 

[Niamu]

Ei kukaan mee töihin sitten sunnuntaina, jos ei siitä saa hyvää korvausta.

Onhan ihmisiä töissä esimerkiksi maanantaina ja keskiviikkonakin... Mikä tekee sunnuntaista paremman päivän kuin esimerkiksi lauantai tai torstai?

Aikoinaan haluttiin korvaus siitä kun ei päästy kirkkoon sunnuntaina. Jos otan esimerkiksi sinut niin uskallan mutulla väittää että et käy joka sunnuntai jumalanpalveluksessa.

 

[pulatunnus]

Onhan ihmisiä töissä esimerkiksi maanantaina ja keskiviikkonakin... Mikä tekee sunnuntaista paremman päivän kuin esimerkiksi lauantai tai torstai?

Nyt hokasin, ne saa siitä riittävän hyvän korvauksen. (maanantaista ja keskiviikosta)

Ketjussa mainittukkin, että osalle se sunnuntai sopii paremmin kuin maanantai tai keskiviikko.

He jotka pyhittää sunnuntai lepopäiväksi, niin vahva uskossaan ei nyt uskoa myy pikkurahasta. Mutta eivät halua että muutkaan niin tekee.

Tosin, jos joku väittää että ateisti perheillekkin on lisäarvoa jos viikossa on yksi maallinen pyhäpäivä, jolloin pääsääntöisesti kaikilla on vapaata. Niin uskon kyllä. Ehkä voidaan nähdä jotain laajempaakin etua. Se sitten oma lukunsa ylittääkö edut haitat.

 

[Janishell]

Nyt hokasin, ne saa siitä riittävän hyvän korvauksen. (maanantaista ja keskiviikosta)

Ketjussa mainittukkin, että osalle se sunnuntai sopii paremmin kuin maanantai tai keskiviikko.

He jotka pyhittää sunnuntai lepopäiväksi, niin vahva uskossaan ei nyt uskoa myy pikkurahasta. Mutta eivät halua että muutkaan niin tekee.

Tosin, jos joku väittää että ateisti perheillekkin on lisäarvoa jos viikossa on yksi maallinen pyhäpäivä, jolloin pääsääntöisesti kaikilla on vapaata. Niin uskon kyllä. Ehkä voidaan nähdä jotain laajempaakin etua. Se sitten oma lukunsa ylittääkö edut haitat.

Ihan siksi sunnuntaina ihmiset haluavat pitää vapaata, koska muutkin ihmiset on vapaalla silloin ja sanon vielä toisenkin kerran, että sunnuntaina voi tehdä liukumaa jos haluaa esim pitää maanantain vapaana.

 

[sahaaja]

Ihan siksi sunnuntaina ihmiset haluavat pitää vapaata, koska muutkin ihmiset on vapaalla silloin ja sanon vielä toisenkin kerran, että sunnuntaina voi tehdä liukumaa jos haluaa esim pitää maanantain vapaana.

Koskee kyllä ihan samoin lauantaita, josta taas ei ole Suomen lain mukaan velvoitetta maksaa mitään ekstraa.

Olen kyllä itsekin vahvasti sitä mieltä, että kansallisesti kohtalaisen yhtenäiset vapaapäivät ovat isossa mittakaavassa yhteiskunnalle hyvä asia, ja niiden aikana tulisikin lain velvoittaa työnantajaa maksamaan lisäkorvausta. Mutta ainakin omasta mielestä tuon pitäisi koskea sekä lauantaita että sunnuntaita.

 

[Paapaa]

Ihan siksi sunnuntaina ihmiset haluavat pitää vapaata, koska muutkin ihmiset on vapaalla silloin ja sanon vielä toisenkin kerran, että sunnuntaina voi tehdä liukumaa jos haluaa esim pitää maanantain vapaana.

Jotkut haluaa, toiset eivät. Ongelma tässä on pakottaminen muottiin. Yksi vinkuu kun ei tekisi lauantaina töitä ellei siitä saa 100% lisäkorvausta. Mutta joku toinen tekisi pienemmälläkin lisällä. Sama koskee sunnuntaita. Joku sanoo minimin olevan 100%, mutta toiselle se raja on matalampi. Vapaapäivien tarve on sekin subjektiivinen. Joku, joka tekee 4-päiväistä viikkoa haluaa vapaansa maanantaille, toinen perjantaille. Varmasti on joku, joka tekisi maanantain työnsä mieluummin sunnuntaina vaikka +50% korvauksella, jos siihen olisi mahdollisuus.

Ihan hyvä, että pohditaan vaihtoehtoisia tapoja järjestää ne vapaat.

 

[InarinIhme]

Jotkut haluaa, toiset eivät. Ongelma tässä on pakottaminen muottiin. Yksi vinkuu kun ei tekisi lauantaina töitä ellei siitä saa 100% lisäkorvausta. Mutta joku toinen tekisi pienemmälläkin lisällä. Sama koskee sunnuntaita. Joku sanoo minimin olevan 100%, mutta toiselle se raja on matalampi. Vapaapäivien tarve on sekin subjektiivinen. Joku, joka tekee 4-päiväistä viikkoa haluaa vapaansa maanantaille, toinen perjantaille. Varmasti on joku, joka tekisi maanantain työnsä mieluummin sunnuntaina vaikka +50% korvauksella, jos siihen olisi mahdollisuus.

Ihan hyvä, että pohditaan vaihtoehtoisia tapoja järjestää ne vapaat.

lähetään toisesta suunnasta joka on yrityksille paljon parempi. Tiputetaan palkkaa niiltä joilla työaika on 8-16 noin 15%. Ja pidetään muille palkka samana. Haittaako ketään? Ei.

 

[Paapaa]

lähetään toisesta suunnasta joka on yrityksille paljon parempi. Tiputetaan palkkaa niiltä joilla työaika on 8-16 noin 15%. Ja pidetään muille palkka samana. Haittaako ketään? Ei.

No ei. Siis ei kysymys ollut siitä, että lasketaan kenenkään yksittäisen työntekijän palkkaa. Vaan siitä, että onko juuri +100% se kaikkein optimaalisin taso kun mietitään koko kansantaloutta? Vai olisiko se +90% tai +60%? Tai pitäisikö se jakaa lauantain ja sunnuntain kesken niin, että lauantailisää korotetaan ja sunnuntailisää lasketaan? Löytyisikö silti paljon työntekijöitä sunnuntaihommiin? Olisiko se lisäkorvaus perusteltu tilanteessa, jossa sunnuntain merkitys Jeesus-päivänä on romahtanut ja yhä suurempi osa ihmisistä tekee työtä myös viikonloppuisin?

Jos meillä on joukko työntekijöitä, jotka tekisivät sunnuntaihommat +60% korvauksella, niin tähän pitäisi ehkä antaa mahdollisuus. Ja jos sillä hinnalla ei paikat täyty niin työnantaja heittäköön paremman tarjouksen. Sama periaate koskee tietenkin myös muita töitä (esim. 8-16-työt). Kannatan kyllä hintakilpailua.

PS. Suomessa on paljon työntekijöitä, jotka tekevät samaa hommaa mutta palkkahaitari voi olla +300%. Asiantuntijahommissa on ihan tavallista että yhdellä on matala palkka ja toisella korkea. Ja työpaikkaa vaihtamalla se palkka voi todellakin myös laskea.

 

[Megaforce4ever]

Itsehän äänestän vihreitä vain sen takia että ne ajaa kannabiksen laillistamista

 

[Tarnado]

Ei kukaan mee töihin sitten sunnuntaina, jos ei siitä saa hyvää korvausta.

Edellisessä firmassa pojat tekivät töitä Sunnuntaisin sopimuksella että ne sitten merkattiin lauantaille. Eihän se tietty laillista ollut, mutta jannut halusivat tunteja + työmaabonuksia niin päätyivät sitten tuollaiseen soppariin. Lähinnä siis sekä twitterissä että täällä nähnyt tätä "KUKAAN EI" settiä, ja vaikka itse olen isolti samaa mieltä, niin onhan noita hulluja jotka tekevät jos töitä on tehtävänä.