Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[Stuntman Mike]

Mites sille vihreän energian kautta pyörivälle vetyteräkselle kuuluu, mitä edellisessä hallituksessa iloitiin? Se joku miljardi-investointi postiluukkulafkalta, jota ei ole edes olemassa? Taidettiin kyllä vetää kyllä eduskuntaa suht hyvin höplästä.

 

[zepi]

Mites sille vihreän energian kautta pyörivälle vetyteräkselle kuuluu, mitä edellisessä hallituksessa iloitiin? Se joku miljardi-investointi postiluukkulafkalta, jota ei ole edes olemassa? Taidettiin kyllä vetää kyllä eduskuntaa suht hyvin höplästä.

Kaikki vihreän teräksen projektit ovat jumissa - SSAB rakentaa periaattessa laitosta Luulajaan, mutta sekin työmaa on seis joidenkin työturvallisuus- / terveysjuttuihin kun parikymmentä rakentajaa on saanut selittämättömiä terveysoireita työmaalla.

--
En tiedä mitä meinaat sillä että vedettin höplästä? Ei sille laitokselle tietääkseni ole mitään muuta tehty kuin sanottu että hienoa jos tulee. (ei tule)

 

[ossobucco]

Tuossa haastateltiin Fingridin toimitusjohtajaa Asta Sihvonen-Punkkaa, jolta yo huoli sähkön riittävyydestä.

Mistä minä sen voisin tietää, koska artikkeli on maksumuurin takana etkä vaivautunut referoimaan sitä?

 

[Paapaa]

Mistä minä sen voisin tietää, koska artikkeli on maksumuurin takana etkä vaivautunut referoimaan sitä?

Referointi on kyllä aina suositeltavaa. Mutta sivuhuomiona tuon voi lukea kirjautumalla. Tai itselläni ei ole tilausta, mutta juttu on luettavissa kirjautuneena.

 

[B12]

Väittäisin että jos datakeskuksia tulee oikeasti paljon, niin silloin idiooteja ovat sähkön myyjät jotka myyvät liian halvalla soppareita datakeskuksille.

Epäilen että meille (ja myös ympäri maailman) tulee paljon peltihalleja jotka jäävät kumisemaan tyhjyyttään, koska eivät saa ostettua edes rahalla sähkösopimuksia.

Hintaraja ei ole edes kovin korkealla. Tunnetusti Fortum myy kiinnityksiä reilulla 4c/kWh suurasiakkaille. Sähköveroluokan korotuksella uhkaaminen (vaikutus n. 2,5c/kWh) sai koko datakeskusalan vetämään hätäjarrusta ja hallituksen oli heti luvattava valtion tukea, jotta pöhinä jatkui.

Eli jossain 6-7 sentin kohdalla meni datakeskusten kipuraja sähkön hinnalle.

Varmaan ollaan jo pitkälti tilanteessa, jossa ei ole myydä tarpeeksi paljon ja tarpeeksi halpaa sähköä datakeskuksille. Varsinkin tuulivoima ja muut sattumavoimat eivät pyöritä tiktokkia ja Pornhubia nykimättä 24/7/365. Sama käy kuin vihreälle teräkselle. Ehkä menevät Ruotsiin ja Aurora-linjassa virran suunta kääntyy.

 

[B12]

Mites sille vihreän energian kautta pyörivälle vetyteräkselle kuuluu, mitä edellisessä hallituksessa iloitiin? Se joku miljardi-investointi postiluukkulafkalta, jota ei ole edes olemassa? Taidettiin kyllä vetää kyllä eduskuntaa suht hyvin höplästä.

Näitä vittusen terästehtaita, Tallinnan tunneleita ja Donut labeja on aina ollut ja tulee aina olemaan. Jotenkin pitää vain pyrkiä suodattamaan.

Olihan se jokin visio siitäkin, että Suomesta tehdään tuulivetyfarmi ja vedetään vetyputki Saksaan Thussen Gruppin terästehtaalle.

Itse kyllä epäilen, että vetypöhinät on kohta pöhisty ja pitää keksiä uutta pöhistävää. Olenko ollut pimennossa, mutta en ole vähään aikaan kuullut vetypöhinää ja datakeskukset ovat tulleet tilalle puheenaiheena?

 

[zepi]

Näitä vittusen terästehtaita, Tallinnan tunneleita ja Donut labeja on aina ollut ja tulee aina olemaan. Jotenkin pitää vain pyrkiä suodattamaan.

Olihan se jokin visio siitäkin, että Suomesta tehdään tuulivetyfarmi ja vedetään vetyputki Saksaan Thussen Gruppin terästehtaalle.

Itse kyllä epäilen, että vetypöhinät on kohta pöhisty ja pitää keksiä uutta pöhistävää.

Joo - kyllä maailmaan puhetta mahtuu, eikä se kovin paljon jaksa tuuliturbiinia pyörittää vaikka kuinka pöhisee...

 

[antti-x]

Näitä vittusen terästehtaita, Tallinnan tunneleita ja Donut labeja on aina ollut ja tulee aina olemaan. Jotenkin pitää vain pyrkiä suodattamaan.

Olihan se jokin visio siitäkin, että Suomesta tehdään tuulivetyfarmi ja vedetään vetyputki Saksaan Thussen Gruppin terästehtaalle.

Itse kyllä epäilen, että vetypöhinät on kohta pöhisty ja pitää keksiä uutta pöhistävää. Olenko ollut pimennossa, mutta en ole vähään aikaan kuullut vetypöhinää ja datakeskukset ovat tulleet tilalle puheenaiheena?

Vetypöhinään liittyy lähinnä se että putkilinjoja suunnitellaan kovalla tohinalla (Pohjanmaalta Saksaan asti) vaikka todennäköisesti ei koskaan tule oikeaa tarvetta niille linjoille. Aiheuttavat kuitenkin paljon vaivaa maanomistajille koska se linjan paikka täytyy sitten pitää vapaana maailman tappiin asti vaikka sitä ei luultavasti koskaan rakenneta.

 

[vemkki]

LNG:n saatavuus näyttää vähän heikolta tulevan talven kannalta Iranin sodan takia. Voisin kuvitella, että kalliiksi tulee täyttää Euroopan kaasuvarastoja talvea varten. Mahtaakohan ensi talvena olla tuloksena entistä villimpää sähkön hinnan heittelyä sen mukaan, että tuuleeko vai ei?

 

[jad]

Hintaraja ei ole edes kovin korkealla. Tunnetusti Fortum myy kiinnityksiä reilulla 4c/kWh suurasiakkaille. Sähköveroluokan korotuksella uhkaaminen (vaikutus n. 2,5c/kWh) sai koko datakeskusalan vetämään hätäjarrusta ja hallituksen oli heti luvattava valtion tukea, jotta pöhinä jatkui.

Eli jossain 6-7 sentin kohdalla meni datakeskusten kipuraja sähkön hinnalle.

Epäilen, että todellinen kipuraja on korkeammalla. Datakeskusala bluffasi ja hallitus foldasi.

 

[zepi]

Epäilen, että todellinen kipuraja on korkeammalla. Datakeskusala bluffasi ja hallitus foldasi.

Missä sen sijaan datakeskusala ei voi bluffata on se hetki kun ne koittavat ostaa 500MW kiinteää sähkösopimusta ja myyjäpuolella ei ole ketään myymässä...

Tai kun siellä on 5x 100MW ostajia liikenteessä samalla kertaa ja Fortum tajuaa että se on myynyt aivan valtavaan alihintaan omia 4snt kiinnityksiään moneksi vuodeksi...

 

[B12]

Missä sen sijaan datakeskusala ei voi bluffata on se hetki kun ne koittavat ostaa 500MW kiinteää sähkösopimusta ja myyjäpuolella ei ole ketään myymässä...

Tai kun siellä on 5x 100MW ostajia liikenteessä samalla kertaa ja Fortum tajuaa että se on myynyt aivan valtavaan alihintaan omia 4snt kiinnityksiään moneksi vuodeksi...

Tällä hetkellä jonkinlaisessa hankkeen toteutusvaiheessa on ilmeisesti n. 1000MW verran datakeskuksia.
Sopimusten tiedustelu, hieronta ja esittelyvaiheessa n 5000MW.
Kokonaispöhinää on n. 10000MW. Vetypöhinät tuskin pääsevät yksinekrtaista exceliä pidemmälle, jolleivat saa massiivista valtion vihertukea.

Millä nämä sitten ruokitaan, niin ei ainakaan tuulivoimalla ja akuilla. Jos datakeskusket tekevät oman sähkönsä, niin millä polttoaineella, koska ryssän putkikaasua ei enää tule? Totetuu mikä tioetutuu, mutta eipä ehkä kannata Fortuminkaan enää pilkkahintaan myydä. Sitten jos ei myy pilkkahintaa, datakeskukset menevät muualle. Liekö kansantaloudellisesti huono sekään?

 

[zepi]

Tällä hetkellä jonkinlaisessa hankkeen toteutusvaiheessa on ilmeisesti n. 1000MW verran datakeskuksia.
Sopimusten tiedustelu, hieronta ja esittelyvaiheessa n 5000MW.
Kokonaispöhinää on n. 10000MW. Vetypöhinät tuskin pääsevät yksinekrtaista exceliä pidemmälle, jolleivat saa massiivista valtion vihertukea.

Millä nämä sitten ruokitaan, niin ei ainakaan tuulivoimalla ja akuilla. Jos datakeskusket tekevät oman sähkönsä, niin millä polttoaineella, koska ryssän putkikaasua ei enää tule? Totetuu mikä tioetutuu, mutta eipä ehkä kannata Fortuminkaan enää pilkkahintaan myydä. Sitten jos ei myy pilkkahintaa, datakeskukset menevät muualle. Liekö kansantaloudellisesti huono sekään?

Vastaus on: ei ruokita

Joko datacenterit hyväksyvät että kiinteitä soppareita ei saada ja ovat pörssisähkön armoilla tai toteavat että pakkohan tämä pöhinä on lopettaa.

 

[PCB]

Tällä hetkellä jonkinlaisessa hankkeen toteutusvaiheessa on ilmeisesti n. 1000MW verran datakeskuksia.

EK on kerännyt listaa kaikista julkistetuista datakeskushankkeista. Kun listaan on lisätty vastajulkistetut investoinnit, jo päätettyjen investointien yhteenlaskettu teho on yhteensä peräti 2 192 megawattia eli yli kaksi kertaa Loviisan ydinvoimalan verran.

Investointipäätös tarkoittaa, että keskus on jo rakenteilla tai rakentaminen alkaa pian. Yhteensä 17 hanketta on valmistumassa vuoden 2028 loppuun mennessä.

Energia | Suomen uudet datakeskukset syövät kahden ydinvoimalan sähkön (maksumuuri)