Venäjän hybridivaikuttaminen Suomessa

[juhat1000]

Ihan hypotettinen ajatustasolla mietiskelin, että montako äijää saadaan täällä Suomessa liikekannallepanolla? Jos uhrilukua vertailisi Ukrainaan niin meiltähän loppuu äijät aika nopsaan

 

[pulatunnus]

Ihan hypotettinen ajatustasolla mietiskelin, että montako äijää saadaan täällä Suomessa liikekannallepanolla? Jos uhrilukua vertailisi Ukrainaan niin meiltähän loppuu äijät aika nopsaan

Mitähän tuohon pitäisi vastata tässä ketjussa.

Riittävästi, yksi suomalainen koulutettu sotilas vastaa sataa RUS mobilisoitua. Julkisista lähteistä voi kaivella henkilömääriä. Puolustusliitto sitten päälle.

 

[_j03_]

Ihan hypotettinen ajatustasolla mietiskelin, että montako äijää saadaan täällä Suomessa liikekannallepanolla? Jos uhrilukua vertailisi Ukrainaan niin meiltähän loppuu äijät aika nopsaan

Siinä vaiheessa Naton 4. artikla käytössä ja isompia murheita.

 

[Kautium]

Ihan hypotettinen ajatustasolla mietiskelin, että montako äijää saadaan täällä Suomessa liikekannallepanolla? Jos uhrilukua vertailisi Ukrainaan niin meiltähän loppuu äijät aika nopsaan

Reservissä - Reserviläinen - Intti.fi

Tietoa reservistä ja reserviläisyydestä. Varusmiespalveluksen suoritettuasi siirryt reserviin. Reservissä osaamistasi ylläpidetään kertausharjoituksilla.

intti.fi

Reserviin kuuluu noin 870 000 suomalaista. Puolustusvoimien sodan ajan vahvuus on 280 000 sotilasta, ja vahvuutta täydennetään tarvittaessa muilla reserviläisillä.

Tehokkuus näillä joukoilla on koulutuksen ja kaluston myötä ihan eri tasolla kuin ryssillä ja tosiaan nyt Naton jäsenmaana tasapainosuhde on ihan erilainen muutenkin, kuin mitä se oli aiemmin.

Siinä vaiheessa Naton 4. artikla käytössä ja isompia murheita.

Tarkoitit varmaankin 5. artiklaa, mutta muuten kyllä totta. 4. artikla tarkoittaa lähinnä neuvotteluita/konsultointia jäsenmaiden kesken.

Aiempaa keskustelua 4. artiklan osalta mm. tässä uutisessa:

Naton 4. ja 5. konsultaatioartiklan aktivoiminen on mahdollista

Naton 4. ja 5. konsultaatioartiklan aktivoiminen on mahdollista

yle.fi

Naton 4. artiklan mukaan Naton jäsenet kokoontuvat keskustelemaan ja neuvottelemaan, mikäli joku jäsenistä kokee alueellisen tai poliittisen koskemattomuutensa olevan uhattuna.

– Mikäli Puola näin kokee, se voi 4. artiklan konsultaatiot käynnistää, Haavisto sanoi.

– Ääritilanteessa Natossa on mahdollista käynnistää artikla 5. mukaiset toimet, jolloin yhteen tai useampaan jäsenmaahan on kohdistunut aseellinen hyökkäys.

Myös EU:n solidaarisuusmekanismi velvoittaa EU:n jäsenmaita.

/Offtopic

 

[B12]

Täällä(kin) joku on vähätellyt asiaa ja kommentoinut että mikä ongelma jos muuta sata pyöräilijää on tullut rajan yli venäjän hybriditoiminnan ansiosta.
Tänään päästäneen jo tuhanteen. Huomaamatta se luku vain kasvaa. Tämä on kuin syöpä joka leviää joka puolelle jos tätä tautia ei hoideta ajoissa.

Eduskunnassa pohditaan rajamenettelylakiin muutosta – seuranta on päättynyt

Kokosimme tähän artikkeliin itärajan tilanteeseen liittyviä tapahtumia. Artikkelin seuranta on toistaiseksi päättynyt.

yle.fi

50 (=mitätön määrä) päivässä on 18000 vuodessa, eli pikkukaupungin verran elätettäviä. Marraskuun osalta saadaan näillä hetkillä juuri tuhat täyteen. Vielä on muutama päivä kuuta jäljellä, eli marraskuun saldo ehkä 1200. Loppua ei ole näkyvissä. Venäjä tietää, että laittamalla vaikka 1000 ukkoa portin taakse Suomi sulkisi rajan. Pikkuhiljaa hyvä tulee ja Suomi ottaa kaikki vastaan, eli toisin sanoen tilanne on hallinnassa.

 

[Gespard]

Uutisoinnista saa sen kuvan että vähintään 23.12 asti on Jooseppi haarat auki, ja ottaa niin paljon tulijoita kun kestää. Sanoisin että aika hyvä sauma puskea esim 10 000 tulijaa nyt venäjälle...

 

[No Future]

50 (=mitätön määrä) päivässä on 18000 vuodessa, eli pikkukaupungin verran elätettäviä. Marraskuun osalta saadaan näillä hetkillä juuri tuhat täyteen. Vielä on muutama päivä kuuta jäljellä, eli marraskuun saldo ehkä 1200. Loppua ei ole näkyvissä. Venäjä tietää, että laittamalla vaikka 1000 ukkoa portin taakse Suomi sulkisi rajan. Pikkuhiljaa hyvä tulee ja Suomi ottaa kaikki vastaan, eli toisin sanoen tilanne on hallinnassa.

Fantasiointi jostain vuoden lukemista tämänpäiväisen tilanteen perusteella on silkkaa yksinkertaistamista. Nythän hallitus siirtyi paniikkimoodiin lähes välittömästi, ja on selvää että tilanne ei tule jatkumaan samanlaisena hamaan ikuisuuteen, saati ensi syksyyn saakka.

 

[Tonnin Seteli]

Fantasiointi jostain vuoden lukemista tämänpäiväisen tilanteen perusteella on silkkaa yksinkertaistamista. Nythän hallitus siirtyi paniikkimoodiin lähes välittömästi, ja on selvää että tilanne ei tule jatkumaan samanlaisena hamaan ikuisuuteen, saati ensi syksyyn saakka.

Ei, kyllä fantasiointia on se, ettei ajatella perjantaipulloa pidemmälle.

Ei tätä saa vähätellä. Jo nyt on tullut luokkaa 1000 ylimääräistä öyhöä. Yhden tontun hinta on miljoona joten tämä maksaa jo miljardin. Yhteiskunnan pilaantuminen ja kuolleet siihen päälle, eivät ole hinnoiteltavissa.

Voi toki olla että juuri näistä läpsyttelijöistä vain 10% on jäämässä Suomeen ja loput läpikulkumatkalla. Rahaa se 0,1 miljardia on sekin, ainakin minulle olisi.

Tämä kaikki ilman muita hybridioperaation mahdollisia vaikutuksia, pelkästään joutoväen aiheuttamana haittana.

 

[gintonic45]

Fantasiointi jostain vuoden lukemista tämänpäiväisen tilanteen perusteella on silkkaa yksinkertaistamista. Nythän hallitus siirtyi paniikkimoodiin lähes välittömästi, ja on selvää että tilanne ei tule jatkumaan samanlaisena hamaan ikuisuuteen, saati ensi syksyyn saakka.

Koko modernin suomalaisen yhteiskunnan tarina on käytännössä ollut yksiselitteisesti se että elitistiset kermaperseet naureskelevat sille kuinka absurdi jonkin väite on, mutta muutaman vuoden päästä huulet pyöreänä selitetään YLE:n toimittajalle ettei kukaan olisi voinut arvata että tässä näin käy.

Itse olen varovaisen optimistinen hallituksen (tulevien) toimenpiteiden suhteen, mutta ehdottomasti on hyvä että kansa on barrikaadeilla raivoissaan ja haukkuvat kaikki apulaisoikeuskanslerit, YLE:n "asiantuntijat", hallituksen ja muuta paperien pyörittelijät alimpaan helvettiin. Mitä kovempi ahdistelu ja paine niin sitä paremmin asiat etenee. Jos kansa ottaa rennosti ja istuu alas niin meiltä vedetään matto jalkojen alta aivan välittömästi. "Yliampuminen" ja "liian pitkälle meneminen" on molemmat erittäin hyviä asioita tällaisessa tilanteessa.

Ehyestä ja vakaasta Suomesta on helpompi pyydellä anteeksi kuin olla "synnitön" keskellä sen raunioita.

 

[Jeesbox]

Mä mietin, et yrittääköhän Venäjä vaikuttaa presidentin vaaleihin? Kummasti on alkanut Haaviston kannatus laskemaan, ku porukka vaatii kovia toimia.

Mietin tätä siksi, ku Stub olis kai Venäjälle pienempi paha, koska Haavisto on homo, eikä sitä juurikaan suvaita Venäjällä.

 

[living_death]

Mä mietin, et yrittääköhän Venäjä vaikuttaa presidentin vaaleihin? Kummasti on alkanut Haaviston kannatus laskemaan, ku porukka vaatii kovia toimia.

Mietin tätä siksi, ku Stub olis kai Venäjälle pienempi paha, koska Haavisto on homo, eikä sitä juurikaan suvaita Venäjällä.

Venäjä yrittää vaikuttaa kaikkeen poliittiseen toimintaan ja Putin varmasti myös nostamaan omaa kannatustaan julkaisemalla disinformaatiota suomen raja-tilanteesta yms.

 

[gintonic45]

Henriksson eri mieltä Purran kanssa: Oikeuskanslerin pitää hyväksyä itärajaa koskevat päätökset

Henriksson ei näe, että tilanne olisi muuttunut perjantaista.

www.is.fi

Suomi ei tarvitse Venäjän kaltaista vihollista kun maan sisällä on näitä mädättäjiä ja selkäänpuukottajia niin helvetisti.

 

[Centteri]

Hyvin on venäjä saanut näemmä hybridivaikuttamisen toimimaan kun foorumeilla ja lehdistöissä väitellään presidenttiehdokkaista, hallituksesta ja ministereistä yleensä.
Moni tuntuu nielevän hybridimadon koukkuineen.

 

[Jeesbox]

Hyvin on venäjä saanut näemmä hybridivaikuttamisen toimimaan kun foorumeilla ja lehdistöissä väitellään presidenttiehdokkaista, hallituksesta ja ministereistä yleensä.
Moni tuntuu nielevän hybridimadon koukkuineen.

Mitä sä sit ehdotat? Meinaatko, et io-tech pelaa tajuamattaan Putinin pussiin?

 

[Dääm]

Hyvin on venäjä saanut näemmä hybridivaikuttamisen toimimaan kun foorumeilla ja lehdistöissä väitellään presidenttiehdokkaista, hallituksesta ja ministereistä yleensä.
Moni tuntuu nielevän hybridimadon koukkuineen.

Ei kaikki politikoiden kritisoiminen ole Venäjän eduksi.

 

[Centteri]

Mitä sä sit ehdotat? Meinaatko, et io-tech pelaa tajuamattaan Putinin pussiin?

En ole näin väittänyt. Yleisesti mitä nettiä selailee ja uutisia lukee niin sellaisen kuvan saa.

 

[Jeesbox]

En ole näin väittänyt. Yleisesti mitä nettiä selailee ja uutisia lukee niin sellaisen kuvan saa.

Jaa, mä näkisin, et Venäjä on Suomen naapuri. Sitä ei pääse pakoon. Asia herättää keskustelua. Sitäkään ei pääse pakoon.

 

[kaarlos]

Mietin tätä siksi, ku Stub olis kai Venäjälle pienempi paha, koska Haavisto on homo, eikä sitä juurikaan suvaita Venäjällä.

Aika vaikea nähdä Stubbia kovin Venäjän kaverina ottaen huomioon pitkäaikaisen NATO-myönteisyyden ja EU-asenteet.

 

[Jeesbox]

Aika vaikea nähdä Stubbia kovin Venäjän kaverina ottaen huomioon pitkäaikaisen NATO-myönteisyyden ja EU-asenteet.

En mä niin väittänytkään, mut pienempi paha.

 

[Centteri]

Jaa, mä näkisin, et Venäjä on Suomen naapuri. Sitä ei pääse pakoon. Asia herättää keskustelua. Sitäkään ei pääse pakoon.

Samalla siellä testaillaan mitä mieltä kukin on. Ilmeisesti myös kaksoiskansalaisiin vaikutetaan mm mielenosoitukset yms.

 

[LaturiLewis]

Henriksson eri mieltä Purran kanssa: Oikeuskanslerin pitää hyväksyä itärajaa koskevat päätökset

Henriksson ei näe, että tilanne olisi muuttunut perjantaista.

www.is.fi

Suomi ei tarvitse Venäjän kaltaista vihollista kun maan sisällä on näitä mädättäjiä ja selkäänpuukottajia niin helvetisti.

Rajahan olisi jo kiinni ilman "Henrikki Sonnia".

 

[_j03_]

Henriksson eri mieltä Purran kanssa: Oikeuskanslerin pitää hyväksyä itärajaa koskevat päätökset

Henriksson ei näe, että tilanne olisi muuttunut perjantaista.

www.is.fi

Suomi ei tarvitse Venäjän kaltaista vihollista kun maan sisällä on näitä mädättäjiä ja selkäänpuukottajia niin helvetisti.

Suomessa on todella kylmä talvi, 25 astetta pakkasta on sellainen kylmyys, ettei kukaan järkevä ihminen lähtisi hakeutumaan sellaiseen paikkaan. Tämä tieto pitää saada ulos, ettei tänne kannata tulla.

Jonkun pitäs varmaan käydä kertomassa Anna Majalle että talvi ei kestä ikuisesti...

 

[Kautium]

Jonkun pitäs varmaan käydä kertomassa Anna Majalle että talvi ei kestä ikuisesti...

Tuo Henrikssonin kommentti kuvastaa hyvin sitä idiotismin määrää mikä näitä naiiveja vassareita tuntuu kuplassaan vaivaavan järjestään. Siinä aivosolu etsii toista...

 

[namlepo]

Hyvä vaan että tulee selväksi tuo hurrien kanta. Eivät saa sitä rajaa kiinni niin kauan kun rkp hallituksessa venäjän myyrän työtä tekee.

 

[living_death]

Koko itäraja kiinni?

Mitä Suomen pitäisi tehdä, kun turvapaikanhakijoiden tulo itärajan yli jatkuu? Sulkeeko hallitus koko itärajan?

Studiossa keskustelemassa kansanedustajat Veronika Honkasalo (vas.), Vilhelm Junnila (ps.) ja Ben Zyskowicz (kok.).

Keitä itärajan yli tulleet ovat ja minkälainen on heidän asemansa?

Tilannetta avaavat Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Antti Lehtinen ja Poliisihallituksen poliisitarkastaja Ari Jokinen.

Juontajana Marja Sannikka.

Koko itäraja kiinni? | A-studio

Mitä Suomen pitäisi tehdä, kun turvapaikanhakijoiden tulo itärajan yli jatkuu? Sulkeeko hallitus koko itärajan? Studiossa keskustelemassa kansanedustajat Veronika Honkasalo (vas.), Vilhelm Junnila (ps.) ja Ben Zyskowicz (kok.). Keitä itärajan yli tulleet ovat ja minkälainen on heidän asemansa...

areena.yle.fi

 

[kaarlos]

Juontajana Marja Sannikka.

Koko itäraja kiinni? | A-studio

Mitä Suomen pitäisi tehdä, kun turvapaikanhakijoiden tulo itärajan yli jatkuu? Sulkeeko hallitus koko itärajan? Studiossa keskustelemassa kansanedustajat Veronika Honkasalo (vas.), Vilhelm Junnila (ps.) ja Ben Zyskowicz (kok.). Keitä itärajan yli tulleet ovat ja minkälainen on heidän asemansa...

areena.yle.fi

Ben on kyllä timanttinen poliitikko ja puhuu hyvää asiaa jälleen kerran. Perustelee näkemyksensä johdonmukaisesti.

 

[living_death]

Ben on kyllä timanttinen poliitikko ja puhuu hyvää asiaa jälleen kerran. Perustelee näkemyksensä johdonmukaisesti.

Tuohon äskeiseen liittyen.

Zyskowicz haastoi apulaisoikeuskanslerin päätöksen – vasemmistoliiton Honkasalo: ”Hallitus haluaa heittää roskiin oikeusvaltioperiaatteen”

Zyskowiczin mielestä ylimmän laillisuusvalvojan tulisi kunnioittaa perustuslakivaliokunnan linjausta, jonka mukaan koko itärajan voisi sulkea lyhytaikaisesti poikkeuksellisissa olosuhteissa.

yle.fi

 

[timppeli]

Itärajan sulkemisessa näen jatkuvasti kiistelyä siitä että "täytyy varmistaa todellinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa".

Onko jossain Geneven sopimuksessa tms. oikeasti määritelty että jokaisen valtion täytyy ottaa vastaan turvapaikanhakijat ja heidän hakemuksensa nimenomaan valtionsa rajalla, varsinkin kun puhutaan henkilöistä jotka eivät edes ole kyseisen rajamaan kansalaisia eivätkä täten koe siellä vainoa jota väittävät pakenevansa?

Heitän ilmoille ihan tällaisia ajatuksia, mitä väärää näissä on?

1. Venäjältä Suomeen turvapaikkaa hakevat voivat hakea sitä Suomen suurlähetystöstä joko Venäjältä tai minkä tahansa muun maan Suomen suurlähetystöstä, jos vaikka ovat paenneet Venäjältä ensin johonkin toiseen maahan mutta edelleen katsovat tarpeelliseksi saada turvapaikka nimenomaan Suomesta (jostain syystä). Eli, Suomen rajoilla ei välttämättä tarvitsisi olla yhtään "turvapaikanhakupistettä" jos itse Venäjän sisällä sellaisia on (esim. Moskovan suurlähetystö).

2. Jos katsotaan tarpeelliseksi pitää Venäjän vastaisella rajalla auki "turvapaikanhakupiste" vaikka sitten Rajajoosepissa, voitaisiin rajata että siellä voivat hakea turvapaikkaa vain Venäjän kansalaiset. Venäjällä turisteina tai siirtolaisia asuville ei tällaista mahdollisuutta suoda sillä jos he oikeasti pakenevat Venäjällä kokemaansa vainoa, he voivat paeta sitä esim. kotimaahansa. Ei ole pakko jäädä Venäjälle jos ei haluu.

3. Kolmas mieleen tuleva asia toki on että koska olemme osa tätä EUvostoliitto-onnelaa, ei ole mikään pakko olla turvapaikanhakumahdollisuutta juuri Suomen rajalla. Voimme sanoa että tuota EU-rajaa kyllä riittää, hakekaa EU-alueelle turvapaikkaa jonkun toisen EU-valtion rajalla.

 

[B12]

Miksei Suomi muka voi sulkea Venäjän rajaa haitallisen toiminnan takia? Eikö riitä, että jättää mahdollisuuden hakea turvapaikkaa Norjan, Ruotsin, Helsinki-Vantaan ja satamien kautta? Pitääkö kaikkien maiden rajat olla auki?

 

[Aquarium]

Kaikkein selkein ratkaisu olisi pienentää perusturvan määrää. Vain kansalaiset voisivat saada nykyisenkaltaista perusturvaa. Turvapaikanhakijat saisivat asua ankeammissa oloissa odotusaikana ja jatkossa vaatisi pitkän asumisajan ja lukuisia testejä ennenkuin alkaksi saada parempaa perusturvaa. Ihan selkeästi maailmalla on mainostettu Suomen höveliä käytäntöä jossa maahan tulija saa asuinsijan (usein köyhästä maasta tulevalle luxustasoa), ruoan, käyttörahaa ja vaatteita. Koulutustakin annetaan ilmaiseksi. Suomen rajaseuduilla asuu paljon kaksoiskansalaisia ja eräässä Venäläisten pitämässä blogissa "pohdiskeltiin" syitä miksi joku on muuttanut Suomeen ja työttömyys/perusturva ohitettiin hyvin nopeasti ja pienellä "Emmätiedä onko se oikeasti kenellekään syy...".
Syy muuttaa toiseen valtioon on sen tarjoamat mahdollisuudet. En minäkään muuttaisi toiseen maahan ellen saisi siellä parempaa elintasoa kuin täällä. Koostui se elintaso sitten vaikka auringosta, ulkoilusta, pienemmistä veroista, tms. Suomi on houkutteleva ja kaikki tajuaa miksi.

Tottakai pulassa olevia pitää auttaa, mutta moni päättäjä ei tajua että ei meillä riitä rahat kaikille niitä haluaville. Esimerkillä täytyy näyttää että turvapaikan saa hyvin vaikeasti eikä sekään ole varmaa. Maailmasta löytyy nimittäin miljardeja ihmisiä jotka ovat työttömiä ja kokevat elämän omassa maassaan ikäväksi - varsinkin jos joku telegramissa kehuu miten Suomessa annetaan tyyny pään alle, murkinaa ja käteen euroja jotta voi käydä kaupassa. Se laittaa houkuttamaan matkaan. Todellisen turvan tarpeen havainnointi on vaikeaa. Välissä on kielimuuri ja ihminen voi olla keksinyt niin hyvän tarinan että sitä ei saada varmennettua. Joten tyrkkääkö tämän takaisin kotimaahansa vai antaako turvapaikan?
Olisko vaan helpompaa poistaa rajat ja jokainen ottaa mitä haluaa ja muuttaa minne haluaa. Yhteiskuntamme rakentuu kuitenkin vahvasti verojen keräämiselle, mutta jos pelkästään kulueriä alkaa olla liikaa, ei hyvinvointivaltio voi enää toimia.

 

[pulatunnus]

Itärajan sulkemisessa näen jatkuvasti kiistelyä siitä että "täytyy varmistaa todellinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa".

Onko jossain Geneven sopimuksessa tms. oikeasti määritelty että jokaisen valtion täytyy ottaa vastaan turvapaikanhakijat ja heidän hakemuksensa nimenomaan valtionsa rajalla, varsinkin kun puhutaan henkilöistä jotka eivät edes ole kyseisen rajamaan kansalaisia eivätkä täten koe siellä vainoa jota väittävät pakenevansa?
...

Ei hajua, joten pehmoisia mielikuvia jostain lehtijutuista missä käsitelty turvapaikka hakemisesta.

Yksi ääripää on se että pitäisi ottaa vastaan lähetystössä/konsulaatissa ja se että vasta jossain rajalla on jotenkin hengen vastaista. No se kai unohdettu, Sitten oli ne ettei matkustus yhtiöt saa ottaa matkustajia jos ei papereita (ettei lennetä kohteeseen), no sitäkin on tukittu, sen jälkeen sitten rajanylityspaikkoja suljettu, ja hiljan YLEn, oliko a-studio, missä ne pari heppua kävi asioita läpi, niin antoivat ymmärtää että tämän tyyppisen tilanteen kehittyessä Helsinki vantaa ainoana ihan ok. Silloin ei vielä voi ohittaa niitä jotka tulee suljetun rajan yli. Tiedä sitten paljon natolankaa on varattu. Silloin älähtää villieläin ihmiset. no pienemmille sitten jotain reittejä.

 

[gintonic45]

Migri perui ukrainalaisten pakkosiirrot saatuaan ministeritasolta lupauksen lisärahasta – Nyt siirretyt ihmiset ovat huolissaan omaisuudestaan, osa ei halua palata Ouluun

Oulun vastaanottokeskuksesta siirretyille ukrainalaisille etsitään parhaillaan uusia asumisratkaisuja. Migri hääsi perjantaina noin sata ukrainalaista pakolaista Oulun vastaanottokeskuksesta.

www.kaleva.fi

Ukrainalaisia Oulussa auttanut Tanja Huttu kertoo, että pakolaisia painaa nyt epätietoisuus tulevaisuudesta ja esimerkiksi siitä, mitä vastaanottokeskukseen jätetyille tavaroille tapahtuu.

Hutun mukaan Migri lähetti Kemijärvelle siirretyille pakolaisille maanantaina viestin, jossa taakse jääneen omaisuuden käsittelyyn annettiin kaksi vaihtoehtoa: joko omaisuus luovutetaan valtiolle, tai omistajat matkustavat omakustanteisesti Ouluun ja käyvät Heikinharjussa merkitsemässä omat tavaransa lapuilla. Hutun mukaan suurin osa siirretyistä on lapsiperheitä, joilla on runsaasti tavaraa, sekä vanhuksia. Järjestely tuntuu autottomille pakolaisille mahdottomalta tehtävältä.

Juuh...tällaista 2023 Suomessa. Ukrainalaisilta pakolaisilta valtio uhkaa nyt ryöstää omaisuuden sen jälkeen kun heidät karkoitettiin kodista. Pitäisikö vielä järjestää erillinen tilaisuus missä juuri rajan ylittäneet elintasopakolaiset ja vasemmistolaiset voisi käydä hakkaamassa noita ukrainalaisia? Ukrainalaiset voitaisiin vaikka sitoa nippusiteillä pylväisiin ja sitten uudet hyysättävät ja Honkasalo-henkiset voi käydä potkimassa ja läpsimässä näitä?

Edit:
Meanwhile eräs tuttu hahmo itärajan molemmilta puolin toistaa 1:1 vasemmistoretoriikkaa:

 

[j1h2d]

Tuohon äskeiseen liittyen.

Zyskowicz haastoi apulaisoikeuskanslerin päätöksen – vasemmistoliiton Honkasalo: ”Hallitus haluaa heittää roskiin oikeusvaltioperiaatteen”

Zyskowiczin mielestä ylimmän laillisuusvalvojan tulisi kunnioittaa perustuslakivaliokunnan linjausta, jonka mukaan koko itärajan voisi sulkea lyhytaikaisesti poikkeuksellisissa olosuhteissa.

yle.fi

Benkku hoisi homman hyvín.
Veronika Honkasalo puhui vasemmistosta yhtenä monoliittina, vaikka tosiasiassa Lindtman on sanonut että SDP tukee hallitusta jos raja pitää laittaa kiinni.
Eli ihan yksin vassarit, rkp ja vihreät ovat rajan kiinni laittamista vastaan.

Tulee ihan vanhat ajat mieleen kun Tanner ja Ryti tekivät realipolitiikkaa. Siinä kokoomus ja sdp ovat yhdessä pärjänneet melko hyvin.

 

[B12]

Veronika Honkasalo puhui vasemmistosta yhtenä monoliittina, vaikka tosiasiassa Lindtman on sanonut että SDP tukee hallitusta jos raja pitää laittaa kiinni.
Eli ihan yksin vassarit, rkp ja vihreät ovat rajan kiinni laittamista vastaan.

Tulee ihan vanhat ajat mieleen kun Tanner ja Ryti tekivät realipolitiikkaa. Siinä kokoomus ja sdp ovat yhdessä pärjänneet melko hyvin.

Kautta aikain tulleet toimeen keskenään, mutta viime vuosina se pilkkasana vihervasemmisto on polarisoinut kenttää voimakkaasti. Kompromissittoman äärilaitaista politiikkaa. Sama on vähän joka puolella Eurooppaa ja persut ja muut kansallispopulistit nousseet vastavoimaksi, kun vedetty vihersosialismi överiksi.

 

[Jumputin]

Juuh...tällaista 2023 Suomessa. Ukrainalaisilta pakolaisilta valtio uhkaa nyt ryöstää omaisuuden sen jälkeen kun heidät karkoitettiin kodista. Pitäisikö vielä järjestää erillinen tilaisuus missä juuri rajan ylittäneet elintasopakolaiset ja vasemmistolaiset voisi käydä hakkaamassa noita ukrainalaisia? Ukrainalaiset voitaisiin vaikka sitoa nippusiteillä pylväisiin ja sitten uudet hyysättävät ja Honkasalo-henkiset voi käydä potkimassa ja läpsimässä näitä

En ymmärrä miksi olet lähtenyt Venäjän vaikuttamiseen näin voimakkaasti mukaan ja jatkuvasti haluat luoda vastakkainasettelua? Venäjä pyrkii juuri vastakkainasettelulla vaikuttamaan länsimaihin ja ruokkii sitä esim. sosiaalisessa mediassa.

edit.

 

[Kautium]

En ymmärrä miksi olet lähtenyt Venäjän vaikuttamiseen näin voimakkaasti mukaan ja jatkuvasti haluat luoda vastakkainasettelua? Toteutat juuri sitä, mihin Venäjä pyrkii länsimaissa.

Sitä vastakkainasettelua ei samalla tavalla tulisi, jos viranomaiset toimisivat järkevästi. Tuo Migrin setti ukrainalaisten sotapakolaisten kanssa oli niin räikeästi paskottu, että sitä saa kritisoida ihan syystäkin. Ja tämä rajapelleily on toinen typeryys.

Venäjä toki tietää nämä meidän naiivit, kömpelöt ja ikävän usein myös epäoikeudenmukaiset byrokratiakoneistot ja lyö vieressä nauraen sinne mihin sattuu, mutta nyt olisi hyvä paikka katsoa peiliin niissä toiminnoissa ilman Venäjääkin.

 

[Gespard]

En ymmärrä miksi olet lähtenyt Venäjän vaikuttamiseen näin voimakkaasti mukaan ja jatkuvasti haluat luoda vastakkainasettelua? Venäjä pyrkii juuri vastakkainasettelulla vaikuttamaan länsimaihin ja ruokkii sitä esim. sosiaalisessa mediassa.

Jos mielipide ei ole vankkumaton vakaamus/ideologia jonkun tietyn aatteen puolesta, vaan maailmantilateeseen sopeutuva asenne, niin voi reagoida loogisesti sen mukaan. Samaa mieltä Kautiumin kanssa että jos yhteiskunta toimii epäreilusti niin ihan hyvä valittaa.

Vastakkainasettelun puolesta pienempi paha muutenkin eliminoida ne haitat nyt kuin myöhemmin. Venäläisten vastakkainasetteluteema ei ole aseena muutenkaan yksiteräinen, teemat on suunniteltu niin että vahinkoa tulee toimiipa niin tai näin.

 

[gintonic45]

Itäraja | Vihreiden Diarra: Pakolaiskiintiö moninkertaistettava vastauksena Venäjän toimiin

Hallitus on laskemassa Suomen pakolaiskiintiön 500 pakolaiseen vuodessa. Diarra vaatii kiintiön moninkertaistamista 3 000 pakolaiseen.

www.hs.fi

Vihreiden Diarra: Pakolaiskiintiö moninkertaistettava vastauksena Venäjän toimiin

Nyt on kyllä sen verran mehevää trollausta että melkein olisi jo nostettava hattua jos kyseessä ei olisi näin vakava asia. Hesarin kommenttiosion sensuurikomissaareilla varmaan aikamoinen työ käynnissä.

 

[timppeli]

Itäraja | Vihreiden Diarra: Pakolaiskiintiö moninkertaistettava vastauksena Venäjän toimiin

Hallitus on laskemassa Suomen pakolaiskiintiön 500 pakolaiseen vuodessa. Diarra vaatii kiintiön moninkertaistamista 3 000 pakolaiseen.

www.hs.fi

Vihreiden Diarra: Pakolaiskiintiö moninkertaistettava vastauksena Venäjän toimiin

Nyt on kyllä sen verran mehevää trollausta että melkein olisi jo nostettava hattua jos kyseessä ei olisi näin vakava asia. Hesarin kommenttiosion sensuurikomissaareilla varmaan aikamoinen työ käynnissä.

Juu, kovin kummallinen logiikka Diarrhealla tuntuu olevan, ikäänkuin pakolaiskiintiön moninkertaistaminen jotenkin vaikuttaisi Venäjän haluun ja kykyyn käyttää turvapaikanhakijoita hybridiaseena itärajalla.

Minun puolestani toki pakolaisia voidaan ottaa paljonkin lisää, kunhan he ovat suomalaiseen ja länsimaiseen elämään helpommin integroituvaa ainesta, esim. ukrainalaiset. Jemeniläiset ja irakilaiset voisivat suunnata vaikka Saudi-Arabiaan, heidän on paljon helpompi sopeutua sinne eikä tule tarve elää rinnakkaisyhteiskunnassa koska kokee länsimaisen kulttuurin ja valtaväestön kuvottavana. Siitä ei ole pelkoa saudeissa tai Egyptissä.

 

[gintonic45]

Juu, kovin kummallinen logiikka Diarrhealla tuntuu olevan, ikäänkuin pakolaiskiintiön moninkertaistaminen jotenkin vaikuttaisi Venäjän haluun ja kykyyn käyttää turvapaikanhakijoita hybridiaseena itärajalla.

Minun puolestani toki pakolaisia voidaan ottaa paljonkin lisää, kunhan he ovat suomalaiseen ja länsimaiseen elämään helpommin integroituvaa ainesta, esim. ukrainalaiset. Jemeniläiset ja irakilaiset voisivat suunnata vaikka Saudi-Arabiaan, heidän on paljon helpompi sopeutua sinne eikä tule tarve elää rinnakkaisyhteiskunnassa koska kokee länsimaisen kulttuurin ja valtaväestön kuvottavana. Siitä ei ole pelkoa saudeissa tai Egyptissä.

Ei nyt kukaan voi olla niin tyhmä että luulisi pakolaiskiintiön nostamisen jollainlailla liittyvän asiaan puhumattakaan että se parantaisi tilannetta. Sen sijaan ihan varmasti on olemassa lukuisia vihervassareita jotka on niin sairaita että kehtaa edes läpällä puhua tällaisesta asiasta tällaisena aikana. Tarkoituksena lienee aiheuttaa kohuja ja saada paskottua asiaan liittyvää keskustelua lisää.

 

[Berzza]

Nyt näitä rikastuttajia on jo alankomaissa ja saksassa. Sieltä kyllä saavat tännepäin palautettua, mutta suomesta ei kyllä ketään vasten tahtoaan näköjään saa pois.

Jännää, kun ilman papereita tullaan rajan yli ja sitten voikin vapaasti reissailla ympäri eurooppaa. Miksi suomalaisten pitää hankkia passi tai viisumi, jos voi ilman niitäkin mennä maasta toiseen ilman mitään sanktioita.

 

[Varistin]

Ei nyt kukaan voi olla niin tyhmä että luulisi pakolaiskiintiön nostamisen jollainlailla liittyvän asiaan puhumattakaan että se parantaisi tilannetta. Sen sijaan ihan varmasti on olemassa lukuisia vihervassareita jotka on niin sairaita että kehtaa edes läpällä puhua tällaisesta asiasta tällaisena aikana. Tarkoituksena lienee aiheuttaa kohuja ja saada paskottua asiaan liittyvää keskustelua lisää.

Pakolaiskiintiötä voisi hyvin nostaa, mutta kiintiö pitäisi käyttää kokonaan Suomen valitsemiin pakolaisiin, eli otetaan pakolaisleireiltä sopivilla kriteereillä (perheitä lähinnä) ihmisiä.

Itärajan yli tuleviin Venäjän pehmeisiin ammuksiin tämä joka tapauksessa ei vaikuta, koska ne tulevat kiintiöiden ulkopuolelta. Sinällään siis Diarralta turhaa provisointia.

 

[Mestaritonttu]

Mä mietin, et yrittääköhän Venäjä vaikuttaa presidentin vaaleihin? Kummasti on alkanut Haaviston kannatus laskemaan, ku porukka vaatii kovia toimia.

Mietin tätä siksi, ku Stub olis kai Venäjälle pienempi paha, koska Haavisto on homo, eikä sitä juurikaan suvaita Venäjällä.

Olen miettinyt samaa, mutta päätelmä on päinvastainen - oikeistolaiset ehdokkaat, etenkin JHA, saavat eniten lokaa niskaansa somessa. Ryssän trolliarmeija mustamaalaa häntä järjestelmällisesti ulkomaisissa twiiteissä jossa puhutaan Suomen hybridisotatilanteesta. Termit "creepy character", "russia supporter" ja tietenkin "nazi" ja "far-right politician" ovat olleet käytössä. Vasemmistolaiset poliitikot ovat heikkoja, rappeutuneita ja epäisänmaallisia, ja siten täydellisiä ryssän naapurimaihin. Kaikista pahin yhdistelmä ryssän kannalta on vahva ja isänmaallinen poliittinen johto sekä vahva maanpuolustus. Ryssän etu geopolitiikassa on sama kuin EU:llakin - etnisesti ja kulttuurillisesti hajanaiset ja hajoitetut, velkaantuneet maat joita johdetaan ulkomailta käsin. Suomella on valtava vihollinen sekä idässä että lännessä.

1. Venäjältä Suomeen turvapaikkaa hakevat voivat hakea sitä Suomen suurlähetystöstä joko Venäjältä tai minkä tahansa muun maan Suomen suurlähetystöstä, jos vaikka ovat paenneet Venäjältä ensin johonkin toiseen maahan mutta edelleen katsovat tarpeelliseksi saada turvapaikka nimenomaan Suomesta (jostain syystä). Eli, Suomen rajoilla ei välttämättä tarvitsisi olla yhtään "turvapaikanhakupistettä" jos itse Venäjän sisällä sellaisia on (esim. Moskovan suurlähetystö).

Ei missään nimessä venäjällä. Silloin Suomi antaisi ohjakset sekä venäjälle että omalle viidennelle kolonnalleen. Jos näin tehtäisiin, venäjä ryhtyisi tavalla tai toisilla vainoamaan näitä henkilöitä erityisesti jotta pykälä henkilökohtaisesta vainosta täyttyy. Tähän mennessä FSB on kohdellut heitä silkkihansikkain, ja gulageja tai kurmuuttamisia ei ole vielä tiettävästi kokeiltu siitä päätellen että kukaan ei ole niin vihjaissutkaan ja koska tulijat ovat olleet silminnähden terveitä ja hyväkuntoisia, ilman ruhjeen häivää. Suomen mädättäjistö tarttuisi heti kiinni tähän täkyyn jonka liittolaiset itärajan takaa heittäisivät.

Jos Suomi keskittäisi turvapaikanhaun rajojensa ulkopuolelle, paikan täytyy sijaita maantieteellisesti läheisessä, Suomelle ystävällismielisessä ja rauhallisessa maassa. Silloin Suomelle jää teoriassa mahdollisuus käyttää laillista porsaanreikää ja kieltäytyä ottamasta vastaan hakemuksia jotka on jätetty turvallisessa maassa. Onnistuisihan se nytkin, mutta silloin venäjä joko ei välitä siitä tai keksii sitten jotain vainontapaista jo maahan haalituille. Tämä tietysti hankaloittaisi FSB:n matkamarkkinointia ulkomailla, mutta venäjän rajojen sisäpuolella olevia siirtolaisia se ei auta.

On tietenkin otettava huomioon että turvapaikan hakupaikan ulkoistaminen Suomelle edulliseenkin paikkaan (pohjola) luo ennakkotapauksen siinä mielessä että mikään lakipykälä ei estäisi hakupaikan sijoittamista mahdollisimman lähelle hakijoita, kolmansiin maihin. Sitä emme missään nimessä halua. Maantieteellinen sijaintimme on etu tässä asiassa, mutta tämä riippuu myös tahtotilastamme.

Migri perui ukrainalaisten pakkosiirrot saatuaan ministeritasolta lupauksen lisärahasta – Nyt siirretyt ihmiset ovat huolissaan omaisuudestaan, osa ei halua palata Ouluun

Oulun vastaanottokeskuksesta siirretyille ukrainalaisille etsitään parhaillaan uusia asumisratkaisuja. Migri hääsi perjantaina noin sata ukrainalaista pakolaista Oulun vastaanottokeskuksesta.

www.kaleva.fi

Juuh...tällaista 2023 Suomessa. Ukrainalaisilta pakolaisilta valtio uhkaa nyt ryöstää omaisuuden sen jälkeen kun heidät karkoitettiin kodista. Pitäisikö vielä järjestää erillinen tilaisuus missä juuri rajan ylittäneet elintasopakolaiset ja vasemmistolaiset voisi käydä hakkaamassa noita ukrainalaisia? Ukrainalaiset voitaisiin vaikka sitoa nippusiteillä pylväisiin ja sitten uudet hyysättävät ja Honkasalo-henkiset voi käydä potkimassa ja läpsimässä näitä?

Veikkaan että ukrainalaisia ei ole koskaan sijoitettu kylpylähotelleihin. Nythän Lepran Holiday Club Saimaa majoittaa wagnereita omassa kerroksessaan, ja taatusti kaikki palvelut ovat heidän käytettävissään vaikka poliisi onkin siellä läsnä. Mutta kuten aina, poliisi on siellä suomalaisia varten.

Migrin infrastruktuurin täytyy olla täysin ryssämielisten vassareiden läpitunkema, ei tässä muuta vaihtoehtoa ole. Tai sitten siellä kaikki päätökset tehdään voittojen maksimointi mielessä, ja ymmärtäähän sen kuka tahansa että ukrainalainen pakolainen ei tule tuottamaan turvapaikkateollisuudelle murto-osaakaan siitä mitä kehitysmaalainen.

Benkku hoisi homman hyvín.
Veronika Honkasalo puhui vasemmistosta yhtenä monoliittina, vaikka tosiasiassa Lindtman on sanonut että SDP tukee hallitusta jos raja pitää laittaa kiinni.
Eli ihan yksin vassarit, rkp ja vihreät ovat rajan kiinni laittamista vastaan.

Sama kaava toistuu aina kun tehdään Suomea heikentäviä päätöksiä - Vasemmistoliitto, Vihreät ja RKP. Sama kolmikko on aina sen takana.

Ei nyt kukaan voi olla niin tyhmä että luulisi pakolaiskiintiön nostamisen jollainlailla liittyvän asiaan puhumattakaan että se parantaisi tilannetta. Sen sijaan ihan varmasti on olemassa lukuisia vihervassareita jotka on niin sairaita että kehtaa edes läpällä puhua tällaisesta asiasta tällaisena aikana. Tarkoituksena lienee aiheuttaa kohuja ja saada paskottua asiaan liittyvää keskustelua lisää.

Ehdottomasti näin. Ovat menettämässä tilaansa julkisessa diskurssissa joten ne yrittävät herätellä liittolaisiaan jotta siitä seuraava kohina hukuttaisi vasemmistolle epämieluisan signaalin. Vihervasemmiston viholliset ovat saamassa voittonsa, ja sen seurauksena mädättävältä politiikalta putoaa pohja.

Ainahan mädättäjät ovat ehdottaneet lääkkeeksi lisää virusta tilanteeseen kuin tilanteeseen.

 

[gintonic45]

Itäraja | Hallitus sulki itärajan, vaikka sitä ei viime viikolla pidetty mahdollisena – Näin päätöstä perustellaan

Itärajan sulkupäätös on voimassa kaksi viikkoa. Se ei koske tavaraliikennettä.

www.hs.fi

Joko viimein.

Hallitus sulkee koko itärajan tavaraliikennettä lukuun ottamatta, kertoo kaksi lähdettä HS:lle. Tämä tarkoittaa, että myös ainoa auki oleva Raja-Joosepin rajanylityspaikka suljetaan ja turvapaikanhaku keskitetään lentoasemille ja vesiliikenteen rajanylityspaikoille.

Uusista toimista päätetään tänään kello 15.30 järjestettävässä valtioneuvoston yleisistunnossa.

 

[Gespard]

Joko viimein

Joko ensi viikolla luetaan uutisia kylmettymiseltä pelastetuilta paperittomilta poloisilta?

 

[gintonic45]

Täältä suorana:

Itäraja | Hallitus sulki itärajan, vaikka sitä ei viime viikolla pidetty mahdollisena – Näin päätöstä perustellaan

Itärajan sulkupäätös on voimassa kaksi viikkoa. Se ei koske tavaraliikennettä.

www.hs.fi

 

[Alias Hoboimp]

Täältä suorana:

Itäraja | Hallitus sulki itärajan, vaikka sitä ei viime viikolla pidetty mahdollisena – Näin päätöstä perustellaan

Itärajan sulkupäätös on voimassa kaksi viikkoa. Se ei koske tavaraliikennettä.

www.hs.fi

Tai ihan Valtioneuvoston viralliselta YouTube-kanavalta jos ei halua välttämättä klikkejään antaa hesarille ja katsella viiveen kanssa.

 

[gintonic45]

Tai ihan Valtioneuvoston viralliselta YouTube-kanavalta jos ei halua välttämättä klikkejään antaa hesarille ja katsella viiveen kanssa.

Kiitos, tilasin kanavan. Raja tosiaan menee täysin kiinni.

Hiukan huvittavaa että äärivasemmisto on jankannut tauotta että tämä on laitonta ja ihmisoikeuksien vastaista. Onko nyt siis ihmisoikeuksia ja lakia rikottu? Iltalehden päivystävä kommunistipiirtäjä Ville Rantakin vittuili siitä kuinka "Riikka Purra" laskee mäkeä Suomen lakikirjalla:

Ville Rannan pilapiirros: Muumilaakso on muuttunut Anna-Majan nukkuessa...

Ville Rannan pilapiirros 28.11.2023.

www.iltalehti.fi

Eipä taida kuitenkaan löytyä vieläkään mitään konkretiaa näille valheellisille väitteille?

 

[Mestaritonttu]

Eli raja on nyt nimellisesti kiinni kaksi viikkoa, mutta kaikki notkujat otetaan silti sisään jotta eivät jäädy ja päädy uutisiin kummallakin puolella rajaa. Saavat jäädä Suomeen joko paperittomina tai turvisprosessiin kuuluvina. Jos päätös ei ole nimellinen niin sehän tarkoittaisi että rajan sulkua valvottaisiin jopa voimaa käyttäen ja läpi päässeet palautettaisiin sinne mistä ovat tulleetkin eli takaisin rajan taa.

Nyt lasketaan aika paljon sen varaan että venäjä ei lähetä kymmenittäin busseja suljetuille raja-asemille ja ohjeista matuja tulemaan läpi rynnäköllä. Suomen reaktiota tähän ei ole vielä testattu, mutta se tulee olemaan venäjän suunnitelma B. Suomeen päässellä siirtolaisella on oikeus parempaan sosiaaliturvaan kuin kansalaisella ja jos tätä ei korjata on aivan turha valvoa "suljettua" rajaakaan jos pelkona on että se saattaa johtaa mätäneviin siirtolaisiin aidan takana, koska niitähän tulee jos Suomi ryhtyy luontonsa vastaiseen toimintaan nimeltä pushback. Raatojen määrään voi vaikuttaa sekä Suomi että venäjä, mutta koska venäjä ei lopeta kerran aloittamaansa "erikoisoperaatiota", ne tulevat olemaan tosiasia jos Suomi päättää toimia edellä mainitulla tavalla.

Nyt täytyy päättää että kumman haluamme - ruumiit ja viidennen kolonnan mobilisoitumisen, vai Suomen hajoamisen kehitysmaasiirtolaisiin. Jos raja suljetaan oikeasti, tulee kaikki käännyttää rajalla tavalla tai toisella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä luulisi tämän päätöksen vähentävän "pakettimatkalaisten" haluja pyrkiä Suomeen, jos niillä on tiedossa, että raja on kiinni eikä ole mitään takeita eikä varmuutta, pääseekö siitä helposti yli.

Toki FSB voi kuskailla rajalle porukkaa vasten näiden tahtoa, mutta luulisi olevan aika hankalaa järjestää isoja volyymejä. Sitä paitsi, Venäjällä olisi tällaiselle porukalle käyttöä Ukrainan rintamallakin...