Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[polarbear62]

Näin kuitenkin on tapahtumassa Ukrainan Nato-jäsenyyden suhteen halutaan sitä tai ei:

https://www.reuters.com/world/europe/zelenskiy-demands-dignified-peace-us-ukraine-officials-meet-berlin-2025-12-14/

NATO-jäsenyyden laittaminen sivuun on käytännössä vain vaihtoehto sille että Ukrainalle annettaisiin uskottavat turvatakuut. Tai tarkemmin sanottuna ajanpeluuta. NATO ei ainakaan tule mihinkään sääntökirjaansa merkkaamaan ettei Ukrainaa oteta jäseneksi Venäjän vaatimuksesta.

Mitä tulee USA:n joukkoihin niin en usko hetkeäkään että niitä on Ukrainaan tulossa, ei osana mitään turvatakuita eikä myöskään minään kusetuksena. Trump on tehnyt selväksi että häntä ei kiinnosta ja että tuo olisi Euroopan vastuulla.

Trump on se joka tässä raivoissaan kiukuttelee ja haluaa rauhan välittömästi ilman odottelua joten jos on kiire niin sitten pitää tuoda jotain pöydälle.

Joka tapauksessa tilanne elää nyt ja voi olla että ennen joulua tulee jonkunnäköinen uusi "viimeinen tarjous" taas julki, mutta mitään lopullista tulitaukoa tai aselepoa tuskin saavutetaan ihan lähiakoina.

Tämä on todennäköisin vaihtoehto.

Rikosilmotus laitettu kunnianloukkauksesta

Kirjoititko rikosilmoitukseen että "Tommi Kultakala loukkasi Excilen kunniaa"?

 

[Centteri]

Juu yli 10v. Syyt mitkä johti tähän tilanteeseen. Silloin Stubb sun muut uskalsivat puhua asioista miten ne on. Ja toi ei ees rakentunut venäjänkielisyyttå vastaan vaan Ukrainan armeija teurasti heitä itäukrainassa

Miksi tarinasi kuulosta täysin ryssäpropagandalta eli Kremlin "totuudelta".

 

[Coax]

Melkein vuorokauden jatkunut Ukrainan droneaaltojen sarja jatkunut vielä aamupäivällä. Näköjään Moskovan lentoliikenne sekaisin koko aamupäivän ja tyhejntynyttä ilmatilaa tarkastelemalla voisi arvella että Moskovan ja sen ympäriston sähkön ja lämöntuotanto tainnut olla kohteena. Viimeisin droneaaltokin lensi sinnepäin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä oli jo täällä, mutta Venäjän viimeinen An-22 sotilasrahtikone katkesi ja tippui maahan viime viikolla.

Hassua tässä oli se, että kolme tyyppiä yritti pelastautua laskuvarjoilla mutta kaikilla varjon avautuminen epäonnistui...

Venäjän massiivinen kuljetuskone katkesi kesken lennon ja syöksyi maahan – turma tallentui videolle

 

[polarbear62]

Ehkä oli jo täällä, mutta Venäjän viimeinen An-22 sotilasrahtikone katkesi ja tippui maahan viime viikolla.

Hassua tässä oli se, että kolme tyyppiä yritti pelastautua laskuvarjoilla mutta kaikilla varjon avautuminen epäonnistui...

Venäjän massiivinen kuljetuskone katkesi kesken lennon ja syöksyi maahan – turma tallentui videolle

Kuvien perusteella näyttää siltä että yrittivät hypätä aivan liian myöhään tai sitten kone oli liian matalalla jo alkujaan. Toisaalta jos pyrstö on repeytynyt niin ihme että edes kykenivät hyppäämään ulos. Olisi mielenkiintoista nähdä kattava lista kaikista Venäjän sotilaskoneille sattuneista vahingoista sodan aikana johon Ukraina ei ole sotkeutunut. Tuntuu että joka kuukausi sattuu ainakin 1-2 onnettomuutta.

 

[James]

Kuvien perusteella näyttää siltä että yrittivät hypätä aivan liian myöhään tai sitten kone oli liian matalalla jo alkujaan. Toisaalta jos pyrstö on repeytynyt niin ihme että edes kykenivät hyppäämään ulos. Olisi mielenkiintoista nähdä kattava lista kaikista Venäjän sotilaskoneille sattuneista vahingoista sodan aikana johon Ukraina ei ole sotkeutunut. Tuntuu että joka kuukausi sattuu ainakin 1-2 onnettomuutta.

Siinä on ryssä fiiliksissään maataan ja johtajaansa palvelemassa kun yrittää kappaleiksi hajoavasta koneesta hypätessään nykiä varjoaan auki ja huomaa että kaikilla örkkityökavereilla sama homma...

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuvien perusteella näyttää siltä että yrittivät hypätä aivan liian myöhään tai sitten kone oli liian matalalla jo alkujaan. Toisaalta jos pyrstö on repeytynyt niin ihme että edes kykenivät hyppäämään ulos. Olisi mielenkiintoista nähdä kattava lista kaikista Venäjän sotilaskoneille sattuneista vahingoista sodan aikana johon Ukraina ei ole sotkeutunut. Tuntuu että joka kuukausi sattuu ainakin 1-2 onnettomuutta.

Koneessa oli 8 henkeä ja noi hypänneet olivat varmastikin ruumassa.

Korkeutta ei ollut paljon mutta kaipa tuon olisi pitänyt riittää jos laskuvarjo olisi toiminut asiallisesti.

 

[Jarger]

Miksihän Ukrainassa puhutaan ryssien kieltä?

Lisäksi kyselit milloin Britit makselee korvaksia siirtomailleen. Britit esimerkiksi antoi maat takaisin. Milloin ryssät palauttaa 1400-luvulta lähtien varastamansa maat? Toiset valtiot kun sivistyivät ja ryssät ovat edelleen imperialistinen terroristivaltio.

Tämä pätkä on hyvä kollaasi myös tähän väliin pienenä extrainfona Venäjästä ja miksi naapurit eivät rakasta sitä... "miksihän?! "

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=M4zz2Nyd694

 

[Jarger]

Ehkä oli jo täällä, mutta Venäjän viimeinen An-22 sotilasrahtikone katkesi ja tippui maahan viime viikolla.

Hassua tässä oli se, että kolme tyyppiä yritti pelastautua laskuvarjoilla mutta kaikilla varjon avautuminen epäonnistui...

Venäjän massiivinen kuljetuskone katkesi kesken lennon ja syöksyi maahan – turma tallentui videolle

Harvoin näkee noin laadukasta lähikuvaa. Hienosti onnistuttu kuvaamaan tuo, osaksi tuurissaan varmasti että sattunut tuonne kameroiden kohdalle.

 

[Neurovelho]

Video aiemmin uutisoiduista venäläisistä heittoistuintyypeistä (lento jäi lyhyeksi):

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/Heroiam_Slava/status/2000545184933625892

 

[daidalos]

Ehkä oli jo täällä, mutta Venäjän viimeinen An-22 sotilasrahtikone katkesi ja tippui maahan viime viikolla.

Hassua tässä oli se, että kolme tyyppiä yritti pelastautua laskuvarjoilla mutta kaikilla varjon avautuminen epäonnistui...

Venäjän massiivinen kuljetuskone katkesi kesken lennon ja syöksyi maahan – turma tallentui videolle

Tässä Ylen uutisessa kerrotaan, että konetta huoltaneen varikon työntekijöille ei oltu maksettu palkkaa syyskuun jälkeen.

Jättimäisen venäläiskoneen runko katkesi kesken lennon – video näyttää

Ukrainalaistietojen mukaan konetta huoltanut varikko ei ole maksanut työntekijöiden palkkoja kuukausiin.

yle.fi

 

[Retu81]

Tässä Ylen uutisessa kerrotaan, että konetta huoltaneen varikon työntekijöille ei oltu maksettu palkkaa syyskuun jälkeen.

Jättimäisen venäläiskoneen runko katkesi kesken lennon – video näyttää

Ukrainalaistietojen mukaan konetta huoltanut varikko ei ole maksanut työntekijöiden palkkoja kuukausiin.

yle.fi

Varaosien ja teknisen tiedon saantikin voi olla vähän heikkoa nykyään, kun Antonov on ukrainalainen yritys.

 

[Heimolainen]

Video aiemmin uutisoiduista venäläisistä heittoistuintyypeistä (lento jäi lyhyeksi):

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/Heroiam_Slava/status/2000545184933625892

Mihin se toinen tippu? Vai menikö läpi katosta

 

[polarbear62]

Tässä Ylen uutisessa kerrotaan, että konetta huoltaneen varikon työntekijöille ei oltu maksettu palkkaa syyskuun jälkeen.

Voi nyt helvetti.
Varmaan saisivat niskalaukauksen muuten, mutta onkohan luotitehtaille ja FSB:llekään maksettu palkkoja ajallaan?

 

[2112]

Vähemmän yllättäen taas turhaakin turhemmat neuvottelut: Yhdysvallat haluaa edelleen Ukrainan luovuttavan Donbasin alueen Venäjälle

 

[Miksuu]

Varaosien ja teknisen tiedon saantikin voi olla vähän heikkoa nykyään, kun Antonov on ukrainalainen yritys.

ja perkule menivat kateuksissaan heti tuohomaan Antonov An-225 Mriya:nin vaikka oli ihan siviilikone, eikä sillä ois voinu pommittaa puttea, taino tie vaikka ukit ois keksiny keinon aika näppäriähän ne haeti alkuun keksei
edit: ois kyl jaksanu aika jöötin viedä joskaan ei ois ollu ketterä ja siksi helppo maali, paistoi varmasti tutkassa ko naantalinaurinko

 

[polarbear62]

Vähemmän yllättäen taas turhaakin turhemmat neuvottelut: Yhdysvallat haluaa edelleen Ukrainan luovuttavan Donbasin alueen Venäjälle

Ei mitään syytä joustaa tai neuvotella tuollaisesta pelleilystä. Muutenkin perjantaina jenkkien aikaan on viimeistään pakko julkistaa Epsteinin asiakirjat joten sama odotella se myrsky vielä tässä jos Trump saisikin vähän siipeensä siitä. (toki todennäköisyys on hyvin pieni)

Trump muutenkin bluffaa aivan joka asiassa. Rauha oli ihan pakko saada ennen kiitospäivää, mutta niin vain joustettiin kuin trampoliini. Näihin neuvotteluiin USA:n ei pitänyt osallistua ellei vaikuta lupaavalta mutta niin vain kehdattiin tulla paikalle ehdottamaan Donbassista luopumista. Sama katsoa jokainen tulevakin bluffi loppuun asti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jännä kyllä, että USA vaatii tällaista Donbassista luopumista. Ikäänkuin USA ja Venäjä olisivat samalla asialla, mikä onkin täsmälleen se mistä on kysymys..

Ukrainan kannattaisi tosiaan pitää pää kylmänä nyt. Tuntuu, että ajan kuluminen ahdistaa nyt ihan muita osapuolia kuin Ukrainaa..

 

[j1m2]

Varaosien ja teknisen tiedon saantikin voi olla vähän heikkoa nykyään, kun Antonov on ukrainalainen yritys.

"Julkaisun mukaan laitos on konkurssin partaalla. Se ei ole maksanut työntekijöidensä palkkoja syyskuun jälkeen, eikä sillä ole varaa maksaa edes sähkölaskujaan. Lentokonevalmistaja Iljušin perii siltä noin kahden miljoonan euron laskua vuonna 2020 tapahtuneesta korjausten ylihinnoittelusta.

Defence Expressin mukaan korjauslaitoksen tilanne heijastaa Venäjän sotatalouden tilaa laajemminkin. Kreml haluaa ylläpitää vaikutelmaa, että puolustussektorilla ei olisi taloudellisia huolia. Tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa.

Defence Express kertoo myös, että Ivanovin korjauslaitosta on pidetty ainoana, joka tekee huoltoja monille muillekin Antonov-koneille, kuten An-32-kuljetuskoneelle ja An-30 -tiedustelu ja -ilmavalokuvauskoneelle. Lisäksi Ivanovo on ollut pääasiallisin huoltopaikka An-72 ja An-26 -kuljetuskoneille, kertoo Defence Express." Mahtaa olla työntekijöillä motivaatio korkealla tulla edes töihin,saati sitten tehdä hommia tehokkaasti.Tuo heijastuu koko ryssälän kuljetuksiin,mahtaa lentäjilläkin olla hauskaa lentää noilla romuilla kun varmaan tietävät huollon tason.

 

[Mestaritonttu]

Raja-alueen soistaminen ei toki tarkoita sitä, että tiestö ja raja-asemat poistettaisiin.

Mä olen kyllä ollut kuulevinani poliittiselta johdolta vähän sellaisia kannanottoja, että olisi ikäänkuin tarve "normalisoida" suhteet Venäjään joskus ei niin kaukaisessa tulevaisuudessa. :/ Ikäänkuin se olisi vääjäämätön tosiasia.

Saimaan kanavan kääntäminen rajaa pitkin etelään maksaa jopa 10 miljardia euroa. Ja hanke kestäisi vuosikymmeniä. Joten ei ehkä ole kovin realismia...

Mieluummin ollaan hereillä ja vaaditaan Viipurit ja muut takaisin jos/kun Venäjä hajoaa osiinsa. Sitten on koko kanavakin Suomen puolella.

Joo ei ole kannattavaa verrattuna siihen mitä muuta sillä 10 miljardia/10 vuotta- panoksella saisi... jos vain olisi rohkeutta nostaa kissa pöydälle ja erota muistakin haitallisista sopimuksista. Ottawan sopimuksesta eroaminen (mikähän tilanne on nyt?) oli hyvä ennakkotapaus ja kertoo siitä että vaikein kynnys on jo ylitetty.

Itärajasta puheenollen. Tänään järjestettiin usealla raja-asemalla mielenosoitukset rajan avaamiseksi... (Siis lähinnä suomenvenäläiset tahot järjesti.)

Tämä on vasta alkua niille murheille joita kaksoiskansalaiset tulevat vielä aiheuttamaan. Tämä ongelma täytyy ratkaista jotenkin.

Jännä kyllä, että USA vaatii tällaista Donbassista luopumista. Ikäänkuin USA ja Venäjä olisivat samalla asialla, mikä onkin täsmälleen se mistä on kysymys..

Ukrainan kannattaisi tosiaan pitää pää kylmänä nyt. Tuntuu, että ajan kuluminen ahdistaa nyt ihan muita osapuolia kuin Ukrainaa..

Niin, tai sitten USA esittää mahdottomia ehtoja vuoronperään kummallekin osapuolelle, tarkoituksena ostaa aikaa. Trumpista ja sisäpiirin oligarkeista ei voi olla varma, mutta kyllä tilanteen pitkittyminen hyödyttää USA:n energiasektoria ja aseteollisuutta selvästi.

 

[Heimolainen]

Ukraina rikkoi Venäläisten sukellusveneen. Sub sea baby toiminnassa ekaa kertaa ja heti meni plussalle isosti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3m7zwaqqy722p

 

[Miksuu]

Ukraina rikkoi Venäläisten sukellusveneen. Sub sea baby toiminnassa ekaa kertaa ja heti meni plussalle isosti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3m7zwaqqy722p

nyt marcoa lainaten, nami nami!!!!!

 

[Tommy Goldfish]

Ukraina rikkoi Venäläisten sukellusveneen. Sub sea baby toiminnassa ekaa kertaa ja heti meni plussalle isosti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3m7zwaqqy722p

Nyt olisi paikka kaikkien maiden tiedusteluilla laittaa infoa eteenpäin, jos yhdenkään venäjän ydinsukellusveneen sijainti olisi tiedossa ja avustaa logistiikan kanssa myös.

 

[Heimolainen]

Nyt olisi paikka kaikkien maiden tiedusteluilla laittaa infoa eteenpäin, jos yhdenkään venäjän ydinsukellusveneen sijainti olisi tiedossa ja avustaa logistiikan kanssa myös.

Onhan tuossa satamassa vielä laivoja jäljellä

 

[Miksuu]

Onhan tuossa satamassa vielä laivoja jäljellä

harmi vaan ko taida ryssäkään niin tyhmä olla et kohta enää onnaa, toivoisin kyl et olis, ja eikun lisää näitä

 

[Zacksa]

Mahtava juttu Toisaalta olisi ollut upeampaa säästää muutamaan laitteeseen kerralla. Nyt nuo laivat ja satama suojataan verkoilla luultavasti

 

[Hellsinki]

tässä video tuosta sukellusveneen tuhoamisesta
Tossa on mahdollisuus että muutkin veneet ja sukellusveneet ovat kärsineet pieniä vaurioita. Paineaalto on helvetin kova veden alla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=JeU8VkIo274

 

[Berzza]

Harmi kun eivät pistäneet kerralla tusinaa sukellusdroonia tuonne satamaan.

Pakko kyllä jossain vaiheessa alkaa tuntumaan muskoviittienkin taskussa tuo taloustilanne. Koko venäjän talous perustuu siihen, että kaikki kierrätetään oblastien talouksien kautta, ettei vaan rakas johtaja näytä pahalta kun rahat loppuu, niin idiootit syyttävät kuvernöörejä vai mitälie rikollisia siellä onkaan johtamassa pasklasteja.

 

[Leukaryootti]

Harmi kun eivät pistäneet kerralla tusinaa sukellusdroonia tuonne satamaan.

Mahtava isku! Villi veikkaus miksei tullut täyskaatoa, mallia operaatio Spiderweb: Rauhanneuvottelut ovat siinä vaiheessa, että parempi viedä iskut maaliin nyt, vaikka parin kuukauden päästä voisi saada moninkertaisen saaliin. Kohta voi olla edessä jopa tulitauko, ainakin kauempana rintamasta olevien / strategisten kohteiden suhteen.

Kieli pitkällä odottelemme mitä muita prototyyppejä Ukrainan pelle pelottomat siellä kypsyttelevät.

 

[Tuomi0]

Mahtava isku! Villi veikkaus miksei tullut täyskaatoa, mallia operaatio Spiderweb: Rauhanneuvottelut ovat siinä vaiheessa, että parempi viedä iskut maaliin nyt, vaikka parin kuukauden päästä voisi saada moninkertaisen saaliin. Kohta voi olla edessä jopa tulitauko, ainakin kauempana rintamasta olevien / strategisten kohteiden suhteen.

Kieli pitkällä odottelemme mitä muita prototyyppejä Ukrainan pelle pelottomat siellä kypsyttelevät.

Sukellusdrooni lienee kuituohjattu, hidas ja sitä kautta vaikeasti koordinoitava joksikin wolfpack hyökkäykseksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mahtava isku! Villi veikkaus miksei tullut täyskaatoa, mallia operaatio Spiderweb: Rauhanneuvottelut ovat siinä vaiheessa, että parempi viedä iskut maaliin nyt, vaikka parin kuukauden päästä voisi saada moninkertaisen saaliin. Kohta voi olla edessä jopa tulitauko, ainakin kauempana rintamasta olevien / strategisten kohteiden suhteen.

Kieli pitkällä odottelemme mitä muita prototyyppejä Ukrainan pelle pelottomat siellä kypsyttelevät.

Se on kyllä mahdollista, että Ukraina pyrkii nyt lähettämään kiireesti "viestiä" Venäjälle, vaikka iskut eivät toteutuisikaan ihan niin täysimittaisina kuin voisivat.

 

[Cluuduli]

Tällaisia turvatakuita suunnitellaan rauhanprosessissa:

"Turvatakuut ja taloudellinen tuki sodasta toipumiseksi sisältäisivät muun muassa seuraavat asiat:

• Jatkuva ja merkittävä tuki Ukrainalle sen asevoimien rakentamiseksi siten, että niiden vahvuus pysyy rauhanajan tasolla, noin 800 000 sotilaassa, jotta Ukraina kykenee ehkäisemään konfliktin ja puolustamaan alueitaan.
• Euroopan johtama ”monikansallinen Ukrainan joukko”, joka koostuu halukkaiden maiden panoksista Halukkaiden koalition puitteissa, ja jota Yhdysvallat tukee. Se avustaa Ukrainan joukkojen uudelleenrakentamisessa, Ukrainan ilmatilan turvaamisessa sekä turvallisempien merialueiden tukemisessa, mukaan lukien toiminta Ukrainan sisällä.
• Yhdysvaltojen johtama tulitauon monitorointi ja ”varmennusmekanismi” kansainvälisellä panoksella. Se tarjoaisi varhaisen varoituksen mahdollisista tulevista hyökkäyksistä sekä osoittaa ja käsittelee rikkomuksia yhdessä erillisen mekanismin kanssa, jonka tarkoituksena on edistää vastavuoroisia jännitteitä lieventäviä toimia kaikkien osapuolten hyväksi.
• Oikeudellisesti sitova sitoumus palauttaa rauha ja turvallisuus aseellisen hyökkäyksen sattuessa. Näihin toimiin voivat sisältyä asevoiman käyttö, tiedustelu- ja logistinen apu sekä taloudelliset ja diplomaattiset toimet.
• Ukrainan tulevaan vaurauteen investointi, mukaan lukien merkittävien resurssien osoittaminen elpymiseen ja jälleenrakennukseen, molempia osapuolia hyödyttävät kauppasopimukset sekä Venäjän velvollisuus korvata Ukrainalle aiheutuneet vahingot. Tässä yhteydessä Venäjän valtion varat Euroopan unionissa on jäädytetty.
• Tukea vahvasti Ukrainan liittymistä Euroopan unioniin."

USA:lta ja Euroopalta turvatakuut Ukrainalle – tällaiset ne ovat

Euroopan maiden johtajat ovat julkistaneet julkilausuman, jossa kerrotaan USA:n ja Euroopan johtajien sitoutuvan tekemään yhteistyötä tarjotakseen Ukrainalle vahvat turvatakuut ja taloudellista tukea.

www.is.fi

Noinhan kelpaavat Venäjälle.

 

[kibe]

Noinhan kelpaavat Venäjälle.

Olispa meillä joku taho joka oikeasti painostaisi myös venäjää. Toimilla jotka oikeasti olisivat uhka. Kovin on nyt yksipuolista nämä neuvottelut kun Venäjälle on tarjolla vain porkkanaa tai vähän isompaa porkkanaa ja Ukrainalle keppiä.

 

[kuoris]

Eihän noi turvatakuut sisällä oikeita turvatakuita kuten lupausta merkittävästä aseellisesta avusta sisältäen monikansallisia joukkoja kun Venäjä taas hyökkää. ”Oikeudellisesti sitova sitoumus” ja ”asevoiman käyttö” on yhtä tyhjän kanssa. Herra Putin me käytetään ”asevoimaa” jos hyökkäät, pelottaako?

Eipä sillä nyt ole väliäkään kun Putin ei suostu kuitenkaan mihinkään ehtoihin vaan pelaa aikaa. Turha noita on edes pyöritellä.

Venäjällä sotatalous pyörii täydellä teholla tuottaen aseistusta - Euroopassa johtajat vaan tapaavat, poskisuutelevat toisiaan ja poseeraavat kameroille.

 

[polarbear62]

Tällaisia turvatakuita suunnitellaan rauhanprosessissa:

"Turvatakuut ja taloudellinen tuki sodasta toipumiseksi sisältäisivät muun muassa seuraavat asiat:

• Jatkuva ja merkittävä tuki Ukrainalle sen asevoimien rakentamiseksi siten, että niiden vahvuus pysyy rauhanajan tasolla, noin 800 000 sotilaassa, jotta Ukraina kykenee ehkäisemään konfliktin ja puolustamaan alueitaan.
• Euroopan johtama ”monikansallinen Ukrainan joukko”, joka koostuu halukkaiden maiden panoksista Halukkaiden koalition puitteissa, ja jota Yhdysvallat tukee. Se avustaa Ukrainan joukkojen uudelleenrakentamisessa, Ukrainan ilmatilan turvaamisessa sekä turvallisempien merialueiden tukemisessa, mukaan lukien toiminta Ukrainan sisällä.
• Yhdysvaltojen johtama tulitauon monitorointi ja ”varmennusmekanismi” kansainvälisellä panoksella. Se tarjoaisi varhaisen varoituksen mahdollisista tulevista hyökkäyksistä sekä osoittaa ja käsittelee rikkomuksia yhdessä erillisen mekanismin kanssa, jonka tarkoituksena on edistää vastavuoroisia jännitteitä lieventäviä toimia kaikkien osapuolten hyväksi.
• Oikeudellisesti sitova sitoumus palauttaa rauha ja turvallisuus aseellisen hyökkäyksen sattuessa. Näihin toimiin voivat sisältyä asevoiman käyttö, tiedustelu- ja logistinen apu sekä taloudelliset ja diplomaattiset toimet.
• Ukrainan tulevaan vaurauteen investointi, mukaan lukien merkittävien resurssien osoittaminen elpymiseen ja jälleenrakennukseen, molempia osapuolia hyödyttävät kauppasopimukset sekä Venäjän velvollisuus korvata Ukrainalle aiheutuneet vahingot. Tässä yhteydessä Venäjän valtion varat Euroopan unionissa on jäädytetty.
• Tukea vahvasti Ukrainan liittymistä Euroopan unioniin."

USA:lta ja Euroopalta turvatakuut Ukrainalle – tällaiset ne ovat

Euroopan maiden johtajat ovat julkistaneet julkilausuman, jossa kerrotaan USA:n ja Euroopan johtajien sitoutuvan tekemään yhteistyötä tarjotakseen Ukrainalle vahvat turvatakuut ja taloudellista tukea.

www.is.fi

Noinhan kelpaavat Venäjälle.

Löysästi määriteltyä höpöhöpöä. Ei tuossa ole mitään konkreettista tukea Ukrainalle ja Venäjä ei kuitenkaan hyväksy tuosta puoliakaan.

Samalla taas ryssien drone lähestyi Turkin rannikkoa ja Turkki ampui lelun alas F-16. Ei panikointia, ei ”vahvoja” lausuntoja tai muuta paskaa vaan ainoa oikea toiminta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/visegrad24/status/2000629784280469814?s=20

 

[Mikkos]

Jenkkien lupaukset nyt kannattaa ihan ensimmäiseksi tiputtaa koko listasta pois. Jenkit voi luvata mitä sylki suuhun tuo, mutta jos jotain, ihan mitä vaan, tapahtuu niin jenkit syyttää Ukrainaa joka "rikkoi sopimusta" ja saa siitä syyn olla tekemättä yhtään mitään.

 

[Heimolainen]

Jenkkien lupauksiin on tällä hetkellä vähän hankala luottaa, eikä noi lupaukset koskaan ole sitovia. Jos Trump kertoo Putinille, että ei aio noudattaa sopimustaan, niin 2v päästä nähdään uusi sota ja jos pakotteet on otettu pois, Venäjä voi nostaa reilusti armeijansa kykyä tuossa ajassa. 2v on riittävä aika, ja Trump on vielä vuoden pressana, tai sitten Vance on jo vaihdettu taktisesti paikalle, eikä hänkään tule tuota noudattamaan. Euroopalle tää tulee jäämään joka tapauksessa, mutta helkkari, jos täällä aletaan yhtään löysäilemään Venäjän suhteen. Kaikki pakotteet pitää pitää päällä. Ja riskeerata myös suhteet jenkkeihin sen takia. Tosin voiko ne enää huonommaksi mennä, kun ne uhkailee jo aluevaltauksilla ja EU:n hajoittaminen on niiden strategia.

 

[Vesiperä]

Minkälaisilla sanktioilla F35 kaupat voitas perua ja otetaan joku muu tilalle. Vaikka sitten Ruotsin kanssa rajusti enemmän yhteistyötä.

Miten tuollaseen hävittäjän toimittajaan on mitään luottoa jos rähinät lähivuosina laajenis myös tänne ja BigOrange vallassa niin estävät napin painalluksella ilmavoimien toiminnan..

 

[Heimolainen]

Minkälaisilla sanktioilla F35 kaupat voitas perua ja otetaan joku muu tilalle. Vaikka sitten Ruotsin kanssa rajusti enemmän yhteistyötä.

Miten tuollaseen hävittäjän toimittajaan on mitään luottoa jos rähinät lähivuosina laajenis myös tänne ja BigOrange vallassa niin estävät napin painalluksella ilmavoimien toiminnan..

Ilmavoimien toiminta ei lopu nappia painamalla. Ja Trumpin, tässä tapauksessa, ehkä paras puoli on, että hän haluaa myydä tavaraa. Eli mikään ei indikoi, että tuolta ei saisi varaosia ostettua. Jenkit on itsekin riippuvaisia eurooppalaisista tuossa projektissa jollain tasolla, kun osa tuotantoketjusta on täällä. Ne pystyy sen pistämään pystyyn, mutta ottaa aikaa.

 

[AkiL]

Mahtava juttu Toisaalta olisi ollut upeampaa säästää muutamaan laitteeseen kerralla. Nyt nuo laivat ja satama suojataan verkoilla luultavasti

Ilmeisesti (luin internetistä, joten pakko olla totta) tuollakin on joku suojaus, mutta oli luikahtanut sisään jonkun ryssälaivan mukana, kun suojaus tilapäisesti siirretty.

 

[jkeskir]

Ilmeisesti (luin internetistä, joten pakko olla totta) tuollakin on joku suojaus, mutta oli luikahtanut sisään jonkun ryssälaivan mukana, kun suojaus tilapäisesti siirretty.

H I Suttonin analyysi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=0B1WQPyi2Aw

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti (luin internetistä, joten pakko olla totta) tuollakin on joku suojaus, mutta oli luikahtanut sisään jonkun ryssälaivan mukana, kun suojaus tilapäisesti siirretty.

Portti.

 

[pulatunnus]

Eihän noi turvatakuut sisällä oikeita turvatakuita kuten lupausta merkittävästä aseellisesta avusta sisältäen monikansallisia joukkoja kun Venäjä taas hyökkää. ”Oikeudellisesti sitova sitoumus” ja ”asevoiman käyttö” on yhtä tyhjän kanssa. Herra Putin me käytetään ”asevoimaa” jos hyökkäät, pelottaako?

Ukrainan "Turvatakuut" suunnitelmissa isompi kokonaisuus,ei , ei ole Nato jäsenyys. Osittain paljon enemmän, mutta julki kerrotuista suunnitelmista puuttuu se Nato jäsenyys.
Mutta ei se miltään heikolta vaikuta, päinvastoin.

Eipä sillä nyt ole väliäkään kun Putin ei suostu kuitenkaan mihinkään ehtoihin vaan pelaa aikaa. Turha noita on edes pyöritellä.

Näitä nyt joudutaan pyöritteleen, mutta vaikka nopeat muutokset on mahdollisia niin enemmän yllättyn jos tämä tästä nopeasti etenisi maaliin.

Putinista se kiinni, sille tarjolla todella hyvä vaihtoehto, mutta kääpiö elää harhoissaa, joten kiinni sen lähipiiristä.

Venäjällä sotatalous pyörii täydellä teholla tuottaen aseistusta - Euroopassa johtajat vaan tapaavat, poskisuutelevat toisiaan ja poseeraavat kameroille.

Tuota se putin viestii, tosin sieltä rajan takaa tulevat merkit eivät sitä oikein tue.

No tietenkin voidaan kikkailla sanoilla "täydellä teholla" se varmaan totta, mutta se on paljon vähemmän kuin maalaillut mielikuvat, samaan aikaan Ukraina ja sen kumppannit on aidosti isosti vastanneet kysyntään.

 

[kuoris]

No tietenkin voidaan kikkailla sanoilla "täydellä teholla" se varmaan totta, mutta se on paljon vähemmän kuin maalaillut mielikuvat, samaan aikaan Ukraina ja sen kumppannit on aidosti isosti vastanneet kysyntään.

Olen vähän eri mieltä. Tai vaikka olisivat ”vastanneet kysyntään” ei se näy ainakaan rintamalinjojen kehityksessä. Aika on taas Venäjän puolella ja Putin tietää sen.

 

[pulatunnus]

Olen vähän eri mieltä. Tai vaikka olisivat ”vastanneet kysyntään” ei se näy ainakaan rintamalinjojen kehityksessä.

Venäjän ylistetty sotatalous on ollut pelkkää kullisia, kullisit jotka loppuvuodesta romahdelleet. Se mitä termi tuo mieleen, niin siitä paljastunut lähinnä säännöstely, pula. Se tuotanto osoittaunut rippeiksi siitä mitä uhottu. Siis jopa se hyökkäysteollisuus eri mittarein näyttää enemmänkin olevan suossa kuin huipussaan.

Rintamalinjoiltakin näkyy, lähinnä sitten kevyttä kalustoa, temu kamaa.

Aika on taas Venäjän puolella ja Putin tietää sen.

Aika vienyt venäjää, putinia entistä syvemmälle, se pelasi Trumpi varaa, mutta putinin taisi yllättää se että Ukrainalla olikin paljon paremmat kortit. Ukraina selvis alkuvuodesta, Ukraina selvis kesästä, Ukraina selviää syksystä, Ukraina selviää talvesta. Putinin venäjä on vain jatkanut syöksyään.


Jos putin ei tartu tähän mitä nyt tarjolla, niin tyhmä on, mutta tyhmiä päätöksiä se on tehtillut sarjassa, joten ei odoteta liikoja.

 

[kuoris]

Jos putin ei tartu tähän mitä nyt tarjolla, niin tyhmä on, mutta tyhmiä päätöksiä se on tehtillut sarjassa, joten ei odoteta liikoja.

Kreml kommentoi tiistaina puolenpäivän aikaan, että "emme halua tulitaukoa, joka antaa Ukrainalle tauon valmistautua sodan jatkamiseen".

En yllättynyt…ja Ukrainahan tätä sotaa haluaa jatkaa

 

[polarbear62]

Putinista se kiinni, sille tarjolla todella hyvä vaihtoehto, mutta kääpiö elää harhoissaa, joten kiinni sen lähipiiristä.

Ajattelin ennen näin, mutta venäläisessä yhteiskunnassa näkemys voi olla vähän eri. Putin on käytännössä tuhonnut tai vahingoittanut merkittävästi 2-3 sukupolvea miehiä ja paskonut maansa talouden ja maineen sen takia että saa muutaman siivun Ukrainasta. Vaikka meistä tuo saattaa näyttää hyvältä exitiltä Putinille niin ryssien sotahaukat todennäköisesti näkevät tilanteen niin että Putin on beta cuck joka painostettiin tasapeliin koska ukko ei kyennyt valtaamaan Ukrainaa. Sen jälkeen sitten voi olla ettei valta enää jatku kauaa kun tajutaan että ruorissa on heikko johtaja. Kyllä sitä polonium-teetä riittää myös Putinillekin tarvittaessa.

 

[Manual]

Olispa meillä joku taho joka oikeasti painostaisi myös venäjää. Toimilla jotka oikeasti olisivat uhka. Kovin on nyt yksipuolista nämä neuvottelut kun Venäjälle on tarjolla vain porkkanaa tai vähän isompaa porkkanaa ja Ukrainalle keppiä.

Samaa olen itsekin miettinyt läpi neuvottelujen, että mitä konkretiaa se Venäjä oikein on tuomassa pöytään, muuta kuin viemässä joukkonsa pois sieltä minne ne ei kuulu. Eikä ole tekemässä sitäkään.

Jotain taloudellisia bisneksiä on aikeissa jatkaa, ok. Tämähän on itse Venäjän etu, ja toissijaisesti meidän muiden.

Kieltämättä mä en täysin ymmärrä miksi Venäjä on nostettu neuvotteluissa niin korkealle jalustalle, jonka ei tarvitse myöntyä mihinkään, ja muut sitten kilpaa keksivät ”parannettuja” ehdotuksia aiempien tilalle. Venäjä itse keksi tasan yhden, eikä jousta siitä mihinkään.

E. Ja haluan kaikki huomioiden uskoa, että venäjä on totta tosiaan tilanteessa, jossa haluaisi päättää sodan, jos ei vapaaehtoisesti niin talouden sanelemana. Bluffaafatko ne halullaan jatkaa?

 

[muppelo]

E. Ja haluan kaikki huomioiden uskoa, että venäjä on totta tosiaan tilanteessa, jossa haluaisi päättää sodan, jos ei vapaaehtoisesti niin talouden sanelemana. Bluffaafatko ne halullaan jatkaa?

No Venäjän tuntienhan se ei tasan myönnä edes varttia ennen romahdusta että sellaista olisi tulossa (en ota kantaa siihen romahtaako vaiko ei). Eikä sen sitä kannata myöntääkkään. Olisi samanlainen "nerokas" peliliike kuin trumpiltakin möläyttää ettei ukrainalla ole kortteja millä pelata.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ajattelin ennen näin, mutta venäläisessä yhteiskunnassa näkemys voi olla vähän eri. Putin on käytännössä tuhonnut tai vahingoittanut merkittävästi 2-3 sukupolvea miehiä ja paskonut maansa talouden ja maineen sen takia että saa muutaman siivun Ukrainasta. Vaikka meistä tuo saattaa näyttää hyvältä exitiltä Putinille niin ryssien sotahaukat todennäköisesti näkevät tilanteen niin että Putin on beta cuck joka painostettiin tasapeliin koska ukko ei kyennyt valtaamaan Ukrainaa. Sen jälkeen sitten voi olla ettei valta enää jatku kauaa kun tajutaan että ruorissa on heikko johtaja. Kyllä sitä polonium-teetä riittää myös Putinillekin tarvittaessa.

Jos Putin olisi helposti poloniumsoitavissa, olisi se jo tehty (kauan sitten).

Putin on äärimmäisen vainoharhainen mies, eikä sen teetä noin vain kukaan pääse myrkyttämään. Saati sitten miestä ikkunasta tiputtelemaan.

Mielestäni asia vaatii sitä, että aivan lähimmän lähipiirin ja etenkin henkivartijakaartin pitää tympääntyä äijään ja/tai palkanmaksu käy nikottelemaan jostain syystä.

Jotain taloudellisia bisneksiä on aikeissa jatkaa, ok. Tämähän on itse Venäjän etu, ja toissijaisesti meidän muiden.

Kieltämättä mä en täysin ymmärrä miksi Venäjä on nostettu neuvotteluissa niin korkealle jalustalle, jonka ei tarvitse myöntyä mihinkään, ja muut sitten kilpaa keksivät ”parannettuja” ehdotuksia aiempien tilalle. Venäjä itse keksi tasan yhden, eikä jousta siitä mihinkään.

E. Ja haluan kaikki huomioiden uskoa, että venäjä on totta tosiaan tilanteessa, jossa haluaisi päättää sodan, jos ei vapaaehtoisesti niin talouden sanelemana. Bluffaafatko ne halullaan jatkaa?

Ongelmana on se, että USA:n presidentti on käytännössä Putinin puolella. Se on aika iso ongelma.