www.is.fi
Minä ajan sähköllä ;-) linkitin vaan niille jotka niitä vetyautoja odottavat.Missäs ajattelit tankata, vaiko aina Ruotsissa?
h2.live
Toisaalta mikä idea tuossa olisi? Onhan niitä jo maakaasulla kulkevia autoja edullisemmassakin muodossa.
Maakaasusta tulee päästöjä, vedystä ei.
Justiinsa niin. Mistä se vety oikeasti tulee? No maakaasuputkesta. Se vaan maakaasu taianomaisesti muuttuu puhtaaksi saasteettomaksi vedyksi ja maailma pelastuu.
Maailmanlaajuisesti elektrolyysilaitoksia ei toki ole kuin vasta n. 300 MW kapasiteetilla, mutta on se vähän eri asia kuin vain labrassa. Tämän raportin mukaan vuosikymmenen loppuun mennessä odotetaan kymmenien gigawattien kapasiteettia. Executive summary – Global Hydrogen Review 2021 – Analysis - IEA
Hinta pitää varmaan kutinsa, jos paikallinen jakeluverkko riittää tuomaan sähköä niille latureille. Vertailun vuoksi yhtä vetytankkauspistettä kohden tarvitaan saman asiakasmäärän palvelemiseksi n. 10-kertainen määrä latureita.Valtiolta haettu tukea 3 vetytankkaus aseman rakentamiseksi. Karkea hinta-arvio siis 700.000€/tankkausasema. Vertailun vuoksi samalla hinnalla saisi noin 15-20 sähköauton suurteholatauskentän.
Toisaalta vetyauto on aina pakko tankata vetyasemalla, sähköautoa voi ladata pääosin kotona. Esim. itse olen 14000 ajetusta sähköautokilometristä ladannu pikalaturilla noin 600km, eli noin 4.3% ajetuista kilometreistä tai toisinsanoen 1/23 latauksista.
Samalla tulee uusia murheita, kuten kallis polttoaine ja häviää mahdollisuus ladata kotona.
Kotilataukset ja vety eivät ole millään tavalla toisensa poissulkevia asioita. Vetypolttokennon sähköä ei taideta missään ratkaisussa laittaa suoraan moottorille polttokennon hitaan reaktiokyvyn vuoksi, vaan autossa on välttämätöntä olla ainakin jonkinlainen akku välissä. Renault on esitellyt hybridikonseptiautoa, jossa on polttokennon kaverina 40 kWh akku. Lyhyet (ja aika pitkätkin) matkat taittuvat akulla ja Lappiin peräkärryn kanssa pääsee sitten vedyllä. Minulle kelpaisi hyvin 20 kWh akkukin, sillä ajelisi helposti kaikki arkiajot. Bonuksena polttokenno tuottaa myös lämpöä, eli toimintamatka kylmällä säällä ei putoa niin dramaattisesti.
autotoday.fi
Ja vedyn tankkauspiste maksaa noin 100 kertaa enemmän (~2M$) kuin laturi. Muusta logistiikasta puhumattakaan.
Perinteisesti tämä energiatehokkuutta heikentävä hukkalämpö on nähty negatiivisena, eikä positiivisena asiana. Sitä hukkaa kun tapahtuu myös kesällä, jolloin sitä hukkaa ei haluta.
Kyllähän tuo 300MW on käytännössä sitä labra tuotantoa, tietenkään isoja koelaitoksia ei kannata tehdä pelkän kokeilun vuonsi, vaan ainakin osa kuluista olisi hyvä saada talteen.
Ei asiaa voi yksinkertaistaa yhteen muuttujaan. Haluan auton, jolla matka ei katkea, vaikka syystä tai toisesta ei pääsisi, ehtisi tai vaan viitsisi lataamaan parin sadan kilometrin välein. Hyötysuhdetta on ihan turha edes ajatella, kun tällä hetkelle energiaa heitetään ihan vaan harakoille hiilivoimalan käynnistämiseksi seuraavana hetkenä vain siksi, että sähköä tuotetaan ajoittain liikaa ja välillä taas liian vähän.
Oletko valmis maksamaan ylihintaa autosta jonka range on 600km mutta jolla pääsee vain 300 säteellä Helsingistä? Suomen ensimmäinen vetyasema kun epäilemättä tulee stadiin, josta ne alkaa pikku hiljaa leviämään. Jos saavat siis käyttäjiä. Lyödäkseen läpi vetyautot tarvitsevat siis huomattavan pioneeri-joukon, joka on valmis ostamaan vetyauton, vaikka auton käyttöarvoa rajaa vetyasemien puute ensimmäiset vuodet.
Kyllä niitä pioneereja näyttää löytyvän. Suomi vaan on jälleen kerran auttamatta myöhässä. Kartalla Euroopan vetyasemat, vihreät ovat toiminnassa, punaisissa jotain vikaa ja siniset rakenteilla.
Jos paikallsipäästöt eivät ole ongelma niin olisi fiksumpaa jatkaa aina vain puhtaammiksi muuttuvilla polttomoottoreilla sen sijaan että tuhotaan planeetta akkujen raaka-aineita kaivaessa.
Siitä hiilidioksidistahan nyt meuhkataan, polttomoottorihan ei nykyisellään enää mitään terveysuhkaa ihmisille aiheuta.
Jos jätetään aikustenoikeesti ilmastosalaliitot ihan omaan arvoonsa, niin kaasuauton pakoputkesta ei tule mitään kovin miellyttävää pihalle. Hajusta kyllä huomaa kun kaasubussi ajaa ohi. Myös melusaaste kannattaa ottaa huomioon. Etenkin isommissa autoissa polttomoottorin aiheuttama mökä kaupungeissa on terveydelle haitallisella tasolla.
www.nature.com
Se on tietysti oma lukunsa ovatko nykyiset kaasuautot ehjiä, mutta jos se on ehjä ja täyttää nykyiset normit niin ei sieltä kovin kummoisia saa tulla. Sitä en tosin tiedä koskeeko kaasua jotkin omat kärynorminsa, ainakin niistä maakaasullakulkevista laivoistahan ovat huomanneet sen että käytännössä niiden ilmastovaikutus on negatiivinen. Mä en tiedä miten noita kaasubussien päästöluokituksia kohdellaan julkisesti rahoitetussa liikenteessä, perinteistä dieseliähän ei nykysysteemillä kannata edes yrittää pitää kunnossa, vaan jo uutta bussia ostettessa hankitaan enemmin se käytännössä nopeammin loppuunkuluva kertakäyttöversio sen sijaan että pyrittäisiin maksimoimaan bussin ja moottorin kunto.Jos jätetään aikustenoikeesti ilmastosalaliitot ihan omaan arvoonsa, niin kaasuauton pakoputkesta ei tule mitään kovin miellyttävää pihalle. Hajusta kyllä huomaa kun kaasubussi ajaa ohi. Myös melusaaste kannattaa ottaa huomioon. Etenkin isommissa autoissa polttomoottorin aiheuttama mökä kaupungeissa on terveydelle haitallisella tasolla.
Hiilidioksidi ei tosin edes ole ilmaston kannalta pahin uhka kaasuautoissa, vaan esimerkiksi Kiinassa kaasuautoista pääsee ilmakehään niin paljon palamatonta metaania, että nettovaikutus pienen hiilidioksidipäästöjen vähenemisen huomioon ottaen on ollut päästöjen lisääntyminen.
Methane emissions from natural gas vehicles in China - Nature Communications
The methane emissions from natural gas vehicles (NGVs) are unclear. Here the authors report high methane emissions from heavy-duty NGVs, and by using a scenario analysis show that strictly implementing the upcoming China VI standard could reduce GHG emissions by 509 Mt CO2eq for 2020-2030.
www.kauppalehti.fi
en.wikipedia.org
yle.fi
www.hs.fi
Vetyautossa ei ole akkua, jonka kapasiteetti hiipuu pakkasella ja palautuu lämpimällä. Toki lämmitys esim ottaa energiaa talvella ja auto muutenkin "jäykempi" niin väite ei täysin pidä paikkansa. Lähinnä kulutuksen kasvu ehkä verrattavissa polttisauton kesä vs talvikulutus.
Mitäs järkeä tuossa polttokennossa sitten on? Johan tuohon samaan hyötysuhteeseen päästään kunnolla optimoidulla hybridivoimalinjallakin.
Kun ilmaa poltetaan yli 1300 asteessa niin alkaa muodostumaan typen oksideja jotka ovat kaupungissa ongelma. Puhuvat etta vety polttomoottorit paasevat vain 35% hyotysuhteeseen. Itseanikin tuo on hiukan ihmettanyt kun polttiksissa on jo jonkun aikaa paasty yli 40% hyotysuhteisiin jos olen ymmartanyt asiat oikein.
