Vihreät - De Gröna

[10YG]

Tamperelainen vihreä politiikko kertoo, että meillä ei voi olla korkeintaan kolmipäiväistä työviikkoa, koska ihmiset äänestävät oikeistoa:



Luulin ensin, että tämä on joku pahkasikatyyppinen vitsi. Näyttää siltä, että tämä vihreä poliittkko on aivan tosissaan.

Näyttää taas siltä, että ilmastoahdistuneet estävät päähesulin liikenteen. On nuo outoja.

 

[pulatunnus]

Valtio default ketjusta

https://www.talouselama.fi/uutiset/...toksista/b21e38c4-af21-4299-be46-1416e9981b2d

Soininvaara on näköjään vanhetessaan muuttunut mies.

Tämä ehkä sopiva ketju keskustella Soininvaaran muuttumisesta.

Jotta ei mene ihan lypäsämiseksi, niin ehkä pieni pohjustus muutoksesta olisi hyvä aloitus.

 

[AlkuVaikeaa]

Valtio default ketjusta

Tämä ehkä sopiva ketju keskustella Soininvaaran muuttumisesta.

Jotta ei mene ihan lypäsämiseksi, niin ehkä pieni pohjustus muutoksesta olisi hyvä aloitus.

Soininvaara oli aikoinaan tunnetuin nelipäiväisen työviikon ajaja. No ei ihan Einstein tarvitse olla ymmärtämään, että kun tehdään vähempi työtä ja tuottavuuskin pysyy samana ei talouskasvua tule.

Sitten pitää leikata, ja esittää syöpäsairaiden eläkeläisten puolustajaa.

 

[Tommy Goldfish]

Tamperelainen vihreä politiikko kertoo, että meillä ei voi olla korkeintaan kolmipäiväistä työviikkoa, koska ihmiset äänestävät oikeistoa:



Luulin ensin, että tämä on joku pahkasikatyyppinen vitsi. Näyttää siltä, että tämä vihreä poliittkko on aivan tosissaan.

Näyttää taas siltä, että ilmastoahdistuneet estävät päähesulin liikenteen. On nuo outoja.

Äänestäminen ei välttämättä tätä muuta nopeasti.

Omalla kohdalla pystyn tekemään viiden päivän työt kolmessa päivässä tekoälyn kanssa kyllä jo nyt. Ne aikaa kuluttavat hommat nopeutuu ihan perkeleesti.

 

[pulatunnus]

Soininvaara oli aikoinaan tunnetuin nelipäiväisen työviikon ajaja. No ei ihan Einstein tarvitse olla ymmärtämään, että kun tehdään vähempi työtä ja tuottavuuskin pysyy samana ei talouskasvua tule.

Vähän pidempää pohjustusta toivoin.
Eli onko hän nyt viisipäiväisen työviikon puolestapuhuja ?

Ymmärtääkseni hän on ollut vähän monisaisempi ja pohtinut asioita eri suunnista. Olisko tuo lyhyempi työviikko liittynyt siihen että entiseen hyvinvointiin riittäisi vähempi työ, mutta työajat eivät ole niin rajusti lyhentyneet, vaan ihmiset ovat halunneet lisää hyvinvointia. Ei sitä ymmärtääkseni tuominnut, mutta pohtinut että pienemmälläkin työllä pärjättäisiin.

Hän myös sanonut että on tavallaan kaikkien hyväksi jos joku yksilö tekee paljon töitä, paljon hyvää, tienaa hyvin, siitä enemmän hvyää kaikille kuin se että kaksi tekee vähän, eli näki myös kannustavuudessa plussia.

Linkkisi kyllä käsitteli ihan muuta, hänen luottamustehtävää ja sitä ristiriitaa mitä laki sanaa ja mihin resurssit. enemmän siis tuolta kantilta.

En nyt siinä linkissä havainnut että muuttunut mies, ja ei kai neli tai viisiviikkoisesta edes puhuttu.

Priorisointia sivuttiin, mutta sekin taisi olla enemmän lakisuunnalta, eikä niinkään ilmaisua että mielipiteet olisi muuttuneet, ja hän tainnut kyllä pohtia priorisointiakin, jos tuosta kaivaa sitä, niin onko siinäkään ajatukset muuttuneet. (no varmaan voidaan jostain koijärven ajoilta kaivaa jotain)

 

[vemkki]

Tamperelainen vihreä politiikko kertoo, että meillä ei voi olla korkeintaan kolmipäiväistä työviikkoa, koska ihmiset äänestävät oikeistoa:



Luulin ensin, että tämä on joku pahkasikatyyppinen vitsi. Näyttää siltä, että tämä vihreä poliittkko on aivan tosissaan.

Näyttää taas siltä, että ilmastoahdistuneet estävät päähesulin liikenteen. On nuo outoja.

Ei vaikuta sellaiselta tyypiltä, että olisi odotettavissa kovin korkealle yltävää uraa vihreissä tuolla menolla. Joku tolkku sentään pitää olla.

 

[vemkki]

Soininvaara oli aikoinaan tunnetuin nelipäiväisen työviikon ajaja. No ei ihan Einstein tarvitse olla ymmärtämään, että kun tehdään vähempi työtä ja tuottavuuskin pysyy samana ei talouskasvua tule.

Sitten pitää leikata, ja esittää syöpäsairaiden eläkeläisten puolustajaa.

Soininvaara on juuri viime vuonna kirjoittanut blogikirjoituksen nelipäiväisestä työviikosta. Hän on sitä mieltä, että luovassa työssä ei joka tapauksessa pysty olemaan tehokas 40 tuntia viikossa.

Nelipäiväinen työviikko kaikille?

www.soininvaara.fi

 

[AlkuVaikeaa]

Soininvaara on juuri viime vuonna kirjoittanut blogikirjoituksen nelipäiväisestä työviikosta. Hän on sitä mieltä, että luovassa työssä ei joka tapauksessa pysty olemaan tehokas 40 tuntia viikossa.

Nelipäiväinen työviikko kaikille?

www.soininvaara.fi

Tein tutkijan työssä lukuisia ainakin miltei satatuntisia työviikkoja. En varmaan ollut tehokas.

Tutkijoista olen sitä mieltä, että jos 40h viikossa on liikaa on kyllä väärällä alalla, eikä oikein kenenkään sellaista kannattaisi kuunnella.

Laajemminkin oikeastaan tietotyön tekijöistä. Eli joku humppaa 10-20 tunnista viikkoa huonolla tuottavuudella ja perustelee sitä sillä, että on luova. En usko. Uskon enemmän hallusinointiin omista kyvyistä noissa tapauksissa.

Kyllä vaikka urheilussakin ne tuppaa menestymään, jotka laittavat asiaan paljon työtä.

 

[pulatunnus]

Soininvaara on juuri viime vuonna kirjoittanut blogikirjoituksen nelipäiväisestä työviikosta. Hän on sitä mieltä, että luovassa työssä ei joka tapauksessa pysty olemaan tehokas 40 tuntia viikossa.

Nelipäiväinen työviikko kaikille?

www.soininvaara.fi

Ketjua lukevien kannattaa lukea vähintään harppoen kirjoitus loppuun asti, jotta Soininvaaran ajatuksesta saa jotain tolkkua.

Pari nostoa
Työstä, alasta riippu, mikä on se päivittäinen, viikottainen tehokas tuottava työaika, jos töissä ollaan pidempään niin se ei välttämättä lisää joissain tehtävissä tuottavuutta (Oma mielipide että ne kahvittelut ym voivat olla arvokas lisä)
Joissain tehtävissä taasen kyse ihan siitä työajasta, jos tehdään pidempään niin hyötykin enemmän.

Pohti neliviikoista työaikaa likani, nimenomaan sitä mieltä ettei toimi, ja että osalle aloja se tarkoittaisi ansioiden laskua.

Luovasta työstä sitä mieltä että vain osalla sopii ja on tehokas kiinteä työaika, osalle eduksi että voi tehtä enemmän silloin kuin ajatus toimii, pitää saada purkaa. Sen uskon että jos luovalla ei ole sitä minimiä, niin osa ei pysty luomaan, vaatii sitä potkimista.

Tein tutkijan työssä lukuisia ainakin miltei satatuntisia työviikkoja. En varmaan ollut tehokas.

Tutkijoista olen sitä mieltä, että jos 40h viikossa on liikaa on kyllä väärällä alalla, eikä oikein kenenkään sellaista kannattaisi kuunnella.

Se pieni otanta "tutkijoista" tarjoaa jo niin kirjavan joukon ja tehtävät, että Soinin kirjoitus kannattaa lukea, ei oikein sovi yhteen muottiin.

Laajemminkin oikeastaan tietotyön tekijöistä. Eli joku humppaa 10-20 tunnista viikkoa huonolla tuottavuudella ja perustelee sitä sillä, että on luova. En usko. Uskon enemmän hallusinointiin omista kyvyistä noissa tapauksissa.

10-20h pilkaa vs 40h tai 30h

En tiedä mitä ajattelit, mutta näen silmissäni perus duunaria, jossa tärkeää on tauot, venettelyt, ja ei ongelma jos vähän pidempää viikkoa, tauokoihin voi liittää kanssakäymistä.
Näen myös silmissäni osaajan, joka ehkä pystyy tekemään viikon pari todelle tiukasti ja pitkästi, ehkä sopiikin hyvin, mutta sitten pitää jonkin pitää huoli jaksamisesta ja siitä että kaverilla on aitoa kunnon rentoutumista.

Sama kaveri voi olla täysin saamaton, jos ei ole haastetta, jos homma ei vie. jolloin voi ehkä saada potkittu tekemään se muutaman kymmenen tuntia viikossa.

Yritän sano, yksilöitä, tehtäviä, kuinkapitkään, miten lomat, tauot. En aliarvoisi niitä hetkiä milloin töissä kulutetaan aikaa muuhunkuin siihen ydintehtävään.

 

[AlkuVaikeaa]

Yritän sano, yksilöitä, tehtäviä, kuinkapitkään, miten lomat, tauot. En aliarvoisi niitä hetkiä milloin töissä kulutetaan aikaa muuhunkuin siihen ydintehtävään.

Totta turiset.

Pääsanomani on se, että olen täysin sanaton miksi esimerkiksi kielimallit eivät jo ole nostaneet työn tuottavuutta merkittävästi. Jotain on rajun pahasti vialla. Eli siis tietotyötätekevien työkulttuuri on täysin sekaisin.

 

[pulatunnus]

Pääsanomani on se, että olen täysin sanaton miksi esimerkiksi kielimallit eivät jo ole nostaneet työn tuottavuutta merkittävästi. Jotain on rajun pahasti vialla. Eli siis tietotyötätekevien työkulttuuri on täysin sekaisin.

Ehkä tuolle on parempia ketjuja. kuin Vihreät ja Soinivaara.

Pääsanomani on se, että olen täysin sanaton miksi esimerkiksi kielimallit eivät jo ole nostaneet työn tuottavuutta merkittävästi. Jotain on rajun pahasti vialla. Eli siis tietotyötätekevien työkulttuuri on täysin sekaisin.

Ehkä se tuottavuuden kasvu ei ole alkuun ollut niin isoa, näkyvää, tai osattu sitä yhdistää. Ja mihin vetää rajan kielimallit, vs muut.
Ja lisäksi kehitys on nopeaa, ja nyt menossa yhdenlainen hypetys, joka ehkä voi ampua lyhyellä ajalla odotukset yli, mutta pidemmällä ajalla ehkä aliarvioidaan, toki on ennusteita, arvioita että tämä kierros iskee moneen sellaiseen alaan/tehtävään joita joku piti vielä muutamavuosi sitten koodilla/puolijohteella korvaamattomana.

Soinivaara ei ehkä nyt kuuluu siihen joukkoon joka olisi sitä mieltä ollut ettei softa/puolijohde hoitaisi ihmisen tehtäviä myös ns asiantuntia tehtävissä, terveyden huollossa jne. Vaan päinvastoin.

Jos tämä oli aasinsitl johokin AI kehitys keskusteleen, niin etsi ketjua tekoäly vie työpaikat, siellä aiheesta juttua.
Siellä ihan osaavaakin, ja selviää että vasta raapaistaa pintaa. mutta monessa paikkaa tajuton hype. Joka tunnetusti alkuun vie resursseja.

 

[10YG]

Omalla kohdalla pystyn tekemään viiden päivän työt kolmessa päivässä tekoälyn kanssa kyllä jo nyt. Ne aikaa kuluttavat hommat nopeutuu ihan perkeleesti.

Voisit kertoa vähän lisää. Muuten tätä on vaikeaa uskoa.

 

[Tommy Goldfish]

Voisit kertoa vähän lisää. Muuten tätä on vaikeaa uskoa.

Oma työ on paljon asiakastapaamisia, mutta suurin osa on sitä taustatyötä tietokoneella. Jotta pystyn tekemään sitä varsinaista tuottavaa osaa työstä niin tarvitsen pari sihteeriä tai sitten tekoälyavustajan.

Pitää etsiä tietoa isosta määrästä asiakkaita. Yksityiskohtia henkilöstöstä, finasssitietoja jne. Sitten paljon aikaa menee kaikkien teams tapaamisten ylös kirjoittamiseen. Kaikki juttuja jotka tekoäly hoitaa sekunneissa. Nämä nyt vaan esimerkkeinä, koska työt on hyvin monipuolisia ja todella monessa kohtaa tekoälyn avulla päivän työt hoituu kymmenessä minuutissa.

 

[AlkuVaikeaa]

Ideologian takiahan mikään ei Suomessa kasva. Jännityksellä odotan päteekö sama, vaikka tekoäly oppisi tekemään kaikki työt? Sitten mikään ei kasvaisi, ja ihmiset esittäisivät olevansa kiireisinä työpuheluiden keskellä päivät pitkät. Muun maan ihmiset vaan katsoisivat pitkään, ja ajattelisivat, että hulluja nuo suomalaiset.

 

[10YG]

Oma työ on paljon asiakastapaamisia, mutta suurin osa on sitä taustatyötä tietokoneella. Jotta pystyn tekemään sitä varsinaista tuottavaa osaa työstä niin tarvitsen pari sihteeriä tai sitten tekoälyavustajan.

Pitää etsiä tietoa isosta määrästä asiakkaita. Yksityiskohtia henkilöstöstä, finasssitietoja jne. Sitten paljon aikaa menee kaikkien teams tapaamisten ylös kirjoittamiseen. Kaikki juttuja jotka tekoäly hoitaa sekunneissa. Nämä nyt vaan esimerkkeinä, koska työt on hyvin monipuolisia ja todella monessa kohtaa tekoälyn avulla päivän työt hoituu kymmenessä minuutissa.

Yksi ihminen tarvitsee kaksi sihteeriä tai tekoälyn. Sinulla oli siis kaksi sihteeriä ja nyt tekoälyavustaja on tehnyt nämä ihmiset työttömiksi.
En usko, että kirjoitat täyttä totta. Ei tarvitse minun takiani jatkaa tätä tarinaa.

 

[Tommy Goldfish]

Yksi ihminen tarvitsee kaksi sihteeriä tai tekoälyn. Sinulla oli siis kaksi sihteeriä ja nyt tekoälyavustaja on tehnyt nämä ihmiset työttömiksi.
En usko, että kirjoitat täyttä totta. Ei tarvitse minun takiani jatkaa tätä tarinaa.

Ei ollut kahta sihteeriä, vain tein kyseiset työt itse. Tilanne hieman sama kuin jollain lääkärillä käyttämässä suuren osan työajasta paperitöihin.

 

[Janishell]

Mihin tarvii kahta sihteeriä, jos itse pystyy tekemään homman 8h ja muitakin hommia sivussa?

 

[AHPU]

Mihin tarvii kahta sihteeriä, jos itse pystyy tekemään homman 8h ja muitakin hommia sivussa?

Tähän: